"Автопилот в час кушает 5 Ампер"- да уж, радиоинженер) Прям герой Ильфа и Петрова - "Я уже все перезабыл. Где там анод, где там катод". Видать, инженер давненько уже "не по той линии" работает) А по яхтенной части - с ветрогенераторами еще и та проблема, что работают они в кажущемся ветре, который невелик на преобладающих у круизеров курсах. На стоянках же эффекта от него побольше.
У нас на ферме стоял ветрогенератор 5 кВт, диаметр лопастей 6 метров, вес 300 кг. Помимо шума, он сильно вибрировал! От вибрации балки и все сварные соединения просто расползались со временем. После нескольких лет мучений и бесконечных ремонтов мы установили солнечные панели и забыли о ветрогенераторе как о страшном сне!
@@youcaptain Самое забавное что в альтернативной энергии солнечные батареи, ветрогенератор - это далеко не все затраты. Сюда нужно добавить контроллер, литиевые батареи которые стоят как самолет, и если на выходе нужно 220 в то профессиональный преобразователь (который стоит то же не меньше самолета) ))))
Отличное видео! Нечто подобное и о гидрогенераторах надо бы в обзор. И побольше о солнечных батареях ( моно, поликристаллический, выносных, гибких, ударопрочный, обо всяких)
По солнечным панелям уже есть информации и опыта на десяток видео. Но помните, что просто выбор панелей - это даже не треть от всего комплекса выбора. Убрать потери на всех этапах - вот где работа для сильных духом
Все верно, только вот что за автопилоты по 6АЧ жрущие. Надо все таки рифы во время брать, что бы авторулевой не подох от натуги. Обычно при настроенных парусах 1-2 АЧ жрет. И забыли еще что если использовать ветрогенератор на дальний переход по ветру, то сила ветра будет слабее крутить этот ветрогенератор. В общем согласен, все это развод лохов на бабосы. Тут надо солнечные батареи и/или обычные дизельные генераторы если солнца нет/мало или не хотите выглядеть как елка увешанная солнечными панелями . А если хочется силу ветра в электричество перевести во время перехода - есть гидрогенераторы.
Приветствую, Капитан Кирилл! Очень познавательно, благодарю. Раз пошла тема про ветер, то будет очень интересно мнение про ветровой автопилот для яхты.
Вот! Вот эта жирная точка в целесообразности ветрогенератора на яхте! Интуитивно давно пришел к такому же выводу (нет у меня спец. образования), только обосновать не мог так четко и по полочкам.
плотность воздуха, как и любого газа, зависит от давления, по раскладам автора в циклоне, где давление падает, "плотность ветра " обязана быть минимальной, и ветряки должны переставать работать :)
Что значит "автопилот потребляет 5 ампер в час"? Это как понять, если в час 5 ампер, то сколько в два часа, а в три часа, а в полвторого? А если режим циферблата 12 или 24, тогда как считать? Так вот, на самом деле потребляемый автопилотом ток не зависит от времени суток. Его потребление зависит от внешних условий, которые стараются сбить лодку с заданного курса. Чем чаще приходиться автопилоту подрабатывать рулевой машинкой, тем больше потребляемый ток. И не надо путать физические величины и единицы их измерения. Сила тока -- амперы, мощность -- ватты (дополнительно используются лошадиные силы и вольт-амперы), энергия (работа) -- джоули (дополнительно используются киловатт-часы, калории, электрон-вольты), емкость аккумулятора -- ампер-часы, ватт-часы. Физическая величина, характеризуемая выдуманной величиной "ампер в час (А/ч)" не существует
В школе на физике учили, что чем толще проволока тебя больше в ней возникает вихривых токов и тем больше эти провода греются и возростает сопротивление
То есть - ветрогенераторы оправдывают себя в северных широтах (не важно на крыше дома или на яхте) а для юга и впервую очередь для Средиземноморья лучше солнечные панели?
Интересная концовка. В ютубе кстати есть видео, где вместо дизеля, яхту переделывают на электротягу. Выйти из марины или обратно вполне хватает. Хотя если подкинуть батарей то и на большее хватит. А если дизельный генератор есть то вообще гибрид.
Да. Не повезло человеку с ветряками. Хотя на яхте мало пространства и поэтому, как следует, ставить ветряк с бОльшим диаметром не всегда получится. для ветряка указывается не только мощность , но и та скорость ветра на которой эта мощность выдается, номинальная скорость ветра. Так чтоб ветряк не был флюгером эта номинальная скорость ветра должна быть 1.6-1.8 вашей среднегодовой скорости ветра. Т.е если у вас в среднем 4 м/с то ветряк надо брать с номинальной скоростью ветра где то 7 м/с. А на видео показаны ветряки с номинальными скоростями 12-14 м/с. Про то что мощность ветрового потока пропорциональна кубу скорости ветра , надеюсь , все помнят. Вот и выходит что показанные ветряки реально не 300 Вт а 40 Вт и ждать какой то энергии не стоит. Насчет бурезащиты, настоящие (не китайские) яхтенные ветряки до 1.2 м диаметра часто использую флаттерную защиту, но , несмотря на простоту и надежность, она очень шумная. Для стационарных ветряков, однозначно, лучше изменяемого шага ничего не придумано.
Спасибо большое за дополнение. А как быть с качкой? Я знаю и про тихоходные и про слабоветренные ветряки, но и они на практике не выдерживают критики. Вот если кто-то предоставит реальную модель, удовлетворившую его - то с удовольствием добавлю информацию
Не думаю, что есть рабочий вариант вертикального ветряка. Если бы был, то сделать угловые шестерёнки для удаления эффекта гироскопа очень просто. В конце концов сам ветряк же может быть закреплен жёстко. Там не важно откуда дует ветер. А лопасти у вертикальных - тихоходные с повышающим редуктором. Но! Во первых он реально должен стоять вертикально , а во вторых - он дорогой. И опять же механика и поломки. И молниезащита...
@@youcaptain Производители не очень хотят делать яхтенные ветряки, ведь хорошие они выйдут с большой себестоимостью, те же нержавеющие подшипники более чем на порядок дороже обычных, механика тоже. А сильно дороже сухопутных их не купят. Вот перепродавцы и распространяют китайские копии древней датской "Гринамарины" в отвратитльном исполнении.
В чем-то с автором трудно не согласиться. Если ходить под парусом при ветре 10....15 узлов, а при 15...25 узлов - не ходить, то, конечно, ветрогенератор на фиг не нужен. Более того - и солнечные панели не нужны. Потому, как реализовать такой стиль яхтинга можно только при расстоянии между маринами в несколько десятков миль. Уж лучше купить дополнительный аккумулятор и заряжать их от сети.
а если использовать с ветряком импульсный стабилизатор напряжения? в этом случае работать он будет на любых оборотах, а не только когда напряжение на генераторе превысит напряжение на аккумуляторе, и реле не будет щелкать постоянно, да и стоит такая фигня у китайцев копейки по сравнению с тем, что просят за специализированные контроллеры
Пользуясь поводом, что краем затронули тему электричества, хотелось бы попросить обзор по контроллерам MPPT& PWM. И не использовался ли кем системный контроллер, типа VICTRON ENERGY Color Control GX ( просто есть возможность прикупить недорого, а жаба душит)
Обзор сделаю. На яхте pwm вообще грех использовать. А контроллер виктрон - это хорошо. Но был один глюк, который мне не нравится - он снижал выходную мощность когда поднималось напряжение на батарее. И не получалось выставить нужный тип батарей. Короче его использование с гелевыми батареями было очень не эффективным
Пелагон.Сильно много наворочено, как по мне. Но я помню что хватает по предыдущим ответам. Если с умом подойти, то можно и без контроллера обойтись. Я потом расскажу.
Сергей, там был этот тип. Конкретно гелевый. Но всё равно происходило быстрое проседание. Я не нашел причины. А ремонт или замена не входили в планы владельца. Поэтому просто поставили другой и забыли.
Смотрел когда то ролик капитана Герман, он пришел к такому же мнению - хлам. В отличии от гидрогенератора, когда недоступны солнечные батареи из-за погоды.
Для яхтсмена Вы как-то быстро сдались...Для моря используют ВЕРТИКАЛЬНЫЕ, типа Дарье-Н, у меня есть прототип двух ярусный, работает среди деревьев, в котловане, при порывистом...Про плотность ветра всё верно...Солнечные панели для яхты дичь полная, а вот гидротурбина буксируемая...интересно
Стока слов о говноприборе ((( посмотрите видосы про правильные генераторы от ветра, там всё иначе!!! Начиная с пропеллера ( винта) и заканчивая обмотками, блокировать вертугку можно гидромуфтой..... И да, кто вам халявку обещал))) ходите ещё 300 лет под ветром, или 500, этож так круто, 7- 8 узлов при идеале!!!!! а если не нравится жгите соляру)
А якщо так і банальний генератор з легковушки?😉 www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%97%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&tbm=isch&ved=2ahUKEwjoteH8-f3sAhWP76QKHU4YA5sQ2-cCegQIABAC&oq=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQARgAMgQIABAYUO3vAVjt7wFg0KgJaAFwAHgAgAFhiAGYApIBATOYAQCgAQHAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=f6mtX6j6KI_fkwXOsIzYCQ&bih=592&biw=360&client=ms-android-wiko-rev2&prmd=ivmn&safe=strict
За обоснованный анализ безмерно благодарим.
Спасибо, капитан! Очень познавательно, не ожидал. Так же интересно про гидрогенератор).
Приятного просмотра! Про гидрогенератор сделаю. Там всё не так грустно
Всё верно, адекватно и грамотно. Хороший формат подачи материала. Явная заявка на лучший канал по яхтингу. Лайк однозначно!
"Автопилот в час кушает 5 Ампер"- да уж, радиоинженер) Прям герой Ильфа и Петрова - "Я уже все перезабыл. Где там анод, где там катод". Видать, инженер давненько уже "не по той линии" работает)
А по яхтенной части - с ветрогенераторами еще и та проблема, что работают они в кажущемся ветре, который невелик на преобладающих у круизеров курсах. На стоянках же эффекта от него побольше.
Ваше мнение ,по поводу гидрогенераторов хотелось бы узнать?
Спасибо! Очень хорошо разжевал. У меня и так были интуитивные сомнения, а тут четко по пунктам и с конкретными цифрами.
Спасибо большое за отзыв!
У нас на ферме стоял ветрогенератор 5 кВт, диаметр лопастей 6 метров, вес 300 кг. Помимо шума, он сильно вибрировал! От вибрации балки и все сварные соединения просто расползались со временем. После нескольких лет мучений и бесконечных ремонтов мы установили солнечные панели и забыли о ветрогенераторе как о страшном сне!
Ещё один реальный опыт! Спасибо большое что написали. Пусть люди знают
@@youcaptain Самое забавное что в альтернативной энергии солнечные батареи, ветрогенератор - это далеко не все затраты. Сюда нужно добавить контроллер, литиевые батареи которые стоят как самолет, и если на выходе нужно 220 в то профессиональный преобразователь (который стоит то же не меньше самолета) ))))
Отличное видео! Нечто подобное и о гидрогенераторах надо бы в обзор. И побольше о солнечных батареях ( моно, поликристаллический, выносных, гибких, ударопрочный, обо всяких)
Пелагон Громойло Спасибо ! Учту Ваш опыт.
По солнечным панелям уже есть информации и опыта на десяток видео. Но помните, что просто выбор панелей - это даже не треть от всего комплекса выбора. Убрать потери на всех этапах - вот где работа для сильных духом
Мощно! Спасибо большое.
Спасибо! Вот уже на ветряке экономия
Все верно, только вот что за автопилоты по 6АЧ жрущие. Надо все таки рифы во время брать, что бы авторулевой не подох от натуги. Обычно при настроенных парусах 1-2 АЧ жрет. И забыли еще что если использовать ветрогенератор на дальний переход по ветру, то сила ветра будет слабее крутить этот ветрогенератор. В общем согласен, все это развод лохов на бабосы. Тут надо солнечные батареи и/или обычные дизельные генераторы если солнца нет/мало или не хотите выглядеть как елка увешанная солнечными панелями . А если хочется силу ветра в электричество перевести во время перехода - есть гидрогенераторы.
Обалденное видео, спасибо!
Приветствую, Капитан Кирилл! Очень познавательно, благодарю. Раз пошла тема про ветер, то будет очень интересно мнение про ветровой автопилот для яхты.
Спасибо! Сделаю. В кратце отвечу - ветровые автопилоты работают, но они целесообразны только если вы собираетесь в океан.
@@youcaptain есть такая мысль. Его можно ставить и на монохул и на катамаран?
Можно конечно. Но зачем? На катамаране площадей для солнца существенно больше
Спасибо, убедительно, грамотно. А если поставить ветрогенератор на хаусбот, который,по большей части, стоит в марине?
Спасибо
А вертикальные ветрогенераторы также плохи? Такие как на энерджи обсёрвер.
Вот! Вот эта жирная точка в целесообразности ветрогенератора на яхте! Интуитивно давно пришел к такому же выводу (нет у меня спец. образования), только обосновать не мог так четко и по полочкам.
Спасибо за хороший отзыв...
плотность воздуха, как и любого газа, зависит от давления, по раскладам автора в циклоне, где давление падает, "плотность ветра " обязана быть минимальной, и ветряки должны переставать работать :)
Что значит "автопилот потребляет 5 ампер в час"? Это как понять, если в час 5 ампер, то сколько в два часа, а в три часа, а в полвторого? А если режим циферблата 12 или 24, тогда как считать? Так вот, на самом деле потребляемый автопилотом ток не зависит от времени суток. Его потребление зависит от внешних условий, которые стараются сбить лодку с заданного курса. Чем чаще приходиться автопилоту подрабатывать рулевой машинкой, тем больше потребляемый ток. И не надо путать физические величины и единицы их измерения. Сила тока -- амперы, мощность -- ватты (дополнительно используются лошадиные силы и вольт-амперы), энергия (работа) -- джоули (дополнительно используются киловатт-часы, калории, электрон-вольты), емкость аккумулятора -- ампер-часы, ватт-часы. Физическая величина, характеризуемая выдуманной величиной "ампер в час (А/ч)" не существует
Понятно,что говорится о среднем потреблении 5 А/ч.
А если обмотку перемотать проволокой хорошей толщины и закинуть шумогенератор на мачту?
В школе на физике учили, что чем толще проволока тебя больше в ней возникает вихривых токов и тем больше эти провода греются и возростает сопротивление
: D Чем-то мы похожи) Я тоже парю ардуинки куда ни попадя)))
Потому что Ардуино это круто
То есть - ветрогенераторы оправдывают себя в северных широтах (не важно на крыше дома или на яхте) а для юга и впервую очередь для Средиземноморья лучше солнечные панели?
Интересная концовка. В ютубе кстати есть видео, где вместо дизеля, яхту переделывают на электротягу. Выйти из марины или обратно вполне хватает.
Хотя если подкинуть батарей то и на большее хватит. А если дизельный генератор есть то вообще гибрид.
Как говорится, дайте мне точку опоры и я переверну землю. Кто хочет переделать свой дизелек в электричку - я готов принять участие!
Солнце! Солнце!! Даешь Солнце!!! 🤣🤣
Дадим очень скоро
@@youcaptain Жду, терплю Наблюдаю! 🤣🤣
Вертикальные генераторы не такие громкие. Ветрогенератор на самом деле не лучше солнечной батареи, но как дополнительный вариант, это неплохо.
Дельно. А я то думал, отчего у всех генераторы висят без лопастей, как флюгеры...
Да. Не повезло человеку с ветряками. Хотя на яхте мало пространства и поэтому, как следует, ставить ветряк с бОльшим диаметром не всегда получится.
для ветряка указывается не только мощность , но и та скорость ветра на которой эта мощность выдается, номинальная скорость ветра.
Так чтоб ветряк не был флюгером эта номинальная скорость ветра должна быть 1.6-1.8 вашей среднегодовой скорости ветра. Т.е если у вас в среднем 4 м/с то ветряк надо брать с номинальной скоростью ветра где то 7 м/с. А на видео показаны ветряки с номинальными скоростями 12-14 м/с. Про то что мощность ветрового потока пропорциональна кубу скорости ветра , надеюсь , все помнят. Вот и выходит что показанные ветряки реально не 300 Вт а 40 Вт и ждать какой то энергии не стоит.
Насчет бурезащиты, настоящие (не китайские) яхтенные ветряки до 1.2 м диаметра часто использую флаттерную защиту, но , несмотря на простоту и надежность, она очень шумная.
Для стационарных ветряков, однозначно, лучше изменяемого шага ничего не придумано.
Спасибо большое за дополнение. А как быть с качкой?
Я знаю и про тихоходные и про слабоветренные ветряки, но и они на практике не выдерживают критики. Вот если кто-то предоставит реальную модель, удовлетворившую его - то с удовольствием добавлю информацию
@@youcaptain И есть вертикальные ветряки крепятся на верхней части мачты. Но тут ещё и эффект гироскопа ломающий мачту
Не думаю, что есть рабочий вариант вертикального ветряка. Если бы был, то сделать угловые шестерёнки для удаления эффекта гироскопа очень просто. В конце концов сам ветряк же может быть закреплен жёстко. Там не важно откуда дует ветер. А лопасти у вертикальных - тихоходные с повышающим редуктором. Но! Во первых он реально должен стоять вертикально , а во вторых - он дорогой. И опять же механика и поломки. И молниезащита...
Пока я поддерживаю Пелагона. У меня тоже нет информации о рабочих моделях
@@youcaptain Производители не очень хотят делать яхтенные ветряки, ведь хорошие они выйдут с большой себестоимостью, те же нержавеющие подшипники более чем на порядок дороже обычных, механика тоже. А сильно дороже сухопутных их не купят. Вот перепродавцы и распространяют китайские копии древней датской "Гринамарины" в отвратитльном исполнении.
В чем-то с автором трудно не согласиться. Если ходить под парусом при ветре 10....15 узлов, а при 15...25 узлов - не ходить, то, конечно, ветрогенератор на фиг не нужен. Более того - и солнечные панели не нужны. Потому, как реализовать такой стиль яхтинга можно только при расстоянии между маринами в несколько десятков миль. Уж лучше купить дополнительный аккумулятор и заряжать их от сети.
а если использовать с ветряком импульсный стабилизатор напряжения? в этом случае работать он будет на любых оборотах, а не только когда напряжение на генераторе превысит напряжение на аккумуляторе, и реле не будет щелкать постоянно, да и стоит такая фигня у китайцев копейки по сравнению с тем, что просят за специализированные контроллеры
The best ⛵👍
Пользуясь поводом, что краем затронули тему электричества, хотелось бы попросить обзор по контроллерам MPPT& PWM.
И не использовался ли кем системный контроллер, типа VICTRON ENERGY Color Control GX ( просто есть возможность прикупить недорого, а жаба душит)
Обзор сделаю. На яхте pwm вообще грех использовать. А контроллер виктрон - это хорошо. Но был один глюк, который мне не нравится - он снижал выходную мощность когда поднималось напряжение на батарее. И не получалось выставить нужный тип батарей. Короче его использование с гелевыми батареями было очень не эффективным
ТЫ КАПИТАН! Не было этого типа батарей в меню? Там вроде прошивки достаточно часто апгрейдятся. Или я что то путаю?
Пелагон Громойло ок. Это только на панели epever, или общий?
Пелагон.Сильно много наворочено, как по мне. Но я помню что хватает по предыдущим ответам.
Если с умом подойти, то можно и без контроллера обойтись. Я потом расскажу.
Сергей, там был этот тип. Конкретно гелевый. Но всё равно происходило быстрое проседание. Я не нашел причины. А ремонт или замена не входили в планы владельца. Поэтому просто поставили другой и забыли.
Ждем видео про гидрогенераторы. А то ничего интересного не нарыл пока
А почему сайт не работает?
Смотрел когда то ролик капитана Герман, он пришел к такому же мнению - хлам. В отличии от гидрогенератора, когда недоступны солнечные батареи из-за погоды.
А вертикальный ветрогенератор?
Они малооборотистые и мощные. Их раскрутить сложно.
И на море нет таких ветров...
@@youcaptain значит яхту толкать ветра есть....а вращать ротор генератора нет ?....
Всё, снимаю и продаю свой ветряк))
И жизнь станет в два раза лучше!
Для яхтсмена Вы как-то быстро сдались...Для моря используют ВЕРТИКАЛЬНЫЕ, типа Дарье-Н, у меня есть прототип двух ярусный, работает среди деревьев, в котловане, при порывистом...Про плотность ветра всё верно...Солнечные панели для яхты дичь полная, а вот гидротурбина буксируемая...интересно
Я не яхтсмен. Я диванный капитан
Точно, точно, вся планета мудаки, а вот Кирилл один на всей планете образованный и умный!
Готов выслушать аргументы. Планета использует ветровую энергию, но эффективность в каждом месте разная.
@@youcaptain вот вам ргумент th-cam.com/video/nhEV6PuPl5E/w-d-xo.html , правда этот человек ходит по Тихому океану и не жалуется!
@@viktorssoly8219 В комментариях к тому видео автор указал, что его ветряк вырабатывает 5-10 ампер, что согласуется с цифрами из этого видео.
лучше иметь и то и то.
на всякий пожарный
Стока слов о говноприборе ((( посмотрите видосы про правильные генераторы от ветра, там всё иначе!!! Начиная с пропеллера ( винта) и заканчивая обмотками, блокировать вертугку можно гидромуфтой..... И да, кто вам халявку обещал))) ходите ещё 300 лет под ветром, или 500, этож так круто, 7- 8 узлов при идеале!!!!! а если не нравится жгите соляру)
А якщо так і банальний генератор з легковушки?😉 www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%97%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&tbm=isch&ved=2ahUKEwjoteH8-f3sAhWP76QKHU4YA5sQ2-cCegQIABAC&oq=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQARgAMgQIABAYUO3vAVjt7wFg0KgJaAFwAHgAgAFhiAGYApIBATOYAQCgAQHAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=f6mtX6j6KI_fkwXOsIzYCQ&bih=592&biw=360&client=ms-android-wiko-rev2&prmd=ivmn&safe=strict
th-cam.com/video/r7T7MgXRqf4/w-d-xo.html
Есть и такие отзывы !
акууратнее в формулировках! 3 узла - достаточно для парусной яхты, но не для чартерных мыльниц.
а как же вертикальные ветрогенераторы? все перечисленные минусы у них отстутствуют и скорость вращения ниже
вертикальноосевые ветрогенераторы при прочих равных условиях в среднем в 3 раза менее эффективные , в пару раз дороже и в несколько раз тяжелее.