Panie Krzysztofie gratuluję dojrzałych, mądrych opinii na życie. Jestem kobietą, ale w tej rozmowie identyfikuję się zdecydowanie z Pana wypowiedziami.
Mam wrażenie, że nie da się powiedzieć tego samego o Malinie. Niestety wybrzmiała atakująco, agresywnie, zaczepnie... Pan Krzysztof opanowanie, nie dał się wprowadzić....w maliny ;)
@@SuperGrzechoo ale międxy p.Krzyśkiem a p.Maliną nie ma mimo wszystko takiej przepaści jak między nim a Gośką w DDTVN, aż się prosi o to by usunąć ją z Sołtysami, beznadzieja😨😨😨😨😨
Pan Krzysztof w sposób inteligentny wielokrotnie zapedzal rozmowczynie w kozi rog. Bardzo szybko przejrzal jej zamiary i potrafił przedstawić odpowiednie argumenty, w świetle ktorych prowadząca wypadła blado.
Gdyby ludzie zamiast cel czlowieczeństwa nie obierali stworzenia człowieka tylko stanie sie dobrym czlowiekiem i wnoszenie czegos pozytywnego dla tego swiata to świat byłby pieknym miejscem.
Dziękuję za tą ważną rozmowę, myślę, że na bycie rodzicem żadna wiedza i tak nie jest nas w stanie przygotować bo to cały wachlarz emocji o których istnieniu nie mieliśmy nawet pojęcia ponadto ogromna próba dla związku.
Macierzyństwo jest proste, naturalne i jest najpiękniejszą rzeczą na świecie!!! Zawsze uwielbiałam przebywać ze swoimi dziećmi w każdej sekundzie naszego życia. Dziś to dorośli wspaniali mężczyźni, z którymi również uwielbiam przebywać. Są też wspaniałymi tatusiami!!! Jakimi jesteśmy mamami i tatusiami w dużej mierze zależy od wychowania!
Urodziłam nasze dziecko po czterdziestce. Zawsze kierowałam się pasją i wykonywałam zawód który był i jest nadal moją miłością i fascynacją. Dziecko nie było mi potrzebne by znaleźć sens życia. I co? Ano to ,że tego życia sprzed bycia Mamą prawie nie pamiętam. Tych parę kroków w tył w pracy jest NICZYM ze szczęściem, radością i ogromem miłości które wniósł nasz Syn. Czy bywa ciężko. Tak bywa, ale wiesz co za to masz i koszty nie grają roli. Bycie Mamą daje siłę a nie ją odbiera.
Wspaniała dyskusja. W końcu rozmowa dwójki ludzi, którzy mimo reprezentacji innych środowisk potrafią dyskutować z szacunkiem i zaczepnością. Potrafią znaleźć wspólne punkty i z sympatią odnosić się do rozmówcy. Oby jaknajwięcej takich podcastów.
Bardzo mi sie podobala ta rozmowa, prawdziwa dyskusja, wlasnie super, ze panstwo nie do konca sie zgadzali we wszystkim. Cudowny, prawdziwy dialog - dziekuje! ❤
Mnie denerwują nacisk społeczeństwa na to bo tobie się odwidzi pokochasz je zobaczysz , jeśli nie to co ? Nie chce żeby kto kolwiek mówił o mnie lub obwiniał siebie za to że jest nie kochane. Ja nie zamierzam się tego podejmować i każdy powinien to zrozumieć
Napewno masz rację. Jeżeli ma być dziecko nie kochane to lepiej go nie miej. Ale pomyśł, że ciebie ktoś wychował i może nawet bardzo kochał a jesteśmy gatunkiem ludzkim, który powinien trwać a nie wymierać. Ale najważniejsze w tym.jest zauważenie, że pomimo trudu i zmęczenia (jeżeli nie masz pomocy w wychowaniu), jest "wyłapywanie" radości, z bycia rodzicem, bo miłość lącząca rodzica z dzieckiem rodzi się też przez codzienny trud, przez obserwację rozwoju dziecka i twój wkĺad pracy w wychowanie jego. A ileż przyjemności odbierasz z faktu, że jest to twoje "przedłużenie" życia, że nie umrzesz zapomniany, nic nie znaczący dla nikogo.samotnik, choć może się tak przytrafić.Ale to już inny temat, często geny decydują, że jednak dziecko, pomimo twoich starań, pójdzie inną drogą i może choćby nie potrafić być przyjacielem.dla własnego rodzica. Jednak uważam, że egoistyczny charakter osobowości jest przeszkodą w wychowywaniu dziecka i rzeczywiście lepiej nie mieć dziecka, by go nie skrzywdzić swoją obojętnością uczuć.
Ale tak jest z większością spraw - "gdybyśmy wiedzieli, to byśmy się nie zdecydowali". Na szczescie nikt z nas nie widzi na raz tej calej góry wyzwań, które przychodzą z malzenstwem i/lub macierzyństwem, bo dostajemy je "po łyżeczce" i... dajemy radę :D
W sumie jak z całym życiem, pracą, chorobami ;) Wg badań naukowych lekkie pozytywne okłamywanie się w warstwie filozofii życia skutkuje lepszym jego przebiegiem:)
Czuje sie wyjatkowa szczesciara, majac parcie" na dziecko w wieku 23lat. Kochalam je od momentu starania sie o nie. Nie mialam depresji mimo ze niestety sie rozwiodlam z jego ojcem kiedy mialo 2latka. Ba czulam sie niesmiertelna i spelniona. Byly trudy ktore mobilizowaly mnie jeszcze bardziej. Byly momenty w ktorych przykro mi bylo ze tego taty nie bylo na natychmiast. Ale byl niedaleko bo nie pozwolilam swojemu egoizmowi zawladnac moim i dziecka zyciem. Dzisiaj syn ma 22lata jest wspanialy chociaz nienajlatwiejszy. Mnie nic lepszego z zyciu nie spotkalo niz maciezynstwo. Mam udany zwiazek, wzgledne zdrowie, wieloletnich przyjaciol, garbata nie jestem, nie bieduje. Niczego jednak nie moglabym porownac do maciezynstwa. To jest moj million w totolotka
Jakie to szczęście, że nie analizowałam tak skrupulatnie swojego rodzicielstwa. Mam dwie mądre i zdolne córki i jestem z nich dumna. Ze swojej perspektywy uważam, że najtrudniejsze są pierwsze dwa lata, potem już z górki. A jak dziecko wejdzie do szkoły, to zanim się człowiek obejrzy, to ono zdaje maturę. Niestety. Czas bardzo szybko płynie.
Jasne, że szczęście, bo egoista co może powiedzieć innego? Bez tego byś oszalała , bo jesteś tak słaba psychicznie, że inaczej jak po trupach do celu, nie dałabyś rady
Wszystko jest coraz bardziej przekombinowane, przemyślane. Same ą, ę. Nagle rodzicielstwo, po 2 mln lat ludzkości stało się przekraczające możliwości zwykłego człowieka.
Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata. A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
@@marcinkonieczny3737 do czego później potrzebni są im podatnicy? Zanim nastąpi niż demograficzny oni już dawno będą na innym świecie....to co im zależy??.
@@ritaora7103 Wątpię by była na to uniwersalna odpowiedź. Bo dla przykładu, to jeszcze można zrozumieć Hitlera, ze tak naciskał na olbrzymią dzietność, ze wierzył w swoje zbrodnicze ideały. Ale już trudno zrozumieć Stalina - bo ten z całą pewnością komunistą nie był - ale zależało mu tylko na władzy. Więc to ja zapytam - Dlaczego na dzietność dawał jeszcze większy nacisk nawet niż Hitler? I studiując historię, to nie spotkałem się z przypadkiem, by jakikolwiek zbrodniarz obecnie, jak i w całej historii nie kładł olbrzymiego naciska na max dzietność - czy też wszystkie religie - im bardziej satanistyczne, to tym większy nacisk na kult płodności - nawiasem mówiąc, niezwykle mocno przez biblię potępiony. A że większość ludzi biblii nie czyta, to wierzą kłamstwu, że ona też kult płodności popiera. A idąc dalej - to dlaczego Watykan kazał torturować i żywcem palić kobiety za (ziołową) antykoncepcję? - słynne palenie czarownic właśnie tym było ("Młot na czarownice"). Nie znam odpowiedzi na Twoje pytanie. Ale być może mają rację Ci, co twierdzą, że tego po prostu szatan żąda od swoich sług - w zamian za władzę i bogactwo jakie im dał.
Pojawienie się Dziecka jest naturalną koleją rzeczy jeśli związek zawiera się świadomie a kobieta i mężczyzna są świadomymi ludźmi. Normalna kolej rzeczy. Chcesz podróżować? Podróżuj. Chcesz robić karierę? Rób. Nie wchodź w związek. Nie można być trochę w ciąży... Taki świat. Żadne nakazy, zakazy, ustawy takie czy owakie życia nie uczą. A fajnie jest żyć. I podróżować. I robić karierę. Dziecko w tym nie przeszkadza.
Super jest być ojcem i matką jak się ma nianię na którą musi społeczeństwo młodych stać .To wielka poc psychiczna , fizyczna i czasowa .Rodzicd mogą pozwolić sobie na wyższe wyzwania rozwojowe za czym idą pieniądze.❤
Kocham nad życie swoją Córkę, świadomie ją urodziłam. Pragnęłam, marzyłam. Mimo że jej ojciec był sprawcą przemocy i musiałam przed nim uciekać, jestem przeszczęśliwa i nigdy nie podjęłabym innej decyzji. Moim największym szczęściem jest moja Córka. Jestem z Córki dumna. Jest cudownym Czlowiekiem❤.
@@Miki199000 w 18354r7290478 historycje o sile kobiet toksycznych facetach o tym jak wpadly ale to nie ich wina i o tym jak sa szczesliwe az musza to z siebie wypluc
Mam 45 lat i 2 dzieci, jedno 9 lat i roczne dziecko, kocham moje dzieci ale jestem chyba już za stara , poprostu nie mam siły. Jest to wolny wybór kobiet. Miejcie dzieci z miłości z odpowiednim partnerem.Pozdrawiam🤗😘
Ja mam 38 lat i 16 letnia córkę. Nie wyobrazam sobie w tym wieku mieć małego dziecka. Urodziłam gdy miałam 22lata i też uważam ze to było za wczesnie. Najlepsze lata stracone na wychowywanie dziecka. Chyba nie ma odpowiedniego wieku.......
Alojzy cos sie traci i cos zyskuje. Traci sie swobodę i wiele możliwości zyskuje wspaniale doświadczenie ale nie łatwe. Gdybym mogła cofnac czas okres miedzy 20 a 30 rokiem życia wykorzystała bym na inne rzeczy niż wychowywanie dziecka. Dziecko po 30. Czy nie powinnam być matka? Byc może. Ale jestem matka i jak mówi moja córka jestem najlepsza matka na świecie. A moja córka jest wspaniała córka. Życie nie jest czarno białe. Z czasem na pewne rzeczy patrzy sie inaczej.
Strasznie sfrustrowana ta Pani Malina. Jakoś do głowy jej nie przyszło, że ktoś się spełnia w roli matki, że „kariera” nie dla każdego jest najważniejsza, że są ludzie dla których rodzina jest ważna, a macierzyństwo to nie katorga. Jest oczywiście czasem zmęczenie, ale momentów szczęścia nieporównanie więcej 😊
😂 Tragedia. ,,Twoja kariera miała pierwszeństwo." 😅 Masakra. Strasznie przykro słucha się takich rzeczy, niefajnie gdy jedna strona tak bardzo chce udowodnić drugiej że ta jest mniej ważna. Słabe.
Sama będąc matką, Podobne stanowisko jak Pani Malwina odnośnie rodzicielstwa mam w epizodach depresyjnych..później odczucie ogromnegocięrzary mija..ale ..rodzicielstwo faktycznie...powinno być przemyślane, w końcu jesteśmy istotami rozumnymi a nie kierujemy się instynktami..
A ja zaraz 36 lat i może chciałabym mieć rodzinę dziecko męża, ale...nie poznałam takiej osoby jestem sama....co mam zrobić...zawsze w związku było coś...raz facet nie chce, raz praca wyjazdowa
może szukałaś ideału kobiety często zdradzaja porządnych mężczyzn lub porzucają ich dla badboy :D a potem co się dziwić że ci porządni mężczyzni niechcą potomstwa ;d Polska się wyludnia:D to niezła emerytura będzie:) kobiety samie sobie nie wiedząć psują mężczyzm:D w tym wieku to raczej invitro bo małe szanse na pożądnego faceta raczej masz takie jak wygrana w lotto czyli nijakie:D
może szukałaś ideału kobiety często zdradzaja porządnych mężczyzn lub porzucają ich dla badboy :D a potem co się dziwić że ci porządni mężczyzni niechcą potomstwa ;d Polska się wyludnia:D to niezła emerytura będzie:) kobiety samie sobie nie wiedząć psują mężczyzm:D w tym wieku to raczej invitro bo małe szanse na pożądnego faceta raczej masz takie jak wygrana w lotto czyli nijakie:D
@@Aga-xu2qcz mrożonych nie ma gwarancji, tak mi powiedzieli.Ja gdy naprawdę poczułam, że chce a miałam 36 lat to skupiłam się na randkach, miałam czas i trafiłam na człowieka który chciał tego co ja.Oczywiscie jeszcze pomodlilam się :) Polecam Nowennę Pompejańska, działa cuda, zanim się obejrzałam to było dziecko:)
Mam bobasa od miesiaca,w zyciu sie nie spodziewlam jaki to hardcore,staralismy sie o nie kilka lat,ale rewolucja jaka jest dziecko,brak snu,brak czasu na doslownie wszystko na to nie da sie przygotowac.moj partner jest najlepszym ojcem,zajmuje się nim więcej ode mnie od pierwszej minuty życia ale dla mnie mentalnie jest to najtrudniejszy moment życia.ja schodzi na plan drugi i to jest trudne
To może ja odpowiem jak było u mnie, przy pierwszym dziecku byłam przez pierwsze tygodnie tak zmęczona, że ciężko było złożyć i wypowiedzieć sensowne zdanie. 2 lata później jak urodziłam kolejne dziecko w ogóle nie odczułam takiego problemu, miałam tyle wprawy i spokoju, że nauczyłam się ogarniać sprawnie jedno i drugie. JEST LEPIEJ ❤️
@@warmCinammondziękuję za super komentarz, zauważyłam to samo. Przy drugim już mamy wprawe, jesteśmy po tym kursie, tak to sobie nazywam i już jest ok, wbrew pozorom:) Pozdrawiam
Straciłam sympatię do Maliny kiedy ubrała swoich synów w sukienki bo "ubrania nie mają płci" ... Świat, który układał się miliony lat nagle zaczynamy mieszać
Szkoci chodzą w sukienkach i co ? Tracić sympatię, bo ktoś ubrał kostium w zielonym, nie w różowym kolorze, albo w kwiaty. Bez sensu. Kiedyś tylko mężczyźni chodzili w spodniach, a teraz więcej kobiet preferuje spodnie niż spódnice.
Księża i Szkoci chodzą w swoich strojach wywodzących się z kultury na przestrzeni wieków! Tak samo na tej przestrzeni chłopcy nie noszą sukienek! Jeżeli chcą to niech sobie chodzą, ale jeżeli jest to narzucane przez światopogląd rodzica to jest to już nie w porządku. (Nie znam tej historii z sukienkami, ale argumenty pod komentarzem mnie rozśmieszyły)
Wspaniały wywiad... 😎👌 Baaaardzo Dziękuję za, tą rozmowę... 🙏🥰... sama osobiście uważam, że jest to temat nawet dużo bardziej trudny niż rozmawianie o seksie... ☝️😌 Cały czas się uczę przełamywać zdobywając normalne doświadczanie wiedzy a między tym, żeby pogodzić to co ja tak naprawdę o tym sądzę. ☝️ Iiii.. między innymi dzięki takiej rozmowie jak Wasza człowiek zaczyna zdrowo i mniej zacofanie myśleć.. 😉
Pan Krzysztof jak zwykle profesjonalny, bardzo ciekawe, rzetelne wypowiedzi. Niestety Pani Malina nie przekonała mnie. Widzę mega przepaść profesjonalizmu dziennikarskiego pomiędzy panią Maliną a Panem Krzysztofem. Osobiście jako kobieta stoję za Panem Krzysztofem, doceńmy w końcu rolę ojca i jego zaangażowanie. Uważam, że coraz więcej mężczyzn daje sobie radę z wychowaniem dzieci. Może w końcu jako kobiety powinnyśmy to w końcu docenić i wzajemnie wspierać mężczyzn, swoich partnerów w wychowywaniu dziecka. Pani Malina zbyt emocjonalnie i feministycznie podeszła do tematu.
Gdyby nie takie osoby jak Pani Malina, dziś siedziałaby Pani w domu i czekała na pozwolenie męża,czy może wyjść z domu. Nie chodziłaby Pani na wybory, nie miała dostępu do edukacji. Szanuję potrzebę pochylania się nad ciężkim losem mężczyzn, ich potrzebą bycia na pierwszym miejscu, nawet po narodzinach dziecka, ale póki co mam wrażenie,że nadal najczęściej to kobiety są w tej gorszej, bardziej skomplikowanej sytuacji. Dajmy więc mówić, czasem prowokować, uświadamiać i działać tym ,którym zależy na równości, nawet jeżeli same nie mamy potrzeby, świadomości problemu, bądź narzędzi do działania.
@@annafrankowska8466 Tak, to prawda. Takie osoby są potrzebne do rewolucji. Wkładające kij w mrowisko. Natomiast tak czy inaczej bardziej zaufamy spokojnemu rozmówcy niż krzykaczowi.
"Kocham moje dziecko, ale gdybym mogła decydować jeszcze raz nie podjęłabym tej decyzji"...to nie jest to samo co "nie wiedziałam,że macierzyństwo jest takie trudne" ...bliżej mi natomiast do "żałuję, że Cię mam"....miło, że mężczyzna to wychwycił. Słowa bolesne dla dziecka mimo całej miłości, której matka może mieć....
Jak pięknie tu widać wysoki poziom dziennikarstwa Pana Krzysztofa, a niski Pani Maliny. 🤷🏼♀️ Bardzo mi przykro, ale brak jej klasy, obiektywizmu i rzetelności dziennikarskiej. Nieustannie tylko forsuje swoje prywatne przekonania, kieruje narracją w jej obraną stronę. Prawdziwy dziennikarz zapraszając gościa stawia go na pierwszy plan. Warto, aby poszła na lekcje do na przykład p. Jaruzelskiej, której rozmowy są prawdziwym dziennikarskim majstersztykiem. Tutaj prezentuje tylko pokrzykiwanie szalonej feministki. 🤦🏼♀️ A tak swoją drogą chciałabym, aby ktoś wreszcie zaczął reprezentować feminizm jako coś pięknego… kobiecego, delikatnego…
Mam takie samo zdanie o Pani Malinie i w stu procentach zgadzam się z Twoją opinią.Zastanawiam się w jakim celu zaprosiła Pana Krzysztofa, skoro na każdą jego wypowiedz ma odpowiedź opartą badaniami.Tak naprawdę wypowiedź Pana Krzysztofa nie jest jej do niczego potrzebna i nie jest ciekawa jego zdania. Wszystko wszystko wie najlepiej.Pozdrawiam.
Zgadzam się, Pani Malina jest w swoim stylu nieco arogancka i mam wrażenie, że z lekką pobłażliwością traktuje argumenty drugiej strony. Mnie osobiście niesamowicie irytuje uogólnianie tego, co myślą, chcą kobiety, co nimi kieruje. Jestem kobietą w wieku 30 lat, więc temat mnie dotyczy, ale zupełnie nie utożsamiam się z większością feministycznych zarzutów. Może miałam szczęście trafić na pracodawcę, który traktuje mnie na równi z innymi pracownikami, na pracę, w której spełniam się jako profesjonalista, na rodzinę, która akceptuje mnie i moje decyzje, na męża, który jest mi partnerem, przyjacielem i wsparciem. Nie czuję się pokrzywdzona ani przez mężczyzn, ani przez rynek pracy, ani przez biologię ;)
@@chachagirl001pożyjemy zobaczymy. Człowiek mądry po szkodzie. Poświęcenie ojca nie jest w żaden sposób współmierne do poświęcenia matki. Krzysztof wykonywał pracę zawodową a dziećmi w tym czasie zajmowała się jego żona więc nie ma znaku równa się.
@@Miki199000 I nie musi być żadnego mitycznego znaku równa się - jeśli obydwoje tego chcą. Życie to nie matematyka. Nie ma zresztą szans, aby obydwoje po porodzie rzucili się do pracy.
@@robbas_krk1510 to że ludzie trwają w małżeństwie wcale jeszcze nie oznacza że godzą się na nierówny podział obowiązków w domu. Ten stan rzeczy coraz częściej sie zmienia. Kobiety przestały sie godzić na bycie popychadlem czy służącą. I bardzo dobrze.
Wszystkie te kalkulacje, miec nie mieć, sa nietrafione. Bo nikt, najbardziej nawet "obeznany" w temacie, nie jest w stanie określić benefitow vs strat bez doswiadczenia. Doświadczenia innych nie sa naszymi doświadczeniami.
Przepaść mentalna i intelektualna pomiędzy rozmówcami. Malina myśli, że jak ona żałuje macierzyństwa to zdecydowana większość kobiet również. I to wieczne „znam kogoś… większość kobiet, które znam mówi że…” typ demotywująco- przytłaczający, który zamiast wsparcia i dopingowania Twojej relacji prędzej próbowałby ją pogrzebać, bo zawsze się znajdzie jakieś „ale”. Już x lat temu natrafiałam na jej wywiady/ rozmowy i wnioskuje, że jest wewnętrznie sfrustrowana i jednocześnie roszczeniowa na wielu płaszczyznach. Pan Krzysztof świetny facet.
Malina widać że jest niezadowolona ze swojego macierzynstwa i próbuje przekazać je dalej, bycie rodzicem to ciezka praca zarowno dla matki jak i ojca, jeśli nie ma się drugiej osoby (wsparcia) rozumiem bywa ciężko ale mysle ze trzeba prosic o pomoc dalsza rodzinę, sasiadki itp. Sama jestem mama dwójki, dla mnie najcięższe były początki.
Malina podkreśliła, że spełnia się w roli mamy, ale słyszała wiele historii kobiet, które żałują tej roli. I w imieniu tych znajomych kobiet tu mówiła.
@@tvnplJest radykalną feministką i mówi jak radykalna feministka. Do tego nie grzeszy inteligencją analityczną, dystansem i zdrowym rozsądkiem. Nie trzeba do tego dorabiać filozofii ani lukru.
Malina dziekujemy Ci za naglasnianie tematu! ❤ ja nie chce i nigdy nie chcialam miec dzieci. 21 wiek to nie czas na ,,usprawiedliwianie sie i szukanie powodow dlaczego nie chce miec dzieci,,. Kazdy ma wlasnie priorytety w zyciu. Swiat na dzieciaczkach sie nie konczy ;) to nie jest tak, ze ,,nie kazdy powinien miec dzieci,, po prostu ludzie wybieraja inne priorytety i sa szczesliwi❤
Wspaniały Pan Miłosz Brzeziński w jednym z wywiadów powiedział, że kiedy przychodzi dziecko na świat mężczyzna odczuwa ulgę a kobieta lęk. Dlatego uważam, że mężczyzna nigdy nie zrozumie co wtedy zaczyna czuć kobieta, bo przecież on odczuwa ulgę. Więc jeśli kobieto nie chcesz czuć codziennie przez resztę życia lęku i strachu, to nie decyduj się na dziecko.
@@tvnpl a moze stąd, że kobieta mogła umrzeć w wyniku ciąży i porodu, że mógł stracić o ukochana i dziecko - a to tylko trzeba się cofnąć o sto lat i dalej...
Nie ma tu mowy o przerywaniu ciąży, a o tym, że nie każda matka spełnia się w nowej roli - mimo miłości do dziecka, czasem macierzyństwo nie przynosi szczęścia...
Oj, cały czas mam wrażenie, że Pani Malina chyba żałuje swojego macierzyństwa. Probuje przekonać wszystkich, ze to strasznie trudne. Jako rozmówczyni jest trochę za nerwowa. To pan Krzysztof zbiera tu punkty i przebija ją wiedzą i zdrowym rozsądkiem
Mam wrażenie, że Pani Malina jest odklejona od rzeczywiści. Pan Krzysztof pełen szacunek, inteligencja i profesjonalizm. Jako matka i kobieta pracująca na etacie jestem zażenowana wypowiedziami tej Pani
Ta rozmowa to jak rozmowa dwóch ludzi zupełnie oderwanych od rzeczywistości. Proponuję więcej odwagi by poruszyć prawdziwe kwestie a nie te wyjęte z pudelka.
Trochę nie wierzę że pani Malina jest taka spełniona w roli mamy jak przekonuje i że rzekomo poleca macierzyństwo. Wczesniej mówi że trzeba być szalonym żeby być rodzicem🤔 Myślę że coś jednak tam jest co kłuje. Uśmiech szeroki, ale w oczach trochę jednak smutek i jakies podszyte to nerwowością. Niby bazuje na przykładach kobiet. A czy przypadkiem nie przegląda sie w tych kobietach właśnie?
Faceci nad-reprezentowani na wsi, a kobiety nad-reprezentowane w mieście nie mają z kim stworzyć tych rodzin z dziećmi. Praca musi być też poza wielkimi ośrodkami miejskimi, to wtedy będzie więcej rodzin i w rezultacie sytuacja demograficzna się poprawi.
Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata. A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
Gdybyśmy wiedzieli to byśmy się nie zdecydowali? Nie. Po pierwszym dziecku już wiemy a i tak decydujemy się na kolejne. Chęć przeżywania rodzicielstwa jest po prostu silniejsza od tych trudnych chwil i wyrzeczeń.
Czy ktoś mi może wytłumaczyć jak można kochać swoje dziecko i jednocześnie mówić, ze gdyby można było cofnąć czas, to wolałabym, żeby go nie było? To trochę jak, kocham mojego męża i życie z nim, ale gdyby tak raz wyszedł z domu i już nigdy nie wrócił, to byłoby wspaniale....Pani Malino, mam ogromna nadzieje, ze ta książka nie wyjdzie do druku....
Mowa tu o nieodnalezieniu się w roli rodzica. Można kogoś kochać a nie umieć się nim opiekować, czuć dyskomfort że trzeba poświęcać mu swój czas itd.. temat trudny i kontrowersyjny, to prawda.
I czy to usprawiedliwia takie twierdzenia? Napewno nie. Mama wypowiadająca takie słowa ma depresję bądź inne problemy, to nie jest dobry przykład, co więcej to nie jest historia dla innych, ile złego może wyrządzić młodym dziewczynom słuchającym. A jest to napewno niezmiernie rzadki przypadek. A dziewczyny mogą się przerazić ze to jest aż tak trudne - jest trudno ale jest pięknie!!! Najwspanialsze doświadczenie i największą miłość.
W rodzinie mojego narzeczonego wszystkie kobiety tak mówią nawet jego matka. Ale, że trudno jest przez kilka lat to później już jest dobrze i kochają ale że na początku był koszmar, to żałują.
Zrobienie dziecka nie jest celem,przetrwanie gatunku też nie powinno być celem,celem powinno być jak najlepsze przeżycie tego życia abyśmy po śmierci mogli powiedzieć że zrobiliśmy wszystko co mogliśmy aby ten świat stał się piekny.
Teraz to już niektórzy przesadzili,nie ma żłobka, nie ma przedszkola.Teraz jest premiera Tusk,wicepremier Kosiniak Kamysz,babciowe ijakie obietnice.Wszystko będzie i jeszcze więcej,tylko trzeba poczekać,więc czekajcie ze 20 lat a przebudzenie przyjdzie samo.
Mimo, że z kilkoma rzeczami się nie zgadzam (zero-jedynkowość niektórych stwierdzeń była zapewne podyktowana emocjami), to naprawdę jest to naprawdę bardzo mądra rozmowa.
Konwencja jest dosyć swobodna (mimo poruszanego ważnego tematu) i dzięki temu, takie jest moje wrażenie, jest w tej rozmowie dużo szczerości. Myślę, że trudno oceniać na podstawie tej rozmowy warsztat dziennikarski. Pani Malina rozmawia, nie odpytuje, dzięki temu poznajemy ją tu nie tyle jako dziennikarkę, ale po prostu jako człowieka. Naprawdę ciekawa rozmowa.
Faceci mogą się wypowiadać na wszelkie tematy, na jakie tylko chcą. Tak samo oczywiście kobiety. Świat z Orwella to przestroga, a nie podręcznik, myślicielko.
@@Aga-xu2qc kobieta oprócz tego że jest inkubatorem,po wyjściu dziecka z inkubatora różnicy nie widzę ażeby kobieta bądź mezczyzna miał miała większe bądź mniejsze prawo do wypowiadania się na temat rodzicielstwa.
Chce jeszcze powiedziec ta cala Hiszpania jest to taki luxus,ja tam bylam kilka razy i powiem ze za skarby nie chcialambym tam mieszkac na stale .Prosze pania jest bardzo duzo lepszych fajniejszych kraji na swiecie niz Hiszpani.
Podoba mi się (ironia), jak pani wielokrotnie podaje wyniki jakichś badań, aby podepszeć swoje tezy. A gdy jakieś badania nie pasują do jej teorii, to nagle słyszymy - "Metodologia badań kuleje i nie należy ślepo wierzyć badaniom". ;)
Co to za człowiek, co ona ma w głowie? Tak, jesli cos jest trudne, to najlepiej odpuścić, zyjmy ttlko, zeby sie uśmiechac i bawić, bardzo pokrzywdzona przez los. A swoja droga ciekawe kto ja wychowal.
Teraz jest moda nie na dziecko na PSIECKO. Ponadto pieski służą jeszcze do innych celów.... Teraz Panowie najpierw spacerują z pieskiem , a potem bara....bara. .. Panowie jak Was widzę z pieskiem, to ten widok odrzuca mnie....
Szacun. Gdyby więcej takich jak Ty, to nie musielibyśmy cierpieć coraz większego przekleństwa przeludnienia. PS Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata. A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
Kobieta nie potrafi mierzyć się z żadnymi, nawet najdrobniejszymi przeciwnościami losu. A od kiedy to życie jest łatwe i kiedy było, że teraz w obecnych czasach taka tragedia jest rodzicielstwo ?
Panu Skórzańskiemu nie można odmówić klasy i opanowania w rozmowie. Współczuję konieczności zderzania się z agresywnym, galopujący feminizmem ( format formatem, natura naturą). A swojà drogą Pani Błańskiej , (która tak lubi Hiszpanię) polecałabym zamieszkanie na dłużej w Andaluzji i poobserwowanie jak w realnym życiu ma się tu pozycja kobiet , ich podejście do posiadania potomstwa i skąd to wynika. Mogłoby to wzbogacić jej postrzeganie świata.
Szanowna Pani, myli się Pani po wielokroć ! Matka 7ga, spełniająca się zawodowo. Szczęśliwa, choć czasem zmęczona . Ale rozumiem, że życie to nie poezja … i coś więcej niż życie tylko dla siebie. Niedojrzałość Pani wypowiedzi level master.
Ta Pani, wydaje się, walczy ze wszystkim i wszystkimi w imię jakiegoś wewnętrznego konfliktu. Przydałaby się gruntowna terapia, bo żółć się, aż wylewa 😮
Nie wiem czy to kwestia podjęcia racjonalnej decyzji patrząc na realia każde mówię o decyzji sucho skalkulowanej....czy nie jest to bardziej kwestia podjęcia świadomej decyzji osoby dorosłej czyli psychologicznie zdrowej lub uzdrowionej, świadomej i gotowej na radzenie sobie z trudami wszelakimi.
Na wstępie muszę przyznać, że powinno pojawiać się więcej takich tematów. Uważam, że są bardzo aktualne i w dobie dzisiejszych czasów powinno się głośno mówić o prawie do wyboru (zwłaszcza jeśli nieposiadanie dziecka jak w tym przypadku nikogo nie krzywdzi). Powinna być to świadoma decyzja dwojga ludzi, którzy mają prawo ją podjąć i przyjąć z nią związane konsekwencje. Można żałować wyboru (mam tu na myśli zawieść się co do przebiegu relacji z dzieckiem które też przecież ma swój charakter i nabyte cechy, jest to osobny byt) lub nie ( i do tego też ma się prawo, bo przecież przed pierwszym dzieckiem nie mamy doświadczenia z którego wynika to jaki wysiłek będzie nas to kosztować, można słuchać od innych ludzi, przeczytać tonę mądrych książek ale finalnie i tak my to oceniamy w momencie doświadczania własnego przypadku... nie rozumiem ostracyzmu innych ludzi, oraz komentowanie to czy ktoś robi dobrze czy nie podejmując decyzje o nieposiadaniu dziecka bo w tym kierunku nikt nikogo nie krzywdzi w przeciwieństwie kiedy decyzja jest na tak i pojawia się mała istota a za tą decyzją stoją błahe powody, np. bo wszyscy w rodzinie pytają kiedy będzie potomek, bo jest ślub to teraz dziecko 😣... To tak jakby miało być to obligatoryjne i jak to kiedyś usłyszałam "przecież jesteśmy coś winni światu i rodzinie, skoro nas natura tak obdarzyła"😏 Początek dotyczący różnic wynikających z prowadzenia jednocześnie dwóch torów kariery i rodziny, była słuszna i głównie utrudnia życie kobietom z samego faktu tych 9 miesięcy a później dochodzenia do pełnego zdrowia fizycznego i psychicznego. Niestety niewiele jest prawnych regulacji dla kobiet chroniących je przed tym że co najmniej na kilka lat wypadają z rynku pracy, często nawet bojąc się do niego wrócić, ponieważ już nie są tak biegłe w branży jak przed ciążą, czekałam na więcej argumentów wynikających z realiów aktualnych czasów, mniej o emocjach i preferencjach, bo to zawsze będzie subiektywne. Jestem mężatką, mam 32 lata i jestem w takim momencie swojego życia kiedy bardzo dużo myślę o tym czego chcę w życiu. I pomimo wszystkich instynktów, które działają, do głosu coraz częściej przebija się świadomość niesprawiedliwości wynikających z wciąż jednak patriarchalnego modelu społeczeństwa. I przykro mi, że system nic nie robi by pomóc kobiecie wrócić i wyrównać poziom w sferze zawodowej po przerwie, tylko wrzuca ją do wora z napisem "matka-pracownik gorszej kategorii" w momencie kiedy mężczyzna jest 20 okrążeń dalej. Zwłaszcza, ze w dzisiejszych czasach coraz częściej spotyka się model rodziny w którym nie ma wspólnego budżetu domowego i każdy ma swój "portfel". Ucisza się kobiety, kiedy głośno mówią co jest spowodowane, że podejmują takie decyzje, bo przecież przez tysiące lat taki układ działał. Tak działał tylko jakim kosztem, poza tym czasy się zmieniają. Uważam, że zamiast rozdawać te 500+ powinno się stworzyć programy które dają wędkę a nie rybę. Wtedy taka matka nie myślałaby że rodzi i traci część siebie, a wie że Państwo pomoże jej np. w postaci darmowych kursów doszkalających, lub dotacji na działalność i sama zarobiłaby dzięki temu wielokrotność tego "datku".
Pani Marleno, jest Pani niezwykle madrym czlowiekiem. Nawet w "lepszych" krajach nic i nikt nie sprzyja decyzji na stworzenie nowego zycia. Jesli Pani czuje sercem, ze pragnie dziecka, to odwagi - dziecko bedzie czulo sie kochane. I zadne przeciwnosci Pani nie zlamia. Cokolwiek Pani wybierze, jest dobre i Pani ma ogromna wartosc sama w sobie. Zycze szczescia!
Chciałyście być jak mężczyźni, teraz gdy nimi jesteście chcecie ingerencji państwa, aby wyrównać szanse, czyli w praktyce transfer pieniędzy od mężczyzn do kobiet. Brawo. Same sobie tworzycie problemy.
@@i.d.8636 Dziękuje za tak miłe słowa :) Czas pokaże co się wydarzy, dopuszczam każdą z możliwych opcji i zgadzam się, że każda z nich będzie słuszna:) Zabrałam głos w tej spawie, bo myślę że rozmowa jest kluczem do mam nadzieje dobrych zmian:) To jest również głos każdej mojej przyjaciółki, koleżanki oraz innych kobiet którymi się otaczam, które tego doświadczają i wiedzą jak bardzo macierzyństwo zmienia ich życie.
@@pinokiozpapieru8677 Nie chcemy być jak mężczyźni, chcemy po prostu czuć się bezpiecznie zwłaszcza w momencie gdy pojawia się na świecie dziecko i tak bardzo potrzebuje naszej uwagi, opieki i troski. Żeby ją dać ktoś musi poświecić swoje dotychczasowe życie oparte na rozwoju osobistym, zawodowym, kariery itd. I tak się składa, że spada to najczęściej na kobietę. Ja też pracuję, płacę podatki i to nie małe i mogłabym być wściekła, że właśnie jakieś dziecko dostaje moje 500+, a sama ich nie mam lub kiedy "Państwo" wspomaga inne osoby zasiłkami. Ale przecież byłaby to głupota! Państwo jako instytucja pobiera od nas podatki, żeby finalnie nam się lepiej żyło (przynajmniej w teorii). Dlaczego ja jako kobieta nie mam prawa czegoś oczekiwać skoro też na rzecz tej instytucji płacę? A ja w dodatku nie chcę ryby, którą Państwo teraz rozdaje, oczekuje wędki w razie gdyby taka potrzeba zaistniała. I jak już miałabym czegoś oczekiwać od Państwa to jedynie to co sama oddałam w podatkach. Dojrzałość ludzka to między innymi próba zrozumienia punktu widzenia drugiej osoby. Rozmowa to klucz do rozwiązania problemów. Jeśli widzę problem to mówię, dlaczego mam przechodzić obok tego obojętnie? Łatwo bronić swojego stanowiska gdy jest wygodne i każda zmiana powoduje jego destabilizacje. Obie płci zawsze będą się różnić chociażby z biologicznego punktu widzenia. Kluczem jest zrozumienie i uznanie:)
Dzieci to najpiękniejsze, co przydarzyło mi się w życiu. Rozmówca mądry, zrównoważony, jego wypowiedzi kontrastują z płytką nowomową "feministki". Współczuję jej dzieciom.
Po odsłuchaniu tej rozmowy jeszcze bardziej nie chcę mieć dziecka 😂. A ten Pan powiedział że obowiązkiem człowieka jest przewijać swoje rodzeństwo..no napewno 🥴😵
Bardzo ciężko mi się słuchało wypowiedzi prowadzącej. Wkurzające generalizacje, spłaszczanie tematu tylko po to żeby przekonać do swojej wizji rodzicielstwa czy świata. Bardzo atakujący sposób wypowiedzi. Jezu naprawdę ciężko się tego słuchało, gratulacje dla rozmówcy za cierpliwość. We mnie samo słuchanie tej Pani budziło złość właśnie ze względu na jej atakujący styl i wyświechtane argumenty wzmagające tylko lęk co do tego żeby zostać matką.
facet robi najczesciej za wola pracujacego ciezko i przynoszacego pieniadze, a kobieta robi za wola pracujacego np. w sytuacji awaryjnej dlatego w szkole jest jej telefon. I o co chodzi. CIezko miec tu do faceta pretensje.
Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata. A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
Gdyby wszyscy mysleli tak jak prowadząca , świat by zaginął . W tej chwili kobiety już nie są kobietami , a mężczyźni mężczyznami . Wszystko jest na opak. Kiedyś to co było złe, dzisiaj jest dobre. Co dzisiaj jest dobre , kiedyś było zle. Niestety świat idzie ku złemu , dzieki takim ludziom jak Malina.
👣👂WIĘCEJ ROZMÓW: th-cam.com/play/PLJx00C3V0u8et8sur3H8kPFMRKiVZuqX4.html
👣👂MATERIAŁY EXTRA: th-cam.com/play/PL2VQI8yus4CSS1QZBj6pNhGCOuJNO3BCa.html
👣👂SUBSKRYBUJ KANAŁ TVNPL: th-cam.com/users/tvnpl1
👣👂SUBSKRYBUJ KANAŁ CHODZĄ SŁUCHY: th-cam.com/channels/jKLizjSS_3pWvcXymsr__Q.html
Imponuje mi inteligencja....Pana. Zgadzam się z jego wypowiedziami.
Gorzej niestety z inteligencją tej pani.
Panie Krzysztofie gratuluję dojrzałych, mądrych opinii na życie. Jestem kobietą, ale w tej rozmowie identyfikuję się zdecydowanie z Pana wypowiedziami.
Biedna kobieta. Nie wiem co złego przytrafiło jej się w życiu, ale pozostaje współczuć.
Bardzo podoba mi się sposób wypowiadania się pana Krzysztofa - spokojny i rozsądny
Pan Krzysztof jak n-bd popisał się sporym profesjonalizmem i refleksjami, klasa!!!!!!!👏👏👏👏👏
Mam wrażenie, że nie da się powiedzieć tego samego o Malinie. Niestety wybrzmiała atakująco, agresywnie, zaczepnie... Pan Krzysztof opanowanie, nie dał się wprowadzić....w maliny ;)
@@SuperGrzechoo ale międxy p.Krzyśkiem a p.Maliną nie ma mimo wszystko takiej przepaści jak między nim a Gośką w DDTVN, aż się prosi o to by usunąć ją z Sołtysami, beznadzieja😨😨😨😨😨
Postawa Pana Krzysztofa mega , godna naśladowania. Pozdrawiam serdecznie
Pozdrawiamy! ❤
Pan Krzysztof bardzo milo mnie zaskoczył. Wspaniały i dojrzały mężczyzna oby takich więcej!
Pan Krzysztof w sposób inteligentny wielokrotnie zapedzal rozmowczynie w kozi rog. Bardzo szybko przejrzal jej zamiary i potrafił przedstawić odpowiednie argumenty, w świetle ktorych prowadząca wypadła blado.
W tej rozmowie nie było osoby prowadzącej, nasi goście byli równoprawni :)
@@tvnpl vo to za bzdury, skoro Pani usiłowała na każdym kroku dominować
@@nanagryf1683każda feministka tak ma 😂
@@nanagryf1683Próbowała, jednak głos rozsądku był tam gdzie był 🖖
@@tvnpl to dobrze bo jabyscie wzieli prowadzaca ktora zwraca sie do goscia '' ty jestes z tej propagandy'' to uwazalbym ze was popyerdolilo z deczka
Gdyby ludzie zamiast cel czlowieczeństwa nie obierali stworzenia człowieka tylko stanie sie dobrym czlowiekiem i wnoszenie czegos pozytywnego dla tego swiata to świat byłby pieknym miejscem.
Dziękuję za tą ważną rozmowę, myślę, że na bycie rodzicem żadna wiedza i tak nie jest nas w stanie przygotować bo to cały wachlarz emocji o których istnieniu nie mieliśmy nawet pojęcia ponadto ogromna próba dla związku.
Z tymi emocjami się zgadzam👍to jest jakaś masakra🤦♀️
Wielki szacunek dla wszystkich rodziców ❤
Macierzyństwo jest proste, naturalne i jest najpiękniejszą rzeczą na świecie!!! Zawsze uwielbiałam przebywać ze swoimi dziećmi w każdej sekundzie naszego życia. Dziś to dorośli wspaniali mężczyźni, z którymi również uwielbiam przebywać. Są też wspaniałymi tatusiami!!! Jakimi jesteśmy mamami i tatusiami w dużej mierze zależy od wychowania!
Jak się nie przechodzi ciąży to na pewno jest prościej… Bawią mnie zawsze te teksty znawców którzy najtrudniejsze tematy bagatelizują.
Urodziłam nasze dziecko po czterdziestce. Zawsze kierowałam się pasją i wykonywałam zawód który był i jest nadal moją miłością i fascynacją. Dziecko nie było mi potrzebne by znaleźć sens życia. I co? Ano to ,że tego życia sprzed bycia Mamą prawie nie pamiętam. Tych parę kroków w tył w pracy jest NICZYM ze szczęściem, radością i ogromem miłości które wniósł nasz Syn. Czy bywa ciężko. Tak bywa, ale wiesz co za to masz i koszty nie grają roli. Bycie Mamą daje siłę a nie ją odbiera.
jesteś infantylna i niezbyt mądra.
@@KamilaGrot-vg3op Z całą pewnością dla ciebie i pewnie jeszcze wielu innych kobiet. Niestety.
Wspaniała dyskusja. W końcu rozmowa dwójki ludzi, którzy mimo reprezentacji innych środowisk potrafią dyskutować z szacunkiem i zaczepnością. Potrafią znaleźć wspólne punkty i z sympatią odnosić się do rozmówcy. Oby jaknajwięcej takich podcastów.
Bardzo mi sie podobala ta rozmowa, prawdziwa dyskusja, wlasnie super, ze panstwo nie do konca sie zgadzali we wszystkim. Cudowny, prawdziwy dialog - dziekuje! ❤
Pan Krzysztof zawsze mi imponował. Jeśli to nie kreacja, to jest to idealny ojciec, maż, męższczyzna jakich mało... Pozdrawiam Panie Krzysztofie. :-)
❤ dzięki za miłe słowo!
Męższczyzna. Pozdrawiam 😊
@@olgas.6110Poprawiono.
Mnie denerwują nacisk społeczeństwa na to bo tobie się odwidzi pokochasz je zobaczysz , jeśli nie to co ? Nie chce żeby kto kolwiek mówił o mnie lub obwiniał siebie za to że jest nie kochane. Ja nie zamierzam się tego podejmować i każdy powinien to zrozumieć
Napewno masz rację. Jeżeli ma być dziecko nie kochane to lepiej go nie miej. Ale pomyśł, że ciebie ktoś wychował i może nawet bardzo kochał a jesteśmy gatunkiem ludzkim, który powinien trwać a nie wymierać. Ale najważniejsze w tym.jest zauważenie, że pomimo trudu i zmęczenia (jeżeli nie masz pomocy w wychowaniu), jest "wyłapywanie" radości, z bycia rodzicem, bo miłość lącząca rodzica z dzieckiem rodzi się też przez codzienny trud, przez obserwację rozwoju dziecka i twój wkĺad pracy w wychowanie jego. A ileż przyjemności odbierasz z faktu, że jest to twoje "przedłużenie" życia, że nie umrzesz zapomniany, nic nie znaczący dla nikogo.samotnik, choć może się tak przytrafić.Ale to już inny temat, często geny decydują, że jednak dziecko, pomimo twoich starań, pójdzie inną drogą i może choćby nie potrafić być przyjacielem.dla własnego rodzica. Jednak uważam, że egoistyczny charakter osobowości jest przeszkodą w wychowywaniu dziecka i rzeczywiście lepiej nie mieć dziecka, by go nie skrzywdzić swoją obojętnością uczuć.
Ale tak jest z większością spraw - "gdybyśmy wiedzieli, to byśmy się nie zdecydowali". Na szczescie nikt z nas nie widzi na raz tej calej góry wyzwań, które przychodzą z malzenstwem i/lub macierzyństwem, bo dostajemy je "po łyżeczce" i... dajemy radę :D
Na nieszczęście bo lepiej wiedzieć na co się człowiek pisze niż żałować decyzji 😉
W sumie jak z całym życiem, pracą, chorobami ;) Wg badań naukowych lekkie pozytywne okłamywanie się w warstwie filozofii życia skutkuje lepszym jego przebiegiem:)
Czuje sie wyjatkowa szczesciara, majac parcie" na dziecko w wieku 23lat. Kochalam je od momentu starania sie o nie. Nie mialam depresji mimo ze niestety sie rozwiodlam z jego ojcem kiedy mialo 2latka. Ba czulam sie niesmiertelna i spelniona. Byly trudy ktore mobilizowaly mnie jeszcze bardziej. Byly momenty w ktorych przykro mi bylo ze tego taty nie bylo na natychmiast. Ale byl niedaleko bo nie pozwolilam swojemu egoizmowi zawladnac moim i dziecka zyciem. Dzisiaj syn ma 22lata jest wspanialy chociaz nienajlatwiejszy. Mnie nic lepszego z zyciu nie spotkalo niz maciezynstwo. Mam udany zwiazek, wzgledne zdrowie, wieloletnich przyjaciol, garbata nie jestem, nie bieduje. Niczego jednak nie moglabym porownac do maciezynstwa. To jest moj million w totolotka
szczera prawda, nic kobiecie nie da tyle szczęscia ile dziecko :) pozdrawiam
@@milenaata6884nie wkładaj wszystkich do jednego worka
@@milenaata6884 święty spokój daje zdecydowanie więcej 🤣🤣
@@milenaata6884serio? Zwłaszcza tym które nie czują szczęścia ani miłości...w stosunku do dziecka z piekła rodem
nie powiedziałabym tego o mojej mamie@@milenaata6884
Jakie to szczęście, że nie analizowałam tak skrupulatnie swojego rodzicielstwa. Mam dwie mądre i zdolne córki i jestem z nich dumna. Ze swojej perspektywy uważam, że najtrudniejsze są pierwsze dwa lata, potem już z górki. A jak dziecko wejdzie do szkoły, to zanim się człowiek obejrzy, to ono zdaje maturę. Niestety. Czas bardzo szybko płynie.
Dziękujemy za podzielenie się swoim doświadczeniem!
Jasne, że szczęście, bo egoista co może powiedzieć innego? Bez tego byś oszalała , bo jesteś tak słaba psychicznie, że inaczej jak po trupach do celu, nie dałabyś rady
@@katikret6015 ??? Coś Ci się chyba pomyliło
Wszystko jest coraz bardziej przekombinowane, przemyślane. Same ą, ę. Nagle rodzicielstwo, po 2 mln lat ludzkości stało się przekraczające możliwości zwykłego człowieka.
Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata.
A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
@@marcinkonieczny3737 do czego później potrzebni są im podatnicy? Zanim nastąpi niż demograficzny oni już dawno będą na innym świecie....to co im zależy??.
@@ritaora7103 Wątpię by była na to uniwersalna odpowiedź. Bo dla przykładu, to jeszcze można zrozumieć Hitlera, ze tak naciskał na olbrzymią dzietność, ze wierzył w swoje zbrodnicze ideały. Ale już trudno zrozumieć Stalina - bo ten z całą pewnością komunistą nie był - ale zależało mu tylko na władzy. Więc to ja zapytam - Dlaczego na dzietność dawał jeszcze większy nacisk nawet niż Hitler? I studiując historię, to nie spotkałem się z przypadkiem, by jakikolwiek zbrodniarz obecnie, jak i w całej historii nie kładł olbrzymiego naciska na max dzietność - czy też wszystkie religie - im bardziej satanistyczne, to tym większy nacisk na kult płodności - nawiasem mówiąc, niezwykle mocno przez biblię potępiony. A że większość ludzi biblii nie czyta, to wierzą kłamstwu, że ona też kult płodności popiera.
A idąc dalej - to dlaczego Watykan kazał torturować i żywcem palić kobiety za (ziołową) antykoncepcję? - słynne palenie czarownic właśnie tym było ("Młot na czarownice").
Nie znam odpowiedzi na Twoje pytanie. Ale być może mają rację Ci, co twierdzą, że tego po prostu szatan żąda od swoich sług - w zamian za władzę i bogactwo jakie im dał.
Pojawienie się Dziecka jest naturalną koleją rzeczy jeśli związek zawiera się świadomie a kobieta i mężczyzna są świadomymi ludźmi. Normalna kolej rzeczy. Chcesz podróżować? Podróżuj. Chcesz robić karierę? Rób. Nie wchodź w związek. Nie można być trochę w ciąży... Taki świat. Żadne nakazy, zakazy, ustawy takie czy owakie życia nie uczą. A fajnie jest żyć. I podróżować. I robić karierę. Dziecko w tym nie przeszkadza.
Moje dziecko nadało głębszy sens mojemu życiu. Mimo kariery zawodowej, domu, wspaniałego męża. Nigdy nie byłam tak szczęśliwa.
❤ to cudowne ja też tak mam ale wiem, że różne sytuacje życiowe
🎉 Tak ważny temat!I! I taka kultura w rozmowie.
Wszystkiego Dobrego ❤!
I wzajemnie najlepszego!😊
Super jest być ojcem i matką jak się ma nianię na którą musi społeczeństwo młodych stać .To wielka poc psychiczna , fizyczna i czasowa .Rodzicd mogą pozwolić sobie na wyższe wyzwania rozwojowe za czym idą pieniądze.❤
Kocham nad życie swoją Córkę, świadomie ją urodziłam. Pragnęłam, marzyłam. Mimo że jej ojciec był sprawcą przemocy i musiałam przed nim uciekać, jestem przeszczęśliwa i nigdy nie podjęłabym innej decyzji. Moim największym szczęściem jest moja Córka. Jestem z Córki dumna. Jest cudownym Czlowiekiem❤.
Niezle sobie wypralas brudy używając kogos, kto nie miał okazji zdecydować o tym.
@@katikret6015no i z czym masz problem?
@@Miki199000 w 18354r7290478 historycje o sile kobiet
toksycznych facetach
o tym jak wpadly ale to nie ich wina
i o tym jak sa szczesliwe az musza to z siebie wypluc
Mam 45 lat i 2 dzieci, jedno 9 lat i roczne dziecko, kocham moje dzieci ale jestem chyba już za stara , poprostu nie mam siły. Jest to wolny wybór kobiet. Miejcie dzieci z miłości z odpowiednim partnerem.Pozdrawiam🤗😘
Współdzielenie opieki z partnerem wiele ułatwia. I miłość
Ja mam 38 lat i 16 letnia córkę. Nie wyobrazam sobie w tym wieku mieć małego dziecka. Urodziłam gdy miałam 22lata i też uważam ze to było za wczesnie. Najlepsze lata stracone na wychowywanie dziecka. Chyba nie ma odpowiedniego wieku.......
@@margaretmillo1375 ...dokladnie tez tak sadze
@@margaretmillo1375 Jeżeli wychowywanie dziecka określasz straconym czasem, nie powinnaś być rodzicem.
Alojzy cos sie traci i cos zyskuje. Traci sie swobodę i wiele możliwości zyskuje wspaniale doświadczenie ale nie łatwe. Gdybym mogła cofnac czas okres miedzy 20 a 30 rokiem życia wykorzystała bym na inne rzeczy niż wychowywanie dziecka. Dziecko po 30. Czy nie powinnam być matka? Byc może. Ale jestem matka i jak mówi moja córka jestem najlepsza matka na świecie. A moja córka jest wspaniała córka. Życie nie jest czarno białe. Z czasem na pewne rzeczy patrzy sie inaczej.
Strasznie sfrustrowana ta Pani Malina. Jakoś do głowy jej nie przyszło, że ktoś się spełnia w roli matki, że „kariera” nie dla każdego jest najważniejsza, że są ludzie dla których rodzina jest ważna, a macierzyństwo to nie katorga. Jest oczywiście czasem zmęczenie, ale momentów szczęścia nieporównanie więcej 😊
Wyjątkowo gwiazdorzy 🙈
No tak, szaleńcy spełniają się w roli rodziców :)
Dokładnie, niektórzy to lubią ;P Ja np. lubię. ^^ :)
😂 Tragedia. ,,Twoja kariera miała pierwszeństwo." 😅 Masakra. Strasznie przykro słucha się takich rzeczy, niefajnie gdy jedna strona tak bardzo chce udowodnić drugiej że ta jest mniej ważna. Słabe.
@dethrownedanduncrwnedale ona ma córkę😅
Dobrze przeprowadzona rozmowa przez Pana Krzysztofa.
Idealny przykład jak ewolucja radzi sobie z tym, żeby gen głupoty nie był dalej przekazywany.
P.s. Malinie ciężko na bezrobociu :)
Sama będąc matką, Podobne stanowisko jak Pani Malwina odnośnie rodzicielstwa mam w epizodach depresyjnych..później odczucie ogromnegocięrzary mija..ale ..rodzicielstwo faktycznie...powinno być przemyślane, w końcu jesteśmy istotami rozumnymi a nie kierujemy się instynktami..
A ja zaraz 36 lat i może chciałabym mieć rodzinę dziecko męża, ale...nie poznałam takiej osoby jestem sama....co mam zrobić...zawsze w związku było coś...raz facet nie chce, raz praca wyjazdowa
może szukałaś ideału kobiety często zdradzaja porządnych mężczyzn lub porzucają ich dla badboy :D a potem co się dziwić że ci porządni mężczyzni niechcą potomstwa ;d Polska się wyludnia:D to niezła emerytura będzie:) kobiety samie sobie nie wiedząć psują mężczyzm:D
w tym wieku to raczej invitro bo małe szanse na pożądnego faceta raczej masz takie jak wygrana w lotto czyli nijakie:D
może szukałaś ideału kobiety często zdradzaja porządnych mężczyzn lub porzucają ich dla badboy :D a potem co się dziwić że ci porządni mężczyzni niechcą potomstwa ;d Polska się wyludnia:D to niezła emerytura będzie:) kobiety samie sobie nie wiedząć psują mężczyzm:D
w tym wieku to raczej invitro bo małe szanse na pożądnego faceta raczej masz takie jak wygrana w lotto czyli nijakie:D
Zamroź jajeczka w Czechach. Może za 20 lat będzie aparatura i komfort psychiczny większy :)
I na co jej te jajeczka w wieku 56 lat :D?
@@Aga-xu2qcz mrożonych nie ma gwarancji, tak mi powiedzieli.Ja gdy naprawdę poczułam, że chce a miałam 36 lat to skupiłam się na randkach, miałam czas i trafiłam na człowieka który chciał tego co ja.Oczywiscie jeszcze pomodlilam się :) Polecam Nowennę Pompejańska, działa cuda, zanim się obejrzałam to było dziecko:)
Mam bobasa od miesiaca,w zyciu sie nie spodziewlam jaki to hardcore,staralismy sie o nie kilka lat,ale rewolucja jaka jest dziecko,brak snu,brak czasu na doslownie wszystko na to nie da sie przygotowac.moj partner jest najlepszym ojcem,zajmuje się nim więcej ode mnie od pierwszej minuty życia ale dla mnie mentalnie jest to najtrudniejszy moment życia.ja schodzi na plan drugi i to jest trudne
Czy już jest lepiej?
Teraz to bajka!!!! Dziecko to najlepsze co mnie spotkało @@Loca055
To może ja odpowiem jak było u mnie, przy pierwszym dziecku byłam przez pierwsze tygodnie tak zmęczona, że ciężko było złożyć i wypowiedzieć sensowne zdanie. 2 lata później jak urodziłam kolejne dziecko w ogóle nie odczułam takiego problemu, miałam tyle wprawy i spokoju, że nauczyłam się ogarniać sprawnie jedno i drugie. JEST LEPIEJ ❤️
@@warmCinammondziękuję za super komentarz, zauważyłam to samo. Przy drugim już mamy wprawe, jesteśmy po tym kursie, tak to sobie nazywam i już jest ok, wbrew pozorom:) Pozdrawiam
@@warmCinammon podobnie zawsze najtrudniej z pierwszym ❤
Straciłam sympatię do Maliny kiedy ubrała swoich synów w sukienki bo "ubrania nie mają płci" ... Świat, który układał się miliony lat nagle zaczynamy mieszać
Księża chodzą w sukienkach. O co Pani chodzi? Niech sobie chodzą.
Szkoci chodzą w sukienkach i co ? Tracić sympatię, bo ktoś ubrał kostium w zielonym, nie w różowym kolorze, albo w kwiaty. Bez sensu. Kiedyś tylko mężczyźni chodzili w spodniach, a teraz więcej kobiet preferuje spodnie niż spódnice.
Księża i Szkoci chodzą w swoich strojach wywodzących się z kultury na przestrzeni wieków! Tak samo na tej przestrzeni chłopcy nie noszą sukienek! Jeżeli chcą to niech sobie chodzą, ale jeżeli jest to narzucane przez światopogląd rodzica to jest to już nie w porządku. (Nie znam tej historii z sukienkami, ale argumenty pod komentarzem mnie rozśmieszyły)
@@ewaadamczyk5078Kobiety nie nosiły spodni. Prekursorka została wypędzona z miasta za założenie i pokazanie się publicznie.
Wszystko wspaniałe, ale szatanowi zależy aby ludzie wymarli
NIE MA INSTYNKTU😂 JA miałam instynkt aż byłam w szoku ,że go mam.
Wspaniały wywiad... 😎👌
Baaaardzo Dziękuję za, tą rozmowę... 🙏🥰... sama osobiście uważam, że jest to temat nawet dużo bardziej trudny niż rozmawianie o seksie... ☝️😌
Cały czas się uczę przełamywać zdobywając normalne doświadczanie wiedzy a między tym, żeby pogodzić to co ja tak naprawdę o tym sądzę. ☝️
Iiii.. między innymi dzięki takiej rozmowie jak Wasza człowiek zaczyna zdrowo i mniej zacofanie myśleć.. 😉
Pan Krzysztof jak zwykle profesjonalny, bardzo ciekawe, rzetelne wypowiedzi. Niestety Pani Malina nie przekonała mnie. Widzę mega przepaść profesjonalizmu dziennikarskiego pomiędzy panią Maliną a Panem Krzysztofem. Osobiście jako kobieta stoję za Panem Krzysztofem, doceńmy w końcu rolę ojca i jego zaangażowanie. Uważam, że coraz więcej mężczyzn daje sobie radę z wychowaniem dzieci. Może w końcu jako kobiety powinnyśmy to w końcu docenić i wzajemnie wspierać mężczyzn, swoich partnerów w wychowywaniu dziecka.
Pani Malina zbyt emocjonalnie i feministycznie podeszła do tematu.
Dziękujemy za podzielenie się opinią.
Gdyby nie takie osoby jak Pani Malina, dziś siedziałaby Pani w domu i czekała na pozwolenie męża,czy może wyjść z domu. Nie chodziłaby Pani na wybory, nie miała dostępu do edukacji. Szanuję potrzebę pochylania się nad ciężkim losem mężczyzn, ich potrzebą bycia na pierwszym miejscu, nawet po narodzinach dziecka, ale póki co mam wrażenie,że nadal najczęściej to kobiety są w tej gorszej, bardziej skomplikowanej sytuacji. Dajmy więc mówić, czasem prowokować, uświadamiać i działać tym ,którym zależy na równości, nawet jeżeli same nie mamy potrzeby, świadomości problemu, bądź narzędzi do działania.
@@annafrankowska8466 Tak, to prawda. Takie osoby są potrzebne do rewolucji. Wkładające kij w mrowisko. Natomiast tak czy inaczej bardziej zaufamy spokojnemu rozmówcy niż krzykaczowi.
"Kocham moje dziecko, ale gdybym mogła decydować jeszcze raz nie podjęłabym tej decyzji"...to nie jest to samo co "nie wiedziałam,że macierzyństwo jest takie trudne" ...bliżej mi natomiast do "żałuję, że Cię mam"....miło, że mężczyzna to wychwycił. Słowa bolesne dla dziecka mimo całej miłości, której matka może mieć....
Po co takie rzeczy mówić?
@@rafalkaminski6389
Które konkretnie?
Jak pięknie tu widać wysoki poziom dziennikarstwa Pana Krzysztofa, a niski Pani Maliny. 🤷🏼♀️ Bardzo mi przykro, ale brak jej klasy, obiektywizmu i rzetelności dziennikarskiej. Nieustannie tylko forsuje swoje prywatne przekonania, kieruje narracją w jej obraną stronę. Prawdziwy dziennikarz zapraszając gościa stawia go na pierwszy plan. Warto, aby poszła na lekcje do na przykład p. Jaruzelskiej, której rozmowy są prawdziwym dziennikarskim majstersztykiem. Tutaj prezentuje tylko pokrzykiwanie szalonej feministki. 🤦🏼♀️ A tak swoją drogą chciałabym, aby ktoś wreszcie zaczął reprezentować feminizm jako coś pięknego… kobiecego, delikatnego…
Mam takie samo zdanie o Pani Malinie i w stu procentach zgadzam się z Twoją opinią.Zastanawiam się w jakim celu zaprosiła Pana Krzysztofa, skoro na każdą jego wypowiedz ma odpowiedź opartą badaniami.Tak naprawdę wypowiedź Pana Krzysztofa nie jest jej do niczego potrzebna i nie jest ciekawa jego zdania. Wszystko wszystko wie najlepiej.Pozdrawiam.
Zgadzam się, Pani Malina jest w swoim stylu nieco arogancka i mam wrażenie, że z lekką pobłażliwością traktuje argumenty drugiej strony. Mnie osobiście niesamowicie irytuje uogólnianie tego, co myślą, chcą kobiety, co nimi kieruje. Jestem kobietą w wieku 30 lat, więc temat mnie dotyczy, ale zupełnie nie utożsamiam się z większością feministycznych zarzutów. Może miałam szczęście trafić na pracodawcę, który traktuje mnie na równi z innymi pracownikami, na pracę, w której spełniam się jako profesjonalista, na rodzinę, która akceptuje mnie i moje decyzje, na męża, który jest mi partnerem, przyjacielem i wsparciem. Nie czuję się pokrzywdzona ani przez mężczyzn, ani przez rynek pracy, ani przez biologię ;)
@@chachagirl001pożyjemy zobaczymy. Człowiek mądry po szkodzie. Poświęcenie ojca nie jest w żaden sposób współmierne do poświęcenia matki. Krzysztof wykonywał pracę zawodową a dziećmi w tym czasie zajmowała się jego żona więc nie ma znaku równa się.
@@Miki199000 I nie musi być żadnego mitycznego znaku równa się - jeśli obydwoje tego chcą. Życie to nie matematyka. Nie ma zresztą szans, aby obydwoje po porodzie rzucili się do pracy.
@@robbas_krk1510 to że ludzie trwają w małżeństwie wcale jeszcze nie oznacza że godzą się na nierówny podział obowiązków w domu. Ten stan rzeczy coraz częściej sie zmienia. Kobiety przestały sie godzić na bycie popychadlem czy służącą. I bardzo dobrze.
Wspanialy czlowiek powinien nauczac przyszlych rodzicòw...Pozytywnie nastawiony..❤❤❤❤😮😮😮😮😊😊😊👊👊👊🤗🤗🥰🥰
Niestety Pani Malina nie potrafi prowadzić wywiadów.
Ależ ona jest wk....urzająca....Nie da się jej słuchać. Panie Krzysztofie brawa za wielką klasę i przed wszystkimi cierpliwość....
no ale z czym masz problem?
Mnie ona nie wkurza uważam że jest bardzo inteligentna i zgadzam się z nią w wielu kwestiach
I niektore z kobiet wlasnie, Panie Krzysztofie, maja juz dosc bycia traktowane "jako problem podwyzszonego ryzyka"!😕
Polecam randkowanie.
Po co stałe związki.
Brawo panie Krzysztofie. Ta pani powinna zastanowić nad sobą. Nieładnie.
Wszystkie te kalkulacje, miec nie mieć, sa nietrafione. Bo nikt, najbardziej nawet "obeznany" w temacie, nie jest w stanie określić benefitow vs strat bez doswiadczenia. Doświadczenia innych nie sa naszymi doświadczeniami.
Przepaść mentalna i intelektualna pomiędzy rozmówcami.
Malina myśli, że jak ona żałuje macierzyństwa to zdecydowana większość kobiet również. I to wieczne „znam kogoś… większość kobiet, które znam mówi że…”
typ demotywująco- przytłaczający, który zamiast wsparcia i dopingowania Twojej relacji prędzej próbowałby ją pogrzebać, bo zawsze się znajdzie jakieś „ale”. Już x lat temu natrafiałam na jej wywiady/ rozmowy i wnioskuje, że jest wewnętrznie sfrustrowana i jednocześnie roszczeniowa na wielu płaszczyznach.
Pan Krzysztof świetny facet.
Może i świetny facet. Ale jednak bezrefleksyjnie powtarza tutaj satanistyczną propagandę kultu płodności.
wszyscy się różnimy miedzy sobą
Bardzo pozyteczny wywiad
Bardzo fajna rozmowa, dziekuje :)
Bardzo się cieszymy :)
Malina widać że jest niezadowolona ze swojego macierzynstwa i próbuje przekazać je dalej, bycie rodzicem to ciezka praca zarowno dla matki jak i ojca, jeśli nie ma się drugiej osoby (wsparcia) rozumiem bywa ciężko ale mysle ze trzeba prosic o pomoc dalsza rodzinę, sasiadki itp. Sama jestem mama dwójki, dla mnie najcięższe były początki.
Malina podkreśliła, że spełnia się w roli mamy, ale słyszała wiele historii kobiet, które żałują tej roli. I w imieniu tych znajomych kobiet tu mówiła.
@@tvnpl Niestety, ale widać i słychać jej rozgoryczenie tą rolą.
Trzeba byc szalonym by szalenca dopuścić do głosu i go jeszcze rozpowszechniać.
@@tvnplJest radykalną feministką i mówi jak radykalna feministka. Do tego nie grzeszy inteligencją analityczną, dystansem i zdrowym rozsądkiem. Nie trzeba do tego dorabiać filozofii ani lukru.
Malina jaka ladna taka lewicowa!!Krzysztof super ciepla osoba mega pozytywny.
Rozumiem, że masz inne poglądy?
Malina dziekujemy Ci za naglasnianie tematu! ❤ ja nie chce i nigdy nie chcialam miec dzieci. 21 wiek to nie czas na ,,usprawiedliwianie sie i szukanie powodow dlaczego nie chce miec dzieci,,. Kazdy ma wlasnie priorytety w zyciu. Swiat na dzieciaczkach sie nie konczy ;) to nie jest tak, ze ,,nie kazdy powinien miec dzieci,, po prostu ludzie wybieraja inne priorytety i sa szczesliwi❤
Dzięki za komentarz! :)
Tak właśnie zrobilam
Wspaniały Pan Miłosz Brzeziński w jednym z wywiadów powiedział, że kiedy przychodzi dziecko na świat mężczyzna odczuwa ulgę a kobieta lęk. Dlatego uważam, że mężczyzna nigdy nie zrozumie co wtedy zaczyna czuć kobieta, bo przecież on odczuwa ulgę. Więc jeśli kobieto nie chcesz czuć codziennie przez resztę życia lęku i strachu, to nie decyduj się na dziecko.
To ciekawe. A skąd ulga u mężczyzn?
@@tvnpl a moze stąd, że kobieta mogła umrzeć w wyniku ciąży i porodu, że mógł stracić o ukochana i dziecko - a to tylko trzeba się cofnąć o sto lat i dalej...
@@tvnpl stad, ze jest w stanie spłodzić dziecko i stąd, ze przedłużyl swoją linię genową. Tu nie chodzi o empatie
@@tvnpl o to trzeba zapytać Pana Miłosza B. On wie wszystko o relacjach między ludźmi
Wszystkie lęki z jakimi się mierzę, które pchnęły mnie na terapię pojawiły się po urodzeniu dziecka, przez moją partnerkę. Myślę, że to jakaś bzdura.
P. Krzysztof mówi do rozsądnie, a p. Malina zaprzecza sama sobie mówiąc, że decyzja o przerwaniu ciąży nie ma nic wspólnego z miłością do dziecka
Nie ma tu mowy o przerywaniu ciąży, a o tym, że nie każda matka spełnia się w nowej roli - mimo miłości do dziecka, czasem macierzyństwo nie przynosi szczęścia...
@@tvnpl nieuważnie słuchałeś albo przekręcasz fakty (jak zwykle)
Nic nie zrozumiałaś jak widać.
Bardzo dobry materiał🥰
Oj, cały czas mam wrażenie, że Pani Malina chyba żałuje swojego macierzyństwa. Probuje przekonać wszystkich, ze to strasznie trudne. Jako rozmówczyni jest trochę za nerwowa. To pan Krzysztof zbiera tu punkty i przebija ją wiedzą i zdrowym rozsądkiem
Przykro mi ale ciezko sie Pani słucha... Nie wiele tam mądrości...
Mam wrażenie, że Pani Malina jest odklejona od rzeczywiści. Pan Krzysztof pełen szacunek, inteligencja i profesjonalizm. Jako matka i kobieta pracująca na etacie jestem zażenowana wypowiedziami tej Pani
Ta rozmowa to jak rozmowa dwóch ludzi zupełnie oderwanych od rzeczywistości. Proponuję więcej odwagi by poruszyć prawdziwe kwestie a nie te wyjęte z pudelka.
A ja chętnie bym zrobiła karierę jako właśnie Mama. Cała reszta może być ale nie musi.
Macierzyństwo to piękna rola ❤️
Mam to samo:)
Trochę nie wierzę że pani Malina jest taka spełniona w roli mamy jak przekonuje i że rzekomo poleca macierzyństwo. Wczesniej mówi że trzeba być szalonym żeby być rodzicem🤔 Myślę że coś jednak tam jest co kłuje. Uśmiech szeroki, ale w oczach trochę jednak smutek i jakies podszyte to nerwowością. Niby bazuje na przykładach kobiet. A czy przypadkiem nie przegląda sie w tych kobietach właśnie?
Faceci nad-reprezentowani na wsi, a kobiety nad-reprezentowane w mieście nie mają z kim stworzyć tych rodzin z dziećmi. Praca musi być też poza wielkimi ośrodkami miejskimi, to wtedy będzie więcej rodzin i w rezultacie sytuacja demograficzna się poprawi.
Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata.
A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
Reakcja Krzysztofa w 31:03 - bezcenna. 😂
Gdybyśmy wiedzieli to byśmy się nie zdecydowali? Nie. Po pierwszym dziecku już wiemy a i tak decydujemy się na kolejne. Chęć przeżywania rodzicielstwa jest po prostu silniejsza od tych trudnych chwil i wyrzeczeń.
Czy ktoś mi może wytłumaczyć jak można kochać swoje dziecko i jednocześnie mówić, ze gdyby można było cofnąć czas, to wolałabym, żeby go nie było? To trochę jak, kocham mojego męża i życie z nim, ale gdyby tak raz wyszedł z domu i już nigdy nie wrócił, to byłoby wspaniale....Pani Malino, mam ogromna nadzieje, ze ta książka nie wyjdzie do druku....
Mowa tu o nieodnalezieniu się w roli rodzica. Można kogoś kochać a nie umieć się nim opiekować, czuć dyskomfort że trzeba poświęcać mu swój czas itd.. temat trudny i kontrowersyjny, to prawda.
I czy to usprawiedliwia takie twierdzenia? Napewno nie. Mama wypowiadająca takie słowa ma depresję bądź inne problemy, to nie jest dobry przykład, co więcej to nie jest historia dla innych, ile złego może wyrządzić młodym dziewczynom słuchającym. A jest to napewno niezmiernie rzadki przypadek. A dziewczyny mogą się przerazić ze to jest aż tak trudne - jest trudno ale jest pięknie!!! Najwspanialsze doświadczenie i największą miłość.
@@agatahawryluk1369 Dokładnie!
Nie! Bo kontrowersja lepiej się sprzedaje. Zamiast pomoc to lepiej zarobic
W rodzinie mojego narzeczonego wszystkie kobiety tak mówią nawet jego matka. Ale, że trudno jest przez kilka lat to później już jest dobrze i kochają ale że na początku był koszmar, to żałują.
Dziękuję za ciekawy temat!
Bardzo aktualnie!
Również ne chce mieć dzieci nigdy, niestety...
Dziękujemy za podzielenie się swoją opinią!
...ale 20 latkowie mowia ze stracili mlodosc poswiecajac sie dzieciom...mysle ze kazdy moment na dziecko cos ograniczy
Ja mam 24 lata i patrząc na to co się dzieje na świecie nie chce mieć dziecka
Dlaczego?
@@tvnpl A dlaczego dziewczyna ma to tłumaczyć? Może już powody chce zachować dla siebie.
Piękna rozmowa! Dziękuję bardzo :)
Przykro się tego słucha.
Dlaczego?
@@tvnpl Bo jesteś "głupio "madra i agresywna w przyjmowaniu innej perspektywy.
@@lidiakaleta3737jakiej perspektywy nic nie powiedziałaś, ale obrazić możesz
Przykro patrzec na takich zgorzknialych ludzi, ale ludzi dobrej woli jest wiecej, i ten swiat jednak nie skonczy sie na naszym pokoleniu :)
Zrobienie dziecka nie jest celem,przetrwanie gatunku też nie powinno być celem,celem powinno być jak najlepsze przeżycie tego życia abyśmy po śmierci mogli powiedzieć że zrobiliśmy wszystko co mogliśmy aby ten świat stał się piekny.
Ale sfrustrowana się wydaje ta pani, pan Krzysztof za to bardzo inteligentnie się wypowiada
Teraz to już niektórzy przesadzili,nie ma żłobka, nie ma przedszkola.Teraz jest premiera Tusk,wicepremier Kosiniak Kamysz,babciowe ijakie obietnice.Wszystko będzie i jeszcze więcej,tylko trzeba poczekać,więc czekajcie ze 20 lat a przebudzenie przyjdzie samo.
Mimo, że z kilkoma rzeczami się nie zgadzam (zero-jedynkowość niektórych stwierdzeń była zapewne podyktowana emocjami), to naprawdę jest to naprawdę bardzo mądra rozmowa.
Podoba mi się ta rozmowa .
No niestety, Malina nadal nie dorasta do roli, którą chciałaby w dziennikarstwie odegrać...
A skąd Pan zna Jej ambicje?
Jakoś tak nerwowo mówi
Nie tylko w dziennikarstwie mam wrazenie
Konwencja jest dosyć swobodna (mimo poruszanego ważnego tematu) i dzięki temu, takie jest moje wrażenie, jest w tej rozmowie dużo szczerości. Myślę, że trudno oceniać na podstawie tej rozmowy warsztat dziennikarski. Pani Malina rozmawia, nie odpytuje, dzięki temu poznajemy ją tu nie tyle jako dziennikarkę, ale po prostu jako człowieka. Naprawdę ciekawa rozmowa.
@@mareknot706 Jakaż tam z niej dziennikarka.
Faceci nie powinni wypowiadać się w kwestii macierzyństwa ,które ma wiele twarzy.
Mogą o ojcostwie ale nie wyobrażają sobie tego co może czuć kobieta.
Jedno z najgłupszych komentarzy pod filmem
Faceci mogą się wypowiadać na wszelkie tematy, na jakie tylko chcą. Tak samo oczywiście kobiety. Świat z Orwella to przestroga, a nie podręcznik, myślicielko.
@@Aga-xu2qc kobieta oprócz tego że jest inkubatorem,po wyjściu dziecka z inkubatora różnicy nie widzę ażeby kobieta bądź mezczyzna miał miała większe bądź mniejsze prawo do wypowiadania się na temat rodzicielstwa.
Chce jeszcze powiedziec ta cala Hiszpania jest to taki luxus,ja tam bylam kilka razy i powiem ze za skarby nie chcialambym tam mieszkac na stale .Prosze pania jest bardzo duzo lepszych fajniejszych kraji na swiecie niz Hiszpani.
Podoba mi się (ironia), jak pani wielokrotnie podaje wyniki jakichś badań, aby podepszeć swoje tezy. A gdy jakieś badania nie pasują do jej teorii, to nagle słyszymy - "Metodologia badań kuleje i nie należy ślepo wierzyć badaniom".
;)
Co to za człowiek, co ona ma w głowie? Tak, jesli cos jest trudne, to najlepiej odpuścić, zyjmy ttlko, zeby sie uśmiechac i bawić, bardzo pokrzywdzona przez los. A swoja droga ciekawe kto ja wychowal.
Świetny wywiad! Pełna Kultura
Teraz jest moda nie na dziecko na PSIECKO. Ponadto pieski służą jeszcze do innych celów.... Teraz Panowie najpierw spacerują z pieskiem , a potem bara....bara.
.. Panowie jak Was widzę z pieskiem, to ten widok odrzuca mnie....
Mam 1 dziecko bo mnie nie stać na 2, bo nie mam sił na wychowanie 2 dziecka, bo potrzebuje tez samorozwoju.
Szacun. Gdyby więcej takich jak Ty, to nie musielibyśmy cierpieć coraz większego przekleństwa przeludnienia.
PS Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata.
A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
@@marcinkonieczny3737 fajnie napisane i całkowicie się zgadzam z tym.
Heh klasyk mial racje ta cywilizacja sama sie zaora
Kobieta nie potrafi mierzyć się z żadnymi, nawet najdrobniejszymi przeciwnościami losu. A od kiedy to życie jest łatwe i kiedy było, że teraz w obecnych czasach taka tragedia jest rodzicielstwo ?
Panu Skórzańskiemu nie można odmówić klasy i opanowania w rozmowie. Współczuję konieczności zderzania się z agresywnym, galopujący feminizmem ( format formatem, natura naturą).
A swojà drogą Pani Błańskiej , (która tak lubi Hiszpanię) polecałabym zamieszkanie na dłużej w Andaluzji i poobserwowanie jak w realnym życiu ma się tu pozycja kobiet , ich podejście do posiadania potomstwa i skąd to wynika. Mogłoby to wzbogacić jej postrzeganie świata.
Do czego żeśmy doszli do sciany teraz to juz musi byc konuec świata
Szanowna Pani, myli się Pani po wielokroć ! Matka 7ga, spełniająca się zawodowo. Szczęśliwa, choć czasem zmęczona . Ale rozumiem, że życie to nie poezja … i coś więcej niż życie tylko dla siebie. Niedojrzałość Pani wypowiedzi level master.
Ta Pani, wydaje się, walczy ze wszystkim i wszystkimi w imię jakiegoś wewnętrznego konfliktu. Przydałaby się gruntowna terapia, bo żółć się, aż wylewa 😮
A ja uważam że kobieta ma rację
Nie wiem czy to kwestia podjęcia racjonalnej decyzji patrząc na realia każde mówię o decyzji sucho skalkulowanej....czy nie jest to bardziej kwestia podjęcia świadomej decyzji osoby dorosłej czyli psychologicznie zdrowej lub uzdrowionej, świadomej i gotowej na radzenie sobie z trudami wszelakimi.
Na wstępie muszę przyznać, że powinno pojawiać się więcej takich tematów. Uważam, że są bardzo aktualne i w dobie dzisiejszych czasów powinno się głośno mówić o prawie do wyboru (zwłaszcza jeśli nieposiadanie dziecka jak w tym przypadku nikogo nie krzywdzi). Powinna być to świadoma decyzja dwojga ludzi, którzy mają prawo ją podjąć i przyjąć z nią związane konsekwencje. Można żałować wyboru (mam tu na myśli zawieść się co do przebiegu relacji z dzieckiem które też przecież ma swój charakter i nabyte cechy, jest to osobny byt) lub nie ( i do tego też ma się prawo, bo przecież przed pierwszym dzieckiem nie mamy doświadczenia z którego wynika to jaki wysiłek będzie nas to kosztować, można słuchać od innych ludzi, przeczytać tonę mądrych książek ale finalnie i tak my to oceniamy w momencie doświadczania własnego przypadku... nie rozumiem ostracyzmu innych ludzi, oraz komentowanie to czy ktoś robi dobrze czy nie podejmując decyzje o nieposiadaniu dziecka bo w tym kierunku nikt nikogo nie krzywdzi w przeciwieństwie kiedy decyzja jest na tak i pojawia się mała istota a za tą decyzją stoją błahe powody, np. bo wszyscy w rodzinie pytają kiedy będzie potomek, bo jest ślub to teraz dziecko 😣... To tak jakby miało być to obligatoryjne i jak to kiedyś usłyszałam "przecież jesteśmy coś winni światu i rodzinie, skoro nas natura tak obdarzyła"😏 Początek dotyczący różnic wynikających z prowadzenia jednocześnie dwóch torów kariery i rodziny, była słuszna i głównie utrudnia życie kobietom z samego faktu tych 9 miesięcy a później dochodzenia do pełnego zdrowia fizycznego i psychicznego. Niestety niewiele jest prawnych regulacji dla kobiet chroniących je przed tym że co najmniej na kilka lat wypadają z rynku pracy, często nawet bojąc się do niego wrócić, ponieważ już nie są tak biegłe w branży jak przed ciążą, czekałam na więcej argumentów wynikających z realiów aktualnych czasów, mniej o emocjach i preferencjach, bo to zawsze będzie subiektywne. Jestem mężatką, mam 32 lata i jestem w takim momencie swojego życia kiedy bardzo dużo myślę o tym czego chcę w życiu. I pomimo wszystkich instynktów, które działają, do głosu coraz częściej przebija się świadomość niesprawiedliwości wynikających z wciąż jednak patriarchalnego modelu społeczeństwa. I przykro mi, że system nic nie robi by pomóc kobiecie wrócić i wyrównać poziom w sferze zawodowej po przerwie, tylko wrzuca ją do wora z napisem "matka-pracownik gorszej kategorii" w momencie kiedy mężczyzna jest 20 okrążeń dalej. Zwłaszcza, ze w dzisiejszych czasach coraz częściej spotyka się model rodziny w którym nie ma wspólnego budżetu domowego i każdy ma swój "portfel". Ucisza się kobiety, kiedy głośno mówią co jest spowodowane, że podejmują takie decyzje, bo przecież przez tysiące lat taki układ działał. Tak działał tylko jakim kosztem, poza tym czasy się zmieniają. Uważam, że zamiast rozdawać te 500+ powinno się stworzyć programy które dają wędkę a nie rybę. Wtedy taka matka nie myślałaby że rodzi i traci część siebie, a wie że Państwo pomoże jej np. w postaci darmowych kursów doszkalających, lub dotacji na działalność i sama zarobiłaby dzięki temu wielokrotność tego "datku".
Pani Marleno, jest Pani niezwykle madrym czlowiekiem. Nawet w "lepszych" krajach nic i nikt nie sprzyja decyzji na stworzenie nowego zycia. Jesli Pani czuje sercem, ze pragnie dziecka, to odwagi - dziecko bedzie czulo sie kochane. I zadne przeciwnosci Pani nie zlamia. Cokolwiek Pani wybierze, jest dobre i Pani ma ogromna wartosc sama w sobie. Zycze szczescia!
Chciałyście być jak mężczyźni, teraz gdy nimi jesteście chcecie ingerencji państwa, aby wyrównać szanse, czyli w praktyce transfer pieniędzy od mężczyzn do kobiet. Brawo.
Same sobie tworzycie problemy.
@@i.d.8636 Dziękuje za tak miłe słowa :) Czas pokaże co się wydarzy, dopuszczam każdą z możliwych opcji i zgadzam się, że każda z nich będzie słuszna:) Zabrałam głos w tej spawie, bo myślę że rozmowa jest kluczem do mam nadzieje dobrych zmian:) To jest również głos każdej mojej przyjaciółki, koleżanki oraz innych kobiet którymi się otaczam, które tego doświadczają i wiedzą jak bardzo macierzyństwo zmienia ich życie.
@@pinokiozpapieru8677 Nie chcemy być jak mężczyźni, chcemy po prostu czuć się bezpiecznie zwłaszcza w momencie gdy pojawia się na świecie dziecko i tak bardzo potrzebuje naszej uwagi, opieki i troski. Żeby ją dać ktoś musi poświecić swoje dotychczasowe życie oparte na rozwoju osobistym, zawodowym, kariery itd. I tak się składa, że spada to najczęściej na kobietę. Ja też pracuję, płacę podatki i to nie małe i mogłabym być wściekła, że właśnie jakieś dziecko dostaje moje 500+, a sama ich nie mam lub kiedy "Państwo" wspomaga inne osoby zasiłkami. Ale przecież byłaby to głupota! Państwo jako instytucja pobiera od nas podatki, żeby finalnie nam się lepiej żyło (przynajmniej w teorii). Dlaczego ja jako kobieta nie mam prawa czegoś oczekiwać skoro też na rzecz tej instytucji płacę? A ja w dodatku nie chcę ryby, którą Państwo teraz rozdaje, oczekuje wędki w razie gdyby taka potrzeba zaistniała. I jak już miałabym czegoś oczekiwać od Państwa to jedynie to co sama oddałam w podatkach. Dojrzałość ludzka to między innymi próba zrozumienia punktu widzenia drugiej osoby. Rozmowa to klucz do rozwiązania problemów. Jeśli widzę problem to mówię, dlaczego mam przechodzić obok tego obojętnie? Łatwo bronić swojego stanowiska gdy jest wygodne i każda zmiana powoduje jego destabilizacje. Obie płci zawsze będą się różnić chociażby z biologicznego punktu widzenia. Kluczem jest zrozumienie i uznanie:)
@@pinokiozpapieru8677 Pan to chyba w inkubatorze przelezal do 18 roku zycia...
Nikt o zdrowych zmysłach nie podjąłby tej decyzji.... to wiele mówi o rodzicielstwie
Czy ja dobrze rozumiem? Rozdzieliła dzieci z ojcem ,by nauczyły się języków? Naprawdę?
bo tak wygodniej - w Hiszpanii - gosposia, opiekunki itd.
Dzieci to najpiękniejsze, co przydarzyło mi się w życiu. Rozmówca mądry, zrównoważony, jego wypowiedzi kontrastują z płytką nowomową "feministki". Współczuję jej dzieciom.
Nie dla każdego jest to tak piękne doświadczenie, musimy to uszanować.
@@tvnpl incydentalne przypadki nie powinny być lansowane jako norma, co próbuje robiç ta pani.
Co za bzdury
@@kasiapa1949 piszesz o sobie?
Dokładnie, zgadzam się.
Dziennikareczka tylko ładne oczy robi, przykry przykład robienia kariery i egoizmu. W Dubaju takich potrzebują, szerokiego lotu...
Po odsłuchaniu tej rozmowy jeszcze bardziej nie chcę mieć dziecka 😂. A ten Pan powiedział że obowiązkiem człowieka jest przewijać swoje rodzeństwo..no napewno 🥴😵
Bardzo ciężko mi się słuchało wypowiedzi prowadzącej. Wkurzające generalizacje, spłaszczanie tematu tylko po to żeby przekonać do swojej wizji rodzicielstwa czy świata. Bardzo atakujący sposób wypowiedzi. Jezu naprawdę ciężko się tego słuchało, gratulacje dla rozmówcy za cierpliwość. We mnie samo słuchanie tej Pani budziło złość właśnie ze względu na jej atakujący styl i wyświechtane argumenty wzmagające tylko lęk co do tego żeby zostać matką.
Mam podobne odczucia. 👍
@@nikasara4956 Ja rowniez.
facet robi najczesciej za wola pracujacego ciezko i przynoszacego pieniadze, a kobieta robi za wola pracujacego np. w sytuacji awaryjnej dlatego w szkole jest jej telefon. I o co chodzi. CIezko miec tu do faceta pretensje.
Ale gdy jest równowaga to raczej nie powinno być pretensji.
@@Aga-xu2qc jesli oboje pracuja to owszem
Niesamowicie sfrustrowana i czująca zagrożenie wszędzie kobieta. Szok.
Niech się ojcowie zajmą najpierw tymi dziećmi które już są. Jak kobiety poczują się bezpiecznie to może będę miałby potrzebę posiadać ich więcej.
Wojny, choroby, pandemie i niedostatki zawsze dotykały wszystkich gatunków które nadmiernie się namnożyły. Jeśli chcielibyśmy mieć spokój z pandemiami wojnami, biedą i na nic nie chorować, to musielibyśmy jako ludzkość zdecydować na harmonię demograficzną. Ale tego z kolei nigdy nie zaakceptują wielcy tego świata. Bo główny problem jest w tym, że większość przywódców politycznych i religijnych ma głęboko w poważaniu dobro ludzi, jak i przyszłych pokoleń. A interesują ich jedynie ich własne partykularne interesy. A te nakazują, by mieć jak najwięcej podatników (niewolników), taniej siły roboczej, wyznawców, i mięsa armatniego, gdyż od tej ilości zależy ile znaczą wśród innych podobnych wielkich tego świata.
A dla "bydła" (czyli dla nas) które (mentalnie) hodują, mają bajki o emeryturach, postępie, depopulacji, itp, brednie.
Gdyby wszyscy mysleli tak jak prowadząca , świat by zaginął . W tej chwili kobiety już nie są kobietami , a mężczyźni mężczyznami . Wszystko jest na opak. Kiedyś to co było złe, dzisiaj jest dobre. Co dzisiaj jest dobre , kiedyś było zle. Niestety świat idzie ku złemu , dzieki takim ludziom jak Malina.
Na razie to przez geometrycznie powiększające się przeludnienie coraz szybciej pędzimy ku całkowitej samozagładzie.
@@marcinkonieczny3737 Raczej przez globalistyczne myślenie naszych polityków i nie myślącego społeczeństwa.
Yep
Kiedyś to były czasy, teraz to nie ma czasów… w mojej wiosce 70% ojców chlała codziennie po pracy. Kobiety po dziś dzień wspominają te „piękne” czasy.
Nic nie zrozumialas a szkoda. Należysz do pokolenia "woke" i pani Maliny@@Aga-xu2qc
Myślę, że jednak w Polsce nadal wystepuje wlasnie to o czym mowią na początku.