바보들 시공사의 전략은 하나야. 빨리 재건축 띄워서 조합원들 이주시키고 집 때려부수면, 그때부터는 시공사가 갑이 되는거야. 시공사는 시간이 지체되도 아쉬울것이 없고, 집에서 쫒겨난 조합원들만 시공사에 농간에 끌려다니게 되는거지. 그러니 시공사의 말만 믿고 함부로 이주하지 마세요. 재건축 찬성한 죄로 벼락거지뒵니다.
애초에 입찰 당시 시공사가 내건 조건들이 집값이 계속 오른다는 전제 하에 집값을 선반영해서 이익금 계산기 두들겨보고 제시한거니 집값이 반이 떨어진 지금은 조건 안 바꾸면 미래가 뻔히 보이니 이주비 등 지급한거 돈 쌩으로 날리더라도 드랍하겠다는거죠. 아마 공정률 낮은 지역 조합현장은 지금 다 똑같은 상황일거임
5층이하 아파트 재건축이 15층~25층으로 올렸을때 사업성이 있었지만 15층 이상된 아파트는 재건축이든 리모델링이든 사업성이 없어졌어요. 고층으로 올릴수록 건축비는 천정부지로 올라가죠. 외국처럼 내부 각 세대들이 새로 인테리어하고 외부는 보수작업으로 꾸며야죠. 대대적으로 리모델링, 재건축 없이도 잘 가꾸고 유지하는 외국아파트들을 본받았으면 좋겠네요.
강남구에 엘레베이터 없는 5층짜리 아파트 소유하고 있는데 주차대수 2대, 명품화 요구 등등 앞으로 공사비 인상 및 재초환 따지면 세대당 3~5억 이상 내야될듯 현재 상태 마음이 답답함 근데 15층 정도 아파트는 뭐 화병 생길듯 그렇다고 잘 팔리지도 않음 전세 갭차이가 왠만한 서울의 신축아파트 매매가이니 갭투자자 없음 입지가 완전 갑인 동네가 이니니
@@hsteve5402 영상 내용에는 계약서에 물가상승 및 원자재 상승, 설계변경에 따라 분담금이 상승할수있음 이라는 내용이 안보이니 계약서는 무시한다 라고 한겁니다 내용이 나온다면 몇분에 나오는지 알려 주십시요 놓쳐서 못봤으면 제 잘못이고 그게 아니면 당신은 니 영상에 나오는 시행사 직원이겠죠
재건축으로 돈을 버는 시대는 끝이 났다 5층 미만 용적률 100프로 미만을 재건축 하는게 아니라 15층 이상 용적률 200프로 정도의 건물을 재건축 전에 비해 대지 지분이 엄청나게 적고 전엔 땅값에 비하여 인건비가 저렴 했지만 현재는 아님 당연히 분담금이 수억이 나올수밖에 없음
결론이 왜 저렇게 났냐??? 재건축은 집주인들이 하고싶어서 하는 민간 사업임. 그렇기 때문에 돈도 자기들이 버는거고 일반분양으로 막대한 수익 창출하는건 말안하고 공사비올라서 사업성 안좋아진걸 정부 탓을해??? 재건축은 투기세력이 정말 많기때문에 세금투입하고 도와주면 집값폭등 원인됩니다. 절대 지원이나 구제 해주면 안됨. 집 없는 서민들한테 그럼 싸게 분양하던가. 분양가는 비싸게 받고 자기들 분담금은 줄이겠다?? 이게 도둑아니고 뭐냐
@@배스-k6g 궤변이라니?이 아파트들은 극히 일부 사고 사업장들일 뿐인데.전부 그렇다면 아예 재건축 자체가 없는 것이겟지.지들끼리 쿠테타에 쿠테타하느라 돈인 시간 다 까먹고.예비비 다 땡겨쓰고.전부한테 재 뿌리는 것이지. 우크라이나 전쟁같은 초대형 악재가 나오기 전 착공햇어봐.지금 모두 히히하하하고 잇을텐데.지들 말대로 전재산인 집 하나 가지고 너무들 한 값.돌려받는 것.2017년에 계약하고 뭐하다 이제 착공하네마네? 콩고물 주워먹기 바쁜 일부 조합원들 때문에 그런거지.지금도 LH재건축잇슴.아주 유리잔처럼 투명하게 해줌.안 맡기자나?니들이 바라는 불로소득의 끝은 그 끝이 어디냐?
서로 피해자라 우기는데... 본인 돈 안들이고 혹은 덜 들이고 새집 받으려는 사람들과 코로나로 원자재 인건비 어쩌고를 말하며 수정 공사비에 은근슬쩍 마진 더 녹여 넣었을 건설사... 제3자 입장서 볼 때 여기 과연 피해자가 있나싶은 생각이.. 영상서도 나왔듯 상황이 바뀌었는데 서로 손해 안보려는 욕심의 싸움일뿐..
이럴거면 그냥 원래 집에서 사는게 낫죠 다 부셔놓고 남의집에서 떠돌고 이게 할 짓이 아닙니다. 이미 자기들 마음대로 공사 미룬데다 조합원들도 물가에 따라 분담금 추가는 어느정도 생각하고 있지만 시공사에서 터무니없이 높은 돈을 요구했고 계약조건들을 다 바꿔버리니까 이렇게 난린겁니다. 원래 올해말이나 내년초에 입주였습니다. 대출 이자도 조합원들이 다 떠안게 생겼습니다. 현조합장 조합임원들도 난 몰라~~ 하고 건설사편을 들고 있으니 더 환장합니다.
@@별이-n7u 조합원분께서 정리해주신 내용입니다. 1. 아파트 멸실 후 달서구청에서도 허가한 흙막이공법을 GS측의 수차례 변경요구 , GS실무 담당자가 인사이동 있어서 인수인계가 늦었다 등의 핑계로 고의착공지연 (GS에서의 고의 착공지연으로 년도 바뀐후 공사비 인상 목적 ) 2. 공사비인상 : 기존 "소비자물가인상" 만큼의 인상으로 계약된점(계약서 명시)을 "건설공사지수적용"하며 49% 일방적 인상 (공사비 인상된 구체적 요인 요청했으나 GS측 자료제시 안 함) 3. 입주시까지 이주비 무이자 대출을 올해 10월부터 아파트 준공시까지 유이자 변경 (제3금융권 6프로대 이자 조합원들 부담 한세대당 몇천만원 , 조합원이 돈이있어도 못 갚게 후채권 순위 ) 4. 기존 조합원들 80%분양 계약후 착공을 조합원 계약 90%착공으로 변경 5. 미분양시 GS에서 일반분양 100% 인수하기로 한 것을 대물변제없음으로 변경 6. 조합원들 무료옵션 헤택 에어컨 2대 발코니 확장을 없애려 함, 각 주방자재들 다운그레이드 및 수영장 없앰(계약조건 임의 변경) 7. 가장 크게 조합원들이 분노하는 부분!! 분양불에서 기성불로 일방적 변경 ※ 분양불: GS에서 사업비 대출 일부일으킴 나머지는 분양대금으로 사업비충당. GS에서 끝까지 책임시공 의무 있음 ※ 기성불: 조합에서 사업비 "전부"대출 일으킴, 대출이자가 상당함, 우리가 돈안주면 GS공사 중단하고 나갈 수 있음
정말 사회에 필요한 추적프로그램을 만들어주셔서 감사합니다. 재건축의 규제를 풀어주는게 아니라 국민의 행복을 추구해야하는 국가가 공정하고 국민을 위한 재건축이 이루어질 수 있는 강한 행정력이 절실하게 필요한 시기입니다. 집한채 가지고 살던 국민이 이길수 없는 부당한 일들이 당연하게 이루어지는 재건축의 현실을 직시해주세요.
@@KK-mq1zrㅋ 저 사람들도 평생 안 입고 안 쓰고 모은 돈으로 겨우 집 한 채가 전부인 사람들인데 니가 집도 없는 거지라고 저 사람들 비난하는 건 웃긴 거 아니냐?? 계약 안 지키는 건설사가 문제지 저 사람들 잘못이 아닌데 넌 보나마나 1찍인 거 같노 ㅉ 세금 투입해서 도와 주란 게 아니라 계약불이행 하는 건설사를 처벌하든 민사책임을 지우는 게 맞는 거 아님? 조합원들 욕심이 어쨋든 계약을 했으면 지키는 게 맞지 단서조항도 없이 물가 올랐으니 돈 더 내라는 건 강도질이지
현 아파트 비정상 아닌가요~~노후화 대면 가격이 하락해야 하는데 올라 가는것은 나중에 마직막 입주자는 아파트 철거비와 개축비용인 3~~5억대 비용을 감당해야 하는대 말이지요~~5억에 삿다면 건축비로 5억날라 간다 임니다~~살때 이전 주인에게 5억 주엇고 철거 재건축비를 따로 5억 마련해야 하겟지요~~빛내서 건축 5억대 이자 부담 ~~~현 부동산 업자들이 비정상인듯 오르지 자신의 돈벌이만 하고 다음 니들이 알러서 ~~>???
실제 시멘트는 예전보다 더 견고해졋는데 가장큰 문제는 외국과 달리 집짓는 방식과, 배관방식에 차이가 있어요 짓는방식 한국 대부분의 아파트는 벽면이 기둥역활하는 벽면식 아파트이구요 무량판 구조 < 이미지검색 하면 아파트 구조방식 나옴,,, 광주 순살아파트 + 삼풍백화점이 무량판 건축물임 수도 + 온수 배관, 전기 배선 방식 한국 = 시멘트 벽, 바닥 속에 전선+배관 파이프가 들어가있어서 ,, =부분 & 전체 수리한번 할 때마다 벽체나 바닥을 뜯어서 수리해야 하니까 건물자체를 손상 시킴 서양 =시멘트 벽 바깥쪽에 배관+전선이있고 내장재로 마감하여숨김 = 벽이나 바닥을 뜯어낼 일이없거나 내장재만 뜯어냄 = 또는 내부의 두꺼운 내장재 속에 홈을파서 넣은후 마감한 도면을 만들어놓음 = 자가수리 하는게 아니면, =+@로 배관+배선 수리 할 때마다 , 수리공은 도면을 보고 위치를 파악하고 = A라는 수리공이 어느곳 어느부분을 어떻게 수리했는지 도면으로 그려놓아서 = A수리공이 은퇴해서 없거나, 이사 갔거나, 다른 수리공이 오더라도 그 도면보고, 수리하게됨 = 건물 자체를 손상 시키는 일이 없슴
재건축의 여러가지 문제점 1. 아무것도 모르는 목소리큰 백수(?) 소유자가 주도(직업이 있고 바쁜 사람들은 문제가 생기기전까지 큰 관심이 없음. 초기 주도권은 대부분 그런분들이 가지고 시작) 2. 정부가 공공의 이름으로 빼앗아가는게 너무 많음.(용적률 상향의조건으로 기부채납 요구하는데 나중에보면 조삼모사인경우가 많음 그러나 허가권자가 원하는데로 따라갈수밖에…) 3. 추가분담금관련 건설사(전문가) 조합원(경험없는 아마추어) 의 대결이라 계약서상에 불합리한 조건이 숨겨져있눈경우가 많음. 그러나 조합관계자는 모름. 자문변호사가 있지만 조합편보다는 건설사 편인경우가 많다고 느낌. 왜냐 지속적인 변호사를 필요로한쪽이 조합보다는 건설사. 4. 감정평가 이것도 건설사쪽입김이 강한느낌. 5. 재건축 진행하며 느끼지만 누가 아군인지 적군인지 모를때가 많음. 6. 비대위-재건축은 속도전 비대위 생기면 바로 추가분담금 생긴다고 봐야함.(비대위 생기면 건설사는 뒤에서 박수찰수도 있을것같다는 생각이듬) 7. 재건축 한번하고나면 다시는 재건축아파트 안처다봄.
안녕하세요. 제작진입니다😊 이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다. 시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다. 부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
안녕하세요. 제작진입니다😊 이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다. 시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다. 해당 내용은 추적60분 공식 유튜브 계정의 커뮤니티에서도 확인하실 수 있습니다. 부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
간접경험 할 기회가 두번 있어서 아는데, 재건축이 이전이라고 해서 좋았던 건 아니었어요. 일 처리가 잘 돼야 좋은 거지, 잘못되면 그냥 집 뺏기는거에요. 아마 직접 겪어보신 분들은 잘 알거에요, 생각보다 재건축 경험 없는 사람들이 더 많아서 그렇지. 그리고 시공사 못지 않게 조합 직원들이 진짜 날강도에요, 조합 직원들은 조합원하고 다른 말 그대로 직원들인데 대기업 이사급 월급 받으면서 공무원 이상의 혜택을 받으며 공사가 제대로 진행 되든 안되든 양쪽에서 돈 빨아 먹으며 혜택 보는 집단이에요.
재건축해야죠 지금집값이 올라 힘들죠 자재인건비도 올랐고 또 지금은 건설사가 잘못투자해서 부도직전이라 돈 바가지 씌워야 가능 근데 도중에 부도나면 결국은 소유자들 똥줄만탄다 상당한 기간동안(내생각엔 5년 이상) 재건축 대상아파트 가격이 절반이상 떨어지고 건설인건비와 자재값도 정상으로 돌아갈 것으로 본다
하나만 물읍시다 우리나라 대한민국 법 보다 건설사가 더 위에 있나요? GS건설이 이렇게 대놓고 계약서를 무시한체 갑질하는데 우리같은 서민은 당해야만 하는가요 누구히나 죽으면 그때서야 정상으로 돌아갈까요 이럴거면 집 돌려주세요 부탁합니다 GS건설 회장님 재계발 안해도 괜찮으니깐 그냥 원래살던 내집 돌려주세요
이게 최악인게 뭐냐하면 공사비가 더 필요하면 건설사들이 공사를 안하고 작업을 스톱합니다. 공사가 안되면 누가 손해일까요? 건설사? 조합원?? 완전 울며 겨자먹기로 조합원이 계속 질질 개처럼 끌려다니는 구조에요. 최악이죠. 돈없어서 공사 못하겠다고 한다니까요 하하 참 어이없어서
이제 재건축이 돈이 되는 시기는 지난 듯. 남의 돈으로 헌집을 새집으로 받는 시기가 아닌 감가상각의 시대가 왔다고 봐야지. 이제 재건축후 프리미엄 만큼 시세가 형성되기 보다, 분담금이 감안된 금액이 구축의 시세가 되어야 할 듯 하다. 용적율/건폐율 완화나 재초환, 기부체납 등 완화해주지 않는 이상 재건축은 좀 어렵지 않나 싶다.
50년전, 새로 지은 아파트에 1년도 안되어 외벽에 금이 나서 타르로 져바를때 생각했다,,,아파트는 절대 사면 안되겠다,,,그래도 대출내어 사는것보고,,,아파트 소유하는 한, 죽을때까지 대출내어야 되는거구나 생각했다,,,근데, 외국에 나와보고 깜짝 놀랐다, 백년이 훨씬 넘은 수동식 엘리베이터 아파트가 하자 하나없이 성곽처럼 너무나도 튼튼했기 때문이다..그래서 알아차린 사실, 한국의 정부와 정치인과 언론과 건설업자들 모두 개쇠끼들,,,
부동산은 진짜 후진국 중에 후진국 마인드 이 딴 나라가 어딨냐? 게다가 최저임금이 200만원 남짓하는 나라에서 경기도 외곽에 있는 아파트 한채가 6~7 억 하는게 정상이냐? 최저임금으로는 20년 넘게 모아도 집 살까 말까한 가격이다. 조합원은 말할 가치도 없다. 백날 말해줘도 저기에 돈 꼴아박더라. 우리 가족중 한명도 조합원 들어가지고 목동쪽에 아파트 건축하는거 투자한게 2017년도 였고 공사 시작한다고 한게 2020년이었는데 지금 2024년도 인데 아직도 첫 삽도 못 뜨고 있더라. 근데도 돈 벌 욕심에 못 끊어내더라
안녕하세요. 제작진입니다😊 이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다. 시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다. 부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
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솔직히 건설사를 믿고 햇다? 에이... 그걸 믿으니 저렇게 되지.. 애초에 한국에서나 가능한 시나리오 ㅎㅎㅎ 재건축이 돈이 되는 세상 자체가 진짜 웃긴일...ㅎㅎㅎ 오래되면 싸야하는 아파트가 말도 안되는 재건축으로 돈이 되는 희안한 세상이 드디어 끝나는 ㅎㅎㅎ 진짜 이해안되는 일이 드디어 끝남 ㅎㅎ
제가 확신하는데, 현재 40층 50층 고층 아파트들 30년 뒤에 다 망함. 설비는 노후되고 산업시스템이 다 바뀔텐데 그때는 재건축을 할 수가 없어요. 재건축 후 남은 세대를 분양해서 남겨먹는 구조인데 그게 불가능하니 분담금이 집값만큼 들어갈 겁니다. 수백세대 수천세대가 그때되면 같이 움직여질까요. 이미 서구권에서 아파트 단지가 실패하는 사례가 많은데 왜 그걸 답습하는지 모르겠네요
건축비라면 60평 짓나 보죠? 아니죠 분담금이죠? 주변 아파트 가격에 맞춰 조합원에게 분양해서 건설사가 챙겨가는 가격이죠 주변 아파트 가격은 분양가 30억으로 계산 기존 아파트는 공시가로 15억으로 평가해서 30억의 70%를 조합원 분양가로 조합원에게 파는 가격이 21억이죠? 그럼 21억-15억이 6억 분담금 나온 거라고 보면 되네요 여기에 공사비 올랐다고 시멘트값 10% 오르면 분담금 30% 올리고
이러려면 계약이 뭐가 필요있나? 공짜로 해준다고 하고 나중에 10억씩 더 내라고 하면 되지. 정부에서 나서서 추가 분담금 같은것은 아예 없게 하는게 맞는거지 미쳤다고 공사비가 올랐다고 돈을 더 내나? 그냥 파산시키더라도 추가 분담금은 없어야 한다. 그리고 파산해도 다른놈이 공사하면 된다. 애초부터 이런 건설사들이다 사기꾼인게 문제지. 지 돈 하나 없이 날로 먹으려고 하는 놈들하고 엮이면 두통은 우리들의 몫이다.
그게 현실입니다 그래서 반대하는 거구요 그런데 무식한 게 욕심만 많아서 눈깔 돌아서 찬성하네요 ㅋㅋㅋ 가난뱅이들이 착해서 가난하다고 하는데 난 안 믿어 가난뱅이들이 욕심은 얼마나 많은데? 폐지줍는 것들도 산처럼 쌓아 지가 깔려 죽어도 길바닥에 다 뿌려도 낑낑 쌓아가더라 거지같은 입지의 빌라 남들이 사지도 않는 거 멍청해서 사놓고 주변 통건물주 재산 후려친 걸로 새 아파트 받을 욕심에 남들이 건설사 횡포 막아 줄 거라는 기대에 모아타운 찬성하는 꼴 보면 아 가난뱅이들은 무능하지 욕심은 염치없는 돼지더라
건설사가 세부내역서를 모를리가 없습니다. ■■모든 건설은 ~원가계산서가 없이는 공사를 진행할수가 없습니다. ■정산의 차이는(5%내) 조금 있을수 있지만 공사를 진행할때는 ~모든 하도급 금액이 결정된 후에 공사가 진행됩니다. ■■이 상황은 건설사가 ~소비자를 상대로 사기를 치고 있습니다. ■건설부는 다 알고 있으면서 건설사편을 들어서 모르는체 하고 있는 것 입니다.
공개할 수 없는 비용도 있을 겁니다. 높은 이자같은 금융비용, 사무적으로 추진하는 각종 홍보 등의 비용도 공개하기 껄끄럽겠죠. 공사와 상관없는 생돈이 나가는데 당연히 반발하겠죠. 공개 안하는만 못하죠. 더 문제는 공무원과 장차관, 지자체장, 각종 정치인 등 여러군데 뿌린 뇌물은 공개 할 수 없죠. 집값 상승을 부추기기 위해 언론사에 제공하는 광고비도 포함시켜야 하고요. 그렇게 많이 남긴다면 지금 건설사들이 부도위기에 처할 이유가 없죠.
역시 GS입니다.이젠 유리로 사기치네요. 서울이니까 메스컴으로 알려지지 대구 상인동송현주공재건축 주민은 이주한지 3년이 넘게 떠돌고 있지만 착공도 못하고 있습니다.수주 당시 계약은 어디가고 차일피일 미루며 공사비만 올리고 있습니다.공정한 방송으로 1000세대가 넘는 조합원들에게 조그만 힘이라도 보태 주세요...
안녕하세요. 제작진입니다😊 이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다. 시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다. 부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
안녕하세요. 제작진입니다😊 이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다. 시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다. 해당 내용은 추적60분 공식 유튜브 계정의 커뮤니티에서도 확인하실 수 있습니다. 부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
@@raloyalhilton2658 과거 주공처럼 공공개발 국가주도의 모델이 필요합니다. 지금 주공은 입지를 무기로 사업성을 얘기하는데..그 자산의 가치는 좋은 자리에 국가의 공공모델에 기반한 특혜였습니다. 현금자산은 없고, 가진 거라고는 자산을 이용한 가치상승 노리는 마음심보. 자기 돈 비용투자 없이 공짜로 새집을 원하는 탐욕. 그 탐욕을 이용당하는 거지요. 돈독이 올라 공공개발의 특혜를 망각하고 전부 민간개발로 눈을 돌리는 겁니다. 즉 일확천금을 노리는 그 욕심과 탐욕을 이용당하는 겁니다. 조합과 시공사는 한 배를 탄 사업파트너이자 조합은 사업시행자. 즉 사업주이자 사업가가 됩니다. 재개발 재건축은 금융비용과의 싸움입니다. 건설사 자기돈 없습니다. 몽땅 금융에서 돈 끌어와서 공사합니다. 현재 1군 대기업 건설사도 대출이자율이 두자리수입니다. 경기가 좋든 나쁘든 금융만 노나는 상황이지요. 공사비는 금융비용과 토지수용비용에 비하면 세발의 피 수준입니다. 자재값은 전체 공사비에서 비중이 그렇게 높지 않습니다. 일반인들에게 똑같이 적용됩니다. 물가상승의 진짜 고통은 금융이자비용, 임대료(월세), 사보험료에 있고, 매달 숨만 쉬어도 나가는 돈에 힘들지. 정말 생활물가가 올라서 힘들어 하는 게 아닙니다. 일반인도 대출 100% 레버리지 일으키면 나중에 그 원금과 이자 고통은 말로 표현을 못하죠. 건설사도 땅과 입지 사업성을 무기로 금융을 이용해 200~400% 레버리지 일으키면 그 부담은 일반인이 봐도 충분히 상상이 되죠. 경기가 좋을 때는 대출연장도 되고 이자도 싼것으로 갈아타고 어찌어찌 넘어간다지만, 대출 막히고 유동성 위기 오고 자금 순환이 안 되면 그 부담 전부 조합원(시행사)들에게 떠넘겨버리는 겁니다. 이렇듯 국민들이 자신의 어려움을 바라보는 시각이 자기이익 실현에 있는 사적영역 속한 사업에 있지. 공공의 문제로 바라보는 게 모순적입니다. 사업은 잘 되면 내거 안 되면 남의 것이 아니 듯. 성공과 실패가 함께한다는 사실입니다. 성공했으면 오로지 내몫이고, 실패하며 누가 책임져줘야 한다는 생각부터 이기적인 자기 모순적 집단이라는 반증인 거지요. 성공도 실패도 본인 몫입니다. 사적 사업의 실패에 국가가 책임져 주는 사회는 없습니다. 그것이 자유시장경쟁체제이고, 자본주의인 겁니다. 끝으로 사기 당하는 사람들의 특징이 그럴만한 이유가 자신들에게 있다는 사실부터 알아야 합니다.
블랙리스트 등록해서 막아지지 않아요. 기업은 법인이라 파산하고 또 다른 이름으로 건설회사 차리면 어떤 손실도 입지 않아요. 건설로 떼돈 벌땐 뒤로 다 빼돌리고 경기 나빠지면 고의파산하고 회장이름으로 하든, 차명으로 하든 또다른 회사 차리면 되거든요. 서민들만 죽어나가는 형국입니다. 근본적으로 잘못된 우리나라 건설마피아들의 횡포지요.
![[full] 나를 망치러 온 구원자, 내구제 대출 | #시사직격 106회 KBS 220128 방송](/img/n.gif)
이제 재건축은 쳐다도 보지말아야 정신건강이라도 챙길듯.
바보들 시공사의 전략은 하나야. 빨리 재건축 띄워서 조합원들 이주시키고 집 때려부수면, 그때부터는 시공사가 갑이 되는거야. 시공사는 시간이 지체되도 아쉬울것이 없고, 집에서 쫒겨난 조합원들만 시공사에 농간에 끌려다니게 되는거지. 그러니 시공사의 말만 믿고 함부로 이주하지 마세요. 재건축 찬성한 죄로 벼락거지뒵니다.
@@passenger2407재건축 동의 조합 설립 되는 순간부터 온갖 사기꾼 날강도 양아치 부양 시작되지요 도장 찍는순간 빨대 꽂히는것 ㆍㆍ
@@passenger2407이래나 저래나 똑같지 무슨 전략은 ㅋㅋ 건물 때려부시는 던 공사 과정 중 하난데 그럼 안 나갈래?. 초반 시공사 선정할 때 말고는 현재 분위기 선분양 제도 상에서는 절대 조합이 갑이 될 수가 없다. ㅋㅋ
애초에 입찰 당시 시공사가 내건 조건들이 집값이 계속 오른다는 전제 하에 집값을 선반영해서 이익금 계산기 두들겨보고 제시한거니 집값이 반이 떨어진 지금은 조건 안 바꾸면 미래가 뻔히 보이니 이주비 등 지급한거 돈 쌩으로 날리더라도 드랍하겠다는거죠. 아마 공정률 낮은 지역 조합현장은 지금 다 똑같은 상황일거임
일단 재건축으로 돈버는것도 쉽지않지만 기다리는동안 시간 다가고 스트레스에ㅜㅜ
철거 끝나면 시공사는 급할게 없다
주민은 떠돌이 건설사는 느긋하게 공사비 추가요구
조합원은 빚쟁이 이자만 기하급수적으로 늘고
세상에 공짜가 없다
진짜 지옥 이네
저기서 승자는 재건축 뜨자마자 프리미엄 가격으로 4억 올랐을 때 팔아 먹고 다른 집으로 이사간 사람들이다. 그리고 가장 패자들은 재건축 뜨자마자 프리미엄 각격으로 4억 더 내고 매수한 사람들임. 기존 주민은 2억 더 내도 솔직히 건축만 잘 해준다면 손해는 아님.
국짐을 지지하는 깽상도는 모든 문제의 책임이 있습니다.
@@첼린져-j1b 재건축을 안해주는게 문제.
평균 15년 걸린다고 합니다. 제일 빨랐던게 13년?인가 그랬고 20년은 생각해야 되는게 재건축.
그리고 말씀처럼 2억 내고 재건축 해주는 경우는 이젠 앞으로 절대 없습니다. 절대.
저기는 대구니까 국민힘당에서 세금으로 도와주면 되겄네요..100석이니 잘해서 세금타네서 도와줍시다..다 당신들 찍어주었으니 보은해야죠.
재건축으로 돈 버는 시대는 끝났다고 봐야죠~
국짐을 지지하는 깽상도는 모든 문제의 책임이 있습니다.
당연하죠
생각해보면 이상하긴했어요
헌집줄께 새집다오 시대는 끝났지. 지금 경기불황이고 인구감소하지 이미 아파트는 미친듯이 지어놨는데 계속해서 아파트만 올린다고 돈이 되나
이젠 집한채로 그냥 편하게사는용도로만
본영상의 시공사는 GS건설 입니다.
영상 8:38 에 대구 조합원들이 시위를 하는 장소는 종로의 GS건설 본사 그랑서울 앞 입니다.
아주 당당하게 사기를 치는 건설사네요.
조합원아파트 공부하면서 느낀건데 십몇년전부터 '착공이후 공사비 인상없음' 이란 문구를 주의하라 였는데... 착공을 안하고 공사비 인상 요구할수있다고... 이걸 당하네
와우.. 잔머리 오지네요..... 한줄로 건축판을 요약한듯..
욕심..
조합측에서 계약서 작성할 때 이런 디테일을 놓치니 그 다음부턴 끌려다닐 수밖에... ㅠㅠ
반대로 생각 하면 누가 자기돈 으로 남의집 지어 주나요 ㆍ
알아도 애기해 줄수가 없내 믿을넘 없다는거
그말만 해드림
추적 60분은 KBS에서 유일하게 보는 프로그램입니다. 피디, 제작진분들의 열정과 수고가 느껴집니다. 알콜, 도박 중독 시리즈에 이어 모처럼 관심있게 시청했네요.
저는 그것이알고싶다까지 같이봤는데, 피프티피프티 편파보도하는거보고 개실망해서 이제 이것만 보는듯요
@@하루하루-s2j
감사합니다
마지막쯤 5분이 킬포임.. 조합원들의 무지와 자기들 욕심때문에 결국 늦어져서 삽한번 못푸고 행정빚더미에 앉고, 시공사는 서로 계약 따내려고 온갖 감언이설로 꼬시다가 경기 안좋아지니 기업답게 이기적으로 발빼는거임.
기업의 존재 이유는 “이윤 추구”임을 간과한 것 같습니다.
@@ghkdtmdwn200
한국에서 이제 이기적이라는 단어의 의미를 다들 바꾸셔야 합니다.
이기심은 인간의 기존적인 소양입니다.😊
@@김진재-e5k ㄹㅇ 이기적이지 않을거면 음식 다 끊고 산소도 그만 마셔야함
기업뿐만 아니라 모든 개인은 이기적이죠;; 이익 없이 행동하는 개인이야말로 진짜 무서운 놈들임. 정책 입안할때도 그 사람들이 제일 문제가 됨.
이러니 사기꾼이 득실득실 하지요
5층이하 아파트 재건축이 15층~25층으로 올렸을때 사업성이 있었지만 15층 이상된 아파트는 재건축이든 리모델링이든 사업성이 없어졌어요.
고층으로 올릴수록 건축비는 천정부지로 올라가죠. 외국처럼 내부 각 세대들이 새로 인테리어하고 외부는 보수작업으로 꾸며야죠.
대대적으로 리모델링, 재건축 없이도 잘 가꾸고 유지하는 외국아파트들을 본받았으면 좋겠네요.
5층짜리야. 재개발해 고층 올리면 타산이 나오지 세대수가 늘어나니. 15층은 철거비에 페기물에 고층 지어도. 남는게 없어. 그냥 압구정 현대처럼. 살아. 돈있어면 신축이사가고
5층짜리도 매수할려면 미래이득분인지 뭔지가 반영되있다며
인근 신축아파트 대비
평당 가격이
전혀 값싸지가 않아요.
이젠 실거주 목적
이외라면 부동산은 멀리할때인듯.
5층짜리도 지금 분당금 4억입니다@@홍콩대만다음한국
잘가꾸고 유지하는 외국아파트는 그시절에도 선진국이던 나라들 기술로지은거고
우리나라 아파트는 개발도상국에 자원과 기술이 지금과 다르던시기에 지어진 아파트이니 결국 다시지어야하는 상황인거죠
강남구에 엘레베이터 없는 5층짜리 아파트 소유하고 있는데 주차대수 2대, 명품화 요구 등등 앞으로 공사비 인상 및 재초환 따지면 세대당 3~5억 이상 내야될듯 현재 상태 마음이 답답함 근데 15층 정도 아파트는 뭐 화병 생길듯 그렇다고 잘 팔리지도 않음 전세 갭차이가 왠만한 서울의 신축아파트 매매가이니 갭투자자 없음 입지가 완전 갑인 동네가 이니니
계약서는 휴지 조각 이라는
건설업체 주장 잘들었습니다
코로나 기간 동안 조합원들도 월급 50%씩은 올랐을 텐데 자기들 월급 오른 거는 당연하고
그동안 폭등한 물가를 반영해 공사비 올려달라는 건설사의 정당한 요구는 왜 거부하려는가
공짜로 새집 얻으려는 탐욕 때문입니다
@@cyrus3839 와우~ 당신같은 사람들이 이나라에 많아져야 합니다
@@errorunknow7394 와우 ㅋㅋ평생알바같은 일이나할듯한 고졸들은 없어야할텐데요 당신같이
계약서에 엄연히 명시되있느넫요?ㅋㅋㅋㅋㅋ 물가상승 고려 설계변경 , 님 계약서가뭔지 모르는듯
@@hsteve5402 영상 내용에는 계약서에 물가상승 및 원자재 상승, 설계변경에 따라 분담금이 상승할수있음
이라는 내용이 안보이니
계약서는 무시한다 라고 한겁니다
내용이 나온다면 몇분에 나오는지 알려 주십시요
놓쳐서 못봤으면 제 잘못이고
그게 아니면 당신은 니 영상에 나오는 시행사 직원이겠죠
GS건설은 2021년 이미 계약했음에도 불구하고 자기들 멋대로 계약사항 위배해서 다시 계약하자고 하고 그대로 안하면 공사 못한다고 하는 시공사 협박 및 갑질 행위를 공정거래위원회에서 조사했으면 좋겠습니다.
게약 이행안하는게 당연힌게 아니죠.....건설사 대변인인가,,ㅋㅋ
어디지역인가요
저희도gs인데 상황이 똑같네요ㅠ
대구 달서구 상인 센트럴 자이
에효 좋다고 자이 들이더니 ㅋㅋㅋ
ㅣ@@헨델-b1v
한 출연자가 핵심을 말했네요 조합원의 무지와 욕심 시공사의 욕심으로 인한 문제라고 .. 공사비가 급등한 원인 이 크지만 핵심은 무지와 욕심입니다
근데 사실 물가, 인건비, 자재비, 금리 오를 줄 아무도 몰랐겠죠. 그리고 시공사들이 PF사업만 안 했어도 재건축 진행 잘 됐을겁니다. 그 누구도 예측하지 못한 경제위기 때문이에요.
아니거든요
@@stereopony9421놀구있네 욕심이야
5억이면 공사비만이 아닌데? 지들 부실경영까지 메꿀 계획인가 본데?
@@stereopony9421예측햇는데?그리고 시공사는 예측하고 덤빈거 아님? 아니면 님처럼 예측도 안하고 바보처럼햇다? ㅋㅋ
재건축으로 돈을 버는 시대는 끝이 났다 5층 미만 용적률 100프로 미만을 재건축 하는게 아니라 15층 이상 용적률 200프로 정도의 건물을 재건축
전에 비해 대지 지분이 엄청나게 적고 전엔 땅값에 비하여 인건비가 저렴 했지만 현재는 아님 당연히 분담금이 수억이 나올수밖에 없음
그건 시골이고... 핵심지는 다름
시골 분양이 안되니 핵심지에 건설비가 오르는 겁니다. 원래는 서울이 홍보기 때문에 싸게해준 겁니다. 수도권 집중화가 지속되는한 건설비는 계속 오를겁니다.
건축비 왕창 올라서 재건축 꿈도 못 꾸게 해야 함
서울 경기 인천 아니면 다힘들다..
서울 핵심지 (강남3구, 마용성)는 다름.
녹물 나오면 이제 헐값으로 팔아야 하는 시대가 옵니다. 용적률 최고로 올려줘봐야 조합원이 감당 못하는 금액 나오면 다 GG.
배관 교체하면서 사는거죠
@@homedadpooh콘크리트에 묻힌 배관이 교체가 가능한가요? 일부분만 가능한거 아님요? 그럼 일부분만 교체해봐야 소용없다는 결과?
@@homedadpooh 저기 안양 배관 교체 불가능입니다
@@homedadpooh 배관은 콘크리트 안에 매입되어 있어요, 그 배관을 바꾸려면 집을 허물어야 합니다. 이게 가장 큰 문제이죠.
어...? 근데 생각해보니 리모델링은 배관 어떻게 하는거지..? ㅎㅎㅎ 골때리네?
아파트에 제일 쓸데없는게 수영장임...ㅡㅡ;; 있으면 좋을줄 아는데 그거 관리비가 더 많이 듦..헬스장 정도만 있는게 제일 나음
동네 주민들 다 오는데, 거기서 203호 607호 몸매 인증할 일 있나
주민보다 다른놈들이 와서 시설 더 사용함. 우리 아파트는 배드민턴장 지하에 있는데 동호회놈들 다른단지 놈들 다와서 사용해요. 그래서 지금은 지문으로변경했음.
헬스장 텅텅비어서 혼자하기 외롭고 심심해서 가지도 않아요 어쩔땐 무섭기까지 하던데 아무도 없어요 그냥 관리비 돈만 내고있어요
@@나무늘보-r6c 헬스장해봐야 관리비에서 만원 나가던데 공짜나 마찬가지죠
휘트니스, 골프연습장은 있어야죠.
조합원들이 당할수밖에없는 구조네요
결론이 왜 저렇게 났냐???
재건축은 집주인들이 하고싶어서 하는 민간 사업임. 그렇기 때문에 돈도 자기들이 버는거고 일반분양으로 막대한 수익 창출하는건 말안하고 공사비올라서 사업성 안좋아진걸 정부 탓을해???
재건축은 투기세력이 정말 많기때문에 세금투입하고 도와주면 집값폭등 원인됩니다. 절대 지원이나 구제 해주면 안됨. 집 없는 서민들한테 그럼 싸게 분양하던가. 분양가는 비싸게 받고 자기들 분담금은 줄이겠다?? 이게 도둑아니고 뭐냐
맞는말이요 자업자득
이익나면 자기들이 다 먹을거였으면서 손해나면 손실도 본인들이 감수해야죠
세금투입해서 손실을 구제해주는 노다지 사업은 부동산 가격을 폭등 시키게 될겁니다
ㅉㅉ 한심한 뇌피셜 한 둘이 아닙니다.강 건너 불구경이니 화려한 불빛만 보이고 잿더미 위의 피눈물은 못 보는게지.
시공사가 일반분양 쉽게 하려고 조합원에게 덤탱이 씌우려는 작전에 돌입했다는 게 진실이라는 걸 알 턱이 없겠지요.
계약사항 미이행이 주 요지 아닌가요? 조합원 욕을 왜하는지 모르겟네
대형건설사가 배째라식으로 약속을 저버리고, 소송을 해도 돈많은 건설사에게 유리할텐데, 이런 문제 많은 재건축, 선분양 그만둬야 하네요. 아파트공화국 그만해야합니다. 언론사사주 다수가 건설사니 이런일이 여론화가 안되는거 같네요
약속을 저버리는게 아니라 세상이 바뀌엇다.급등햇다.
@@김진희-f4m 궤변이다. 뻔뻔하다
@@배스-k6g 궤변이라니?이 아파트들은 극히 일부 사고 사업장들일 뿐인데.전부 그렇다면 아예 재건축 자체가 없는 것이겟지.지들끼리 쿠테타에 쿠테타하느라 돈인 시간 다 까먹고.예비비 다 땡겨쓰고.전부한테 재 뿌리는 것이지. 우크라이나 전쟁같은 초대형 악재가 나오기 전 착공햇어봐.지금 모두 히히하하하고 잇을텐데.지들 말대로 전재산인 집 하나 가지고 너무들 한 값.돌려받는 것.2017년에 계약하고 뭐하다 이제 착공하네마네?
콩고물 주워먹기 바쁜 일부 조합원들 때문에 그런거지.지금도 LH재건축잇슴.아주 유리잔처럼 투명하게 해줌.안 맡기자나?니들이 바라는 불로소득의 끝은 그 끝이 어디냐?
정부와 한 몸입니다 조합원들 거지로 만드는 대한민국
자동차 급발진 ~~~운전자가 증명해라.
똑같은거임.
좋은 프로그램 만들어 주셔서 감사합니다 .
저희가족이 15년 살다가 저희는 재건축 입주 원하지않아서 귀촌 했는데 이렇게 될지는 상상도 못했네요 …..
귀촌 괜잖던데요
저도 귀촌하면서 삶이 달라젔어요
와우~ 헌집을 고점에서 팔았군요.
투자의 귀재시네요 ㅎ
이런 무욕하신 분들이 오히려 호재를 맞이하는듯합니다
상식적으로 자기집 부셔서 새로짓는데 부담금 안들어가는게.이상햇던거죠 일본처럼 아파트는 감가상각되는거고 수선비 모아서 고처가면서 써야죠. 아파트 광풍의 변곡점이라고 봐야죠
한심합니다.조합원들이 분담금 내지 않겠다고 한 적 없어요.공사비 안 주겠다고 한 적 없어요.확정공사비 계약했지만 물가가 올랐으니 인상해주겠다.하지만 바가지 씌우지 말고 다른 계약 내용 시공사 득보겠다고 멋대로 바꾸지 말라는 요구입니다
그렇죠 2017년 입주했는데 3년 지나니 수선충담금 부과하더라구요
땅값은 오른다 부린이 ㅉㅉ
@@길따라-p4h건설사가 왜 그래야하죠? 욕심에 눈멀어 있는 사람들 합법적으로 등쳐먹을수 있는데, 그걸 안하면
주주들은 호구인가요?
아파트가 차냐? 감가상각되게 무식 ㅉㅉ
철거 하는 순간 건설사 말 들어야 함.
분담금 5억 내라면 5억 내야하고
말 안들으면 공사 중단하고 수억 이자만 더 나감.
아 그러나요 무서워요
24년4월12일 추적60분 방영된 달서구 송현주공아파트 입니다 시공사로 선정된 gs건설은 흙막이 핑게되며 2년간을 착공지연하며 수주때 제안한 약속을 180도 저버리고 양아치 갑질을 일삼고있어 1080세대가 고통받고 있습니다 양아치기업 gs건설을 고발합니다
헉 거기인가요? 어릴때 가족이 살아서 자주 놀러가고 추억이 있었는데.. 안타깝네요
아........ 여기였습니까? 저도 대구 살면 여기 갈 생각이여서 계속 보고있던곳인데 왜 분양안하지? 했는데 이유가 있었군요...
조합원들이 Gs건설에 손해배상 청구 소송 내세요
조합원들이 문제인가요?
건설비가 오른건 오른거고
계약은 지켜야지
이렇게 바꿀거면 계약서는 왜쓰는거임
재건축은 쉽지 않을겁니다. 돈도 많이들고 시간도 많이 걸리고 물론 재건축으로 건설사 경기는 좋겠지만, 미래 인구감소적인 측면과 입구집중현상이 있는 도시정도의 핵심 동네만 재건축이 할만할듯
태영이 이미 시범케이스 보였고 지금 롯데나 GS전부 흔들리고 있습니다. 부동산 경기 최악으로 치닫고 있는데
건설사 경기가 뭐가 좋습니까
정부가 조장하는듯
5층짜리 주공이야..재건축이 쉽겟지만..15~20층짜리 재건축은 이제 힘들다고봐야죠
50년 안 된 아팟은 재건축 못 하게 헌법에 규정해야 함
당연한 거 아니가? 저밀도 재건축할 때부터 난 그렇게 투자해 왔는데? 어떻게 지방에 아파트가 재건축 대상이 되겠어? 그러니 농촌에 아파트 높게 올리는 거 보면 뭔 생각이지 싶은 나중에 어쩌려고?
서로 피해자라 우기는데... 본인 돈 안들이고 혹은 덜 들이고 새집 받으려는 사람들과 코로나로 원자재 인건비 어쩌고를 말하며 수정 공사비에 은근슬쩍 마진 더 녹여 넣었을 건설사... 제3자 입장서 볼 때 여기 과연 피해자가 있나싶은 생각이.. 영상서도 나왔듯 상황이 바뀌었는데 서로 손해 안보려는 욕심의 싸움일뿐..
그러게요... 집값 한참 오를때는 조합원, 시공사 둘 다 사유재산을 왜 정부가 상관 하냐며 하더니, 이제 잘 안되니까 정부가 나서서 해결해 달라니...
진짜 서로 욕심만 많아서, 자기들이 자초한 일이죠...
빙고
이렇게생각하는 사람이 있구나
대단하다.
세금을 왜내고 법이 왜존재하고 언론의존재이유는 알까
@@상거지-y8n 그러는 사람들이 종부세는 왜 싫어함? 그 주변 인프라는 국가가 다 깔아놓은건데? 그 혜택때문에 집 값오른거니까 세금 내야지. 근데 그건 또 싫죠?
@@상거지-y8n근데 왜 일반분양은 요즘 가격으로 평당 4천씩 받고 분양하냐?? 이게 투기아니면 뭐겠냐. 최대 피해자는 무주택자들이야 알고말해
방송최고입니다
재건축 한다고 할때 팔고 나간사람이 신의한수ㅡ이제 끝낫습니다 재건축은 인생조지는 일입니다 계약해놓고 물가올라서 분담금 올려달라 안주면 안한다 하고 빠지면 돈없는 사람은 그냥 끝
지금 하는것은 쌩 양아치짓이다.
재건축은 시간이 곧 돈인데 주민들 모임인 조합에 눈이 벌게서 치고박고하다 시간보내다가 건축비상승.이제 싸음 그쳣으니 그 당시 가격으로 시작해라 이건데.시공사가 싸우라고 시켯냐.니들이 치고박고하다 시간 다 보냇지?
세상 공짜없다 모두가 욕심으로 함께 같은 배를 탄 거다
다 지어진 걸 사세요
세상에 공짜는 없습니다.
욕심이 화를 부르는 겁니다.
시공사와 조합장만 돈 버는 재건축
그래서 항상 철거 완료 후 1년 안에 착공을 해야만 한다는 조항을 넣어야 함
미 착공 시 시공사에게 손해배상의 부담의 줘야지 배째라 못함
맞습니다. 돈 없으면 그냥 썩다리 구축 에서나 살아야지..
나라가 잘못된 시스템임니다 이게나란가
맞아요 돈없으면 구축에서 빈대떡이나 부쳐먹어야지요.
맞아요 조합원들은 부동산 급등기엔 정부가 개입하면 사유재산인데 왜 정부가 간섭하냐? 라고 지껄이던것들이😊 지금은 정부가 나서달라
기한내 지었는데 부실이면 ㅡㅡ
법 자체가 사기를 조장. 생산성 없는 부동산에 전 국민이 달려드네.
그래서 어디에서 살고 싶은데••
무슨 집을 생산성 따지고 있구만
@@narodo_ro 어디서 사는게 핵심이 아니잖니. 공사비 사기를 이야기 하는데 뭔 뚱단지 걑은 소리냐.
이게 정답.
정책이 계속 바뀌니.
부정 선거에 침묵하는 너 같은 무개념이 법을 논한다고?? 에라이~
근데 도약찍고 계약을했는데 저렇게 구라치고 바꿔도 법이랑 상관없는거임??
건축비 올라서 이제 재건축은 쳐다보지도 말아야..
건축비가 오르기전에 먼저모든생필품 농산물 육류비 식대비 건설자재 정신없이올라대니 건축비는맨나중에 버티어내다가 오른거지 건설회사가뭔잘못이야
건축비 오르기전에도 그랫구요 핑계입니다
남의 집을 다 허물고 없애 버려놓고 공사비 인상되서 마이너스니 안된다? 정말 어이가 없다
둔촌주공사태에서... 시공사가 갑이라는 것을 증명해버려서... 조합은 끌려갈 수 밖에 없음.
사실 그전부터 그러긴함 전국적으로 대못을 박은게 둔촌이지만
당연히 기술자가 갑이지...
동의합니다. 정부도 묵인함 그 사태를
아귀지옥, 대한민국, 처방은 전대통령 뿐임,,,,
그럴 수밖에
이럴거면 그냥 원래 집에서 사는게 낫죠
다 부셔놓고 남의집에서 떠돌고 이게 할 짓이 아닙니다.
이미 자기들 마음대로 공사 미룬데다
조합원들도 물가에 따라 분담금 추가는 어느정도 생각하고 있지만 시공사에서 터무니없이 높은 돈을 요구했고 계약조건들을 다 바꿔버리니까 이렇게 난린겁니다.
원래 올해말이나 내년초에 입주였습니다.
대출 이자도 조합원들이 다 떠안게 생겼습니다.
현조합장 조합임원들도 난 몰라~~ 하고 건설사편을 들고 있으니 더 환장합니다.
상인동 아파트 이주비도 못 받았나요?
@@별이-n7u
조합원분께서 정리해주신 내용입니다.
1. 아파트 멸실 후 달서구청에서도 허가한 흙막이공법을 GS측의 수차례 변경요구 , GS실무 담당자가 인사이동 있어서 인수인계가 늦었다 등의 핑계로 고의착공지연 (GS에서의 고의 착공지연으로 년도 바뀐후 공사비 인상 목적 )
2. 공사비인상 : 기존 "소비자물가인상" 만큼의 인상으로 계약된점(계약서 명시)을 "건설공사지수적용"하며 49% 일방적 인상 (공사비 인상된 구체적 요인 요청했으나 GS측 자료제시 안 함)
3. 입주시까지 이주비 무이자 대출을 올해 10월부터 아파트 준공시까지 유이자 변경 (제3금융권 6프로대 이자 조합원들 부담 한세대당 몇천만원 , 조합원이 돈이있어도 못 갚게 후채권 순위 )
4. 기존 조합원들 80%분양 계약후 착공을 조합원 계약 90%착공으로 변경
5. 미분양시 GS에서 일반분양 100% 인수하기로 한 것을 대물변제없음으로 변경
6. 조합원들 무료옵션 헤택 에어컨 2대 발코니 확장을 없애려 함, 각 주방자재들 다운그레이드 및 수영장 없앰(계약조건 임의 변경)
7. 가장 크게 조합원들이 분노하는 부분!! 분양불에서 기성불로 일방적 변경
※ 분양불: GS에서 사업비 대출 일부일으킴 나머지는 분양대금으로 사업비충당. GS에서 끝까지 책임시공 의무 있음
※ 기성불: 조합에서 사업비 "전부"대출 일으킴, 대출이자가 상당함, 우리가 돈안주면 GS공사 중단하고 나갈 수 있음
그당시랑 현재랑 상황이 달라졌으니
시공사가 어디인가요?
@@경수이-b6y GS건설 자이 입니다.
정말 사회에 필요한 추적프로그램을 만들어주셔서 감사합니다.
재건축의 규제를 풀어주는게 아니라
국민의 행복을 추구해야하는 국가가 공정하고 국민을 위한 재건축이 이루어질 수 있는 강한 행정력이 절실하게 필요한 시기입니다.
집한채 가지고 살던 국민이 이길수 없는 부당한 일들이 당연하게 이루어지는 재건축의 현실을 직시해주세요.
지돈은 땡전 한푼 들이고 불쌍한 무주택자들 돈으로 새집을 가지려는 조합원들을 도와주는 데에 공권력을 낭비할 순 없다
깡통차는거 시간문제
@@cyrus3839무슨 헛소리야 임대주택 지어주고 기부채납 하고 이게 다 무주택자들 위해서 재건축조합이 하는 일이다 그렇게 양심이 없으니 계속 무주택으로 사는거다
강한 행정력은 없음..
국토교통부고 장관이고 국민들은 철밥통 무능력자로 보기 때문에..
옛날에야 고시출신 능력자들 많았지 지금은 패배주의 무능력자들이고 의지도 많이 줄어든거 같음..
이제는 선시공후 분양을 해야...물건도 않보고 수억짜리 집을 산다는것이 상식적으로 이해할 수 없음. 그리고 인구 감소로 계속해서 아파트 등의 공동주택을 짓는 것은 추후에 건설업 기반이 무너지는 현상 초래...
Gs건설 왜 저래요?
검단 자이 지하주차장 붕괴하고
이미지 쇄신한다더만
검단진이 손실 본거 대구에서 만회 할려고 하는거로 보입니다.
Gs건설 횡포,갑질 멈추세요
안그래도 저기는 일분은 거의 안나오는 곳이였고 대부분 조합원분들인데.. 만회? 절대 불가능할듯요 지금도 무기한 연장이라던데..
@@bts-b8s이새끼야 복붙좀 그만해라 댓글마가 도배하고 다니네
이게 팩트네.보상나간거 어디선가 메꾸려고 하는거지
계약 후 엄청 올라버렷는데.
환경변화는 냅두고 안 변햇건 시기 그대로 지어라하면 도둑놈이지
저기다 무슨 국가세금으로 지원해준다고? 참나 ㅋㅋ 건설사와 조합원 욕심때문인걸
세금 지원은 왜 하나? 어버리하지 못하게 법을 가지고 정리할 것은 규정을 딱 정해야죠 아무리 민간 건설사라해도 냅두면 안되죠 ㆍ그럼 세금 지원도 민간 건설사에 명분없지
악어의 눈물입니다.
저들은 집가진 부자들입니다.
무주택자들에게 책임 전가할 심보.
집값 오르면 자기가 투자 잘한거고
분담금 오르면 나라탓 하는 꼬라지.
일반분양 엄청 비싸게 팔거면서
절대 공권력으로 도와주면 안되는 집단임.
세금 못내는 거지들이 꼭 세금타령하더라고. 대한민국 재건축 재개발 리모델링 사업중에 세금을 들인건 없어. 전부 기부채납, 취득세, 지방세 상승요인만 가져왓는데 뭔 개소리 지껄이는 댓글들이 여럿보이냐? 하여간 저소득층 인간취급하면 나라가 망조가 드는거야. 소득세 한푼도 못내는 빌빌이들이 전국의 60%인데 여기 댓글창 두세마리 보이네
@@KK-mq1zrㅋ 저 사람들도 평생 안 입고 안 쓰고 모은 돈으로 겨우 집 한 채가 전부인 사람들인데 니가 집도 없는 거지라고 저 사람들 비난하는 건 웃긴 거 아니냐?? 계약 안 지키는 건설사가 문제지 저 사람들 잘못이 아닌데 넌 보나마나 1찍인 거 같노 ㅉ 세금 투입해서 도와 주란 게 아니라 계약불이행 하는 건설사를 처벌하든 민사책임을 지우는 게 맞는 거 아님? 조합원들 욕심이 어쨋든 계약을 했으면 지키는 게 맞지 단서조항도 없이 물가 올랐으니 돈 더 내라는 건 강도질이지
@@로체샤르-c2u 그럼 일반 분양도 계약시점 가격으로 받아야지 ? 지들이 체결한 계약서는 중요하고. 나중에 잉반분양할때는 폭등 가격으로 처 메기면서 무슨 피해자 코스프레야 .. 건설사들은 땅파서 집짓냐?? 공사비 올려주기 싫으면 조합에서 직접 평당 400만원으로 짓던가.. 투기세력에 공권력 쓰는거 절대반대다
귀농하면서 GS모듈러주택 고민하고 있었는데...계약하고 저런 식이면 ..누가 저 회사 믿고 계약하나 싶네요..
Gs모듈러주택 주택및농막경험없는초짜가만든느낌...이미지도별로
직접 하는게 죠아요 모듈러도 돈주 먼저 주면 안됌
Gs건설사는 믿지 마세요
처음하고는 다릅니다
Gs는 쳐다보 보기 싫어지네요
양아치.갑질 .횡포
건설사와 계약하는 순간 을의 위치가되어 집안이 망하는 수가있습니다
분담금이 6억 금융비용까지 감안하면 7억 지금도 이런데 앞으로는 더 심각해지겠죠.
대치 은마아파트 공사 끝나고나면 진짜 부자들만 살고 있겠네요 ㅎㅎ
현 아파트 비정상 아닌가요~~노후화 대면 가격이 하락해야 하는데 올라 가는것은 나중에 마직막 입주자는 아파트 철거비와 개축비용인 3~~5억대 비용을 감당해야 하는대 말이지요~~5억에 삿다면 건축비로 5억날라 간다 임니다~~살때 이전 주인에게 5억 주엇고 철거 재건축비를 따로 5억 마련해야 하겟지요~~빛내서 건축 5억대 이자 부담 ~~~현 부동산 업자들이 비정상인듯 오르지 자신의 돈벌이만 하고 다음 니들이 알러서 ~~>???
재건축 하려고하는 아파트구입 하지 말고 주변 새아파트를 싸게 매입하세요
차라리 훨 좋습니다
한국 주택 건물은 재건축을 왜이리 금방함?외국은 50년 100년도 사용하는데 20~30년이면 재건축이라니...경매까지 넘어간 곳은 막장도 저런 막장이 없네ㄷㄷㄷ
한국은 콘크리트 구조체를 외국처럼 더 좋은 재료로 안써요.
선진국 기준이면 100년을 갈수도 있겠죠.한국은 삘리부수고 또,지어야죠.
@@now9090 그럼 분양가 상한제를 없애서 본인들 원하는 품질로 시공하게 해 줘야 하는거 아닐까요 ??
일본은 엄청난 수리비용을 관리비용과 따로 모아서 삼십년에 한번씩 대규모 수리함
그냥 유지되는것은 없습니다
실제 시멘트는 예전보다 더 견고해졋는데
가장큰 문제는 외국과 달리 집짓는 방식과, 배관방식에 차이가 있어요
짓는방식
한국 대부분의 아파트는 벽면이 기둥역활하는 벽면식 아파트이구요
무량판 구조 < 이미지검색 하면 아파트 구조방식 나옴,,,
광주 순살아파트 + 삼풍백화점이 무량판 건축물임
수도 + 온수 배관, 전기 배선 방식
한국
= 시멘트 벽, 바닥 속에 전선+배관 파이프가 들어가있어서 ,,
=부분 & 전체 수리한번 할 때마다 벽체나 바닥을 뜯어서 수리해야 하니까 건물자체를 손상 시킴
서양
=시멘트 벽 바깥쪽에 배관+전선이있고 내장재로 마감하여숨김
= 벽이나 바닥을 뜯어낼 일이없거나 내장재만 뜯어냄
= 또는 내부의 두꺼운 내장재 속에 홈을파서 넣은후 마감한 도면을 만들어놓음
= 자가수리 하는게 아니면,
=+@로 배관+배선 수리 할 때마다 , 수리공은 도면을 보고 위치를 파악하고
= A라는 수리공이 어느곳 어느부분을 어떻게 수리했는지 도면으로 그려놓아서
= A수리공이 은퇴해서 없거나, 이사 갔거나, 다른 수리공이 오더라도 그 도면보고, 수리하게됨
= 건물 자체를 손상 시키는 일이 없슴
은마 재건축 기다리던 어르신들 다 승천하시겠네...
은마 무산됐다는
우리 체제가 말하던데..
은아 추분 융단 폭탄터진다,
은아 추분 융단 폭탄터진다,
ㅋㅋㅋ
재건축의 여러가지 문제점
1. 아무것도 모르는 목소리큰 백수(?) 소유자가 주도(직업이 있고 바쁜 사람들은 문제가 생기기전까지 큰 관심이 없음. 초기 주도권은 대부분 그런분들이 가지고 시작)
2. 정부가 공공의 이름으로 빼앗아가는게 너무 많음.(용적률 상향의조건으로 기부채납 요구하는데 나중에보면 조삼모사인경우가 많음 그러나 허가권자가 원하는데로 따라갈수밖에…)
3. 추가분담금관련 건설사(전문가) 조합원(경험없는 아마추어) 의 대결이라 계약서상에 불합리한 조건이 숨겨져있눈경우가 많음. 그러나 조합관계자는 모름. 자문변호사가 있지만 조합편보다는 건설사 편인경우가 많다고 느낌. 왜냐 지속적인 변호사를 필요로한쪽이 조합보다는 건설사.
4. 감정평가 이것도 건설사쪽입김이 강한느낌.
5. 재건축 진행하며 느끼지만 누가 아군인지 적군인지 모를때가 많음.
6. 비대위-재건축은 속도전 비대위 생기면 바로 추가분담금 생긴다고 봐야함.(비대위 생기면 건설사는 뒤에서 박수찰수도 있을것같다는 생각이듬)
7. 재건축 한번하고나면 다시는 재건축아파트 안처다봄.
시청하다가 답답해서 이렇게 짧은 글 남기고 가요...
아파트 팀장 단가가 28이에요
그리고 불법 외국인 노동자 단가가 18.5에요...
지금 우리나라 대형 건설사 하도급 또 하도급 그분들 말은 다 거짓인듯합니다
세계최고 외국인 놀이터.
돈버는데 한국이최고.역으로 한국이 봉이지~~~~~.
아니지 법적으로 정해진 최저단가가 있음(매년갱신 찾아보면 나옴) 건설사는 저기 나온 임금 비용을 주지만 하청에 하청으로 내려가면서 흔히말하는 똥떼기를 하는거지
안녕하세요. 제작진입니다😊
이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다.
시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다.
부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
안녕하세요. 제작진입니다😊
이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다.
시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다.
해당 내용은 추적60분 공식 유튜브 계정의 커뮤니티에서도 확인하실 수 있습니다.
부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
@@조조-h8x 그걸 자유라합니다 ㅋㅋ 자유엔 책임이없으니깐 뭐든 가능한게 자유
저 처럼 유혹에 말려들었네요
조건이 너무 좋으면 함정입니다
첫번째 현장은 GS네요.
계약서가 백지화 되면 앞으로는 어떻게 계약이란 걸 하죠?
앞으로 GS와 계약하려는 곳은 생각을 바꾸시는 게 좋겠습니다
영업정지 먹은 곳과 계약 맺을 곳이 있을까....
간접경험 할 기회가 두번 있어서 아는데, 재건축이 이전이라고 해서 좋았던 건 아니었어요.
일 처리가 잘 돼야 좋은 거지, 잘못되면 그냥 집 뺏기는거에요. 아마 직접 겪어보신 분들은 잘 알거에요,
생각보다 재건축 경험 없는 사람들이 더 많아서 그렇지.
그리고 시공사 못지 않게 조합 직원들이 진짜 날강도에요, 조합 직원들은 조합원하고 다른 말 그대로 직원들인데
대기업 이사급 월급 받으면서 공무원 이상의 혜택을 받으며 공사가 제대로 진행 되든 안되든 양쪽에서 돈 빨아 먹으며 혜택 보는 집단이에요.
첫번째 건설사는 철면피기는 하네. 그딴식이면 금융사에서도 풋옵션 팔아놓고 돈 벌다가 블랙스완 때문에 손실커지면 이거 다 수익화해주면 우리 망한다고 인출 안해주는 꼴인데.
@@kimiktae1121 gs 에서 일하냐? 계약서에 싸인 하고 손바닥 뒤집듯 뒤집는 놈 만나서 된통 당해봐라 ㅉㅉ
비유가 딱이네
@@kimiktae1121이걸 조합원탓하는게 맞음? 그럼 최초에 허위계약 했다는건데 대기업이 그럴거란걸 일반인이 어떻게 알수있음 ? 어이가 없네
@@최정민-f1f그러면 조합원들이 조합장을 잘 뽑으면 됩니다.
추분금 모아서 조합장님 룸싸롱도 가고 벤츠도 사고 다른데다 집도 사고 해야죠.
저기만 저런게 아니고 재건축 ㅈ된데 엄청 많음 ㅋㅋ
돈에 눈이 멀어, 살 집을 안짓고
가진 돈도 없으면서 그자리 앉아
돈 벌 욕심이 화를 부른거다
제발 정신들 좀 차리세요
세월 다가고 곧 죽을건데
전부터 관심이 있던 부분인데, 결국... 싸게 싸게 지어서 오래못가는 집을 만들지 말고 , 즉 벽식 구조를 버리고 기둥식 구조로 가서 오래 사용할수 있는 , 유지보수가 나은 집을 만드는것부터 시작해야합니다.
벽식 공사비 2배 더듬 무슨수로요
디자인이나 쓸모가 구려서 안 살게 됩니다.
어차피 또 시간 지나면 부수고 재개발 재건축할건데 누가 그렇게 지어요.
맞는 말에 얼빠진 댓글 달리느라 고생이 많소..
@@뭐라카노하루키-z1n / 기둥식 재개발 하려면 100년은 지나야 할 텐데요? ㅋㅋ
재건축이라 적고 사기라 읽는다~ 햐 진짜 대한민국 부동산 관련 법 계정을 좀 빡시게 하던가 해야지... 외국의 건설사들도 들어와 입찰에 참여 해야 할꺼 같음. 뭔 지들끼리 잔치하듯이 구라쌈이나 치는 뭔 국가가 국민의 재산을 보호할 생각을 안하는거 같다.
그들은 항상 국민 털어먹을 궁리만 하니까요. ㅎㅎ
재건축해야죠 지금집값이 올라 힘들죠
자재인건비도 올랐고
또
지금은 건설사가 잘못투자해서 부도직전이라 돈 바가지 씌워야 가능 근데 도중에 부도나면 결국은
소유자들 똥줄만탄다 상당한 기간동안(내생각엔 5년 이상) 재건축 대상아파트 가격이 절반이상 떨어지고 건설인건비와 자재값도 정상으로 돌아갈 것으로 본다
걍 다른나라 가라 너는
법제도 부실로 죽도 밥도 안되는 도둑놈사기꾼 나라
재건축 안해도될 아파트들을 집값 올리려고 무리하게 하니까 이런 문제가 발생하지. 투기세력들이 문제야
과도한 욕망이 화를 부릅니다.
모든 사기는 그런 욕망의 지점에 덫을 놓지요.ㅠㅠ
재건축만 되면 서민에서 부유층 될거처럼 들떠서 타당성같은건 생각않고 당장 눈앞에 달콤함에 계약한사람들도 문제임
재건축이 아니라 요즘의 공사비로는 사실상 모든 건축이 수지타산이 맞지를 않음.....
하나만 물읍시다
우리나라 대한민국 법 보다
건설사가 더 위에 있나요?
GS건설이 이렇게 대놓고 계약서를 무시한체 갑질하는데
우리같은 서민은 당해야만 하는가요
누구히나 죽으면 그때서야 정상으로 돌아갈까요
이럴거면 집 돌려주세요
부탁합니다 GS건설 회장님
재계발 안해도 괜찮으니깐
그냥 원래살던 내집 돌려주세요
이게 최악인게 뭐냐하면 공사비가 더 필요하면 건설사들이 공사를 안하고 작업을 스톱합니다. 공사가 안되면 누가 손해일까요? 건설사? 조합원?? 완전 울며 겨자먹기로 조합원이 계속 질질 개처럼 끌려다니는 구조에요. 최악이죠. 돈없어서 공사 못하겠다고 한다니까요 하하 참 어이없어서
@@워노워노차라리 ㄹㅇ 배째서 시공사+시행사 터트리고 LH한테 시공완료 혹은 환급 받는게 베스트긴 합니다만 그 기간이 길다보니 법적공방하는게 쉽지않죠;
@@MINSEOBLEE 이건 뭔 개소리야 lh 가 뜬금없이 왜나오고 환급을 왜해줌? ㅋㅋ
완공이 되면 공사지연비 받을수 있죠...허나 저렇게되면 시공사는공사를 안하죠....시공사한번 바뀌면 그땐 헬임...
@@파괴지왕-v1g 돈이 어디 적립돼있는줄 아나봄 이미 운영비로 다쑤고 없는돈을 누가 환급해준담
재건축 지역이되면 절대 조합원이 되지말고 계약해서 일시불로 비싼값에 집팔고 나가는게 안전하다. 토지승낙서나 조합같은건 쳐다보지도 말고 살만큼 살다 최대한 비싼값에 현금 박치기 매매로 넘기고 나오는게 안전하다. 그것만으로 충분히 차익은 남긴다
이제는 그렇게 조합원 하려는 호구들 구해서 나가는 게 이득인듯
이게 개꿀 ㅇㅈ 건설회사 계약금만 6천 받았는데 경기 안좋아서 그런지 잔금 안치르더라고 ..특약 넣어놨으니 뭐 ..
계약금만 꿀꺽인거지 그럼
조합원 안되고 새집 질수 있나요?
@@뒤집어-t3y 새집을 왜 지어요.
재건축 확정되고 집값 뛰면 팔고 튀라는건데.
팔고 다른 집으로 가라는 거.
@@Sniper7426 아 그런거였군요 ㅋㅋ
근데 요즘 재건축확정되도 많이 안 올라요,
잘 안팔리던 집이 팔리는 정도?
이제 재건축이 돈이 되는 시기는 지난 듯. 남의 돈으로 헌집을 새집으로 받는 시기가 아닌 감가상각의 시대가 왔다고 봐야지. 이제 재건축후 프리미엄 만큼 시세가 형성되기 보다, 분담금이 감안된 금액이 구축의 시세가 되어야 할 듯 하다. 용적율/건폐율 완화나 재초환, 기부체납 등 완화해주지 않는 이상 재건축은 좀 어렵지 않나 싶다.
50년전, 새로 지은 아파트에 1년도 안되어 외벽에 금이 나서 타르로 져바를때 생각했다,,,아파트는 절대 사면 안되겠다,,,그래도 대출내어 사는것보고,,,아파트 소유하는 한, 죽을때까지 대출내어야 되는거구나 생각했다,,,근데, 외국에 나와보고 깜짝 놀랐다, 백년이 훨씬 넘은 수동식 엘리베이터 아파트가 하자 하나없이 성곽처럼 너무나도 튼튼했기 때문이다..그래서 알아차린 사실, 한국의 정부와 정치인과 언론과 건설업자들 모두 개쇠끼들,,,
부동산은 진짜 후진국 중에 후진국 마인드 이 딴 나라가 어딨냐? 게다가 최저임금이 200만원 남짓하는 나라에서
경기도 외곽에 있는 아파트 한채가 6~7 억 하는게 정상이냐?
최저임금으로는 20년 넘게 모아도 집 살까 말까한 가격이다.
조합원은 말할 가치도 없다. 백날 말해줘도 저기에 돈 꼴아박더라. 우리 가족중 한명도 조합원 들어가지고
목동쪽에 아파트 건축하는거 투자한게 2017년도 였고 공사 시작한다고 한게 2020년이었는데 지금 2024년도
인데 아직도 첫 삽도 못 뜨고 있더라.
근데도 돈 벌 욕심에 못 끊어내더라
부동산에 있어서는 후진국 마인드. 공감👍
경기도 외곽 아파트 18평 3억원도 안 하는데?
니 능력이 거지인걸 누구 탓 하노!
안녕하세요. 제작진입니다😊
이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다.
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부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
안녕하세요. 제작진입니다😊
이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다.
시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다.
해당 내용은 추적60분 공식 유튜브 계정의 커뮤니티에서도 확인하실 수 있습니다.
부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
@@dnjddnjddl 1억도 안하는집있어 ㅋㅋ 뭘 그런걸로 기준을잡아요?
계약까지하고도 이행하지 않은 gs건설은 자회사 문제로 지연된것에 대해 조합원들에게 손해배상을 해줘도 시원찮은데 과중한부담을 조합원에게 증가시키는것은 아닙니다 날벼락 맞은 조합원 구제에 강력한 정부 개입 만이 답인것 같습니다 법으로 ~~
GS건설 완전 문제 건설사군요. 도장 찍고나서...참내...
터무니 없는 요심을 부린 조합원들을 등친 사기 시공사 와 쌤통😂
솔직히 건설사를 믿고 햇다? 에이... 그걸 믿으니 저렇게 되지.. 애초에 한국에서나 가능한 시나리오 ㅎㅎㅎ 재건축이 돈이 되는 세상 자체가 진짜 웃긴일...ㅎㅎㅎ 오래되면 싸야하는 아파트가 말도 안되는 재건축으로 돈이 되는 희안한 세상이 드디어 끝나는 ㅎㅎㅎ 진짜 이해안되는 일이 드디어 끝남 ㅎㅎ
다 똑같아요
@@킴맥스-s8h재건축은 완전히 다부수고 새로 짓는 새 아파트아닙니까? 일반적인 상황이였으면 이럴일 없었을거예요 건설사도 욕심그득하게 달려들다가 자재비 감당안되어 폭망에 사고까지 터진거죠ㅎ
짓는사람자체도 한국인이 아닌데ㅎ
시공사를 이길수있는 조합은 없다. 그아무리 둔촌주공같은 대단지라 할지라도.
조합원은 을 이다.
검단자이 손실분까지
다른 재건축,재개발 사업장에
공사비인상비에 포함시키는 듯.
안타까운 일이지만 조합은 절대로 시공사를 이길수가 없어요 ㅜㅜ
시공사가 해달라는대로 해주는게 그나마 최소한의 손실로 메꾸는겁니다
법보다 국가보다 위에 있는게 건설사입니다
시공사가 공사비문제로 착공을 무기한으로 연기하면 조합원들만 피말리겟죠
진주아파트 진짜... 방이동 인근 지역은 백제 유적지라 땅파면 유적 발견 되는 지역
그러게요.. 그래도 어찌어찌 힘든 과정 거치고 아파트 올리고 있네요
문화재청에서 사람 파견해서 맨날 매의 눈으로 감시하고 있을듯
제가 확신하는데, 현재 40층 50층 고층 아파트들 30년 뒤에 다 망함. 설비는 노후되고 산업시스템이 다 바뀔텐데 그때는 재건축을 할 수가 없어요.
재건축 후 남은 세대를 분양해서 남겨먹는 구조인데 그게 불가능하니 분담금이 집값만큼 들어갈 겁니다. 수백세대 수천세대가 그때되면 같이 움직여질까요. 이미 서구권에서 아파트 단지가 실패하는 사례가 많은데 왜 그걸 답습하는지 모르겠네요
서구권 아파트 실패사례가 어디나라인가요?? 공부중이라 ㅎ
머여 이거...
30년 노후 아파트 안전진단 패스는 결국 시공사 살리려는 개수작 뿐이었네?
예전에
현대정주영조상님께서
건축비 쭉쭉쭉
내릴수있다고 하였습니다
ㅋ ㅋ 외국에서 구매 수요도 수입해 와야되는데 구매력 되는 사람이 사기꾼 천국인 한국에 오지도 않겠지만 누가 온다해도 선진국 사람들 아파트 비선호 결국 먼저 완료된 몇곳 외는 다 시작도 못하거나 선동당해 시작하면 부도 파산 ㆍㆍ
빙고. 인식이 늦네요. 조합원을 위한게 아니고 건설사 부양정책입니다
지금까지 순서기다렸던곳보다 더가치높은 신규단지가 추월해버릴수있으니 기존 재건축단지는 소외될것임.결국 강남집중현상.건설사입장에서도 이젠 골라서하게됨.지방이나 소외지역은 가격높여주지않으면 안하면그만.이게 허울좋은 주택정책임 ㅉ ㅉ
어차피 인구 줄어드는 마당에 지방을 할 이유가 없이 베이비부머 세대와 그 자식세대가 늙을때되면 빈집 투성이임 외국인 데려올거아니면 ㅇㅇ
계약서는 종이 쪼가리란 말인가?
지키질 못할 계약은 뭐하러 해서 힘들게 하는지…
물가 인건비가 올라갈 위험이 있기 때문에 이런 문제가 발생 하는듯
옛날에도 많이 있었던 일인데.. 저러다 땅 다뺏기고 다른재산까지 압류 경매 넘김.. 조합원 죄다 신용불량됨
후덜덜...
트리마제인가요
@@yaletowngirl 첼리투스? 비슷한 이름인데...분담금 안내신 분들 자살도 많이 했음.
트리마제는 그나마 재개발인데 저기 평내는 재건축
아마 둔촌도 살려줬으니하는 맘도 있었으나 둔촌은 대마불사에 메이저 컨소시엄 건설사
저기는 지주택으로 노터리어스?하다고하는 ㅅㅓ@니 고양이 앞에 생선준 격
성수동 트리마제가 딱 그예시임
불로 소득을 바라다 안 되니 충격이라...... 재개발 하면 건축비를 부담하는 것이 당연한 것이고 아파트가 낡아지면 그 만큼 가격이 떨어져야 맞는 것인데 ... 모든 것이 정상으로 돌아가고 있는 상황..
어떤조합이던 똑같다. 조합설립때 다르고 권리변경 계획때 다르고 확정총회때 말이 다르다. 노후에 편하게 지내려면 조합아파트는 하지마라.
사실 재개발,재건축 모두 시세차익이 나올거라는 전제가 되어야 하는데 이제는 들어가는 비용대비 시세차익이 나오지 않는지라... 주택가격이 급격한 상승하지 않는이상 앞으로는 일본처럼 주택이 소비재로 인식되지 않을까 싶네요.
주택가격이급격히 상승힘든이유가 나혼자산다가60대30대50대순으로않고 42%가나혼자샨다랍니다 5년10년뒤엔 절반인구넘게나혼자산다일듯요.니혼자사는데비싼33평 아파트구입할까요?
@@파이란-s3z나혼자 인구가 늘어난다 처럼 모순적인 말이 없지요 급격한 수요감소를 의미하는 교묘한 말장난 입니다
주택은 소비재가 맞지요.
좀더 부가가치가 있는 곳(생산시설,기업체)으로 돈이 흘러가야 하는데, 아파트에만 모든 돈이 흘러가니 미래에 먹고 살 것이 궁해지는 듯요.
혼자해도 될까말까인데 천명이 마음을 맞추기 쉽지 않지 ㄷㄷ
gs건설 때문에 내 집 없이 지내고 있습니다. 언제까지 이렇게 살아야할지 알 수가 없습니다. 저 넓은 부지가 휑한 걸 보고 있자니 복창 터집니다!
순살 자이를 믿다니
@@스테비아-l1q 2017년이면 님도 믿었을걸요 못지킬 약속 하고 계약서 사기 치는 건설사가 문제지
급등한 공사비는 정부에서 막아달라하고, 수억대 이득나면 내 재산이니 건들지 말라하고.. 모든 게 다 욕심에서 기인했을 뿐. 정부에 다 맡기고, 욕심 내려놓으실 거 아니면 의미있는 보도인가 싶네요.
그냥 수리해 살아라
핵심이네요
항상 느끼는 불변의 진리..... 과욕은 패망을 부른다.
영상은 보셨는지.. 저게 과욕이라구요?
분담금폭탄에 조합원들은 집에 들어가보지도 못하고 집이 공중분해 하게 되었어요..gs는물가상승비에 입각하여 상승시키고 원안은 원래대로 빨리 착공하라
37:21 정답 그 자체... 그 누구도 "집을 지으려는 사람"이 없음.. "집도 짓고 돈도 벌고 싶은 사람" 만 있을뿐
부동산 사기꾼들이 대놓고 판치는
우리나라 좋은 나라 입니다.
대놓고 거짓말 일삼는 대통령 뽑는 나란데요 ㅋㅋ 사기꾼 좋아하는 나라 82억 면제하고 사면해도 조용한 인간들이 10만원 법카에는 난리남 ㅋㅋㅋㅋ 이러니 사기꾼 범법자가 판을 치지 나라를 팔아먹어도 ㅋ
지인도 재건축 조합원 돼서 돈 배로 내고 신경쓰더라구요. 그냥 지어진거 사세요. 지방인데도 2억 5천 첨에 냈는데 2억4천을 더 내라고 했답니다.
잘 해결되서 다들 평온히 사셨으면 좋겠다..
입주자들도 돈욕심이 엄청많은듯 ㅋㅋ
순진하신말씀
몇년전에도 재건축조합아파트(지주택)는 원수에게 추천해준다고 했었는데...
역시 후분양이 답이군요. -수정 -
그건 지주택이죠
@@hajunho4168 ㅋㅋㅋㅋ
@@hajunho4168 ㅋㅋㅋㅋ 너무 화내지 마세요
지역주택조합 아파트랑 헷갈리나 본데,,
일반 새아파트의 95%는 조합(기존 땅,집주인들)이 결성되어 만들어집니다
그냥 '조합'이라는 단어가 들어간다고 지주택이랑 헷갈리면 무식이소리 들음
그건 지주택 지역주택조합 얘기하는거임
방배동 삼호아파트 재건축 분담금도 6억 이상.
사업시행인가 나올 즈음이면 10억 찍을지도...
건축비라면 60평 짓나 보죠? 아니죠 분담금이죠? 주변 아파트 가격에 맞춰 조합원에게 분양해서 건설사가 챙겨가는 가격이죠 주변 아파트 가격은 분양가 30억으로 계산 기존 아파트는 공시가로 15억으로 평가해서 30억의 70%를 조합원 분양가로 조합원에게 파는 가격이 21억이죠? 그럼 21억-15억이 6억 분담금 나온 거라고 보면 되네요 여기에 공사비 올랐다고 시멘트값 10% 오르면 분담금 30% 올리고
이러려면 계약이 뭐가 필요있나? 공짜로 해준다고 하고 나중에 10억씩 더 내라고 하면 되지.
정부에서 나서서 추가 분담금 같은것은 아예 없게 하는게 맞는거지 미쳤다고 공사비가 올랐다고 돈을 더 내나?
그냥 파산시키더라도 추가 분담금은 없어야 한다. 그리고 파산해도 다른놈이 공사하면 된다.
애초부터 이런 건설사들이다 사기꾼인게 문제지. 지 돈 하나 없이 날로 먹으려고 하는 놈들하고 엮이면
두통은 우리들의 몫이다.
@@bts-b8s홍준표는 두번 속으면 바보 세번 속으면 공범이랬죠
무주택자들 돈으로 새 아파트를 날로 먹으려는 조합원들의 욕심은 괜찮고?
그대의 무식이 하늘을 찌르는구나!모든물가가 다 올랐다.사실을 인지하고 협상을 통해 합의하여 빨리 짓는게 피해를 최소화 하는게 방송 보면서 안보이나.아이구 답답아!
그게 현실입니다 그래서 반대하는 거구요 그런데 무식한 게 욕심만 많아서 눈깔 돌아서 찬성하네요 ㅋㅋㅋ 가난뱅이들이 착해서 가난하다고 하는데 난 안 믿어 가난뱅이들이 욕심은 얼마나 많은데? 폐지줍는 것들도 산처럼 쌓아 지가 깔려 죽어도 길바닥에 다 뿌려도 낑낑 쌓아가더라 거지같은 입지의 빌라 남들이 사지도 않는 거 멍청해서 사놓고 주변 통건물주 재산 후려친 걸로 새 아파트 받을 욕심에 남들이 건설사 횡포 막아 줄 거라는 기대에 모아타운 찬성하는 꼴 보면 아 가난뱅이들은 무능하지 욕심은 염치없는 돼지더라
지하철 3분거리 조그만 주택에 살고 있습니다. 누가 찾아와서 재건축 어쩌고하면 싸다구 때리고 계속 살겠습니다. 도장찍는순간 그냥 내집 날리는거네...;;;
탁월한.선택입니다.
주택이면 재건축이 아니라 재개발…
나라에서 산다고하면 바로 파십쇼
@@니가날쳐밀도-n9m왜요?억수로 많이 주나요?
Gs완전 웃기네요.
저러고 1군건설인지
아파트붕괴를 하지 않나 .
Gs건설은 걸러야겠습니다
ㅋㅋ 다른데는 더할껄?ㅋㅋ
ㅋㅋ한국모든아파트가 그런대 뭘걸러 ㅋㅋ 아파트거르게?ㅋㅋㅋㅋㅋ
다똑같지 뭘 걸러 ㅋㅋㅋㅋ
요즘 재건축 다 저래요.. 어느 건설사든... 현건 삼성 다 똑같음..
그냥 LH로 가세요. 국립기업이라 더 믿음이 갑니다.
지금 하는 재건축은 처음이자 마지막입니다.
30층 이상 재건축하고나면 40~50년후에 절대 재건축 못합니다.
그 아파트 나중에 철거도 못합니다. 돈 없어서..
그냥 버리고 나와야합니다.
건설사가 세부내역서를 모를리가 없습니다.
■■모든 건설은 ~원가계산서가 없이는
공사를 진행할수가 없습니다.
■정산의 차이는(5%내) 조금 있을수 있지만
공사를 진행할때는 ~모든 하도급 금액이
결정된 후에 공사가 진행됩니다.
■■이 상황은 건설사가 ~소비자를 상대로
사기를 치고 있습니다.
■건설부는 다 알고 있으면서 건설사편을
들어서 모르는체 하고 있는 것 입니다.
공개할 수 없는 비용도 있을 겁니다. 높은 이자같은 금융비용, 사무적으로 추진하는 각종 홍보 등의 비용도 공개하기 껄끄럽겠죠. 공사와 상관없는 생돈이 나가는데 당연히 반발하겠죠. 공개 안하는만 못하죠. 더 문제는 공무원과 장차관, 지자체장, 각종 정치인 등 여러군데 뿌린 뇌물은 공개 할 수 없죠. 집값 상승을 부추기기 위해 언론사에 제공하는 광고비도 포함시켜야 하고요. 그렇게 많이 남긴다면 지금 건설사들이 부도위기에 처할 이유가 없죠.
@@somgurm106
항목이 그렇게 간단하게 된것이 아닙니다.
업무추진비 금융비용 공과잡비 까지 ~
거의 모든 종목의 돈의 흐름이 ~원가계산표에는
다 들어가 있습니다.
■■
공사가 진행될때 모든 하도급 공사비가 정해지진 않습니다 특히 재건축은 도면이 부실한 경우가 많아서 더 그렇습니다
우리나라 재건축 정비사업이 전혀 안전장치도 조정장치도 없는 쓰레기라는 결론...결국은 국회의원이 놀고 먹는 나라와 밤새워 공부하는나라의 차이는 ...입법할줄 모르는 노름꾼들을 국회의원들을 뽑은 국민들의 피눈물로 돌아간다.
맞는 말이네요. 안전장치도 없고 조정 장치도 없다..ㅈ
오랜만에kbs다운 기획
나이가 들고 보니
은퇴 시점이 되고
중요한건 현금이고
두다리 뻗고 잘수 있어야 한다는 겁니다.
집은 좋지 않아도
근심걱정 없이 살아야 할것 같습니다.
재건축 시행하기전 계약대로 완공시까지 그대로 진행 못할 경우 원래 집 상태로 건설사가 원복 시켜놓도록 법을 만들어. 그럼 저런 양아치짓 못하지.
그런 법 만들어달라고 저 지역 국회의원에게 매달려야 할텐데, 과연 만들어주려나?
현대에 정주영님께서
정치쪽으로ㅇㅇㅇ
본인이 대통령되면
건설비용ㅇㅇ분의1로
내린다고
선거공약으로
ㅇㅇ했었죠
고백
정치쪽
재건축은
당연히대상자가
조합장이겠죠~~~
역시 GS입니다.이젠 유리로 사기치네요. 서울이니까 메스컴으로 알려지지 대구 상인동송현주공재건축 주민은 이주한지 3년이 넘게 떠돌고 있지만 착공도 못하고 있습니다.수주 당시 계약은 어디가고 차일피일 미루며 공사비만 올리고 있습니다.공정한 방송으로 1000세대가 넘는 조합원들에게 조그만 힘이라도 보태 주세요...
안녕하세요. 제작진입니다😊
이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다.
시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다.
부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
안녕하세요. 제작진입니다😊
이번에 송년 특집으로 한 해를 돌아보는 방송을 준비 중인데요, 작성자님께서 남겨주신 이야기에 대해 더 자세히 듣고 싶어 이렇게 댓글을 달게 되었습니다.
시간 괜찮으실 때, 카카오톡 채널 이나 이메일(betterkbs@gmail.com) 중 편하신 방법으로 연락 주시면, 자세한 내용 안내드리겠습니다.
해당 내용은 추적60분 공식 유튜브 계정의 커뮤니티에서도 확인하실 수 있습니다.
부탁드리겠습니다. 감사합니다:)
도장 아니라 건설사 대표가 공증까지 해도 소용없다는군요.
뭘 믿고 재건축을 하겠어요 그럼
@@raloyalhilton2658 과거 주공처럼 공공개발 국가주도의 모델이 필요합니다.
지금 주공은 입지를 무기로 사업성을 얘기하는데..그 자산의 가치는 좋은 자리에 국가의 공공모델에 기반한 특혜였습니다. 현금자산은 없고, 가진 거라고는 자산을 이용한 가치상승 노리는 마음심보. 자기 돈 비용투자 없이 공짜로 새집을 원하는 탐욕. 그 탐욕을 이용당하는 거지요. 돈독이 올라 공공개발의 특혜를 망각하고 전부 민간개발로 눈을 돌리는 겁니다. 즉 일확천금을 노리는 그 욕심과 탐욕을 이용당하는 겁니다.
조합과 시공사는 한 배를 탄 사업파트너이자 조합은 사업시행자. 즉 사업주이자 사업가가 됩니다.
재개발 재건축은 금융비용과의 싸움입니다. 건설사 자기돈 없습니다. 몽땅 금융에서 돈 끌어와서 공사합니다. 현재 1군 대기업 건설사도 대출이자율이 두자리수입니다. 경기가 좋든 나쁘든 금융만 노나는 상황이지요.
공사비는 금융비용과 토지수용비용에 비하면 세발의 피 수준입니다. 자재값은 전체 공사비에서 비중이 그렇게 높지 않습니다.
일반인들에게 똑같이 적용됩니다. 물가상승의 진짜 고통은 금융이자비용, 임대료(월세), 사보험료에 있고, 매달 숨만 쉬어도 나가는 돈에 힘들지. 정말 생활물가가 올라서 힘들어 하는 게 아닙니다. 일반인도 대출 100% 레버리지 일으키면 나중에 그 원금과 이자 고통은 말로 표현을 못하죠.
건설사도 땅과 입지 사업성을 무기로 금융을 이용해 200~400% 레버리지 일으키면 그 부담은 일반인이 봐도 충분히 상상이 되죠.
경기가 좋을 때는 대출연장도 되고 이자도 싼것으로 갈아타고 어찌어찌 넘어간다지만, 대출 막히고 유동성 위기 오고 자금 순환이 안 되면 그 부담 전부 조합원(시행사)들에게 떠넘겨버리는 겁니다.
이렇듯 국민들이 자신의 어려움을 바라보는 시각이 자기이익 실현에 있는 사적영역 속한 사업에 있지. 공공의 문제로 바라보는 게 모순적입니다. 사업은 잘 되면 내거 안 되면 남의 것이 아니 듯. 성공과 실패가 함께한다는 사실입니다. 성공했으면 오로지 내몫이고, 실패하며 누가 책임져줘야 한다는 생각부터 이기적인 자기 모순적 집단이라는 반증인 거지요. 성공도 실패도 본인 몫입니다.
사적 사업의 실패에 국가가 책임져 주는 사회는 없습니다. 그것이 자유시장경쟁체제이고, 자본주의인 겁니다.
끝으로 사기 당하는 사람들의 특징이 그럴만한 이유가 자신들에게 있다는 사실부터 알아야 합니다.
@@raloyalhilton2658 믿지말고 계약서 문구 잘 작성하고 담보/위약벌/보증을 잡아야 되는데 힘든 문제죠...
죽는 순간에도 아파트 생각이라니.... 참 씁씁하네요...
결과론 적으로 시공사가 눈앞의 이익에만 급급해서 조합원들 모집해놓구선 자재값이랑 인건비 오르니깐 나몰라라 하는 셈이네요.... 저런 기업들은 블랙리스트 기업에 등록하게 해서 건축사업 못하게 해야된다 생각함
블랙리스트 등록해서 막아지지 않아요.
기업은 법인이라 파산하고 또 다른 이름으로 건설회사 차리면 어떤 손실도 입지 않아요.
건설로 떼돈 벌땐 뒤로 다 빼돌리고
경기 나빠지면 고의파산하고
회장이름으로 하든, 차명으로 하든 또다른 회사 차리면 되거든요.
서민들만 죽어나가는 형국입니다.
근본적으로 잘못된 우리나라 건설마피아들의 횡포지요.
재건축은 조합원 모집이 아닙니다. 아파트 소유자가 조합원입니다.
본인이 건설회사를 운영하는 책임자라면 어떻게 해야 할까요? 회사가 파산할 것이 뻔히 보이는데 약속을 지켜야 할 지 아니면 회사와 직원들을 지키기 위하여 재협상을 해야할지
자이 입니다
머리 아프겠다
아…….. 진짜 대지 지분 백프로 가지고 있는 단독 주택이 속은 최고로편할듯
단독주택도 분담금 내던데요
앞으로 펼쳐질 세상이 혼돈 그 자체일 것 같네요. 그냥 오래된 아파트 50년 이상 살아야 하지 않을까요? 분담금 5억 이상 낼 사람이 얼마나 되겠어요.
윤석열이 저세끼 때문에 여럿죽내
문서화 해놓고 지들 유리할때는 드리밀고 불리할때는 무시...
순살도 문제인데 계약도 안지키는것도 문제네 어휴
아니~ 러시아, 모스크바에 3년넘게 살다왔는데, 거긴 50-90년 된 아파트가 즐비하고, 층간소음은 생각도 못하고, 외관상만 페인트칠을 수십번으로 허접해보이지만 정말 튼실하고 아무 문제없는데, 여긴 왜 이러냐?
재건축 수주전 건설사는 손이 발이
되도록 도움을 요청하지만
계약 수주 후에는 계약변경, 추가분담금
요구 등 배째라지요. 재건축 하다
골병들고 재산 날린다.