为什么对新手来说,M43系统是工业垃圾,买APS-C或者全画幅反而更省钱画质性能更好

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ค. 2023
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ความคิดเห็น • 67

  • @frankyang5657
    @frankyang5657 3 หลายเดือนก่อน +39

    很喜歡您的頻道, 不過這集說得有點武斷了, 本人拍攝超過30年了, 做過大學攝影講師, 也賣過各廠牌相機鏡頭, 對於近代相機工業的進化史相當了解, 大底畫質好是沒錯的, 這不是常識嗎? 但是由單反進步到現在的無反, 是由 m43 系列帶動的, 而且例如 olympus 相機廠是有很多專利的, 例如五軸防手震, 這在當時單反都是沒法比的, 現今不是各廠家都買來用了嗎? 個人多年的經驗得到的是, 沒有最優的相機, 只有最適合使用的相機, m43 的鏡頭也不是沒有好鏡頭, 例如街拍, 我寧願用 M43 系統, 又例如微距鏡頭, 全幅的景深過短, 必須縮光圈, 必須上腳架, 而m43 的景深較長, 全開即可用, 五軸防抖手持反而方便, 還有景深堆疊也是. 價格也是一例, 除非職業拍攝者, 必須用全幅以上的相機追求畫質, 也許也是讓客戶看器材產生信心, 就像開著 BBA 到銀行借錢讓銀行經理放心一樣的意思, 但這不表示用 M43 拍的照片就不好, 也要看需要放大的尺寸而定, 也不是每張照片都需要大圖輸出, 照片的內容才是重要的. 現在的單眼或無反肯定比15年前的性能好吧? 但你能說15年前的職業攝影師拍不出好照片嗎? 攝影比賽15年前的金牌相片會輸給今天的金牌照片嗎? 1200萬畫素的照片一定輸給五千萬畫素的照片嗎? 講器材片幅大當然是優點, 但價格大小方便性也是攝影者考量的點, 我爬高山或旅遊就是帶兩台 M43 各帶一顆大光圈定焦, 比我帶一台全幅單反加上大變焦還要輕便, 也拍出很好的畫質, 您在講 M43 等效光圈的部分是錯誤的, M43 裝到全幅底上才是光圈小一倍, 在M43 機上還是原有的光圈, 差別只是在景深跟全幅鏡頭縮小一倍等效而已, 而且M43 大都全開光圈就是好畫質, 全幅鏡頭大都需要縮一兩級甚至三級光圈才會進入好畫質, 這是受到光線繞射效應的影響. 片面武斷的比新, 比片幅, 比價格, 而完全不考慮拍攝的內容, 器材的適用性, 輸出的需求, 對相機的發展史也沒有全面的理解, 就把 M43 講成工業垃圾, 只會博取小白的眼球, 對相機發展有深刻理解的人來說, 實在是大可不必, 因為沒有 M43 就沒有今天的無反. 期待您更深入了解後, 用較為客觀的用語來表達, 不是用 M43 的攝影者對您說法反感大, 本人用過67 , 66, 645等大底片, 用過全幅單反 , APS , M43 等, 幾乎各廠牌相機都用過, 手上還有一百多顆鏡頭, 也是對您這種武斷的說法也是不表認同啊! 您的其他影片我大都有按讚, 但這集實在沒法苟同, 有點誤導一般攝影人之嫌, 現在器材都貴成啥鳥樣了, 一般用戶用得起嗎? 以後收機攝影功能強了, 影調風格跟演算法, AI 運用到了極致, 到時是否有人會說相機工業都是工業垃圾? 那您這集的立足點又何在? 攝影是光影的藝術, 從來沒講到用啥相機鏡頭不是? 無惡意, 僅就多年心得敬供參考, 類似作為平衡報導吧.

    • @Marvinllllll
      @Marvinllllll 3 หลายเดือนก่อน +1

      非常認同!

    • @Gueyuan
      @Gueyuan 3 หลายเดือนก่อน +1

      曲士不可以語道。影片內容確實過於偏頗了 😅

    • @LittleChestnutcat
      @LittleChestnutcat 2 หลายเดือนก่อน +1

      認同👍

    • @dadaiguo9156
      @dadaiguo9156 หลายเดือนก่อน

      非常認同!!!!

  • @alfredtam9438
    @alfredtam9438 7 หลายเดือนก่อน +21

    以前說35mm相机不能用在專業工作。這和你的理論一樣。😂我用过FX, 4x6, APX , 現也用M43. 没有專業人分別出是M43拍出的。我有超过五十年經驗。

  • @johnluffman7954
    @johnluffman7954 7 หลายเดือนก่อน +13

    只晓得画幅的,都不是摄影师,都是卖器材的。

  • @WE_reviews
    @WE_reviews 8 หลายเดือนก่อน +13

    这个纱布还在等效光圈呢,不要被误导了。
    布好光的话M43商用太够了,尤其现在AI降噪效果很好,体积优势太大。这个鲨雕应该是没好好用过M43,还有一个优势是等效景深,商拍大多需要大景深,M43可以用大两档的光圈(ISO低两档)来拍,商拍来说这意味着灯的功率小很多,大优势好不好😅

    • @ericceng1616
      @ericceng1616 5 หลายเดือนก่อน

      他两年前还推荐呢

  • @Coyoter
    @Coyoter 3 หลายเดือนก่อน +6

    我剛從全畫幅跳槽 M43,我發現其實是是「空白一片」跟「有照片」的差別!
    全片幅的重量,幾乎等於同時帶兩組 M43 ...

    • @tinshum7412
      @tinshum7412 3 หลายเดือนก่อน +2

      很同意,
      上次爬山, 遇上打鳥組, 揹了十多公斤器材上山, 據說為了較佳畫質, 雜誌社買照片有要求.
      可憐😢

    • @neoaksa
      @neoaksa หลายเดือนก่อน +1

      我也是,m43的对焦和连拍爽的不行

  • @hoyinlee6804
    @hoyinlee6804 11 หลายเดือนก่อน +12

    完全不同意,这是又極端,又自我的想法,按照你的概念,如果画質決定一切,那么麦当叒是工業废物?手机年年換新所以就是工業废物?废物就是废物?以前一样很多人觉得周星驰电影是废物,现在不是人眼中经典吗?废不废物是看人本身,你不能怪工具!

  • @nightdonutstudio
    @nightdonutstudio 9 หลายเดือนก่อน +5

    有a7sIII和a74,昨天刚买了GH6...主要是美国这B&H50周年折扣太大,只要1200美金。就买台玩玩,还是有些功能吸引人的,比如4:3的open gate,太适合拍竖屏了。齐全的变形镜头比例选择,非常适合玩变形镜头。任然第一梯队的防抖。

  • @dw-et3gm
    @dw-et3gm 7 หลายเดือนก่อน +7

    一個簡單的事實,有很多M43拍的都是好作品。把成個制式說成垃圾,這樣的評論更合垃圾之名。不同制式各有所長,用片主的道理,只能用最大你幅,其餘所有制式都會是垃圾。只能說一句膚淺。

  • @Jacob.C.1216
    @Jacob.C.1216 11 หลายเดือนก่อน +14

    其实啊,只有等效焦距这个概念,没有等效ISO和光圈。光圈只是每一颗镜头进光量的单位,如果用全画幅的光圈做标准作光大小对比有什么意义啊?那不如我用中画幅等效不是更好吗?
    而且对新手只是告诉相机的高低没意思,摄影的美感触觉,录影运镜光线等等。画质,你知道还有人会玩胶卷吗?而且为什么CCD会大红是画质吗??即使现在手机AI比M43画質差距不大,那手机拍照工业垃圾吗?M43你知道在外国还有多少人使用吗?
    片幅大小是原罪,那人没有创意只是追求器材更加是原罪。

  • @jvvphoto
    @jvvphoto 2 หลายเดือนก่อน +3

    你没有用过m4/3就别误人子弟了。

  • @user-vl3dx2bb2y
    @user-vl3dx2bb2y 2 หลายเดือนก่อน +2

    與M43相機相比,我覺得這短片更能說明什麼是垃圾

  • @Malaysian-Chinese
    @Malaysian-Chinese 2 หลายเดือนก่อน +2

    m43 外出拍视频是真香,全画幅如果用4K根本没法看,也不是任何人都能带个稳定器,所以SONY现在很多高级摄影机还是1/3"的CMOS,比M43还要小很多,为啥?拍起来容易啊,这点全画幅半画幅没法和M43没法比,再加上奥林巴斯的独门防抖,所以在阳光充足的户外,或者打灯的前提下, M43是很能打的。

  • @Goodfoodtraveller
    @Goodfoodtraveller 7 หลายเดือนก่อน +7

    为什么摄影大师用手机都能拍出金典。全画幅十年前就是天花板了。M43 完全不能比。但哪巨大的镜头机身也是不能比的。M43 got many good primes that makes it fun and sexy. 现在入手M43 二手最划算。谢谢作者多多打压M43

    • @Marvinllllll
      @Marvinllllll 3 หลายเดือนก่อน +1

      路上真的很多拿全畫幅的小伙,那照片真還不如我拿手機!

  • @user-vk6jo1ct5m
    @user-vk6jo1ct5m 5 หลายเดือนก่อน +3

    攝影的事是感覺好就是好..全幅
    .殘幅..半幅均可...感覺舒服就好又不是比賽

  • @dudulook2532
    @dudulook2532 11 หลายเดือนก่อน +1

    非常赞同,说白了就是感光元件摄取光线信息量多少的差别,这个是物理壁垒,不随信仰转移,除非有独特的黑科技突破,比如索尼在新旗舰手机上的拿颗堆叠cmos,否则无法等同这种差距!

  • @Jacob.C.1216
    @Jacob.C.1216 11 หลายเดือนก่อน +12

    只谈画幅,直接将M43妖魔化,将全画幅神话。这不是知识的问题是,价值观的问题啊。快拿中画幅比啊。

  • @TS-tx3cd
    @TS-tx3cd 4 หลายเดือนก่อน +5

    偏执型的人格才会做出绝对的结论。
    喜欢M43,大多数都是因为小巧的外观,便宜的镜头群,也有不俗的画质,这是她的长处。
    如果因为有短板就是垃圾,我肯定的说你这人也是垃圾,因为你也不是全方位最好的。

  • @zhanglovesun1010
    @zhanglovesun1010 11 หลายเดือนก่อน

    谢谢 很客观

  • @user-abcsedghi
    @user-abcsedghi 11 หลายเดือนก่อน +6

    比画质,你比RAW也就算了,比JPG…是要比JPEG降噪处理算法吗

  • @user-bo3wd4kq3u
    @user-bo3wd4kq3u 8 วันที่ผ่านมา

    永諾的鏡頭雖然便宜,但品質有問題,我買過兩顆定焦,其中100mmF2.0那顆,拍出的照片有時中間會有白白霧霧,這顆鏡頭就不用了(便宜不能用浪費錢),還是買原廠的品質有保障

  • @chdolodocha3764
    @chdolodocha3764 11 หลายเดือนก่อน +1

    有時就是要輕便 等效光圈只是比較成片景深相同 實際還是各有優勢啦…

  • @andyng6344
    @andyng6344 2 หลายเดือนก่อน +1

    器材不等如技術, 如果M43 同 FF 無得比, 那APSC 亦同 FF 無得比, CP 值又不提及, 外型設計又唔提及, 全天侯性能又唔提及, 影相幾十年, 我反而最近全拋售EOS FF 機及鏡群, 改用M43, 畫質好好, 我亦都唔會亂鳩咁影拳擊, 按製拳如以下

  • @prozakie
    @prozakie 3 หลายเดือนก่อน

    畫質要看單一像素面積大小,以及光電轉換所產生的熱噪點程度,所以嚴格說跟片幅大小沒關係,假設全片幅高像素與小片幅低像素比較,不一定全片幅畫質會贏,還要考慮到是不是同期的製造技術,拿同樣片幅與像素量的兩台相機比較,新的高感表現會比較純淨

  • @ironguy0922
    @ironguy0922 11 หลายเดือนก่อน +8

    別再等效光圈了,這怪詞到底是誰發明的?!
    相機只是工具,要看使用者懂不懂用在適合的地方,
    我職業攝影十多年,工作用全幅,但生活用就是用M43,對我來說M43輕便且畫質和性能有達到我的要求。
    沒有搞清楚需求之前,一味追求和比較器材真的沒有意義。

    • @user-xq6om5ny3t
      @user-xq6om5ny3t 10 หลายเดือนก่อน +1

      我工作是C画幅电影机,生活中之前是GH6,现在换了ZVE1,手机是一寸底的,还有两台中画幅胶片。GH6拍照真的打不过1寸底的手机。录影的画质白天还好过ZVE1一点,但对焦,体积重量,宽容度差了很远。对于我们这种从业者来说,买小相机也是购置备机,各种指标参数还是要考虑的。

    • @WE_reviews
      @WE_reviews 8 หลายเดือนก่อน

      这个纱布还在等效光圈呢,不要被误导了。
      布好光的话M43商用太够了,尤其现在AI降噪效果很好,体积优势太大。这个鲨雕应该是没好好用过M43,还有一个优势是等效景深,商拍大多需要大景深,M43可以用大两档的光圈(ISO低两档)来拍,商拍来说这意味着灯的功率小很多,大优势好不好😅

  • @funy3503
    @funy3503 2 หลายเดือนก่อน +1

    我看了快吐血,ISO論這種超過時的東西也出來講,手機現在疊圖計算出來也比全幅純淨,那大家幹嘛還用全幅。你的機子也很老舊了,這二三年的M43機子也導入各種AI除噪技術,再加上M43鏡頭越長焦越有體積優勢,至於價錢方便,我看中國松下最入門的G100根本便宜的要命,各種牛頭鏡和全幅相比也便宜太多,相當適合攝影入門

  • @chaikokchin9889
    @chaikokchin9889 8 หลายเดือนก่อน +2

    那么富士 GFX就是王者啦,Canon, Nikon 和 Sony, 是不是站一边啦?😂😂😂

  • @Chnwwhh
    @Chnwwhh 11 หลายเดือนก่อน +5

    这期小布完全没讲在点上。如果按进光量讲,手机存在的理由是什么?sony R5存在的理由是什么?大底目前,绝对优势是浅的景深,相对优势是感光度好。感觉度方面,手机一直在追,而M43则在停滞。说其他的都是废话

    • @user-abcsedghi
      @user-abcsedghi 11 หลายเดือนก่อน

      他想说的是M43在不考虑计算摄影的情况下,比不过全画幅,尤其是低感单帧,暗光单帧,高速追焦连拍的情况下。要是考虑计算摄影,M43又发展太慢,live comp之类的没人提,也不如手机滤镜啊,降噪AI玩法多。所以地位就很尬。

    • @Chnwwhh
      @Chnwwhh 11 หลายเดือนก่อน

      @@user-abcsedghi 手机摄影的进步,不只是算法、算力什么的提升了,感光度肯定也有提升。对比之下,M43在全面停滞。小布在视频里对比来对比去,都是正确的废话。

  • @monotype424
    @monotype424 11 หลายเดือนก่อน +14

    等效光圈,这个概念就是误导呀,光圈多大就是多大,进光量是一样的。难道拍影片是为虚化?拍糖水片吗?在很多领域摄影师都需要更大的景深,在暗光下开大光圈还能获得足够的景深是多么重要啊!更不用谈微距和望远题材的拍摄了。

    • @CO8848_2
      @CO8848_2 7 หลายเดือนก่อน +3

      概念错误,你的感光元件只有1/4,同样光圈你的进光量当然不会一样,只有1/4

    • @neoaksa
      @neoaksa หลายเดือนก่อน +1

      我也同意你,光圈多大就多大,虚化是因为画幅更大了,主体更小了。

    • @jianhui867
      @jianhui867 20 วันที่ผ่านมา

      光圈=焦距/通光口径。等效焦距*2 ,等效光圈就要*2。因为通光口径是物理口径大小,没法等效。

    • @neoaksa
      @neoaksa 20 วันที่ผ่านมา

      @@jianhui867 等效光圈是这么个算法,可他就是用来衡量虚化的,其他的曝光ISO还是跟着标称的光圈走。

    • @jianhui867
      @jianhui867 20 วันที่ผ่านมา

      @@neoaksa 不是说了嘛,M4/3 的iso 100跟全画幅的iso100不是一回事。主要就是通光口径不一样造成的同光量不同。就跟iPhone上f1.8跟全画幅的f1.8不是一回事。

  • @zhenyiy
    @zhenyiy หลายเดือนก่อน

    拿gx85和12-35的镜头来和最新的全画幅比较不太公平,应该拿g9ii+松徕10-25

  • @tabletstablets9640
    @tabletstablets9640 11 หลายเดือนก่อน +1

    虽然一直使用EM1,但是明显觉得M43也就只能用在街拍了,因为街拍对画质要求不高。想法脑袋等等就是个借口,同样的一副场景,全画幅,apsc或者M43的照片,会选哪个?

  • @xiaotianxiaotian9974
    @xiaotianxiaotian9974 2 หลายเดือนก่อน

    感谢uper,除草了。。。我还是老老实实a7m4吧

  • @accolizequietlybrilliant4277
    @accolizequietlybrilliant4277 28 วันที่ผ่านมา

    画质由光圈决定???

  • @nightdonutstudio
    @nightdonutstudio 9 หลายเดือนก่อน +1

    m4/3的出路也只有视频。只是GH6有点失望,没有达到应该有的高度。大家要知道假如现在两部相机的处理器性能是一样,一个是m4/3感光器,一个是全副感光器,理论上m4/3那部机器的处理速度是全副的4倍(4倍还是2倍我也有点糊涂😂),总之感光器越小处理速度越快。所以当gh4发布的时候他就能无限制时间录制4k都不会过热,在那个时代是超前的。但是松下技术感觉进步比不过索尼,后来索尼a7sIII出来不仅让m4/3的录影优势没了,还创造了微单里最快的果冻效果,至今无人打破。那个处理器的速度现在来看都是很强,4k120p在2020年就做到了。再看GH6理论来说它要做到更快的处理速度,但果冻效果就刚好及格,2022年晚了a7sIII2年,也只有4k120p, 还不能开启动态范围增强模式。在我看来GH6应该有4k240p才对吧,你感光器小处理速度更快的优势跑哪去了?所以m4/3的方向要走对,就是走底小更快的运算能力。本来GH6可以在视频上做的更好的。好在现在价格降的飞快,当备机玩玩也是不错。

    • @SS-ey3uh
      @SS-ey3uh 5 หลายเดือนก่อน

      全幅相机高帧通常有裁切,采样可能也不一样,用的并不是传感器的全部面积😅

  • @user-qt6qy2ej2v
    @user-qt6qy2ej2v 4 หลายเดือนก่อน

    GFX系統在等你。😊

  • @tinshum7412
    @tinshum7412 3 หลายเดือนก่อน

    “ 激發您去拍照慾望的相機, 才是您的相機”
    ~ 忘了誰~
    其他都是磚頭.

  • @evanoyam8309
    @evanoyam8309 2 หลายเดือนก่อน

    大家别激动,他是黑M43蹭流量起号的,看个乐就好。而且这TH-camr素质不行,在内地B站也有些黑历史,没想到在TH-cam上刷到他的视频

  • @user-uk2rj8qs3f
    @user-uk2rj8qs3f 6 หลายเดือนก่อน +1

    畫質比較怎麼是用JPG....應該不會有人用JPG在修圖的吧?

  • @primera1410
    @primera1410 8 หลายเดือนก่อน +1

    討論這些沒有任何意義,攝影師才是拍出好畫面最重要的條件,相比法拉利,豐田就是工業垃圾?

  • @biawa849
    @biawa849 3 หลายเดือนก่อน +1

    专业人士用m43的,要么是闪光灯棚拍(一部分还是拿了厂家赞助的),要么是视频工作者。说m43也能出好片,的确人家用手机也能出好片,但同样场景,用大点儿底的画质是不是更好? 我从m43到中画幅都用。 博主说的对业余摄影爱好者是有价值的;专业选手觉着自己很厉害就没必要看,没必要喷。

  • @accolizequietlybrilliant4277
    @accolizequietlybrilliant4277 28 วันที่ผ่านมา

    请不必要误导别人好不好?真是什么水平都能做博主

  • @eddiecheung8150
    @eddiecheung8150 หลายเดือนก่อน

    CNMD

  • @user-zr4cw9td6r
    @user-zr4cw9td6r 5 หลายเดือนก่อน

    又一骗流量的视频。把等效ISO画质改用一个新名词来斯骗观众。要大底就不如直接用中画幅相机吧!

  • @jerryhao8728
    @jerryhao8728 5 หลายเดือนก่อน

    鬼扯

  • @noahchen4778
    @noahchen4778 11 หลายเดือนก่อน

    敢说真话的不多😅

  • @diantonwan7236
    @diantonwan7236 11 หลายเดือนก่อน

    M43无法用来干商业工作,只能业余玩一玩