Я не связан со звуком, но связан с производством. И ответ то простой на самом деле - они такие дорогие потому что они не массовые. Это даже видно по фото с производства, все делается вручную, в итоге большие трудозатраты на единицу продукции. А так как по такой цене штучный продукт мало кому нужен - то приходится вылизывать каждый экземпляр до идеального состояния, что цену не уменьшает. В итоге получается штучный нишевый продукт для ценителей. Если вложить в производство кучу денег, точить детали не на обычных станках, а на обрабатывающих центрах с ЧПУ, собирать не за столом, а на конвейере, то в итоге цена упадет и.... придется конкурировать с китайцами, у которых цена будет ниже в силу меньших затрат на логистику, материалы и т.п. А так конкуренция с западными производителями в основном за счет дешевого и квалифицированного труда у нас. Плюс при массовом производстве невероятно сложно удерживать качество, чем при сборке нескольких десятков единиц в месяц. Конечно никто не отменяет маркетинг и понты, но объективно если попытаться что-то производить мелкосерийно - оно будет очень дорогим. Я рад на отечественное производство, что они нашли свою нишу.
Что верно то верно, я год назад занялся сборкой микрофонов как хобби, недавно собрал микрофон за 8к Р, полностью идентичный по звуку tlm 103, да еще и с 3 рабочими диаграммами, с корпусом и рабочими тумблерами обошлось бы в 11к. Топовая сборка на французском капсюле u87(14к на ебей) за 32к уделала neumann 87ai. Сам пишу на винтажный tlm170, просто потому что звук винтажников трудно повторить, а современных микрофонов, да вообще без проблем).
ТЫ вот в этих 10 предложениях рассказал мне кажется больше чем видео и сайт производитель вместе взятые ,уважаю тех кто не "ебёт волов" и не "мнёт сиськи"
220 к для бизнеса не так уж и много. Если для частного использования вполне 023 BOMBLET хватит, 017 это больше для бизнеса. Если честно я очень рад что у нас в России производят настолько качественные вещи, респект компании СОЮЗ.👍👍👍
Ну наверное да). союзы визуально не нравятся никак. У меня neumann tlm 170 винтажный(брал на авито за 230к у известного звукаря), для озвучки отлично подошел, да и визуально серия tlm красива, а мой еще и с фиолетовыми переливами(крайне редкая версия) На приглушенном свету как будто синей ручкой закрасили))) В него кстати пел Билан, у него даже есть видео на канале с ним)))
СОЮЗ такой дорогой, потому что вбухивают непомерно в рекламу, а рекламу надо отбивать. Вот и всё, а на проверку качества, та-же самая перелицованная ламповая Октава (которая по цене дешевле будет). Хватит может уже заниматься продажными видео? Может стоит уже рассказать про ту-же Октаву, по технологиям которой делают капсюли с схемы для СОЮЗов, или легендарный Неватон, который превосходит по читаемости именитый Нойман?
@@pmak6074 , то есть он не стоит и десятой доли запрашиваемого. В нём не происходит никаких сверхъестественных процессов, конструкция состоит из недорогостоящих комплектующих и простых деталей, изготовлен кустарно и без "изюминки", смотрится как не настоящая вещь, а понарошечная попросту безделушка позапрошлого века, типа: "остался от прапрапра...прадедушки и дорог как раритет".
Это не вещи дорогие, а это мы так мало зарабатываем. Мне вот такой микрофон не нужен, Октавы-319 за 5тр (б/у) с прикусом для демок в домашней студии хватает. А про Союз много слышал хорошего от звукорежиссеров у которых целый парк микрофонов, и есть с чем сравнить, а вот плохого - нет. Посему всех благ и процветания Союзу и этому каналу.
Все правильно, если есть деньги, можно игрушку подороже купить. На самом деле 319 октавы хватит не только для демок, для коммерческих записей я думаю, легко пойдет. Довольно качественный микрофон, равно как и большинство октав. В том числе ленточные. Кто там будет искать микродинамику в записях мл - 19? 😂 В лихие 90 -е и не на такие хиты записывали!
Бизнес прост. Берем идеи и наработки Октавы, упаковываем и продаем для иностранных челиков, но чуть ниже того, что им впаривают на рынке. В итоге получаем следующее, микрофоны дорогие для РУ, но дешевле того, что есть заграницей.
У МЕНЯ СОЮЗ-19. ПОСЛЕ ЕГО ПРИОБРЕТЕНИЯ Я ПРОДАЛ 3 НОЙМАНА-57,87 И 147. Пробовал сравнить с мастеровым ARK,аналогом винтажного Ноймана 87 и видимо первый ,кто не купил -этот мастеровой микрофон. Недавно приобрёл Trakhmann T-12,мастеровой и он мне понравился-ибо он совсем другой и я специально сравнивал его с Союз-19. Хочу попробовать Lewitt LCT 840 или 940-их хвалили. И ещё Audio-Technica AT5040-нужно сравнить. У меня более 20 микрофонов,люблю их ))
@@radiotechnica Василий был неприятно удивлён. ЕГО "ВИНТАЖНЫЙ" 87,был очень похож на современный 87,только без низких обертонов. Всё ж Китайские головы-это не есть гут.Я брал с собой и свои наушники и Аудиотехнику 2035.ради интереса. И ещё-его микрофон гораздо тише даже 2035,а уж Союз-19 по глубине просто задвинул его. Наушники брал-AKG553-Очень они мне нра. Хотя много других.
Если тебе нужна разборчивость и нейтральный звук, то Нойман или Неватон - сходу. Если тебе нужен окрас, тут пока ничего лучше Октавы с её сменными капсюлями не слышал. Ламповые микрофоны отрицаю как аудиофильский бред.
Жду жду и жду когда все-таки выскочит информация о причине такой цены. Уйма информации, и только о влиянии маркетинга и сравнение с конкурентами. Думаю, люди заходят смотреть видео с таким названием, чтобы (в том числе) понять почему данные микрофоны лучше с точки зрения качества звука, что в них особенного, какие инженерные решения так влияют на цену? 11 минут, но ни слова о том, как сделан микрофон, что за капсюль там используется, какие у него особенности, как усиливается звук, что шумов практически не бывает... Хотя, так то я немного инженер:), может поэтому и ждал какую то техническую инфу. Ну не хочу ко всему придираться, но это же ключевые моменты... по мне так. Ну, за информацию все-таки спасибо. Что-то новое все же узнал...
В Звуке нет полутонов и оттенков. У звука другие 4 качества: Громкость, длительность, высота тона и тембр. Говоришь, что микрофон лучше, докажи. П.С. микрофон СОЮЗ стоит дорого потому что они ох"ли и он столько не стоит. П.С.С. Для того, чтобы понять сколько стоит микрофон, нужно знать, что такое стоимость. Их два вида: абсолютная и относительная. Относительная измеряется в деньгах, поэтому она относительная и в зависимости от времени места и множества других показателей будет отличаться. Абсолютная измеряется в часах необходимых для изготовления. Она постоянна и для всех одинакова. Измерять сколько стоит нужно во второй стоимости. П.С.С.С. Ламповых микрофонов не бывает. Бывают ламповые усилители микрофонов. Приемник сигнала и усилитель сигнала - это две различные вещи и характер одной вещи не принадлежит другой.
сегодня будет ролик и там девушка будет петь в разные микрофоны и союз очевидно победитель. Стоимость и цена - это разные вещи. Мы можем посчитать сколько стоит комплектуха и работа по сборке, но сколько стоит разработка и интеллектуальная собственность компании, которая заложена в цену микрофона никак не посчитать. Поэтому одинаковые на первый взгляд вещи стоят разных денег. Ламповых микрофонов не бывает? Вы, видимо, не понимаете о чем говорите) Внутри лампового микрофона стоит лампа, обычная радиолампа. Усилитель, который лежит в блоке, к которому микрофон подключается имеет питание для этой лампы и подает его по кабелю. Приемник сигнала - это капсюль. Он не может быть ламповым, транзисторным или каким еще, бэкплейт и кольцо из металла, а мембрана из майлара или пвх обычно.
@@radiotechnica 1. Определять качество микрофона пережатый различными кодеками сигнал на слух с учетом того, что у каждого микрофона и голоса свои АЧХ - это глупость. Сравнение микрофон происходит, через сравнение других параметров. 2. Цена - это относительная стоимость товара за которую продавец согласен отпустить одну единицу товара. К стоимости комплектации, затраченной работе и разработке имеет посредственное отношение. 3. Стоимость любой работы можно выразить через затраченное на нее количество времени. Это называется абсолютная стоимость товара. Стоимость разработки и интеллектуальной работы измеряется также. 4. То что вы описываете как "ламповый микрофон" является микрофоном "конденсаторным". Чтобы не вдаваться в подробности, загуглите схему конденсаторного и динамического микрофонов, убедитесь, что там нет лампы. Лампа нужна для сопротивления сигнала и как следствие увеличения его мощности. Если в корпус конденсаторного микрофона встроили предусилитель, то предусилитель от этого микрофоном не стал.
О цене сказано много и по делу, а вот о звуке совсем крохи, а это главное в цене микрофона. Хочется услышать описание его звука по профессиональным критериям. За что любовь к микрофону?
СОЮЗ такой дорогой, потому что вбухивают непомерно в рекламу, а рекламу надо отбивать. Вот и всё, а на проверку качества, та-же самая перелицованная ламповая Октава (которая по цене дешевле будет). Хватит может уже заниматься продажными видео? Может стоит уже рассказать про ту-же Октаву, по технологиям которой делают капсюли с схемы для СОЮЗов, или легендарный Неватон, который превосходит по читаемости именитый Нойман?
Это как дешёвые и дорогие гитарные звукосниматели. Пою в бэнде у нас два гитариста, у одного дорогая гитара в второго дешман. Дорогая гитара с дорогими звучками снимает звук ощутимо богаче, дешёвая выдаёт более бедный тембр. В этой ситуации происходит следующее - звук с дорогих звучков на изи прорезает микс, а звук с дешёвых звучков может быть чуть ли не в 2 раза громче чтобы пробить барики и влезть в микс, т.к. тембр по обертонам беднее. С микрофонами ситуация аналогичная (если комната акустически оформлена, если нет то вообще пох какой микрофон)
Я помню, когда в Ростовском универмаге в 1987 году в отделе радиотовары увидел в коробочке конденсаторный электретный микрофон "МКЭ-271", под которым лежал ценник в 120 (!!!) рублей! Это казалось дико дорого, к примеру кассетный магнитофон, скажем Легенда 404 стоил тогда 139 рублей... Но дело в том, что даже в СССР была рыночная политика ценообразования, она заключалась в том, что на товары не первой необходимости - ширпотреб, цена существенно превосходила затраты на производство, иногда в разы. И сейчас ничего не изменилось. Союз ставит такую цену, какую считает нужным, она не отражает реальных затрат на производство и зависит от политики маркетинга завода... Более или менее вменяемая цена на Октаву. Но проще найти советские микрофоны, того же ЛОМО или Октавы и немножко починить, получив идеальный звук, ибо главное там - исправный капсюль. А с ними как правило ничего не происходит при нормальном обращении...
Весь мой опыт с микрофонами компании Октава довольно спорный. Нравились только 012. Но советские микрофоны Ломо найти не проще, прямо сейчас продают на авито 19а9 за 400 тысяч. Это, конечно перебор, но всё же. Ломо так просто не купить сегодня. Лет 15-20 назад, можно было купить 19а19 за 10 тысяч рублей. Но сегодня другое время. И я тогда ходил в начальную школу) И да, Союз ставит такую цену какую считает нужным. И что там отражает реальные затраты или нет, я не могу сказать. Автомобили Бентли тоже не отражает реальных затрат, но эти машины не ориентированны на массового покупателя, и владельцы Солярисов и Лад Калин тоже могут рассуждать, что неоправданно дорого, "а у меня в моей Гранте тоже и руль есть и колеса и целых четыре двери, чего эти Бентли такие дорогущие, один маркетинг".
@@radiotechnica Ну, цена, как и объявление на авито за 400 тысяч - это явный лохотрон, там вообще фото не соответствуют заявленному и нет никакого описания. Чистый лохотрон. Полно микрофонов ЛОМО и на руках и на студиях СССР, их было немеренно выпущено. При желании можно найти за даром))
_"была рыночная политика ценообразования......на товары не первой необходимости - ширпотреб, цена существенно превосходила затраты на производство, иногда в разы."_ - не надо путать рынок, поскольку система была одна, и доход шёл не в личный карман, очевидно, потому и образование, жильё, коммуналка, продукты питания - стоили реально копейки. А всякая "развлекуха" стоила дороже, потому что без баловства можно обойтись, а без жилья и без продуктов питания - нет. Так что это не была "рыночная политика", а справедливое распределение доходов....
Спасибо, за видео. Получилось очень талантливо! Прочитал статью о себестоимости микрофонов. В целом, так и думал, что наценка производителя космическая.
@@ВиталийПаутов-ч4ф ты наверное не поверишь, но это одна из причин создания фирм. Сам задай себе вопрос - тебе бы было интересно заморачиваться на крупную компанию ( это огромный труд ) и жить как жил, или всё так с этого всего получить лучшую жизнь? А ради лучшей жизни не только фирмы делают, но строят карьеру, и вообще делают многое. Так что, осуждать желание людей жить лучше , мягко говоря, странно. На этом построено ВСЁ экономическое общество.
@@ИльюхаПитерский да мне если честно по... Ну попроизводят они эти мики несколько лет, большие студии накупят их себе и всё, на этом всё закончится. Больших студий мало, а в домашнюю студию покупать такой мик нецелесообразно. Уж лучше ту же октаву купить. Хотя октава тоже сильно обнаглела в ценниках.
Я связан с производством. Ответственно заявляю, что даже с учетом ручной сборки и остального, цена выше себестоимости раза в 3-4. Могли бы продавать вдвое дешевле, стали бы народным микрофоном, выручка бы выросла за счет увеличения продаж. И самое обидное - большинство видео в инете не о качестве звучанию Союза, о его завышенной цене… И да, я прошел по ссылке на подсчет себестоимости от Союза - улыбнуло, за такой анализ я бы уволил аналитика, ошибка на ошибке))
Торговой марке - да, может быть 8 лет. Но история здесь гораздо глубже. Блок питания к микрофонам разрабатывался ещё в начале 90-х. Разработчики микрофона - ведущие инженеры ОКБ Октава (ОКБ - ОСОБОЕ конструкторское бюро). Чтобы сделать хороший микрофон необходимы не только знания, но и очень специальное измерительное оборудование и умение его использовать. Завод Октава - оборонное предприятие до сих пор.
Ну, если октава оборонщики, значит и главного инженера найдут (в стране талантов то), и чертежи все есть по ГОСТу, и заказы наверняка есть, не развалятся, а Союз молодцы, делают рабочие места и подкрепляют экономику. Одни плюсы!
3 года назад в лос-анджелесе на музыкальном шоу намм* познакомился с компанией Союз очень впечатлил микрофон подарили мне брелок сказали что первые 2 дня распродали Сразу 50 штук микрофонов , и ещё заказы на пару лет вперёт.
Не убедил) Аргумент из серии "разница между микрофоном за 10-20 т.р. и за 220 т.р. огромна, но мы её не услышим". Вылавливать какие-то нюансы микрофона, тем более из микса и после обработки - это во-первых, не всем под силу, во-вторых, ничего не решает.
350к - это пиздец, НО если весь рынок так стоит, то как они будут продаваться по 5к? Очень адекватный видос. Не хотите - не берите, но не надо пиздеть. Создайте ЧТО-ТО, а потом я посмотрю на ваш маркетинг себе в убыток! СОЮЗ заебись
Основной рынок у них - Америка. И там это не самый дорогой представитель люкса. Но все равно люкс. И я считаю, что это правильное позиционирование для немассового производства, когда ты можешь поставлять качественный товар. Ну, и заход на ностальгию тоже крутой.
Привет! А что, помню была передача "Фабрика Звезд", вот там в конце лучшему голосу дарили микрофон, на котором записывалась вся "Фабрика", называли цену 25 тыс. долларов. И тогда не удивлялись, и сейчас! Не хочешь - не бери! Да, впервые увидел микрофон у Саши Квашеной, решил узнать в Озоне сколько стоит, но там ничего подобного не было. Марку микрофона не знал, а как узнать? Сделал скриншот с Квашеной, вырезал из снимка только микрофон, погуглил по картинке и так нашел производителя. Очень удивился что это наше! Даже гордость взяла! Но и цена повеселила... 😀
Хорошая реклама, утончённая. Вопрос так и остался без ответа - ПОЧЕМУ они такие дорогие? Вместо этого - Да ладно, чуваки - это на самом деле недорого. Но общий смысл понятен. Обычный товар, но так как сделан в России - то за огромные деньги. Зато есть один плюс - недалеко везти в ремонт - в Тулу.
@@АнтонМыльников-р2ы для тинькоффцев бычков, помешанных на акциях и прочем, подумают ого куплю себе семнашку поеду в Финляндию/ Германию и выставлю там на касик евро по дороже и улетит только в путь. Да ладно я шучу, на самом деле такой темы много- те же часы «ракета» и прочее, только рад за них, а если продают то в рынке, одно скажу не берите вещь которая не нужна, не думайте что микрофон это инвестиция, просто подумайте головой. Лично я взял акг лиру за 4к и то жалею, лучше бы с алика 669-670 заказал за 2к, поскольку использую редко.
@@radiotechnica Да, посмотрел я Ваши видео. И в каждом такие же ненавязчивые упоминания, какой же это волшебный микрофон. У меня впечатление, что Вы для рекламы этого микрофона только канал и сделали. А пробовали видео создать без упоминания о нём? Я, и не только я сравнивал эти микрофоны с аналогичными в 3 раза дешевле. Приемуществ нет. И кстати, почему же они всё таки дорогие?
Вы говорите микрофоны союз продаются по всему миру. Я искал в Украине преамп soyuz launcher но ни один сайт так и не смог найти с предложением купить. Пытаюсь решить через друзей и знакомых в Москве. Или заказывать нужно на официальном сайте ? И они высылают ?
Не знал, что этот Союз такой дорогой, но внешний вид у него как у дешмнского Китая. Тут прошу не кидаться камнями, это вкусовщина. Разрабам, что, трудно было сделать более серьёзный дизайн, типа SM7B? Но да ладно, сказали, что для Скайпа его не надо покупать, и ладно ) Я для Дискорд взял SM7B и то, не нужен, так как мешает )))
Моим первым микро в импровизированной студии был rode nt1a. Для своих задач он на самом деле очень хорош, кто знает тот поймет... но я по неопытности писал в него вокалистов, гитару и даже динамик с кабинета....ох уже эти верха, сибилянты, как же я устал давить частоты, которык режут ужи серпом Потребовалось время и сравнение с другуми микрофонами, что бы понять какие и для чего подходят
у рода довольно плохие микрофоны на самом деле, у этого nt1-a к примеру вся проблема в дерьмовом капсюле. Заменить на капсюль с али за косарь(если уметь то за 500р) и звук будет лучше на 50% примерно). Как по мне, такие микрофоны как rode nt, neumann tlm 102-103 очень оверпрайснуты. Полный аналог tlm 103 делал за 8500р(это с корпусом и тремя диаграммами), а микро лучше rode nt-1a делал за 2800 р, 600р из них корпус от bm800,вернее сам микрофон))), 600р капсюль)
Приветствую! У меня не слишком хорошо подготовленное помещение, поэтому прицениваюсь больше к динамическим микрофонам. Вроде как звучит эталонно, для моего расклада, shure sm7b, но не покидает мысль: "есть ли что то той же породы, но может классом повыше?".. Скажем, sm7b стоит в районе 60 сейчас, но готов потратить около 90-100. Можете подсказать варианты?
Не большой фанат Леоса Хэллскрим Акадьемивича, но его ролик про их производство был крайне интересен. Всегда впечатляют люди, которые вот так вот решаются поставить все на веру в свое дело, каким бы нишевым оно ни было. И ведь далеко не все из них выигрывают в результате, но без них не было бы ничего
Это как любой инструмент. Например есть гитары за 6 тысяч и за 600 тысяч, но конкретно мне хватает гитары за 50-60 тысяч, из более дорогих инструментов надо уметь извлекать то, из-за чего они стоят дороже других, иначе нет смысла использовать микроскоп в качестве молотка.
@@XinnerthD ну, может еще моторы автофокуса, пыле-влагозащита, материалы и бренд? 2 объектива с очень близкими оптическими характеристиками могут в цене отличаться в несколько раз
Ага, да блин, я окончил радиоэлектронику Котора куда сложнее в сборке, мне было только интересно его содержимое, после картинки стало ясно, деталей на 100$ + сборка и золотое напыление. Твой голос не отличается от хорошей петлички если что😂😂😂😂 А лампа 12АХ7 такая дорогая, хотя подозреваю на 6П3С
На нойман записано всё, весь мир. Мировые артисты, от Синатры до ДуаЛипы. На нойман озвучены советские фильмы. Звук ноймана прописан в генах у всех. Хочешь залететь своим вокалом прямо в душу, используй нойман. Хватит даже 87 модели, на Авито можно найти и за 170к а что такое союз? В какую душу он попадет? Хз…
Так с чего цена складывается? Не ответил на вопрос. Со слов Павла из той статьи расходы в среднем на микрофон составляют 14000₽, значит всё остальное это маркетинг и плата за бренд.
Честно говоря, все равно не понял их цену) чтобы была цена - должна быть история как у Ноймана и Телефункена и они должны стоять в лучших студиях мира. А тут как всегда хотят за 8 лет выйти в топ. А брать только за прикольный корпус?? Я б лучше взял дополнительный контроль вроде DMX, который реально хороший
@@timstep877 в каких конкретно? Может на союз записывались эминем билли айлишь или еще кто? Или ты считаешь лучшими студиями те в которых записываются наши слот и луна?))
@@hollydaemon посмотри историю "союз" на канале dr.head. На них сейчас пишутся лучшие мировые звезды (одни из самых известных - это Coldplay, Radiohead, Paramore), на российский рынок они вышли только в 2018 году. До этого их в России знать не знали)
@@aleksnalim мировые звезды? Аххахвх. Это ноунеймы, на которых подписаны 1,5 инвалида. Мировые звезды - это бтс, билли айлишь, six9ine, из рок-музыки - металлика, слипкнот.
Если утверждается, что нужна именно лампа и транзистором заменить нельзя, то это точно маркетинговая лажа. Уже хотя бы потому, что рабочая температура лампы выше, а значит больше шумов. А это для микрофона важно.
с интересом прочитал статью, но ничего не понял. итак, компоненты от 7 до 30 тысяч р. Если там пара конденсаторов, лампа, капсюль, то как это может стоить 30 тыщ? наверное может, но не объяснили. А вот дальше идут затраты, которые (я уверен) примерно такие же у каких-нибудь AKG или SHURE или SE Eltctronics. Тогда почему они могут делать микрофон за 20-40 тысяч, а СОЮЗ нет? Амортизация, зарплаты, аренда и прочее - это ведь везде так. Там конвейр, а здесь ручная сборка? не знаю... не то чтобы я против, просто такого объяснения мне явно не достаточно. И еще. Вот звукач слышит полутона, ему нужен рост, он покупает более дорогие микрофоны. А слушатель это услышит? Неужели поклонники Стаса Михайлова поймут разницу между Союзом и AKG P400? Или есть что-то на подсознании, что вот это приятнее, а почему - не знаю? Или такие записи просто легче умещать в микс? Все же мне кажется, дорогие микрофоны - это такие ipone... понятно, что хорошие, но важнее яблочко. Я и сам пришел на студию и узнав, что у них Нойман U87 попросил именно его, хотя есть и Октавы и другие мики и я может и разницу не пойму, но возможно поймет звукач, который будет сводить, ну и хожу теперь всем говорю: что это было на нойман записано.
Я попробую ничего не упустить. Производство капсюля это высокотехнологичный процесс, и он может стоить дорого. И суммарно 30тысяч комплектухи за ламповый микрофон набежать может без проблем, учитывая что ламповый микрофон имеет отдельный кабель, отдельный блок питания, который питает лампу. У меня есть видео про лучший микрофон в истории, где я собираю клон ю47 и я купил все детали этого микрофона и потратил 2 тысячи долларов. А там тоже ламповый микрофон. Только капсюль стоил 40 тысяч, например, вместе с доставкой и всеми делами. Союз может делать дешёвые микрофоны, у них есть 013 за 35тысяч, как у тобою перечисленных акг или Шур. А у акг ещё есть c12vr и стоит этот микрофон 500тысяч рублей. А почему тогда акг не могут сделать этот микрофон за 220, как союз, хотя бы? Это вопрос риторический. Может Лада сделать машину за 20 миллионов? А может Бентли сделать конкурента Гранте по цене? Наверное, может, но зачем? Если ты никогда не видел машин, ни разу в них не сидел и не понимаешь, как работает двигатель и подвеска, для тебя и Лада и Бентли будут машинами, которые имеют 4 двери, багажник, колеса руль. И то и то едет и может доставить тебя куда надо, а в пределах города ещё за одно и то же время. Это значит никто не должен покупать Бентли? И про поклонников Стаса Михайлова. Да, потенциально, тётенька, которая слушает про рассветы и туманы не поймет, что там за микрофон стоял на записи. Но и ты,смотря кино с экрана смартфона не поймёшь на какую камеру оно снималось. И, в целом, сегодня можно снять кино на последний айфон и не разлечишь. Но кино упорно продолжают снимать на камеры за десятки и сотни миллионов, рисовать графику за миллионы и делать все производство за миллионы. А 99 процентов людей, которые не пошли в аймакс, даже не увидят и не поймут этого. Почему? Вот глупые, наверное)
@@radiotechnica Спасибо за ответы. Как можешь заметить, я ничего не утверждал, только сказал, что из статьи про ценообразование не понятно все же почему именно так, ведь однозначная разница была только в компонентах, а вот сколько эти компоненты стоят - не понятно. Ты все же упустил момент про "яблочко". Имеет это место быть или реально на твой взгляд цены полностью оправданы?
Чувствую себя немного адвокатом Союза) Да, может быть статья не очень хорошо раскрывает все нюансы, но, глобально, если бы я был предпринимателем и руководил Союзом, мне нужно было содержать производство и думать о его расширении, платить зарплаты, налоги и покупать новые станки и разрабатывать новые продукты, а еще приносить прибыль инвесторам и немного себе, вкладываться в маркетинг, который не дешев и это всё надо заложить в цену микрофона помимо комплектухи, я бы тоже запереживал, что микрофон дороговат, но ничего не поделаешь. Комплектуха - это не основная трата продукта. Я не знаю, сколько стоит разработать новый микрофон, но знаю что надо платить кучу денег инженерам и проектировщикам на протяжении нескольких лет, собрать кучу прототипов, а потом отслушать, дать денег людям которые слушают и превратить наработки в продукт. А потом заложить все эти траты в новый микрофон и не удивляться, почему он такой дорогой. В про переплату за бред пока не за что брать, шильдик Союза пока ничего особо не стоит, им всего 8 лет, за 8 лет построить легендарный и премиальный бренд почти нереально. Не знаю, играет ли тут роль шильдик. хз
Нормально раскачал . А почему не нойман тлм 103 на пример ? Он же на 100 штук дешевле ? Или он не тянет с союзом ? Я хочу купить свой первый мик хороший средночёк ххотябы
@@delish15 спасибо за моральную поддержку 🤝🏻 для старта так же подумал не плохо . Преамп бы к ней подобрать нормальный( подходящий не дорогой) но в интернете ответа не нашел особа .
Не переубедил. "Союз" не хочет производить - он хочет снимать сливку. Все эти кожухи и безрезонансные сетки легко принтуются на 3D, более того: бронзовые и латунные детали работающие поверхностно хуже свинцовых и полимерных. Себестоимость НАКРУЧЕНА! Этих Союзов нужно выпускать сотни тысяч в год и не стесняться ломать рынок, но ребята пушисто живут и без этого. Мужество достаётся не всем, и совсем редко рыжим.
да они еб%нутые там все, он пишет (владелец союза), что мол фрезеровщик ОДИН микрофон выпиливает 7 дней и потом сборщик собирает 4 дня. чеж не месяц сука
Этот микрофон хоть и в рынке, учитываю ручную работу ,и то что он чутли не передаёт голос а том виде в котором мы его слышим , но всё как по мне такие микрофоны не нужны только потому что обычный человек не заметит разницы между микрофон за 5 тысяч и за 220 тысяч , но это замечают профессионалы и только профессионалы что может бесить человека который занимается музыкой или просто звукозаписью профессионально . К тому же всегда наступает момент когда цена сильно растёт , а изменения минимальны и практически незаметны . К примеру могу привезти качество графики в играх , например между минимальными и средними разница ощутима , между средними и высокими тоже , но между высокими и ультра разницы почти нет , но ФПС в 2 раза стал ниже.
@@radiotechnica Благодарю и ещё вопросик я смотрю твой канал и увидел что ты пользуешься антилопой и хотел бы задать вопрос. Что лучше apollo twin x или antelope zen go чисто по звуку? Просто я так понял что аполло это как айфон а антилопа как сиаоми вот какое то такое сравнение.
С учетом того что на студии этот микрофон окупается в раз, то и цена более чем адекватна. А дорого, это когда кроме хотелки нет других аргументов для приобретения.))
Спасибо за видос, я думал, что наши микрофоны, да и не только они, не могут быть хорошими Крутой канал кстати, рад, что занятие музыкой меня сюда направило)
Чувак, если бы ты купил Октаву, которая дешевле, то характер видео был бы совсем другим. Ты уже говорил бы "зачем брать Союз, если Октава дешевле, с тем же качеством. Сейчас видео выглядит как попытка оправдать дорогую, нецелесообразную и не по твоему уровню студии покупку. Купи Октаву (или другой аналогичный микрофон, но дешевле) и сравни с Союзом.
У меня была октава 519. И я пользовался микрофонами октавы, 105, парой 012, мкл4000, 219 и ленточной, не помню как называется. И нет, не сказал бы то, о чем вы пишите.
Дядька привет . ты просто в теме звука мастеринга и т д рубишь . есть некоторый интерес . сейчас существуют много онлайн сервисов мастеринга типа саундклауда и емастеред и т д что скажешь мнение ну и возможно так короткое видео . как видишь для тех кто не умеет этого делать для начинающих или вообще что это и как работает.... Новая тема для видео любопытно не музыкант но ты интересно объясняешь хотелось бы послушать
Мангобеевский банан звучит точно так же, но стоил 15к рублей пару лет назад. А почему? потому что тоже ламповый! Бренд плюс лампа вот как складывается стоимость союза. Лампа минус бренд = цена в 10 раз ниже при том же качестве.
если честно вещь не особо имеющая смысла, у меня два самых компактных преампа thomann fetamp,брал по 2к, усиливают так же как и лаунчер, не требуют еще один xlr провод, что очень важно, ибо у меня например только два провода по 5к р. Если нужен ламповый преамп, есть куча вариантов за цену союз лаунчера покруче).
Приветствую. Никогда не понимал, зачем в эпоху микроэлектроники использовать лампы. Цена понятна, она складывается из неэффективного производства, высоких налогов, понтов.
Теория радиосвязи + теория сигналов тебе в помощь. На лампах для( определённых задач!)можно реализовать лучшие АЧХ, чем на цифровых элементах, которые смогут сделать тоже самое лишь до какой то дискретной степени точности.. Но, что Саня, кстати, очень верно отметил, разницу неискушённому аудиофилу будет трудно уловить сразу, а вот если вариться в теме очень долго и постоянно слушать звуки, то тогда начнёшь улавливать отличия постепенно, сначала эфемерно будет казаться, что что-то отличается, а потом всё отчётливее и отчётливее.
@@kronpin4406 Не верю, современной радиоэлектронной базой можно добиться такой точности, что аналоговым устройствам и не снилась. Собственно именно по этому, а так же в угоду минимизации вся индустрия и двигается в сторону цифры. Лампы хороши только в том месте, где как раз надо внести в тракт какие то помехи, шумы и искажения добиваясь определенного антуража в звуковом тракте (признака стиля в музыке, какого-то несовершенства в звучании). Частота дискретизации в 48Khz говорит о том, что частотная характеристика снимается 48 000 раз в секунду, чем бы не был болен человек, даже если он болен аудиофилией, он не способен различать 1/48000 долю секунды. Именно по этому цифровые носители повышают переносимость без искажений на недостижимый для аналогового способа записи и передачи сигнала уровень.
@@fil-os-of по теореме Котельникова частота дискретизации должна быть в два раза выше необходимой. Т.е. записываются частоты до 24 кГц, с небольшим запасом. А лампы сосут уже давно, да
@@fil-os-ofэто человек небось провода слушает, и компакт-диски в холодильнике хранит, для лучшего качества звука. С такими людьми давно всё понятно. 😂
Так у союза такая цена только для того, чтобы его покупали топ звукорежиссёры, а так его себестоимость 30 тысяч. Это мне по секрету сказали производители. Угу
Послушал видео с обзором октавы и союза. По моему имхо, октава - небо, а союз земля. На этом видео я слышу шумы на заднем плане, усаженые низы. Почему они такие дорогие в итоге? Пришёл однажды писать вокал, а там сидел звукарь и мик СОЮЗ. Я спрашиваю: о, какая прикольная штука. Это какая то ретро-приблуда. А звукарь такой: Это зал*па!
Чтобы цена была низкая при высоком качестве, нужно выпускать очень много. Чем больше будет выпускаться Союзов на наших заводов, тем дешевле они будут. Но на данный момент, если ориентироваться на показатель цена/качество, микрофонам Октава нет равных. И очень важно, чтобы наши производители не почивали на лаврах, а старались дальше делать качественные товары, пытаясь захватить рынки.
Взял себе в 12 году октаву мк105. Сравнивал с парой акг из этой же ценовой категории, октава больше понравилась. Но это было уже после покупки его себе, так как покупал, что бы поддержать отечественного производителя, но микрофон и вправду хороший.
впервые я опробовал мик. Союз в период, где то с1999 по 2001 точно не помню, я работал с микрофонами AKG и вокал писал на AKG C414 XLS, его привезли для теста на неделю и для меня Союз зазвучал совсем по иному и даже очень хорошо, дизайн тогда был другим, цена была около 500$. ( AKG 414 стоил 1000$ на тот момент). К сожалению точное название модели не помню, это был новый лейбл для нас, никто про Союз ничего не знал и не слышал, а с интернетом тогда было туго, да его вовсе и не было практически. Короче, я был доволен им, к сожалению его так и не продали мне, а передали другим студиям на тест, как я понял это был своего рода прототип . Больше у нас в городе ( Баку) о нем ничего не было слышно, до интернета разумеется
Как это вы так посчитали? Я до 10 пункта насчитал примерно 100к рублей на производство самого топового микро. Остались траты на маркетинг, доставки, непредвиденные хрени и всё остальное. Думаю там минимум еще тысяч 20-40. Так что 017 туб выходит в производстве примерно 120-140к. По моему норм.
@@korch-auto3649 в каком прекрасном мире вы живёте, где всё должно стоить 3 копейки. То есть вас не напрягает, что микрофоны других контор могут стоить сотни тысяч и даже миллионы? Там тоже микрофон делают 7 дней.
@@korch-auto3649 создай. В чем проблемы? Вопрос только один. Будут ли покупать твой продукт? Касательно 017 тьюб. Во первых он красивый. Во вторых если бы он был плохим, то наверное его бы не стали себе покупать такие ребята как Колдплей и тд. В третьих так работает психология человека. Люди привыкли делить продукты по ценовым категориям и если сделать микрофон хайэнд класса, но стоимостью на порядок ниже чем собратья, то люди просто не будут на него смотреть. Более того если Союз будет так сильно демпинговать цены, то большие ребята просто выжмут его с западного рынка. Касательно «жизнь плоха без лоха» тоже смешное утверждение. У всех просто разные уровни счастья. Одним хватает и петлички Бойа за 1500₽, а другие слышат идеальный звук только записаный через Телефункен за лям.
@@johnzerocool я не считал. Вот цитата из статьи «Итого общих расходов около 750-800 т.р. в месяц, которые размажем на 60 производимых микрофонов в среднем. Это будет 13 т.р. на изделие.»
Нет! Вы очень верно сказали. Это рабочий инструмент и только тот кто "дорос" до того что микрофон за 15к его не устраивает только ему нужен микрофон за 200к который я уверен будет устраивать. И не важно СОЮЗ это будет или другой бренд того же класса. Почему автомобиль за 20к долларов считается нормально и круто когда есть за 3к и они оба ездят! Если это Ваш рабочий инструмент то Вы знаете ему цену и понимаете почему Вы должны отдать за него 200к, если Вы считаете это дорого и неоправдано, значит Вы - правы и Вам такой микрофон ни к чему. Обратите внимание на более дешевые варианты. Представим себе что Shure это допустим Мазда 3, а тот же Союз это Mercedes GLE! Лично у меня Shure и для моих целей его с головой хватает, но говорить что неоправдано дорого микрофон на несколько классов выше я бы не стал. В мой "шурик" так не записать если конечно Вы пишете не на касетный магнитофон, там разницы уж точно не будет
Ну тип любой мик хорош в какой то момент(в ряде случаев), опять же с определённый преампом (эмуляцией), расстановкой относительно артиста, и так далее. Вот я пока не очень понял, какие задачи те модели союза, что я видел в сравнении и читал доступную документацию, решают либо уникально либо с приймуществом по отношению к условным одноклассникам.
Что все ноют по поводу цены? Никто не обязывает покупать данные микрофоны, на рынке есть множество других хороших микрофонов за приемлемые цены. Владею их флагманским микрофоном, и мне очень нравится записывать свой голос в него, т.к считаю, что в моем случае он красит приятно. Он совершенно не линейный, достаточно сильно красит, особенно по низам, так что, тут уже дело вкуса. Да и дизайн у него такой, что просто подходя к микрофонной стойке, на которой он стоит - большое удовольствие ) Кстати, когда покупал, общался с Павлом, и он говорил, что сам микрофон очень дорого им обходится в производстве, и это не просто тупая наценка в несколько сотен процентов сверху.
Кто не понял, цена этого микрофона завышена т.к он ореинтирован на штаты. Ценообразование американское. Его реальная цена ниже, что автор и сам сказал 6:56, и далее
Когда говоришь, что у русских людей менталитет, который уступает западу, то сразу все огрызаются. А как убеждать компанию - производителя, что их же товар не стоит тех денег, которые они просят - так первые. До того аж доходит, что компания делает отчёт по затратам
Большинство вещей делятся на вещи для бытового использования и профессионального. На вещах второго типа люди зарабатывают большие деньги, потому и не стыдно брать с них побольше, все оказываются в плюсе в конце концов.
Да...разглагольствуют на тему того что дорого и цена завышена, как правило те кто к производству чего либо ни когда ни какого отношения не имел. Люди банально считают себестоимость запчастей и на основании этого делают вывод о "барыжьей" натуре производителя. Это как оценивать размер айсберга беря во внимание только видимую его часть...
Для бизнеса - нормальная цена. Профессиональные девайсы всегда стоят сопоставимых денег. В конце концов, для бизнеса не имеет значения цена, имеет значение как быстро она отбивается. В домашнюю студию с картой фокусрайт - и дорого, и бессмысленно, - скорее всего не удастся реализовать его потенциал настолько, насколько он стоит. И все же крайне интересно, чем вам так не нравится Rode и про какой именно идет речь (я так подозреваю что это все про мемный NT-1A но все же). Неужели только из за его ядовитых верхов?
По поводу ценообразования они обозрели в край. В Туле зарплаты копеечные, .мембраны им делает Дюпон за копейки, корпус тоже стоит копейки. Тогда откуда такая цена ?! .
А как же реклама ? Это единственное во что вложился бренд. Заслал без разбора всем подряд свои микрофончики, заплатил всем бабок и одновременно запустил таргет на всех площадках. При этом все понимающие сделали выводы.
@@sergeymayskii2635 Этот Баздырев, сам рассказал, балабол, как они обманом впарили свой микрофон группе Metallica… Подкупили их звукача… Вот и всё… И вообще автор этого видео меня не убедил, в плане дороговизны этого Союза…
В принципе я знал почему СОЮЗ микрофоны стоят достаточно дорого для простого обывателя, но простому обывателю он и не нужен, по этому часто стараются на него вешать шильдик "необоснованно дорого", насколько я помню каждый микрофон союз собирается вручную и с использованием ламп накаливания вместо конденсатора, от чего звук у данных микрофонов просто шикарен, когда тебе нужно оверкачество звука и за приемлимые деньги, то СОЮЗ это то что тебя выручит, а когда ты имеешь личную небольшую студию, в которую по сути большие заказы приходят редко, СОЮЗ тебе не нужен, так как СОЮЗ для больших проектов, а в данном видео это раскрывается подробно)
На самом деле даже если скинуть цену до самого самого минимума на их микрофоны, то много меньше всё равно не получится, и цены достаточно объективные, сам живу в Туле и знаю что здесь делать бизнес, особенно- узкоориентированный очень и очень сложно) у нас даже студий как таковых нет, в любом случае хотелось бы чтобы они делали не только микрофоны и комплектующие к ним, но и например мониторы) было бы интересно
УРА !!! Я рад за Россию ! Я горжусь что в России уже производят такие крутые микрофоны мирового уровня!!! Надеюсь что скоро начнут и крутые цифровые-синтезаторы производить в России !!! А цена пока не важно!!! Щас пока главное прогрес!!! А потом может и подешевле зделают надеюсь!!! ГЛАВНОЕ ЭТО СВОЕ РОССИЙСКОЕ !!!!!!
Эти микрофоны, как чай Да Хун Пао, штучный эксклюзив. Оригинальный улун Да Хун Пао - стоит от 600 тысяч до 1 миллиона долларов (!) за килограмм, собирают этот чай с шести материнских кустов, и в год можно собрать около 400 грамм чая. Естественно, простым смертным этот чай никогда не испить, пить его могут только президенты, так и эти микрофоны - только большие студии, только хардкор))
Дорого - не дорого - решать маркетологам. Если берут, значит, не дорого. Хотелось бы только пожелать им выпустить бюджетную линейку - эдакий пробник, чтоб люди видели, что всегда за сопоставимые деньги они будут иметь более высокое качество.
Я КОГДА ВОЗОБНОВИЛ МУЗЫКАЛЬНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ СВАДЕБ,Я КУПИЛ СЕБЕ КИТАЙСКИЙ РАДИОМИКРОФОН ЗА 250 РУБ.И ПРОПЕЛ В НЕГО 4 ГОДА.ПОТОМ ПОДАРИЛ СВОЕМУ УЧЕНИКУ.И С 2005Г. ПО СЕЙ ДЕНЬ МИКРОФОН В РАБОТЕ.СЕЙЧАС СОЮЗ 17 СТОИТ360000 Т.Р. ПОНЯТНО У КОГО ЕСТЬ ФИНАНСЫ , ТОТ КУПИТ.
Я не связан со звуком, но связан с производством. И ответ то простой на самом деле - они такие дорогие потому что они не массовые. Это даже видно по фото с производства, все делается вручную, в итоге большие трудозатраты на единицу продукции. А так как по такой цене штучный продукт мало кому нужен - то приходится вылизывать каждый экземпляр до идеального состояния, что цену не уменьшает. В итоге получается штучный нишевый продукт для ценителей. Если вложить в производство кучу денег, точить детали не на обычных станках, а на обрабатывающих центрах с ЧПУ, собирать не за столом, а на конвейере, то в итоге цена упадет и.... придется конкурировать с китайцами, у которых цена будет ниже в силу меньших затрат на логистику, материалы и т.п. А так конкуренция с западными производителями в основном за счет дешевого и квалифицированного труда у нас. Плюс при массовом производстве невероятно сложно удерживать качество, чем при сборке нескольких десятков единиц в месяц. Конечно никто не отменяет маркетинг и понты, но объективно если попытаться что-то производить мелкосерийно - оно будет очень дорогим. Я рад на отечественное производство, что они нашли свою нишу.
подписываюсь под каждым словом
Что верно то верно, я год назад занялся сборкой микрофонов как хобби, недавно собрал микрофон за 8к Р, полностью идентичный по звуку tlm 103, да еще и с 3 рабочими диаграммами, с корпусом и рабочими тумблерами обошлось бы в 11к. Топовая сборка на французском капсюле u87(14к на ебей) за 32к уделала neumann 87ai. Сам пишу на винтажный tlm170, просто потому что звук винтажников трудно повторить, а современных микрофонов, да вообще без проблем).
ТЫ вот в этих 10 предложениях рассказал мне кажется больше чем видео и сайт производитель вместе взятые ,уважаю тех кто не "ебёт волов" и не "мнёт сиськи"
@@radiotechnica подскажите пожалуйста ,что купить ,Нойман u 87,Нойман n 149,или союз туб
Такая цена потому, что ориентированы на запад. Вот и весь ответ.
220 к для бизнеса не так уж и много. Если для частного использования вполне 023 BOMBLET хватит, 017 это больше для бизнеса. Если честно я очень рад что у нас в России производят настолько качественные вещи, респект компании СОЮЗ.👍👍👍
Ну наверное да). союзы визуально не нравятся никак. У меня neumann tlm 170 винтажный(брал на авито за 230к у известного звукаря), для озвучки отлично подошел, да и визуально серия tlm красива, а мой еще и с фиолетовыми переливами(крайне редкая версия) На приглушенном свету как будто синей ручкой закрасили))) В него кстати пел Билан, у него даже есть видео на канале с ним)))
@@xavallpelmenbi4798 как же ты хорош мужик, расскажи ещё какой у тебя классный микрофон
@@xavallpelmenbi4798 выбирать микрофон по внешнему виду - это очень сильно
а звуковая карта, ПК, акустика.
Да, только это технологии Октавы) их микро на порядок дешевле, кстати
- Почему микрофоны союз такие дорогие?
- Потому что
СОЮЗ такой дорогой, потому что вбухивают непомерно в рекламу, а рекламу надо отбивать. Вот и всё, а на проверку качества, та-же самая перелицованная ламповая Октава (которая по цене дешевле будет). Хватит может уже заниматься продажными видео? Может стоит уже рассказать про ту-же Октаву, по технологиям которой делают капсюли с схемы для СОЮЗов, или легендарный Неватон, который превосходит по читаемости именитый Нойман?
@@pmak6074 , то есть он не стоит и десятой доли запрашиваемого. В нём не происходит никаких сверхъестественных процессов, конструкция состоит из недорогостоящих комплектующих и простых деталей, изготовлен кустарно и без "изюминки", смотрится как не настоящая вещь, а понарошечная попросту безделушка позапрошлого века, типа: "остался от прапрапра...прадедушки и дорог как раритет".
@@pmak6074 и самое главное, что эту рекламу никто не видит, поэтому действительно, они дорогие потому что
Это не вещи дорогие, а это мы так мало зарабатываем. Мне вот такой микрофон не нужен, Октавы-319 за 5тр (б/у) с прикусом для демок в домашней студии хватает. А про Союз много слышал хорошего от звукорежиссеров у которых целый парк микрофонов, и есть с чем сравнить, а вот плохого - нет. Посему всех благ и процветания Союзу и этому каналу.
Все правильно, если есть деньги, можно игрушку подороже купить.
На самом деле 319 октавы хватит не только для демок, для коммерческих записей я думаю, легко пойдет. Довольно качественный микрофон, равно как и большинство октав. В том числе ленточные.
Кто там будет искать микродинамику в записях мл - 19? 😂
В лихие 90 -е и не на такие хиты записывали!
Союз, молодцы, прочухали, что люди готовы отдавать деньги за то что бы повысить себе самооценку.
Пха😂😂😂😂😂
Владеет союзом американец
@@unitelevator , да хоть чилиец! Ты о чем, вообще?
Бизнес прост.
Берем идеи и наработки Октавы, упаковываем и продаем для иностранных челиков, но чуть ниже того, что им впаривают на рынке.
В итоге получаем следующее, микрофоны дорогие для РУ, но дешевле того, что есть заграницей.
У МЕНЯ СОЮЗ-19. ПОСЛЕ ЕГО ПРИОБРЕТЕНИЯ Я ПРОДАЛ 3 НОЙМАНА-57,87 И 147. Пробовал сравнить с мастеровым ARK,аналогом винтажного Ноймана 87 и видимо первый ,кто не купил -этот мастеровой микрофон. Недавно приобрёл Trakhmann T-12,мастеровой и он мне понравился-ибо он совсем другой и я специально сравнивал его с Союз-19. Хочу попробовать Lewitt LCT 840 или 940-их хвалили. И ещё Audio-Technica AT5040-нужно сравнить.
У меня более 20 микрофонов,люблю их ))
настоящий микрофонный гик, как и я :) Мы из одного клуба! Про арк я тоже слышал много противоречивых мнений, интересно
@@radiotechnica Василий был неприятно удивлён. ЕГО
"ВИНТАЖНЫЙ" 87,был очень похож на современный 87,только без низких обертонов. Всё ж Китайские головы-это не есть гут.Я брал с собой и свои наушники и Аудиотехнику 2035.ради интереса. И ещё-его микрофон гораздо тише даже 2035,а уж Союз-19 по глубине просто задвинул его. Наушники брал-AKG553-Очень они мне нра. Хотя много других.
Микрофонофил)
Бери уже 1040 Прототип, в этом месяце выйти должен. Накрутишь себе там как хочешь)
Если тебе нужна разборчивость и нейтральный звук, то Нойман или Неватон - сходу. Если тебе нужен окрас, тут пока ничего лучше Октавы с её сменными капсюлями не слышал. Ламповые микрофоны отрицаю как аудиофильский бред.
Жду жду и жду когда все-таки выскочит информация о причине такой цены. Уйма информации, и только о влиянии маркетинга и сравнение с конкурентами. Думаю, люди заходят смотреть видео с таким названием, чтобы (в том числе) понять почему данные микрофоны лучше с точки зрения качества звука, что в них особенного, какие инженерные решения так влияют на цену? 11 минут, но ни слова о том, как сделан микрофон, что за капсюль там используется, какие у него особенности, как усиливается звук, что шумов практически не бывает... Хотя, так то я немного инженер:), может поэтому и ждал какую то техническую инфу. Ну не хочу ко всему придираться, но это же ключевые моменты... по мне так.
Ну, за информацию все-таки спасибо. Что-то новое все же узнал...
А зачем? Американцы же были на Луне, хотя двигателей у них не было. Так и здесь. Говорят тебе хороший, значит хороший!
@@apb64 и то верно 😂😂
В Звуке нет полутонов и оттенков. У звука другие 4 качества: Громкость, длительность, высота тона и тембр. Говоришь, что микрофон лучше, докажи.
П.С. микрофон СОЮЗ стоит дорого потому что они ох"ли и он столько не стоит.
П.С.С. Для того, чтобы понять сколько стоит микрофон, нужно знать, что такое стоимость. Их два вида: абсолютная и относительная. Относительная измеряется в деньгах, поэтому она относительная и в зависимости от времени места и множества других показателей будет отличаться. Абсолютная измеряется в часах необходимых для изготовления. Она постоянна и для всех одинакова. Измерять сколько стоит нужно во второй стоимости.
П.С.С.С. Ламповых микрофонов не бывает. Бывают ламповые усилители микрофонов. Приемник сигнала и усилитель сигнала - это две различные вещи и характер одной вещи не принадлежит другой.
сегодня будет ролик и там девушка будет петь в разные микрофоны и союз очевидно победитель.
Стоимость и цена - это разные вещи. Мы можем посчитать сколько стоит комплектуха и работа по сборке, но сколько стоит разработка и интеллектуальная собственность компании, которая заложена в цену микрофона никак не посчитать. Поэтому одинаковые на первый взгляд вещи стоят разных денег.
Ламповых микрофонов не бывает? Вы, видимо, не понимаете о чем говорите) Внутри лампового микрофона стоит лампа, обычная радиолампа. Усилитель, который лежит в блоке, к которому микрофон подключается имеет питание для этой лампы и подает его по кабелю.
Приемник сигнала - это капсюль. Он не может быть ламповым, транзисторным или каким еще, бэкплейт и кольцо из металла, а мембрана из майлара или пвх обычно.
@@radiotechnica
1. Определять качество микрофона пережатый различными кодеками сигнал на слух с учетом того, что у каждого микрофона и голоса свои АЧХ - это глупость. Сравнение микрофон происходит, через сравнение других параметров.
2. Цена - это относительная стоимость товара за которую продавец согласен отпустить одну единицу товара. К стоимости комплектации, затраченной работе и разработке имеет посредственное отношение.
3. Стоимость любой работы можно выразить через затраченное на нее количество времени. Это называется абсолютная стоимость товара. Стоимость разработки и интеллектуальной работы измеряется также.
4. То что вы описываете как "ламповый микрофон" является микрофоном "конденсаторным". Чтобы не вдаваться в подробности, загуглите схему конденсаторного и динамического микрофонов, убедитесь, что там нет лампы. Лампа нужна для сопротивления сигнала и как следствие увеличения его мощности. Если в корпус конденсаторного микрофона встроили предусилитель, то предусилитель от этого микрофоном не стал.
О цене сказано много и по делу, а вот о звуке совсем крохи, а это главное в цене микрофона. Хочется услышать описание его звука по профессиональным критериям. За что любовь к микрофону?
тебя на гугле забанили?
СОЮЗ такой дорогой, потому что вбухивают непомерно в рекламу, а рекламу надо отбивать. Вот и всё, а на проверку качества, та-же самая перелицованная ламповая Октава (которая по цене дешевле будет). Хватит может уже заниматься продажными видео? Может стоит уже рассказать про ту-же Октаву, по технологиям которой делают капсюли с схемы для СОЮЗов, или легендарный Неватон, который превосходит по читаемости именитый Нойман?
Это как дешёвые и дорогие гитарные звукосниматели. Пою в бэнде у нас два гитариста, у одного дорогая гитара в второго дешман. Дорогая гитара с дорогими звучками снимает звук ощутимо богаче, дешёвая выдаёт более бедный тембр. В этой ситуации происходит следующее - звук с дорогих звучков на изи прорезает микс, а звук с дешёвых звучков может быть чуть ли не в 2 раза громче чтобы пробить барики и влезть в микс, т.к. тембр по обертонам беднее. С микрофонами ситуация аналогичная (если комната акустически оформлена, если нет то вообще пох какой микрофон)
Нормальный там звук! Очень хорошо звучит. Особенно низа хорошо пишутся. Но как рабочую лошадку я бы взял Т102
Сразу бы сказал, что тебе это просто нравится. Имиджевая любовь.В слепом тесте, ты скорее всего не отличишь Союз от хорошего бренда.
Отличить Союз не от союза легко)
Даже если писать в "грязный" преамп
@@artomchikk , то автора я не услышал ни слова об этом
Я помню, когда в Ростовском универмаге в 1987 году в отделе радиотовары увидел в коробочке конденсаторный электретный микрофон "МКЭ-271", под которым лежал ценник в 120 (!!!) рублей! Это казалось дико дорого, к примеру кассетный магнитофон, скажем Легенда 404 стоил тогда 139 рублей... Но дело в том, что даже в СССР была рыночная политика ценообразования, она заключалась в том, что на товары не первой необходимости - ширпотреб, цена существенно превосходила затраты на производство, иногда в разы. И сейчас ничего не изменилось. Союз ставит такую цену, какую считает нужным, она не отражает реальных затрат на производство и зависит от политики маркетинга завода... Более или менее вменяемая цена на Октаву. Но проще найти советские микрофоны, того же ЛОМО или Октавы и немножко починить, получив идеальный звук, ибо главное там - исправный капсюль. А с ними как правило ничего не происходит при нормальном обращении...
Весь мой опыт с микрофонами компании Октава довольно спорный. Нравились только 012. Но советские микрофоны Ломо найти не проще, прямо сейчас продают на авито 19а9 за 400 тысяч. Это, конечно перебор, но всё же. Ломо так просто не купить сегодня. Лет 15-20 назад, можно было купить 19а19 за 10 тысяч рублей. Но сегодня другое время. И я тогда ходил в начальную школу)
И да, Союз ставит такую цену какую считает нужным. И что там отражает реальные затраты или нет, я не могу сказать. Автомобили Бентли тоже не отражает реальных затрат, но эти машины не ориентированны на массового покупателя, и владельцы Солярисов и Лад Калин тоже могут рассуждать, что неоправданно дорого, "а у меня в моей Гранте тоже и руль есть и колеса и целых четыре двери, чего эти Бентли такие дорогущие, один маркетинг".
@@radiotechnica Ну, цена, как и объявление на авито за 400 тысяч - это явный лохотрон, там вообще фото не соответствуют заявленному и нет никакого описания. Чистый лохотрон. Полно микрофонов ЛОМО и на руках и на студиях СССР, их было немеренно выпущено. При желании можно найти за даром))
_"была рыночная политика ценообразования......на товары не первой необходимости - ширпотреб, цена существенно превосходила затраты на производство, иногда в разы."_ - не надо путать рынок, поскольку система была одна, и доход шёл не в личный карман, очевидно, потому и образование, жильё, коммуналка, продукты питания - стоили реально копейки. А всякая "развлекуха" стоила дороже, потому что без баловства можно обойтись, а без жилья и без продуктов питания - нет. Так что это не была "рыночная политика", а справедливое распределение доходов....
Да, их тысячи выпускали... У нас на киностудии было штук 15...
Да. Глаза точно полезли. На момент выхода Вашего видео, tube стоил 219 990, а сейчас уже стоит 359 990.😢
439 990
я думал, что ты расскажешь про детали микрофона, и их сложность изготовления, а не это вот все
Обзор менеджера по продажам)
Спасибо, за видео. Получилось очень талантливо!
Прочитал статью о себестоимости микрофонов. В целом, так и думал, что наценка производителя космическая.
А как без неё? Не будет наценки, не будет и фирмы.
@@ИльюхаПитерский космическая наценка не для существования фирмы, а что-бы у директора был новый крузачек и особняк в элитном районе.
@@ВиталийПаутов-ч4ф ты наверное не поверишь, но это одна из причин создания фирм. Сам задай себе вопрос - тебе бы было интересно заморачиваться на крупную компанию ( это огромный труд ) и жить как жил, или всё так с этого всего получить лучшую жизнь?
А ради лучшей жизни не только фирмы делают, но строят карьеру, и вообще делают многое.
Так что, осуждать желание людей жить лучше , мягко говоря, странно. На этом построено ВСЁ экономическое общество.
@@ИльюхаПитерский да мне если честно по... Ну попроизводят они эти мики несколько лет, большие студии накупят их себе и всё, на этом всё закончится. Больших студий мало, а в домашнюю студию покупать такой мик нецелесообразно. Уж лучше ту же октаву купить. Хотя октава тоже сильно обнаглела в ценниках.
Барыги.
Привет.Собираюсь себе купить СОЮЗ 017 TUBE.Подскажи обязателен ли The Launcher к нему?
Нет, к нему не нужен лончер)
Я связан с производством. Ответственно заявляю, что даже с учетом ручной сборки и остального, цена выше себестоимости раза в 3-4. Могли бы продавать вдвое дешевле, стали бы народным микрофоном, выручка бы выросла за счет увеличения продаж. И самое обидное - большинство видео в инете не о качестве звучанию Союза, о его завышенной цене… И да, я прошел по ссылке на подсчет себестоимости от Союза - улыбнуло, за такой анализ я бы уволил аналитика, ошибка на ошибке))
Да, все в интернете умеют вести бизнес.
@ управляю проектами с бюджетами до 2 млрд., имею международные сертификаты в сфере менеджмента и управления бизнесом. А вы чем порадуете?
Торговой марке - да, может быть 8 лет. Но история здесь гораздо глубже.
Блок питания к микрофонам разрабатывался ещё в начале 90-х.
Разработчики микрофона - ведущие инженеры ОКБ Октава (ОКБ - ОСОБОЕ конструкторское бюро).
Чтобы сделать хороший микрофон необходимы не только знания,
но и очень специальное измерительное оборудование и умение его использовать.
Завод Октава - оборонное предприятие до сих пор.
спасибо за дополнение, про блок питания не занал)
Ну, если октава оборонщики, значит и главного инженера найдут (в стране талантов то), и чертежи все есть по ГОСТу, и заказы наверняка есть, не развалятся, а Союз молодцы, делают рабочие места и подкрепляют экономику. Одни плюсы!
если сравнивать с гитарами - это как custom shop у гибсона или фендера (ручная сборка)
3 года назад в лос-анджелесе на музыкальном шоу намм* познакомился с компанией Союз очень впечатлил микрофон подарили мне брелок сказали что первые 2 дня распродали Сразу 50 штук микрофонов , и ещё заказы на пару лет вперёт.
Не убедил) Аргумент из серии "разница между микрофоном за 10-20 т.р. и за 220 т.р. огромна, но мы её не услышим". Вылавливать какие-то нюансы микрофона, тем более из микса и после обработки - это во-первых, не всем под силу, во-вторых, ничего не решает.
350к - это пиздец, НО если весь рынок так стоит, то как они будут продаваться по 5к? Очень адекватный видос. Не хотите - не берите, но не надо пиздеть. Создайте ЧТО-ТО, а потом я посмотрю на ваш маркетинг себе в убыток! СОЮЗ заебись
Основной рынок у них - Америка. И там это не самый дорогой представитель люкса. Но все равно люкс. И я считаю, что это правильное позиционирование для немассового производства, когда ты можешь поставлять качественный товар. Ну, и заход на ностальгию тоже крутой.
Привет! А что, помню была передача "Фабрика Звезд", вот там в конце лучшему голосу дарили микрофон, на котором записывалась вся "Фабрика", называли цену 25 тыс. долларов. И тогда не удивлялись, и сейчас! Не хочешь - не бери! Да, впервые увидел микрофон у Саши Квашеной, решил узнать в Озоне сколько стоит, но там ничего подобного не было. Марку микрофона не знал, а как узнать? Сделал скриншот с Квашеной, вырезал из снимка только микрофон, погуглил по картинке и так нашел производителя. Очень удивился что это наше! Даже гордость взяла! Но и цена повеселила... 😀
Нет такого дорогого микрофона. 😢
Саня красавчик! Очень хороший контент! Так держать !
интересны требования, каким должен соответствовать идеальный микрофон "в вакууме" ? чисто гипотетически )
Хорошая реклама, утончённая. Вопрос так и остался без ответа - ПОЧЕМУ они такие дорогие? Вместо этого - Да ладно, чуваки - это на самом деле недорого. Но общий смысл понятен. Обычный товар, но так как сделан в России - то за огромные деньги. Зато есть один плюс - недалеко везти в ремонт - в Тулу.
да какая реклама? На момент публикации ролика, это было третье видео на канале и просмотров было 300-400. Что за мода видеть рекламу повсюду?
Только для кого эта реклама? Целевая аудитория вряд ли смотрят Ютуб. У них точно нет времени на такую ерунду.
@@АнтонМыльников-р2ы для тинькоффцев бычков, помешанных на акциях и прочем, подумают ого куплю себе семнашку поеду в Финляндию/ Германию и выставлю там на касик евро по дороже и улетит только в путь. Да ладно я шучу, на самом деле такой темы много- те же часы «ракета» и прочее, только рад за них, а если продают то в рынке, одно скажу не берите вещь которая не нужна, не думайте что микрофон это инвестиция, просто подумайте головой. Лично я взял акг лиру за 4к и то жалею, лучше бы с алика 669-670 заказал за 2к, поскольку использую редко.
@@radiotechnica Да, посмотрел я Ваши видео. И в каждом такие же ненавязчивые упоминания, какой же это волшебный микрофон. У меня впечатление, что Вы для рекламы этого микрофона только канал и сделали. А пробовали видео создать без упоминания о нём? Я, и не только я сравнивал эти микрофоны с аналогичными в 3 раза дешевле. Приемуществ нет. И кстати, почему же они всё таки дорогие?
@@medimast а какие самые бюджетные порекомендуете рассмотреть?
Вы говорите микрофоны союз продаются по всему миру. Я искал в Украине преамп soyuz launcher но ни один сайт так и не смог найти с предложением купить. Пытаюсь решить через друзей и знакомых в Москве. Или заказывать нужно на официальном сайте ? И они высылают ?
Только через знакомых
Не знал, что этот Союз такой дорогой, но внешний вид у него как у дешмнского Китая. Тут прошу не кидаться камнями, это вкусовщина. Разрабам, что, трудно было сделать более серьёзный дизайн, типа SM7B? Но да ладно, сказали, что для Скайпа его не надо покупать, и ладно ) Я для Дискорд взял SM7B и то, не нужен, так как мешает )))
Посмотрите на 1973 в черном цвете. Чем не серьезность степени Шура см7б?
Моим первым микро в импровизированной студии был rode nt1a. Для своих задач он на самом деле очень хорош, кто знает тот поймет... но я по неопытности писал в него вокалистов, гитару и даже динамик с кабинета....ох уже эти верха, сибилянты, как же я устал давить частоты, которык режут ужи серпом
Потребовалось время и сравнение с другуми микрофонами, что бы понять какие и для чего подходят
у рода довольно плохие микрофоны на самом деле, у этого nt1-a к примеру вся проблема в дерьмовом капсюле. Заменить на капсюль с али за косарь(если уметь то за 500р) и звук будет лучше на 50% примерно). Как по мне, такие микрофоны как rode nt, neumann tlm 102-103 очень оверпрайснуты. Полный аналог tlm 103 делал за 8500р(это с корпусом и тремя диаграммами), а микро лучше rode nt-1a делал за 2800 р, 600р из них корпус от bm800,вернее сам микрофон))), 600р капсюль)
@@xavallpelmenbi4798 а слушать так и не научился, раз смог за такую сумму собрать "полный аналог"
Тоже начинал с NT1-A. Потом научился править им звук. Подскажу: GroupDIY forum. Сделал более 2-х десятков "роде" в разных корпусах.
Приветствую! У меня не слишком хорошо подготовленное помещение, поэтому прицениваюсь больше к динамическим микрофонам. Вроде как звучит эталонно, для моего расклада, shure sm7b, но не покидает мысль: "есть ли что то той же породы, но может классом повыше?".. Скажем, sm7b стоит в районе 60 сейчас, но готов потратить около 90-100. Можете подсказать варианты?
Да, electrovoice re20 или Sennheiser md441
@@radiotechnica благодарю!
Не большой фанат Леоса Хэллскрим Акадьемивича, но его ролик про их производство был крайне интересен. Всегда впечатляют люди, которые вот так вот решаются поставить все на веру в свое дело, каким бы нишевым оно ни было. И ведь далеко не все из них выигрывают в результате, но без них не было бы ничего
Смотреть Саню в 4K разрешении, одно удовольствие бляха))
Спасибо, стараемся делать картинку все лучше. Дальше будет ещё лучше!
Это как любой инструмент. Например есть гитары за 6 тысяч и за 600 тысяч, но конкретно мне хватает гитары за 50-60 тысяч, из более дорогих инструментов надо уметь извлекать то, из-за чего они стоят дороже других, иначе нет смысла использовать микроскоп в качестве молотка.
Случайно наткнулся не на микрофоны, а на ваш канал) очень понравились ваши видео, смотрится легко, на одном дыхании как говорится… Четко👍
круто, спасибо)
360т теперь стоит союз….. 31 декабря 2023
Дохуя? Дохуя.
Как в фотографии. Хороший объектив может 400к+ стоить. Хотя можно и на телефон снимать.
Говорю как фотограф, там слишком есть за что. Любой увидит разницу, дорогие объективы это совсем иные фокусное, разрешение, светосила, нежели телефон.
@@XinnerthD ну, может еще моторы автофокуса, пыле-влагозащита, материалы и бренд? 2 объектива с очень близкими оптическими характеристиками могут в цене отличаться в несколько раз
А почему такие дорогие то?
Ага, да блин, я окончил радиоэлектронику Котора куда сложнее в сборке, мне было только интересно его содержимое, после картинки стало ясно, деталей на 100$ + сборка и золотое напыление. Твой голос не отличается от хорошей петлички если что😂😂😂😂
А лампа 12АХ7 такая дорогая, хотя подозреваю на 6П3С
На нойман записано всё, весь мир. Мировые артисты, от Синатры до ДуаЛипы. На нойман озвучены советские фильмы. Звук ноймана прописан в генах у всех. Хочешь залететь своим вокалом прямо в душу, используй нойман. Хватит даже 87 модели, на Авито можно найти и за 170к а что такое союз? В какую душу он попадет? Хз…
Так с чего цена складывается? Не ответил на вопрос.
Со слов Павла из той статьи расходы в среднем на микрофон составляют 14000₽, значит всё остальное это маркетинг и плата за бренд.
Честно говоря, все равно не понял их цену) чтобы была цена - должна быть история как у Ноймана и Телефункена и они должны стоять в лучших студиях мира. А тут как всегда хотят за 8 лет выйти в топ. А брать только за прикольный корпус?? Я б лучше взял дополнительный контроль вроде DMX, который реально хороший
Так они и стоят в лучших студиях. Причём появились там до того, как ты о них узнал.
@@timstep877 в каких конкретно? Может на союз записывались эминем билли айлишь или еще кто? Или ты считаешь лучшими студиями те в которых записываются наши слот и луна?))
@@hollydaemon посмотри историю "союз" на канале dr.head. На них сейчас пишутся лучшие мировые звезды (одни из самых известных - это Coldplay, Radiohead, Paramore), на российский рынок они вышли только в 2018 году. До этого их в России знать не знали)
@@aleksnalim мировые звезды? Аххахвх. Это ноунеймы, на которых подписаны 1,5 инвалида. Мировые звезды - это бтс, билли айлишь, six9ine, из рок-музыки - металлика, слипкнот.
@@hollydaemon ты ударенный или как? Если ты их не слушаешь, это не означает, что остальные не слушают. И причем тут подписчики?
Сань, что можешь сказать о ARK FET? Я заказал, жду . Как первый микрофон в домашних условиях.
Если утверждается, что нужна именно лампа и транзистором заменить нельзя, то это точно маркетинговая лажа. Уже хотя бы потому, что рабочая температура лампы выше, а значит больше шумов. А это для микрофона важно.
с интересом прочитал статью, но ничего не понял. итак, компоненты от 7 до 30 тысяч р. Если там пара конденсаторов, лампа, капсюль, то как это может стоить 30 тыщ? наверное может, но не объяснили. А вот дальше идут затраты, которые (я уверен) примерно такие же у каких-нибудь AKG или SHURE или SE Eltctronics. Тогда почему они могут делать микрофон за 20-40 тысяч, а СОЮЗ нет? Амортизация, зарплаты, аренда и прочее - это ведь везде так. Там конвейр, а здесь ручная сборка? не знаю... не то чтобы я против, просто такого объяснения мне явно не достаточно. И еще. Вот звукач слышит полутона, ему нужен рост, он покупает более дорогие микрофоны. А слушатель это услышит? Неужели поклонники Стаса Михайлова поймут разницу между Союзом и AKG P400? Или есть что-то на подсознании, что вот это приятнее, а почему - не знаю? Или такие записи просто легче умещать в микс? Все же мне кажется, дорогие микрофоны - это такие ipone... понятно, что хорошие, но важнее яблочко. Я и сам пришел на студию и узнав, что у них Нойман U87 попросил именно его, хотя есть и Октавы и другие мики и я может и разницу не пойму, но возможно поймет звукач, который будет сводить, ну и хожу теперь всем говорю: что это было на нойман записано.
Я попробую ничего не упустить.
Производство капсюля это высокотехнологичный процесс, и он может стоить дорого. И суммарно 30тысяч комплектухи за ламповый микрофон набежать может без проблем, учитывая что ламповый микрофон имеет отдельный кабель, отдельный блок питания, который питает лампу. У меня есть видео про лучший микрофон в истории, где я собираю клон ю47 и я купил все детали этого микрофона и потратил 2 тысячи долларов. А там тоже ламповый микрофон. Только капсюль стоил 40 тысяч, например, вместе с доставкой и всеми делами.
Союз может делать дешёвые микрофоны, у них есть 013 за 35тысяч, как у тобою перечисленных акг или Шур.
А у акг ещё есть c12vr и стоит этот микрофон 500тысяч рублей. А почему тогда акг не могут сделать этот микрофон за 220, как союз, хотя бы?
Это вопрос риторический. Может Лада сделать машину за 20 миллионов? А может Бентли сделать конкурента Гранте по цене? Наверное, может, но зачем?
Если ты никогда не видел машин, ни разу в них не сидел и не понимаешь, как работает двигатель и подвеска, для тебя и Лада и Бентли будут машинами, которые имеют 4 двери, багажник, колеса руль. И то и то едет и может доставить тебя куда надо, а в пределах города ещё за одно и то же время.
Это значит никто не должен покупать Бентли?
И про поклонников Стаса Михайлова. Да, потенциально, тётенька, которая слушает про рассветы и туманы не поймет, что там за микрофон стоял на записи.
Но и ты,смотря кино с экрана смартфона не поймёшь на какую камеру оно снималось. И, в целом, сегодня можно снять кино на последний айфон и не разлечишь. Но кино упорно продолжают снимать на камеры за десятки и сотни миллионов, рисовать графику за миллионы и делать все производство за миллионы. А 99 процентов людей, которые не пошли в аймакс, даже не увидят и не поймут этого. Почему? Вот глупые, наверное)
@@radiotechnica Спасибо за ответы. Как можешь заметить, я ничего не утверждал, только сказал, что из статьи про ценообразование не понятно все же почему именно так, ведь однозначная разница была только в компонентах, а вот сколько эти компоненты стоят - не понятно. Ты все же упустил момент про "яблочко". Имеет это место быть или реально на твой взгляд цены полностью оправданы?
Чувствую себя немного адвокатом Союза)
Да, может быть статья не очень хорошо раскрывает все нюансы, но, глобально, если бы я был предпринимателем и руководил Союзом, мне нужно было содержать производство и думать о его расширении, платить зарплаты, налоги и покупать новые станки и разрабатывать новые продукты, а еще приносить прибыль инвесторам и немного себе, вкладываться в маркетинг, который не дешев и это всё надо заложить в цену микрофона помимо комплектухи, я бы тоже запереживал, что микрофон дороговат, но ничего не поделаешь. Комплектуха - это не основная трата продукта.
Я не знаю, сколько стоит разработать новый микрофон, но знаю что надо платить кучу денег инженерам и проектировщикам на протяжении нескольких лет, собрать кучу прототипов, а потом отслушать, дать денег людям которые слушают и превратить наработки в продукт. А потом заложить все эти траты в новый микрофон и не удивляться, почему он такой дорогой.
В про переплату за бред пока не за что брать, шильдик Союза пока ничего особо не стоит, им всего 8 лет, за 8 лет построить легендарный и премиальный бренд почти нереально. Не знаю, играет ли тут роль шильдик. хз
Нормально раскачал . А почему не нойман тлм 103 на пример ? Он же на 100 штук дешевле ? Или он не тянет с союзом ? Я хочу купить свой первый мик хороший средночёк ххотябы
Ну что, купил?
@@delish15 в итоге купил Neumann tlm 193
@@vpvv3454 ну неплохо
@@delish15 спасибо за моральную поддержку 🤝🏻 для старта так же подумал не плохо . Преамп бы к ней подобрать нормальный( подходящий не дорогой) но в интернете ответа не нашел особа .
Не важно сколько они стоят, важно, что они есть. Респект Союзу!)
Не переубедил. "Союз" не хочет производить - он хочет снимать сливку. Все эти кожухи и безрезонансные сетки легко принтуются на 3D, более того: бронзовые и латунные детали работающие поверхностно хуже свинцовых и полимерных. Себестоимость НАКРУЧЕНА! Этих Союзов нужно выпускать сотни тысяч в год и не стесняться ломать рынок, но ребята пушисто живут и без этого. Мужество достаётся не всем, и совсем редко рыжим.
да они еб%нутые там все, он пишет (владелец союза), что мол фрезеровщик ОДИН микрофон выпиливает 7 дней и потом сборщик собирает 4 дня.
чеж не месяц сука
Посмотрел ламповый 017 на офсайте - 279000. Посмотрел его же на Thomann, который в Дойчланде, по курсу евро - 436455. Ооо...
Этот микрофон хоть и в рынке, учитываю ручную работу ,и то что он чутли не передаёт голос а том виде в котором мы его слышим , но всё как по мне такие микрофоны не нужны только потому что обычный человек не заметит разницы между микрофон за 5 тысяч и за 220 тысяч , но это замечают профессионалы и только профессионалы что может бесить человека который занимается музыкой или просто звукозаписью профессионально . К тому же всегда наступает момент когда цена сильно растёт , а изменения минимальны и практически незаметны . К примеру могу привезти качество графики в играх , например между минимальными и средними разница ощутима , между средними и высокими тоже , но между высокими и ультра разницы почти нет , но ФПС в 2 раза стал ниже.
Саня можно твоё мнение о союзах 0-13 фет и тюб? Если не трудно в деталях описание) за ранее спасибо.
Привет. Роскошные микрофоны для любых целей. Если есть свободные деньги, можно взять тьюб, если нет, то Феты прекрасны
@@radiotechnica Благодарю и ещё вопросик я смотрю твой канал и увидел что ты пользуешься антилопой и хотел бы задать вопрос. Что лучше apollo twin x или antelope zen go чисто по звуку? Просто я так понял что аполло это как айфон а антилопа как сиаоми вот какое то такое сравнение.
@@radiotechnica При том что разница в цене + - есть и хотелось бы знать за что переплата?
По мимо софта.
Хочу Октаву МК 319 потому, что в неё Стинг пел)
С учетом того что на студии этот микрофон окупается в раз, то и цена более чем адекватна. А дорого, это когда кроме хотелки нет других аргументов для приобретения.))
Спасибо за видос, я думал, что наши микрофоны, да и не только они, не могут быть хорошими
Крутой канал кстати, рад, что занятие музыкой меня сюда направило)
Здравствуйте. А если сравнить топовую Октаву с Союзом 017, что бы Вы сказали? Жаль, нет такого видеосравнения.
У меня и топовой октавы нет) как сравню, так скажу
Чувак, если бы ты купил Октаву, которая дешевле, то характер видео был бы совсем другим. Ты уже говорил бы "зачем брать Союз, если Октава дешевле, с тем же качеством. Сейчас видео выглядит как попытка оправдать дорогую, нецелесообразную и не по твоему уровню студии покупку. Купи Октаву (или другой аналогичный микрофон, но дешевле) и сравни с Союзом.
У меня была октава 519. И я пользовался микрофонами октавы, 105, парой 012, мкл4000, 219 и ленточной, не помню как называется. И нет, не сказал бы то, о чем вы пишите.
Дядька привет . ты просто в теме звука мастеринга и т д рубишь . есть некоторый интерес . сейчас существуют много онлайн сервисов мастеринга типа саундклауда и емастеред и т д что скажешь мнение ну и возможно так короткое видео . как видишь для тех кто не умеет этого делать для начинающих или вообще что это и как работает.... Новая тема для видео любопытно не музыкант но ты интересно объясняешь хотелось бы послушать
Мангобеевский банан звучит точно так же, но стоил 15к рублей пару лет назад. А почему? потому что тоже ламповый! Бренд плюс лампа вот как складывается стоимость союза. Лампа минус бренд = цена в 10 раз ниже при том же качестве.
Еще насчет цены: удивительно, что китайцы до сих пор не догадались делать дешевые китайские копии за полторы штуки за штуку!
Привет, можно тебе отправить запись сделанную нестандартным образом на разбор ?
куда отправить то ) или выложить на ютюбчике, публике на потеху )
Эти ролики интересней чем что-либо)))
Не понимаю удивлений по цене. Это не массовый товар. Инструмент для профессионалов.
Который даёт профессиональный результат.
Приятная подача, комфортная) и снято круто!
Всё чётко сказано по делу🔥
Спасибо огромное)
я не слушал конечно все союзы но те что слышал и тот что в ролике звучит так себе
Спасибо за ролик !
Когда ожидать обзор на Союз launcher, сценарии его использования и ответы на вопрос, кому он может быть нужен ?
Он нужен только тому, кто его купил. Никто другой его не оценит.
если честно вещь не особо имеющая смысла, у меня два самых компактных преампа thomann fetamp,брал по 2к, усиливают так же как и лаунчер, не требуют еще один xlr провод, что очень важно, ибо у меня например только два провода по 5к р. Если нужен ламповый преамп, есть куча вариантов за цену союз лаунчера покруче).
10:00 лайк за "жменьку", давно не слышал этого слова )
Приветствую. Никогда не понимал, зачем в эпоху микроэлектроники использовать лампы. Цена понятна, она складывается из неэффективного производства, высоких налогов, понтов.
Теория радиосвязи + теория сигналов тебе в помощь. На лампах для( определённых задач!)можно реализовать лучшие АЧХ, чем на цифровых элементах, которые смогут сделать тоже самое лишь до какой то дискретной степени точности.. Но, что Саня, кстати, очень верно отметил, разницу неискушённому аудиофилу будет трудно уловить сразу, а вот если вариться в теме очень долго и постоянно слушать звуки, то тогда начнёшь улавливать отличия постепенно, сначала эфемерно будет казаться, что что-то отличается, а потом всё отчётливее и отчётливее.
@@kronpin4406 Не верю, современной радиоэлектронной базой можно добиться такой точности, что аналоговым устройствам и не снилась. Собственно именно по этому, а так же в угоду минимизации вся индустрия и двигается в сторону цифры. Лампы хороши только в том месте, где как раз надо внести в тракт какие то помехи, шумы и искажения добиваясь определенного антуража в звуковом тракте (признака стиля в музыке, какого-то несовершенства в звучании). Частота дискретизации в 48Khz говорит о том, что частотная характеристика снимается 48 000 раз в секунду, чем бы не был болен человек, даже если он болен аудиофилией, он не способен различать 1/48000 долю секунды. Именно по этому цифровые носители повышают переносимость без искажений на недостижимый для аналогового способа записи и передачи сигнала уровень.
@@fil-os-of по теореме Котельникова частота дискретизации должна быть в два раза выше необходимой. Т.е. записываются частоты до 24 кГц, с небольшим запасом.
А лампы сосут уже давно, да
@@fil-os-ofэто человек небось провода слушает, и компакт-диски в холодильнике хранит, для лучшего качества звука. С такими людьми давно всё понятно. 😂
Небольшой оффтоп: Был я на этой группе Браззавиль, лет 10 назад. Ничего ужаснее, живьем я не слышал. Еле играли. Люди вставали и выходили из зала
Так у союза такая цена только для того, чтобы его покупали топ звукорежиссёры, а так его себестоимость 30 тысяч. Это мне по секрету сказали производители. Угу
Послушал видео с обзором октавы и союза. По моему имхо, октава - небо, а союз земля. На этом видео я слышу шумы на заднем плане, усаженые низы. Почему они такие дорогие в итоге? Пришёл однажды писать вокал, а там сидел звукарь и мик СОЮЗ. Я спрашиваю: о, какая прикольная штука. Это какая то ретро-приблуда. А звукарь такой: Это зал*па!
Ты прав если мерс ломается , нужно ждать запчасти , лучше ездить на жигулях
Чтобы цена была низкая при высоком качестве, нужно выпускать очень много. Чем больше будет выпускаться Союзов на наших заводов, тем дешевле они будут. Но на данный момент, если ориентироваться на показатель цена/качество, микрофонам Октава нет равных. И очень важно, чтобы наши производители не почивали на лаврах, а старались дальше делать качественные товары, пытаясь захватить рынки.
Взял себе в 12 году октаву мк105. Сравнивал с парой акг из этой же ценовой категории, октава больше понравилась. Но это было уже после покупки его себе, так как покупал, что бы поддержать отечественного производителя, но микрофон и вправду хороший.
Ну Браво же!🙌🔥 Всем буду показывать 😂
еее! Спасибо)
И тебе спасибо
Тоже молодец
впервые я опробовал мик. Союз в период, где то с1999 по 2001 точно не помню, я работал с микрофонами AKG и вокал писал на AKG C414 XLS, его привезли для теста на неделю и для меня Союз зазвучал совсем по иному и даже очень хорошо, дизайн тогда был другим, цена была около 500$. ( AKG 414 стоил 1000$ на тот момент). К сожалению точное название модели не помню, это был новый лейбл для нас, никто про Союз ничего не знал и не слышал, а с интернетом тогда было туго, да его вовсе и не было практически. Короче, я был доволен им, к сожалению его так и не продали мне, а передали другим студиям на тест, как я понял это был своего рода прототип . Больше у нас в городе ( Баку) о нем ничего не было слышно, до интернета разумеется
Какой 1999 и 2001? Союз появились в 2013 году, в 1999 и 2001 только октавы были
Хорошо, что не все союзы развалили
Спасибо за видео! Подписку оформил, контент очень интересный!
Статья с обоснованием цены только вызвала больше вопросов) Стоимость 13к, цена 200 🤷♂
Как это вы так посчитали? Я до 10 пункта насчитал примерно 100к рублей на производство самого топового микро.
Остались траты на маркетинг, доставки, непредвиденные хрени и всё остальное.
Думаю там минимум еще тысяч 20-40. Так что 017 туб выходит в производстве примерно 120-140к. По моему норм.
@@korch-auto3649 в каком прекрасном мире вы живёте, где всё должно стоить 3 копейки.
То есть вас не напрягает, что микрофоны других контор могут стоить сотни тысяч и даже миллионы? Там тоже микрофон делают 7 дней.
@@korch-auto3649 создай. В чем проблемы? Вопрос только один. Будут ли покупать твой продукт?
Касательно 017 тьюб.
Во первых он красивый.
Во вторых если бы он был плохим, то наверное его бы не стали себе покупать такие ребята как Колдплей и тд.
В третьих так работает психология человека. Люди привыкли делить продукты по ценовым категориям и если сделать микрофон хайэнд класса, но стоимостью на порядок ниже чем собратья, то люди просто не будут на него смотреть.
Более того если Союз будет так сильно демпинговать цены, то большие ребята просто выжмут его с западного рынка.
Касательно «жизнь плоха без лоха» тоже смешное утверждение. У всех просто разные уровни счастья.
Одним хватает и петлички Бойа за 1500₽, а другие слышат идеальный звук только записаный через Телефункен за лям.
Так сделай микрофон лучше и продавай за те же деньги союза) смотри сколько лохов, как я, купили его. Твой с руками оторвут!
@@johnzerocool я не считал. Вот цитата из статьи
«Итого общих расходов около 750-800 т.р. в месяц, которые размажем на 60 производимых микрофонов в среднем. Это будет 13 т.р. на изделие.»
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Нет! Вы очень верно сказали. Это рабочий инструмент и только тот кто "дорос" до того что микрофон за 15к его не устраивает только ему нужен микрофон за 200к который я уверен будет устраивать. И не важно СОЮЗ это будет или другой бренд того же класса. Почему автомобиль за 20к долларов считается нормально и круто когда есть за 3к и они оба ездят! Если это Ваш рабочий инструмент то Вы знаете ему цену и понимаете почему Вы должны отдать за него 200к, если Вы считаете это дорого и неоправдано, значит Вы - правы и Вам такой микрофон ни к чему. Обратите внимание на более дешевые варианты. Представим себе что Shure это допустим Мазда 3, а тот же Союз это Mercedes GLE! Лично у меня Shure и для моих целей его с головой хватает, но говорить что неоправдано дорого микрофон на несколько классов выше я бы не стал. В мой "шурик" так не записать если конечно Вы пишете не на касетный магнитофон, там разницы уж точно не будет
Спасибо за такое видео. Всегда было интересно почему именно такой микрофон используется для крутых артистов и почему именно такая цена
Я тут из будущего они стоят уже столько 149 990 руб TUBE 279 990 руб. Но Октава 319 все равно мне больше нравиться)
Ну тип любой мик хорош в какой то момент(в ряде случаев), опять же с определённый преампом (эмуляцией), расстановкой относительно артиста, и так далее. Вот я пока не очень понял, какие задачи те модели союза, что я видел в сравнении и читал доступную документацию, решают либо уникально либо с приймуществом по отношению к условным одноклассникам.
Что все ноют по поводу цены? Никто не обязывает покупать данные микрофоны, на рынке есть множество других хороших микрофонов за приемлемые цены.
Владею их флагманским микрофоном, и мне очень нравится записывать свой голос в него, т.к считаю, что в моем случае он красит приятно. Он совершенно не линейный, достаточно сильно красит, особенно по низам, так что, тут уже дело вкуса. Да и дизайн у него такой, что просто подходя к микрофонной стойке, на которой он стоит - большое удовольствие )
Кстати, когда покупал, общался с Павлом, и он говорил, что сам микрофон очень дорого им обходится в производстве, и это не просто тупая наценка в несколько сотен процентов сверху.
Кто не понял, цена этого микрофона завышена т.к он ореинтирован на штаты. Ценообразование американское. Его реальная цена ниже, что автор и сам сказал 6:56, и далее
Когда говоришь, что у русских людей менталитет, который уступает западу, то сразу все огрызаются. А как убеждать компанию - производителя, что их же товар не стоит тех денег, которые они просят - так первые. До того аж доходит, что компания делает отчёт по затратам
Большинство вещей делятся на вещи для бытового использования и профессионального. На вещах второго типа люди зарабатывают большие деньги, потому и не стыдно брать с них побольше, все оказываются в плюсе в конце концов.
Наушники выпускают союз ?
Очень интересно послушать мнение или посмотреть небольшой обзор на лончер Союз.
Да...разглагольствуют на тему того что дорого и цена завышена, как правило те кто к производству чего либо ни когда ни какого отношения не имел. Люди банально считают себестоимость запчастей и на основании этого делают вывод о "барыжьей" натуре производителя. Это как оценивать размер айсберга беря во внимание только видимую его часть...
Там, рядом с заводом АКТАВА, ларёк есть. Называется: РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. Мож там подешевле...
ОКТАВА
@@andviktor ОК🙂
Уже ДАВНО ЗАКРЫТ этот ларёк. Очень много там покупал некондиции за копейки. Но теперь уж лет 15 как там всё закрыто.
Для бизнеса - нормальная цена. Профессиональные девайсы всегда стоят сопоставимых денег. В конце концов, для бизнеса не имеет значения цена, имеет значение как быстро она отбивается. В домашнюю студию с картой фокусрайт - и дорого, и бессмысленно, - скорее всего не удастся реализовать его потенциал настолько, насколько он стоит. И все же крайне интересно, чем вам так не нравится Rode и про какой именно идет речь (я так подозреваю что это все про мемный NT-1A но все же). Неужели только из за его ядовитых верхов?
По поводу ценообразования они обозрели в край. В Туле зарплаты копеечные, .мембраны им делает Дюпон за копейки, корпус тоже стоит копейки. Тогда откуда такая цена ?! .
А как же реклама ? Это единственное во что вложился бренд. Заслал без разбора всем подряд свои микрофончики, заплатил всем бабок и одновременно запустил таргет на всех площадках. При этом все понимающие сделали выводы.
@@sergeymayskii2635 Этот Баздырев, сам рассказал, балабол, как они обманом впарили свой микрофон группе Metallica… Подкупили их звукача… Вот и всё… И вообще автор этого видео меня не убедил, в плане дороговизны этого Союза…
В принципе я знал почему СОЮЗ микрофоны стоят достаточно дорого для простого обывателя, но простому обывателю он и не нужен, по этому часто стараются на него вешать шильдик "необоснованно дорого", насколько я помню каждый микрофон союз собирается вручную и с использованием ламп накаливания вместо конденсатора, от чего звук у данных микрофонов просто шикарен, когда тебе нужно оверкачество звука и за приемлимые деньги, то СОЮЗ это то что тебя выручит, а когда ты имеешь личную небольшую студию, в которую по сути большие заказы приходят редко, СОЮЗ тебе не нужен, так как СОЮЗ для больших проектов, а в данном видео это раскрывается подробно)
А почему 013 модель в паре стоит 240, когда один такой стоит 60? Да там в комплекте предусилитель за 40, но 60+60+40 это 160, что и близко не 240.
может вы смотрели ламповую модель? или модель где много капсюлей в комплекте?
На самом деле даже если скинуть цену до самого самого минимума на их микрофоны, то много меньше всё равно не получится, и цены достаточно объективные, сам живу в Туле и знаю что здесь делать бизнес, особенно- узкоориентированный очень и очень сложно) у нас даже студий как таковых нет, в любом случае хотелось бы чтобы они делали не только микрофоны и комплектующие к ним, но и например мониторы) было бы интересно
Так почему дорогие-то?
УРА !!! Я рад за Россию ! Я горжусь что в России уже производят такие крутые микрофоны мирового уровня!!! Надеюсь что скоро начнут и крутые цифровые-синтезаторы производить в России !!! А цена пока не важно!!! Щас пока главное прогрес!!! А потом может и подешевле зделают надеюсь!!! ГЛАВНОЕ ЭТО СВОЕ РОССИЙСКОЕ !!!!!!
Эти микрофоны, как чай Да Хун Пао, штучный эксклюзив. Оригинальный улун Да Хун Пао - стоит от 600 тысяч до 1 миллиона долларов (!) за килограмм, собирают этот чай с шести материнских кустов, и в год можно собрать около 400 грамм чая. Естественно, простым смертным этот чай никогда не испить, пить его могут только президенты, так и эти микрофоны - только большие студии, только хардкор))
Ты попутал. Если рассматривать союзы как чай- то это всего лишь пыль с дорог Цейлона
@@sergeymayskii2635 не, пыль это шурики всякие , а тут класс повыше...
они лучше чем hyperx quadcast s или такие же ?
Лучше
Дорого - не дорого - решать маркетологам. Если берут, значит, не дорого. Хотелось бы только пожелать им выпустить бюджетную линейку - эдакий пробник, чтоб люди видели, что всегда за сопоставимые деньги они будут иметь более высокое качество.
а может тебе не советики давать, там где они не нужны - а более результативное что то сделать? хотелось потелось ему...
@@имяфамилия-т3ж1ц а может тебе поучиться манерам?
@@Vit_S может и поучится, может и манерам, давай поучи учитель... Только сплюнь слизь и учи, а не сусоль фасоль ми соль
@@имяфамилия-т3ж1ц откель столько говна-то?
Я КОГДА ВОЗОБНОВИЛ МУЗЫКАЛЬНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ СВАДЕБ,Я КУПИЛ СЕБЕ КИТАЙСКИЙ РАДИОМИКРОФОН ЗА 250 РУБ.И ПРОПЕЛ В НЕГО 4 ГОДА.ПОТОМ ПОДАРИЛ СВОЕМУ УЧЕНИКУ.И С 2005Г. ПО СЕЙ ДЕНЬ МИКРОФОН В РАБОТЕ.СЕЙЧАС СОЮЗ 17 СТОИТ360000 Т.Р. ПОНЯТНО У КОГО ЕСТЬ ФИНАНСЫ , ТОТ КУПИТ.