ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
SOH или что скрывают от нас производители электромобилей!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ม.ค. 2020
- SOH - состояние здоровья батареи электромобиля! Крайне важный параметр для принятия решения о покупке нового и б/у электромобиля!
Купить литий-ионный аккумулятор www.energo-e.r...
контакты для связи 8 800 500 06 02 / sale@energo-e.ru
Видео с тестом аккумуляторов для сотовых телефонов • Замена батареи на iPho...
Работа профессора Jens Groot
webfiles.portal...
Полезная статья про SOH
res.mdpi.com/d...
Instagramm / aleksandr.energo.e
Facebook / aleksandr.energo.e
VKontakte aleksan...
Оборудование хорошо конечно, но каждый ролик Ваш смотрю и жду что вы скажете те самые слова, мы сделали батарею и проверили её она супер и стоит не дорого, вот чего ждет большая часть твоих подписчиков!!!!!
Сергей Золоторев да да. Ждём ждём.
А они разве делают свои ячейки? На сколько я понимаю - они ищут живучие ячейки, из того, что есть на рынке. И делают из них батареи. Химией самой не занимаются.
@@andmalenko самые живучие - это литий титанат
если он сделает такую батарею, ты услышите вы о ней уже не из сколково, а где нить из америки от Маска или еще кого, кто больше заплатит, ну есть еще шанс помереть, не успев применить технологию, но этот случай я даже рассматривать не хочу, хотя в нашей стране я ничему уже не удивлюсь
@@sergeydudich9108 и самые объёмные и самые тяжёлые на 1 кВтЧ энергии.
Ладно, ладно не самые, но где то там.
Для автобусов годятся, в легковушку не помещаются.
Главное нагнать страху на юзера,а потом рассказать общеизвестные факты и втюхать свою рекламу.
И это всё,на что способно Сколково !
С Приветом: Бостон
Ха-ха-ха!!!!! Красава.
Про 80 процентов чуш полная,покупая Лиф 11 г.в.в18 году ему было 7 лет и SOH был 74,48,пробег 55 т.км. соответственно японец ушатывал почти 4 процента в год и это с новой батареи,сейчас в зиму машина ушла с SOH 72,57,пробег 76 т.км..Получается японец проезжал меньше 8000 км в год и 0,5 процента на 1000 км,а у меня на конченой батарее получается 10000 км. на одном проценте. ВЫВОД: Всё зависит от условий эксплуатации,а не от старости и ёмкости.
Он же говорит что по времени деградация идёт дольше чем время деградации аккумулятора для телефона. Просто замена придёт быстрее чем при новом и это нужно учитывать. И цены б/у на рынке РФ завышены!
@@anton_ermolaev со 100% до 80% батарея упадет быстрее, чем с 80% до 60%. Это из опыта лифоводов
Там у них на каждом углу станции быстрой зарядки скорее всего по этой причине SOH так падал
@@anton_ermolaev краски сильно сгущены, японцы заявляют срок службы батареи 20 лет. Гарантийный срок где то 8-10 лет.
Просто продать надо свою батарейку
А парень молодец! Ох уж эти маркетологи.. хочешь вывести товар на рынок?
1.Изучи спрос
2. Покажи решение
3. Сгусти краски, чтоб повысить спрос на товар
4. Продавай товар
Наверное он учился на курсах по продажи БАД😄
Ivan Bukin причём учился на отлично, потому как уровень маркетинга на высоком уровне. Заметь, он не врет. Он приподносит факты под другим ракурсом. Иными словами, говорит правду, но в нужном ему виде.;) гений!
Алекс Скай справедливости ради, вся его информация ссылается на даташит и анализ ячеек. Я не эксперт по аккумам, но немножко разбираюсь по причине наличия электросамоката и его апгрейду. Ссылается на официальные данные , что в реальной жизни не так страшно, конечно.
@@user-qd9tr7bv7e согласен с вами 💯 % , сам имею авто 2014го azeo ,с пробегом ~60000 км, батарея 86% остаток
Так и есть , маркетологи обсирают чужое,что бы тушить свое
Какая ориентировочно будет цена Вашей батарейки для Лифа и какую планируете цену?
батарея емкостью 44 квт выйдет порядка 500тр
@@user-nk7vc5so7r это шутка?
@@TOPkuzovnoy это батарея из 192 элементов LG по 60А. у меня есть возможность их производить на заводском уровне, но ждать цены ниже 500тр за 44квт не стоит, делать батарею меньшей емкости это деньги на ветер.
@@user-nk7vc5so7r какая гарантия на ввб
Да за такую цену можно битую машину с нормальной батареи взять
Молодой человек очень хорошо разбирается в батареях. Снимаю шляпу.
Надесь сервис у вас такой же.
На азео несли медленно ездить (в режиме дедушки) то сох как раз падает на тёплой ввб... ездить надо без фанатизма по скорости и не топить как спиди и не тошнить... белее 2 лет на лифе. Сравнивать ячейки ввб электромобиля с телефонными не проверив на практике не корректно, вот когда протестируете элементы лифа и будет график, тогда и сравнивайте eol ...
soh считается от максимальных отдаваемых токов, так, что не удивительно, что если тошнить то он снижается. Только вот сам soh это сферический конь в вакууме и тошнить для батареи полезней. Просто перед продажей нужно хорошенько погонять по треку и soh внезапно вырастет.
@@none776 подверджаю, купил лиф и за месяц потерял 1%. Да, я тошнил для сохранения батареи. Второй месяц сох остановился. За "soh считается от максимальных отдаваемых токов" - спасибо. Буду знать.
С первого ролика подписался - думал, ух ты, какой грамотный подход... А вот теперь мне все понятно - маркетолог 80-го уровня! Езжу на Лифах с 2015 года, были всякие: от 75% до 99%. Обидно, что вот эту чушь они несут за деньги налогоплательщиков - наши деньги! Фирма у него... Будете неприятно удивлены опытом эксплуатации Лифа в течение трех лет с SOH 75%... Отписался...
Подскажите, при сох 95%, какой должен быть или был у вас Hx и ёмкость ВВБ? Спасибо
У меня сох 61 % а Hx 39%, при разряде батареи до 10% показывает слабые ячейки 4 штуки, думаю именно жизнь этих ячеек и общий разброс и есть Нх если их заменить на такие же ячейки с Сох 62-65, то Нх вырастет а сох останется) ну это мои догадки, у меня знаний, иногда путаю плюс и минус в пульте для телевизора))
@@user-hb9xh1jj3s SOH 95.41%, AHr 62.40, Hx 92.59%
@@pavtoha нужно менять слабые банки и soh поднимется.
Здравствуйте. У меня на Лифе за год ушло примерно 6%. батарея при покупке была выше 80%. С учетом, что машина летом часто заряжалась на Быстрых зарядках 100 и 80 амперных. Машина за год очень часто была на прочерках или в районе 8-10 процентах. Заряжалась каждый день до 100 процентов. Почти не было дня когда я бы ее не ставил на зарядку. Даже если 80-90 процентов, я ее все равно ставил заряжаться до ста. Как я слышал во время зарядки происходит и балансировка, хотя я думал что она сначала заряжается а потом балансируется. У меня японец. Езда очень агрессивная всегда. У меня средний расход 3 - 4 км на 1 киловатте в обычном режиме и 5-6 в моем экономном режиме.. Думаю так как я на ней езжу, никто не ездит. Да и машина еще всегда в режиме B (повышенная рекуперация) с ней проще оттормаживать с высокой скорости. Не знаю сколько должно в год уходить процентов, но у меня вот так. Однажды летом после третьей быстрой зарядки у меня аккумулятор по лиф спаю прогрелся до 54 градусов и такое было несколько раз. Вопрос в следующем, если бы я соблюдал все параметры эксплуатации, аккуратно ездил, заряжал бы до 80 процентов, разряжал бы до 20 неужели я бы серьезно больше продлил бы службу батареи? Стоит ли жертвовать драйвом и своим временем ради батареи? или же все равно мне придется в любом случае менять ее через пару лет? если не меньше...
p.s. Когда же наконец у вас появится батарея на лиф? чтоб я мог проехать хотя бы 200 км.
Одно скажу - жить надо в удовольствие, на батарейку заработаем!
Ездил на лифе ze0 при покупке soh 77% за 1,5 года эксплуатации и пробеге 15тыс. км. за это время soh 74,5%.
Да трепло он.
Это все хорошо, но не очень применимо к батарее лифа. Прогонял 600 циклов консерву с 24кВтч лифа SoH 65% током 30А заряд/разряд. Ёмкость упала с 43Ач до 41.5Ач. и по лифам очень странная статистика может сох быть 90% при 110.000км, а может 60% при 60.000км пробега. Одного года машины. По тесле есть тенденция, что ёмкость остаётся практически не изменной, но растет внутреннее сопротивление.
В Тесле терморегуляция, ячейки эксплуатируются в идеальных условиях. А в Лифе - как повезёт, от погоды и зарядок зависит. Ну и SoH - величина относительная, вычисляется в LBC, а как он его считает, одному концерну Nissan известно. Прошивку в тридцатках в своё время поменяли, некоторые Лифы после этого процентов на 17 дальше ездить начали.
Бывает замена батареи по гарантии в Японии
Тесла изначально батарею ставит немного больше чем заявленно,поэтому за время эксплуатации не сильно заметна деградация
@@valeriyblyznyuk7377 бред. Изначально в тесле меньше чем на шильдике. Самые близкие к паказаниям на шильдике это 75ка с середины 17г и 100 батарея. Ещё бывают лоченые 75ки до 60кВтч. В новой 85ке 80-79кВтч. В 90ке 82-84кВтч
@@TBatt вот сами и ответили,что доступных то кВт меньше от заявленых к использованию,вот и деградация меньше,плюс конечно терморегуляция...
Полностью погружаясь в данную тему, и тем больше понимаю, что электричка необходима-за ней будущее
Короче...Японцы дураки...покупайте наши батарейки.. 👍
Прошу закупить все оборудование для тестирования. Интересно применительно для батареи nissan leaf. Спасибо.
скорость падения SOH у меня на лифе 13 года
покупка январь 2018 пробег 74 000 сох 78,5 гдето
лето 18 года поднялось до 80 %
конкретно сейчас январь 2020 пробег 127700 сох 74,08
по ощущениям потерял примерно пол киловатта или около 6-8 км
эксплуатация в Иркутске
Купил лиф 2011г. в ноябре 2014г. Soh 82%. Пробег 26500 км. Сейчас 69%. Пробег 102500 км.
И как аппарат ?
Отлично. Один недостаток soh падает)
По итогу: проехал 76 тыс. км. При расходе 120 литров на сотню и цене 42 руб. получим 76*120*42=383 тыс... Авто явно себя окупил, но и ресурс скоро выйдет...
@@byt5 с каким soh точно не стоит брать авто?
1. Про скорость заряда не совсем понятно...
2. Среди лифоводов наоборот ходит слух что после 80% soh очень медленно падает.. расходится с вашему выводами почему-то..
3. Тестировать батарею перед покупкой интересно, но: реально можно и самому разрядить автомобиль и смотреть сколько влазит по счетчику (удобный метод не отходя от кассы так сказать)
1. Чем выше ток зарядки батареи, тем меньше кВтч она вернёт, будучи полностью заряженной, а так же меньше проживёт. Мощность 0.1 от нынешней ёмкости это идеально, 0.5 приемлемо, 1 нежелательно, 2/1 сокращают жизнь на порядок. Время зарядки неправильный параметр. Но стоит добавить, что все батареи разные, например батарея приуса(не PHV) может заряжаться током в 20 раз выше ёмкости.
3. Тоже вариант. Но нужно знать реальную ёмкость новой батареи, она может быть выше заявленной процентов на 40 и автомобиль не даст новой батарее выйти за пределы заряда в 20-80%. Таким образом при soh 100-80 будут потреблять одинаковое количество энергии. И если потребление начало снижаться, то soh уже на дне. Стенд в отличии от контроллера в авто не будет врать.
@@none776 что за тип батареи приуса не phv ?
@@none776 Если бы реальная ёмкость батареи ощутимо превышала заявленную, то мы наблюдали бы противоположную картину на Лифах - сначала SOH долго бы не менялся, а затем пошел бы резкий спад. К примеру, на Шевроле Вольт, батарея не меняет показатели ёмкости очень долго, поскольку реальная ёмкость выше заявленной.
У меня такая мысля. При 100% soh контроллер позволяет батарее брать заряд на полную катушку - до 50квт/ч вплоть до 96% заряда, соответственно, нагрев и деградация возникают. А потом по мере старения батареи (падение до 89% Soh) контроллер начинает резать мощность зарядки после 60%, чем продлевает жизнь АКБ.
Видел Зою 2013-го недавно с родной АКБ 94% (там только тип2 до 22квт/ч и 2 зарядки в Киеве которые 43квт/ч ей дают). Т.е. ток не более 1С+охлаждение...
Видел лиф 2011го года без порта chademo, проезжает 130км по трассе!!!, soh не знаю и хозяин не знает)
Узнаем, короче, правду после того как начнут дохнуть батареи на 30тках, 40ках - больше будет статистики.
Артем Решетников у меня 11 год проехал зимой щас 117 по трассе (без вебасто), летом будет больше. Планирую выжать 140. Но возможно батарею меняли в Японии. Нужно по домашнему счетчику смотреть сколько влазит, тк на заправках у нас всегда недолив шёл) и в случае с электричеством думаю не исключение, так что если он за 43 кВт заплатил то не факт что именно столько и влезло
Сразу вспомнил реплику из фильма taxi2 : Хотим продать японцам пежо?
Вот вы дали контент....
Рынок рухнул....
Сейчас начнут срочно даром продавать лифы с 80%
😂😂😂
Правильно, все эти "специалисты" дают инфу в нужном для них направлении. Им же интересно продавать свои батареи...
Логика подсказывает, что ему надо доверять больше, чем перекупу, который говорит, что ресурс израсходован только на 20%
@@user-io1wr1bt7z так не покупайте у перекупов.берите у реальных владельцев, где можно и проверить все,потому что нечего прятать. Я так свой лиф не могу продать из за перекупов,не могу торговать походу 😭
@@valeriyblyznyuk7377 хорошо, поставлю вопрос по другому. Почему автору канала, который разбирается в батареях(его информацию об остаточной ёмкости легко проверить) я должен доверять меньше, нежели владельцу, который даже если не пытается обмануть, но все равно говорит неправду в силу отсутствия у него знаний? Я сейчас про остаточнцю ёмкость 80%, что это количество остаточных циклов "заряд-разряд" чуть более 10%.
@@user-io1wr1bt7z доверяйте кому хотите, у меня есть опыт владения электричками более 3х лет,и мои наблюдения по поводу деградации батареи. Покупайте сами электричку,и убеждайтесь на собственном опыте, другого не дано. Но концерну Ниссан я склонен больше доверять(и есть отзывы реальные) чем каким то специалистам собирающим свои поделки.
А что скажешь, если в лифе 8тыс qc и 2.7к L1/L2? :) Soh 82%, пробег по одометру 200тыс км. (Если интересно - могу скриншоты кинуть)
Ребята, не надо щупать вымя на счет продажи "тестового оборудования"
Делайте что умеете, вернее научитесь менять банки дешево и практично, тысячи авто с SOH 60 по всей стране ждут того
Изложенное вами кардинально расходится с моим опытом эксплуатации лифа.. Я его купил два года назад с СОХ 80% и пробегом 35 000. Пробег так или иначе кратен циклам заряд/разряд, насколько я понимаю. За два года я наездил 30 000 км. По вашей логике СОХ должен был упасть как миниму в половину, однако он колеблется на уровне 75-77 % и не особо снижается, учитывая тот факт, что до 78% он упал в первые три месяца после покупки (видимо японцы накрутили перед продажей). Как вы прокомментируете подобное?
Полтергейст, не иначе :) Сейчас наприлетает от лифоводов...
Подтверждаю. Минимум четыре человека, купившие машины soh 70-80%(получалось в среднем падение 5% в год по Японии), утверждают, что после 1-2 года эксплуатации деградация не превышает погрешности расчета соха, тот прыгает где-то плс-минус 1%.
@@Red-fj6pm Интересно тут вообще найдётся хоть один владелец лифа у которого произошел резкий спад после СОХа 80%? Меня начинают терзать смутные сомнения в компетентности резидентов Сколково)).
Проблема в том, что мы не знаем сколько авто стоят на укционах в японии, когда мы получаем авто сох остается тем же японским, но мы начинаем эксплуатацию и тут он пресчитывается... в основном в меньшую сторону... Сейчас японцы стали жульничать и накручивать деления, т.к. другой информации мы не видим и продиагностировать не можем!!!
@@perepak_26 Ну так то законы в Японии к таким вещам очень жестки. Странно это видеть в реальности от Японцев.
Не знаю что он говорит! Но в жизни все наоборот. Батарея до 80 процентов теряет быстро а потом процесс деградации притормаживается и батарея деградирует медленнее!
Так и есть.
:)))) сколколово он такое)
100%
он сказал что циклов разряда и зарядов остается меньше а не soh быстрее падает! внимательно смотрите!
Он сказал что после 80% не soh быстрее падает, а количество циклов заряда и разряда становится меньше! внимательно смотрите!
Азик 2013 год, Америка, пробег при покупке 84000, батарея 76 на май 2019, январь пробег 96000 батарея 75
не хочется критиковать специалистов, но почитал комментарии владельцев и захотелось самому добавить про свой Лиф: покупал 1 год и 4 месяца назад машину 2011 года с 75% SOH и 59 Hx, проездил год и 25000км - SOH 72% Hx 57, сбросил, заморозил, проехал 2000км, разморозил, получил SOH 79% Hx 59, езжу и радуюсь. Что-то не вижу резкой деградации после 80%, может быть что-то не так делаю?
Несомненно информация очень важная, но необходимо более подробно рассказать о частоте заряда ВВБ и какими токами, влияние 100% заряда, хранение длительное батареи. Еще мне кажется, что рассказывая об ВВБ для электромобилей, некорректно приводить примеры батареек для телефонов.
Если ваши новые батареи будут после 80% быстро деградировать, то лучше уж б.у. японские, у них такой проблемы нет...
Мой Лиф был куплен в августе 2019 SOH 77% на момент покупки. После активной езды поднялся до 82%, Сейчас также 82 ± 0,5%. пробег 80т.км
А какой у вас Hx?
@@user-hb9xh1jj3s сейчас 76 был 69
CОХ то у вас поднялся на 5% а как это отразилось на пробеге?
panasonic 18650 (2c)
емкость - 4квтч
мощность мотора - 8-9 квт
40-100% использовалось в среднем. (хранение 45-55%, путешествии 10-100%)
заряд 0.25С и 0.15С
температура +10-40 (заряд 25-28, зима 10-15, лето 30-38, гонки - 35-40)
циклов - 290
Деградация 5-6%
срок службы 2 года - 13500 км
кстати самое забавное что деградация началась ровно на 2 год с момента первого запуска
samsung 18650(2.5c)
емкость - 1квтч
мощность мотора - 1.5 квт
0-100% использовалось в среднем. (хранение 45-55%, путешествии 0-100%)
заряд 0.3С
температура +2-35 (заряд 15-25, зима 2-10, лето 30-35, гонки не было)
циклов - 150-180
Деградация 15-20%
срок службы 1 года - 7000 км
Деградация быстрая, заметно стало как упал запас хода после 5000 км, и потом моментально до 20% за 2000 км.
LG 18650 (4c)
емкость - 0.5квтч
мощность мотора - 2квт
0-100% использовалось в среднем. (хранение 45-55%)
заряд 0.25С
температура +10-40 (заряд 25-28, зима 10-20, лето 30-35, гонки - 35-40)
циклов - 250+-
Деградация 20%
срок службы 0.5 года - 3000 км
+-
Байк легкий и мощный, акб в расход за 1 сезон, оправдание что высокотоковые элементы будут жить не работает.
NMC в тесте, только пол года прошло.
Отлично, теперь, согласно вашего видео, приобрёл 76% лиф- уже труп согласно ваших данных, 1600 циклов было после японца. Теперь об эксплуатации труппа: 4200 циклов моих, 82000 километров моих, 4 года эксплуатации в Якутии с диапазоном температур +30 - 60. Как вы такое объясните? Такие умные слова, столько научных данных, примеры экспериментов, и ничего обьясняющего работоспособность моей батареи. Да заменена, да дорого, но все же: с 76% до 64% батарея "трупп" возила меня 80000+ км с пробегом не менее 100 км на одном цикле.
Видео полный бред, направленный на Продажу своей продукции, не испытанной пробегами, временем, тяжёлыми условиями эксплуатации. Сравнил он батареи мобильников с батареей лифа😏
А вы считаете 80т это нормальная цифра? Т.е. вы заботитесь о батарее, не делаете глубоких разрядов, катаетесь 7-8 км/кВт*ч а она за 2 года теряет 15% ёмкости. Если это норма для вас, то да видно бред.
@@energo_element
Лиф, 2015 модельного года уже 1.5 года ( с мая 2018г).Покупал с пробегом 34.000, сейчас 129.000км. SOH при покупке был 83.5, сейчас 78. Итого проехав 95,000км потерял 5.5%.
Здравствуйте.
Если интересно. Leaf апрель месяц 2018 г. Из салона, 40кВт. 55000 км на сегодня. SOH 92%. Ежедневная эксплуатация. Зарядка в основном дома. Иногда на быстрых зарядках 50 кВт/ч. Без разряда до 0(3-4 раза). Ежедневная зарядка не смотря на процент заряда, т.е. даже если 70-80(подрабатывал в такси).
Апдейт. 147000 км. SOH 87,41%. 2100 медленных зарядок, 340 Chademo. Запас хода летом 240 км, зимой 180км. Эксплуатация в пределах от -10 до +25.
Где-то попадались графики статистики лифов в США. Там делали вывод, что до 80% батарея лифа деградирует довольно быстро, а дальше намного медленнее теряет емкость. На истину не претендую, память может и подводить.
Значит нужно взять лиф с мёртвой батареей и поставить новую, так? Если новая стоит 300 руб, то лифа взять за три сотни и будет нам счастье, так?
Увы за 300 не новая
Нет, нужно не жаться,а брать нормальный лиф с хорошей батареей,и не иметь себе мозги.
@@valeriyblyznyuk7377 Лифы берут для экономии, зачастую, и разница в 100-200 тысяч сводит идею на нет, да и где их взять, эти деньги.
@@user-ju2fn6mi5x понятно что для экономии в большинстве случаев, у самого 2й лиф уже. Просто брал не низ рынка и проблем с машиной нет. Всех просто накрыло с рентабельностью электрички, а при покупке ДВС об этом не принято говорить. Так получается.
@@valeriyblyznyuk7377 Поддерживаю, дешевый лиф это тоже самая как убитый обычный авто, сколько проблем всплыве неизвестно, но кто сможет это отремонтировать и сколько будет это стоить?
Nissan e-nv200. 16 месяцев владею,проехал 16000км. Пришла с пробегом 108000,24квт,батарея 80°/.(было из япии). После второй зарядки (медленной) пересчиталось на78°/. Летом падало до 76°/. Сейчас также 78°/. На мой взгляд деградация произошла всего на пол процента. Причем специально целый год ганял как не всебя и заряжал как приходилось. Возможно у меня охлождение есть(вскрытие покажет). Всем удачи.
Подогрева батареи нет,гаража теплого нет. Этой зимой автономку поставил.
Спасибо за ваш труд. Это очень актуально и интересно не только для владельцев электромобилей, но так же и для владельцев гибридных автомобилей!
Был Outlander Phev 2013г при покупке с пробегом 97000. Батарея была 79.6% приблизительно. Отъезд в 2.5 года,пробег 125000. Остаток составил 72.4 % . Сейчас с Японии заказал такой же рестайл 2015г с пробегом 34000. Посмотрю кокой у него %
Рассматривал покупку электрокара. Сейчас задумался, а надо ли? Интересно посмотреть у каких новых авто батарея соответствует мотору?
Зоя, сох 98, машина 2014г. Пробег 51000,
Все, жопа твої зої😁😁😁😂😂😂🤗
Рено Зое 2015 года , SOH тоже 98%
Купил Leaf AZE0 2013 г.в. в конце октября (!) 2018 г. с 12-ю палками. СОН=89% (насколько помню, не могу найти скрин). Пробег был 43 тыс.км. Сейчас, спустя ровно 2 года и 15 тыс. км. - 7 палок, СОН=59.1%. Быстрых зарядок 431 (не изменно с японии), медленных - 1063. Для тех, кто ещё не в курсе рассказываю технологию привоза-продажи: барыга покупает недорогой но презентабельный Лиф в Японии с конченой ВВБ (в моём случае было 9 палок, как потом выяснилось). После привоза делается предпродажка по кузову-салону и сбрасывается ВВБ. Делается это ближе к осени, чтобы некоторое время поездив (СОН немного снизится с подозрительных 100%) температура на улице стала ниже +10 градусов. При таких температурах СОН не пересчитывается и счастливый покупатель ездит, слегка удивляясь малому пробегу но списывая это на манеру езды, использование печки и.т.д. У меня пересчиталось только в конце следующего лета. Более менее достоверно можно узнать состояние ВВБ только реальным пробегом и (или) по показаниям счётчика ЭЭ при зарядке. Продавец продавал как бы не свой Лиф. Типа кто то поставил на продажу. Поэтому что то предъявить сложно. ЗЫ: слышал, что так же поступают с батареями на продажу. Немного возни со снятием-постановкой на машину, зато какой выхлоп по деньгам при продаже!
Спасибо! Грустно что так вышло :(
@@energo_element Спасибо. Возможно ваш клиент потенциальный - пока не до этого по деньгам. На работу, с работы доехать хватает. Есть ещё на чём ездить. Вам и бизнесу процветания!
Здравствуйте! Видео хорошее много инфы для начинающих. Сними видео про свой цех по сборке аккумуляторов, где берёте аккумы от какого производителя, какие гарантии на сборку и всё такое
Привет Александр! Я уже 2.5 года катаюсь на Лифе зе0 и заметил такую тенденцию,если я оставляю 20-30% заряда до зарядки с розеткии и чадемо то я проеду на 5-10 км. меньше чем когда начинаю заряд с прочерков. Ну и естественно когда батка теплая она больше заряду берет. У меня подогрев стоит.))) Сох 80. 11 палок
Спасибо, познавательно! Забыли рассказать про параметр Hx. О чем он говорит? Прибор для проверки - интересен!
Покупка февраль 2019 soh 73, самый низкий показатель soh 68 зафиксирован в августе, сейчас soh 72. Локация - Алтай.
Как Ваш soh?
@@user-bk1rx4uu3f 62
Если рассматривать Nissan Leaf 24 кВт то по статистике компании Nissan средняя емкость падает на 3% в год. После 80% скорость падения емкости не увеличивается, это средние значения для тысяч автомобилей, которые эксплуатируются в Японии.
Все в открытых данных, посмотрите графики.
Сразу видно, что в Сколково можно только в гольф поиграть))
А кому действительно интересно посмотреть интересное видео про Li-ion, наберите - «О существующих, разрабатываемых и невозможных аккумуляторах»
Хочешь экономную машину? Берите тойоту свежую 1.5л. запчасти не дорогие и расход около 10 литров.
У приуса расход тоже самое в районе 10литров. А то что говорят у гибрита расход 5литров это враньё.
Есть о чём задуматься при покупке Nissan leaf
Александр а почему бы вам не прогнать по циклам заряда разряда ячейки от батареи Ниссан лиф на разной остаточной ёмкости ? Было бы очень интересно.
+
У них нет еще ни авто, ни ячеек))))
@@perepak_26 Ячейки можно и купить это не большие деньги )))
@@dmitriyb.6638 ну автор сказал, что вроде заказали авто, видимо пока ждут, собирают инфу, как приедет тачка будут может тестировать и родные
Интересно если АКБ например перегреть и добиться резкого падения ёмкости, скажем до 70% а потом эксплуатировать при нормальных условиях. Как будет происходить падение ёмкости дальше? Медленно как у нового, или быстро? Просто сам являюсь свидетелам как один лиф с сох 72% отьездел два года и 47000км и сох стал 65% Это совсем не бьётся с вашими результатами. Я сам инженер и поэтому с вами я полностью согласен. И когда мой родственник купил машину с такими показателями сох, я ток ему и заявил, что он поступил не умно и АКБ у него умрет очень быстро. Но вопреки ожиданиям первое время сох у недо даже рос и достигал 75%. Вот я и думаю какое разумное объяснение есть этому феномену. Пробег и машины на момен покупки с Японией 32000к и 12год куплена в 2018году
А многие годами катаются на лифах в 80%. Просто хотим продать свою батарейку
Оцените пожалуйста систему NISSAN NOTE E-POWER, где ДВС работает только как генератор, а электрическая часть от Nissan leaf, её надёжность и целесообразность по сравнению с гибридами Toyota Prius.
Лиф 2013 года, покупался два года назад 80% 36т пробег, наездили + 30 т SOH колебался от 84 - 78 %, сейчас 82%, Hx - 77 %
Спасибо за ваше видео!
Вы просите рассказать, как садится ВВБ наших элетрокаров. Рассказываю.
Привез в августе2019 г. Nissan Leaf 2017 г. из США (Нью-Йорк) в Одессу. Судно шло 1,5 месяца да и простой в салоне (США) для продажи еще 1..2 месяца. Итого Лифчик простоял примерно 3 месяца без движения. Померив SOH, я был сильно удивлен, что у 2-х годичного Лифчика с пробегом 32000 км. SOH оказался равен всего 89%. Это за два года он упал на 11%. Да, за это время простоя (2..3 мес.) SOH падает на 2…3%, но как говорят спецы, после эксплуатации его значение возвращается. К большому сожалению в моем случае это не произошло. За 2019 -2020 г. SOH упал на 3% и стал 86%, а за 2020 г. по ноябрь 2021 г. SOH упал на 6% и стал 80%. Те же самые спецы рассказывают, что SOH новой батареи падает вначале быстро (2..3% за год), а затем падение замедляется, что не могу сказать про свой случай. Все наоборот. Что будет дальше е знаю.
Езжу плавно, без рывков. Заряжаю батарею в основном дома от сети 220В. Быстрой зарядкой пользовался мало (7..10 раз) и только зимой, чтобы не перегреть батарею. Разряжаю батарею до 15…20% и снова заряжаю до 100%. Пару раз получалось приезжать домой на ---. Правда, один раз в 2019 г. оставил Лифчик разряженным до10% на 7дней, а по приезду еще поехал недалеко (16 км.), а затем зарядился.
По показаниям Leaf Spy никаких неисправностей и больших отклонений ячеек батареи нет. Все нормально. Авто ездит и при длительной езде по трассе добавляет 10..15 км. к общему пробегу. Летом при 100% зарядке остат. пробег 175/185 км, а зимой - 155/165 км. Батарея никогда (за мое время эксплуатации) не перегревалась. Машинкой очень доволен, за исключением батареи.
При разряженной батарее разбег напряжений по ячейкам 22 mV. При заряженной 16 mv.
При заряженной батарее до 100%: SOH - 80%, Ahr - 64,59 %, Hx- 58,85%, GIDS- 295, SOC - 97,4%.
Пробег - 55450 км. Возраст Лифчика - 4,5 года.
Никто не может мне сказать ни на официальном СТО Nissan, ни другие - это нормальное состояние батареи или нет, и если нет, то что делать.
это же 30кВт, надо прошивку контролера батареи обновлять
@@m0hax77 Я ошибся. Машинке не 4,5года , а 3,5 года и SOH упал на 20% при пробеге всего 55700 км.
Делать новую прошивку ВВБ нет необходимости. Еще не заводе она обновлена - 4NP4C. Новых версий Soft контроллера ВВБ для 30 кВт. - нет.
Думаю, что это такая батарея - неудачная.
Классно! Всё купим, но позже! Сначала батарею сделайте)))
Ze0 2012 год, покупал с сох 75, так и стоит, плюс минус сотые.
Похожая ситуация и у меня.
Сколько времени с покупки?
С декабря.
@@user-mb2ne4tn5j 3 месяца
Весной, после плюс 10 градусов по цельсию, батарея пересчитается и показания изменятся
Одни платят за топливо другие за батареи но ведь можно обойтись без этого почему не дают нам дышать чистым воздухом
Приветствую. А что вы можете сказать про батарею автомобиля Шевроле Вольт2? Говорят она условно вечная и на ней можно проехать до миллиона км...
Что про этот soh рассказыватт, что такое Hx лучше расскажите, про сох уже десять лет назад всё рассказали производители электромобилей и куча специалистов, да и сох показывает остаточную ёмкость аккумулятора и никак не показывает остаточный ресурс батареи, остаточный ресурс зависит исключительно от условий эксплуатации, я с 86 до 82 наездил 36000, это при том что со 100 до 86 американец накатал 22000, давайте про Hx рассказывайте, это будет полезней. А для проверки аккумуляторов не нужно уж прям супер дорогостоящее оборудование, достаточно проверить ячейку на ёмкость и внутреннее сопротивление, оборудование стоит баксов 500, да и вы в начале ролика заявили что занимаетесь разработкой и изготовлением аккумуляторов, а как вы это делаете без оборудования? Тестером что ли? и кстать стандартный лифовский контроллер замечательно показывает состояние аккумулятора в целом и отдельно по ячейке. Ну а для того чтобы проверить отдельно ячейку нужно разбирать аккумулятор полностью, так вот я себе думаю, работа по разбору аккумулятора полностью и диагностика каждой ячейки стоить будет под 800 баксов из за нормачасов работы, по моему за эти деньги и лифспаем можно обойтись )) и
Как идут работы? Есть результаты? Не томите?
Паять(варить) китайские батарейки и впихивать их в существующий корпус-слишком МЕЛКО! для Сколково!ВЫ разрабойте-испытайте-изготовьте -установите батарею(и цена должна быть конкурентной)- Это будет уровень Сколково!
Скорость деградации батареи не определить, то SOH падает то растет и это с апреля по октябрь, в остальные месяцы батарея заморожена
Допустим, вы купили оборудование, чтобы проверять ВВБ перед покупкой б/у авто. Мне вот что не понятно: вы в Москве, я за 800 км от вас, как в данном случае, вы проверите батарею? Или я чего-то не понимаю? )
Ролик ориентирован на москвичей. А нас на периферии слишком мало чтоб на нас можно было зарабатывать.
@@AlexOlimpic ну, да. В общем, наблюдаем дальше. )
Теория по поводу химии непосредственно батарей электромобилей конечно хорошо,но практика показывает немного другие показатели, например химия NCA деградируют резкое снижение на протяжении 100 циклов, потом график становится довольно горизонтальным,и идёт сильное замедление деградации,что же касается деградации химии NMC то здесь все довольно равномерно,у меня есть элементы 2011 года так вот у них уже остаток около 74% и тем не менее за год тестов ёмкость упала всего на 2% при чем тесты заряд 1С разряд 2С режимы довольно жёсткие, ускорения деградации происходит по бональной причине,пока батарея новая вы делаете например 150циклов пока батарея новая и можно проезжать 180+ км потом вы уже проезжаете 140 и циклов уже за год 170 и так далее,суть я думаю уловили
ДЕЛАЙТЕ БЫСТРЕЕ ЗАМЕНУ БАТАРЕЙКЕ 24КВТ. У НАС ЛИФОВ ПО СТРАНЕ ЕЗДИЕТ ДОФИГА.
Точняк ))) Александр вы должны будете собрать примерно 1000 батарей к Ниссан лиф так что давайте там работайте народ ждёт
@Феликс Голуб Поживем увидим Дмитрий с Украины канал твин батери делает за 5600 долларов на элементах LG , у него получается 44 кВт.
@Феликс Голуб и поэтому будет дороже
@@dmitriyb.6638 У него вроде не 44 а 41 киловат, и цена 8000$ на элементах е63, которые автор как раз разнес в пух и прах. Типа нельзя их пользовать в автомобили. Время покажет.
@@olehsavchuk Да знаю про LG, но тут время покажет.
Интересно кто нибудь пробовал сделать аналог ячейки от лифа ?
Грамотному аккумуляторщику это под силу я так думаю.
Александр , озвучте уже ориентировочную цену на батарею для лифа и возможные сроки изготовления , и всё всем станет понятно.
Просто если ваши изыскания продлятся еще год - два , то для реально желающих проще купить во владике ниссановскую батарейку от тридцатки за 350 или сороковку за 500.
Читал статью где писалось, что верхний предел очень важно для долговечности. В отличии от нижнего. Там про спутники и их аккумы было....8 лет постоянной работы, а потом деградация. При 4.2 вольта верхнего алюминий обкладок разрушается сильнее. А при зарядке менее 3.9 тоже плохо, врать не буду что, но плохо циклировать на такой напруге. Так что лучше ограничивать ёмкость сверху рапбочего напряжения, чем снизу.... 80% заряда примерно...
Спасибо за ролик, надеюсь вы создатите отличные батареи, и по сносной цене , удачи вам в разработках и бизнессе !!!
В России должно быть по другому , чем во всём мире ..... Раньше были станции на которых меняли лошадей. Тоже и должно быть с аккумулятором блоком . Подъехал , поднял капот , рабочий станции отсоединил клемы подёмником вынул аккумулятор ,вставил новый . Ты в это время заплатил , сел и поехал 5- 10 минут и всё !!!!!!! Только нужен стандартный аккумуляторный блок в легко доступном месте и никаких проблемм !!!!!! Ну или несколько стандартов по ёмкости !!!!!
Мне иногда кажется, что до сих пор лошадей меняют😂😂😂
На графике Вы указали 1000 зарядов.
Но, простите, ВРЕМЯ, а не колличество зарядов главный критерий снижения SOH! (в подавляющем большинстве случаев).
Или я не прав?
Спасибо.
Вы не правы.
За два года у моего лифа при покупке с 84% батареей, снижение прошло на 8-10% (чуток плавает, весной пересчитает) при выкате в 40 000 км общий пробег 86 000. Два года Карл, два года и 40 000. Aze0 Юг Сахалина.
Сох в лифе пересчитывается если температура ввб выше +10градусов, так что в зимний сезон, не зависимо от пробега, сох может быть на одном уровне.
Мне лиф пришел с сохом 84%, пробег 92 тыщ км, буквально за несколько км пересчитался до 83%, 2 тыщ, проехал все также 83%, посмотрим, что по теплу будет.
На сегодня рано делать выводы по батарее Лифа, статистика правильная пойдёт в апреле, когда начнётся пересчёт SOH при положительных температурах.
Купил с 55% после 3 месяцев своего стиля эксплуатации стало 58% продолжает расти!
Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, как быть с отработанными батареями и на сколько зарядок планируется Ваш блок аккумуляторов? И что Вы можете рассказать об аккумуляторах с применением графена?
Купил планшет сюрфес про 3 б/у год назад, прога показывала 6% износ АКБ. В течении двух первых месяцев использования износ АКБ увеличился до 12%, я конечно расстроился , но делать нечего я и забыл про износ и не смотрел за ним примерно пол года. Когда я вспомнив об износе через пол года запустил прогу , изумлению моему не было предела , износ АКБ показывал 0%. Как вы можете объяснить такой ход событий?
EOL придумал и впариваешь нам.. не прокатит... практика говорит о другом.
Так и есть, навязывание своего товара
Очень интересует тестирование до покупки.
По идее как можно быстрее запретить ввоз подержанных электричек чтобы не превратиться в свалку батареек я так понимаю их ещё не утилизируют
Да, пока только как лом металла, или я пропустил этот момент.
Митсубиси аутлендер PHEV 2013год 3рестайл сколько будет батарея?
Ze0 2012 год. Брал 2 года назад, SOH был 74,55%, сейчас спустя 2 года эксплуатации SOH 75,58%, soh подрос, зимой (ну как зимой +10 у нас зимой))), летом в жару +40 падает SOH 75,48. Живу в Сочи, заряжаю каждый день до 100% от 220v. Быстрых зарядок нет у нас. Езжу в режиме D, без рекуперации.
На сколко км хватает полная зарчдка.
@@user-ud1li9rh4u В ВВБ влазит 17 kwh, расход у меня сейчас 6,5 км на kwh, не экономя проезжаю 100-110км, если чуток экономить, то 115-120, с эл. печкой 1kwh. Летом 120-130.
У меня есть 4 электровелика, Giant. Всего у меня 6-7 батарей (для электровелика). Все батареи старые, около 10 лет, но у них была заменена начинка около 5 лет назад. Батареи до сих пор работают, но их хватает на 10-15 км в эко режиме. Самый дешевый и простой апдайт (замена старых литиевых ячеек на новые) стоит около 230 евро за штуку (цена в Голландии).
pavtoha
Есть параметр SOh остаточная емкость а ест Hx, состояние батареи, бывает Soh 80% а Нх=50%, и наоборот, изучите? На новой батареи soh и Нх 100%
Очень интересуют этот вопрос, потому что ёмкость ВВБ почему-то зависит от Hx, а Soh какая-то сказочная величина , это как у людей практически здоров! При Soh 95%, Hx 80% , ёмкость упала по Hx..............
У меня Нх 39%, Soh 61%, при разряде показывает слабые ячейки около 4 шт, думаю если их заменить на такие же с емкостью 61% ну более живые, Нх должен вырасти, а Сох остаться, ну это мои догадки, у меня знаний в электрике, могу перепутать полярность батареек в пульте от телевизора ))
Hx - это внутреннее сопротивление батарей
@@jorakarandas6592 Hx не зависит от сох и живёт своё жизнью?
@@user-hb9xh1jj3s Soh зависит от Hx. Чем выше внутреннее сопротивление батарей тем ниже отдаваемая емкость при высоких токах. Даю пример: если разрядить батарею маленькими токами, печкой например, то Сох выростит. НО, только из за того что средние разрядные токи упали. Но сам Hx останется прежним.
Капец, МЫЗАНИМАЕМСЯ РАЗРАБОТКОЙ И ПРОИЗВОДСТВОМ литий-ионных батарей. Самому-то не стыдно? Мне вот стыдно за ваш так называемый инновационный центр сколково, который лепит свои поделки на китайских заводах. Максимум чем вы занимаетесь - это относительно технологичной пайкой произведенных на южнокорейских заводах (а то и их китайских аналогов) элементов 18650.
Имею Ниссан лиф купил с СОН 86,36 проехал 14000 км СОН 88,70 пробег при покупке был 51000км быстрых зарядок на момент покупки 1339, медленных 2770 , Авто брал с аукциона в Японии сам лично! Эксплуатация каждый день кроме выходных! Сон доходил до 90 + !
О прикольно именного этого я и ждал :) Очень для меня переживательно за вас 51к пробег и уже 86%, будем работать над этим.
51000км и 4000 зарядок, каждые 13км зарядка. Нормуль)
Разогревал батарейку и было 90% Soh, всё правильно - в
видео так и сказано. А 86% +\- 2% это норм.
Часто ездишь, это и сохраняет состояние.
Думаю вы купили с заменённой дилером ВВБ.
Алекс Т , всё правильно,пока машину продовали везли за 3 моря,таможили и т.д.батарея теряла ёмкость, после начала эксплуатации Лифа показатели пошли вверх это закономерно,а вот через год два также закономерно,потихоньку поползут вниз и чем чаще заряжать до 100 и высаживать менее 20 тем быстрее процесс деградации.
Sergey S Я так не думаю. Потому как Диллер при замене ввб сбросил бы количество зарядок!
А как проверить ВВБ , если машину покупаешь с аукциона Японии,там только визуально по приборке.У меня на лифе ,если разрежаю до прочерков а потом заряжаю до ста сох растает.А если разряд до 20 и заряд до 80 то сох падает.По лиф-спаю смотрел ,когда разрядил до прочерков несколько ячеек ушли в глубокий разряд.По ходу ячеек 6 ,а то и больше надо менять.
Единственный вариант это выкатать до нуля и посмотреть кВт*ч в лиф спае
Tesla model 3 2018г 20т мили проехал, ёмкость с 310 миль упал до 303. Но сейчас зима, посмотрю как будет летом.
Что можете сказать о утилизации аккумуляторов? Как вы говорите после точки EOL параметры только ухудшаются и никогда не восстанавливается, остаётся только выбросить её на мусорку или можно переработать?
К сожалению взять от аккумулятора можно только управляющую электронику, остальное в переработку, и пока к нашему сожалению она платная.
У меня сох 82, можно ли как то замедлить деградацию , если поставить доп батарею ?
Nissan leaf 62 тысячи soh 84%. 115тысяч 82%, 157 тысяч 80%, минимальные показатели без раскачки батареи.
Nissan leaf 140 тысяч soh 82 %.
Хоть и перспективы развития электромобилей высоки, все же это древняя технология. И при капиталистическом режиме стоимость батарей перекрывает стоимость бензина. При увеличении спроса, увеличится и цена по закону рынка. Перспектива существует для стран с тёплым климатом и где решена проблема восстановления отработавших аккумуляторов. В РФ одинаково получается по стоимости эксплуатировать надёжный мотор типа UZ,. Убедился на собственном опыте.
замечательно полная информация для оценки нужных параметров для покупки авто
Спасибо, крайне познавательно, но уже наигравшись , лиф продан с сох 66%
Полностью поддерживаю, что как только сох упал в лифе том же на 11 деление , 12 деление называют самой толстой палкой) уже так называемый отсчёт пошёл.. показатель например EOL , о котором вы говорили. Крайне быстро сох начал падать летом, в жару, лиф спай его пересчитывал в минус почти каждый день, это настолько расстроило , что просто жесть, едешь и седеешь. А по холоду лиф спай ничего не пересчитывает, а к весне обладателей этих электричек ждёт сюрприз. Сох при покупке был 72 процента, проехал около 8 тыс км упал на 66.. за 8 месяцев владения. Так себе показатель, кто будет выгораживать лиф и то, что у них ничего не падает - мне точно уже не интересно , есть 2 лифа у друзей правда зе0, падает сох там помедленней , но всё равно тот ещё геморрой..
Лиф зео 2011года пробег42т.км. Прибыл в начале июня сох69.62 проехал 8т.км сейчас сох68.02 .Стараюсь заряжать от 30 до 80%.
Скажите на сколко км хватает ,?
@@user-ud1li9rh4u Летом ставил рекорд 140 проезжал .но это очень медленно по трассе 50-60 кмч.
В Хабаровске можно купить батарею 62квт с нового лифа сох 98% за 700-800 т.р
Машину аварийную целеком можно купить за эти деньги
Приморье 530 забрали сох 92, 62 кВт
@@user-uv2st2hr4w ну сами понимаете цены разные, кто за сколько купил донора)))
А в Китае новый Рено сити кзе 8000$
SOH зимой на Лифе растёт, вопреки теории, о которой Вы говорили. Я не являюсь специалистом и ни на чём не настаиваю, просто интересуюсь темой и увидел некоторые противоречия.
Очень интересна достоверная информация о Ниссан Лиф - сколько лет и километров проживёт его батарея, график снижения SOH и пробега. Если получится дать адекватную информацию по этому вопросу, то многие будут Вам благодарны.
Aze0 2013 На момент покупки soh 80%. После 12 месяцев (+12000 км.) soh 75%. Эксплуатация на медленных зарядках без перезаряда (длительное нахождение на полном заряде), максимальный разряд до 20%. Но эксплуатация летом при температуре воздуха до 40 °С. Стиль вождения спокойный.
Понимающие люди это хорошо ! Когда будут батареи на лиф и какая цена ? А мы сами выберем на что бабки тратить .
Ждем от Вас батарею, как вы планируете управление батареи? Какие бмс будут использованы?
Доброго времени суток...а ваша компания производит батареи для самых распространенных электромобилей и какова их цена?
Leaf 2012, использую 2 года, покупали SOH 73%, около 4% в год идёт снижение.
Интересная тема👍и самое главное с аргументами. Прибор делать надо даже на переспективу