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馬場さんホントは38歳くらいでセミリタイアしてハワイで悠々自適に暮らしたかったのに結局全日旗揚げすることになったのは日テレのバックアップもさることながら3代目が半ば強力に推したのが大きかったんでないかな
田岡さんが神戸芸能社を立ち上げる迄の興行関係と言えば役者達のギャラをピンハネしたり未払い等の悪質な事が横行していたと聞いた事があります。しかし、田岡さんは「こんな事ではいずれ日本の芸能は駄目になる」とし芸能界を立て直されたとも聞きました。客が大入りだった際は役者にギャラとは別に祝儀を出したり健康を損ねてギャラも貰えず使い捨ての様に扱われてた芸人を神戸芸能社で引き受け病気療養させ舞台に復帰した際も「有難う!ワシはアンタのファンの1人なんや」と言いギャラも祝儀もキッチリと渡した話しもあります。そんな噂も芸能人達に広がり神戸芸能社の仕事なら是非、受けたいと言っていたそうです。
田岡親分は昔気質の義理堅い親分でしたからね…現在の暴力団と言われる反社の人達と全然心持ちが違いましたね…本物の親分でしたね❗
何人を◯害したか分からないけどね😮
同様の話は私も聞きました。昔はヤクザよりもえげつない興行師が多かったということですね。
@@MN-nr4kv さん田岡親分が殺害した有名な事件は大長八郎の兄が暴れて山口組を破門になってそれでも絡んで来る大長兄をシバいて大人しくさせた事を大長八郎が仕返しに来てそれを田岡親分が斬り殺しただけで一般人は殺してません配下の組員の方が殺害の数は多いと思いますよ、…！
脊髄カリエスを患って車椅子でステージに立ってた川田晴久さんを復帰させたのも田岡一雄親分でした❗
【暴力団山口組】組長って現代のフィルター通すから忌避されるけど、、田岡三代目は芸能文化関係興行の天才と言われるうちの一人、馬場帰国は脅しではなく寧ろ俺が全て面倒見るから大丈夫ってニュアンスだと思う。
馬場が日プロをすんなり退団出来たのも、三代目が目を光らせていたからかな。
今の常識でみたら、「すわっ！！黒い関係！」とスキャンダルになるんだろうけど、暴力団との関係というのは、プロレスに限らずほかの格闘技、スポーツ、芸能・・あらゆる分野でみられたことだからなぁ・・。
😂
故大山倍達総裁が興された極真会館も故柳川次郎さんが相談役でしたから…昔は後楽園ホールにキックの試合を観に来てリングサイドに陣取ってたのはヤクザか酔っ払いばっかりでした……
@@銀次郎中村真樹先生😅
@@takilizr さん真樹先生は優しい方でした❗
江戸時代以来興行は８９３の仕切る領域だし
当時はこれが当たり前、というか普通の図式であり光景だった。それこそ『今とは時代背景が違う』という一言に過ぎないね。後々の新日、全日の時代でもこういう流れは続いていたわけたし。
田岡組長の眼力は見事だと思います。力道山亡き日本プロレスには馬場さんが必要だとの認識は間違いなかったです。まだまだ米国人に対して違和感を持っていた時代の日本には米国人級の体格のエースレスラーが必要だったのです。馬場さんがいなくて猪木さんだけでは日本プロレスの灯はどうなっていたでしょうか。田岡組長、児玉誉士夫、正力松太郎、三菱電機が馬場さんをエースとした日本プロレスを支えたのでしょう。全日本プロレスに対しての支援をみても田岡組長は馬場さんを推していたのでしょうね。
浪曲と時と同じで、儲からないとなったら、闇の勢力も今じゃすっかり手を引きましたね。浪曲の興行権で、組vs組の死闘があったなんて、私の世代にはピンと来ませんが、浪曲もすたれ、プロレスも廃れたということですかね。
知ったかぶりは結構、田岡は力道山日プロから、その興行に深く関与していたので、力道山が亡くなった後そのプロレス遺産を引き継いだ馬場のバックとして引き続き就いただけの事で、馬場を必要としたなど全く関係ございません。
@@ari_1041だから知ったかはお互い様だろ、フジヤマさんやSATOさんの知識は勉強になるぜ👍👍👍
当時の馬場正平は、今の大谷翔平です。いらない理由がない。エースの地位を奪われると思った、豊登のジェラシーです。馬場にとっては、アメリカに残ったほうが、しがらみなく、大金を稼げたはずです。東郷にしても、ケチだったでしょうが、ずるではなかったと聞きます。馬場が貰っていた当時の当時の給料明細は、「えっ、こんなのも引かれるの?」と驚くほど細かく、食費、光熱費、ガソリン代取られてましたが、内容は、正しかったと聞きました。だから、高いのであって、ズルされていた理由ではなかったと思います。豊登馬場、自分がエースに居座って、楽して、高給貰って、東郷を切って、出費を抑えてと考えたんでしょう!その考えは、後の東京プロレスで、馬脚を現して失敗しますし、だら幹により、日プロも失敗します。
プロレスを興行という面から説明した事実だと思いました。
興行なんて地元のヤクザが仕切ってたんだから興行団体がヤクザと関係あるのは当たり前の話で闇もへったくれもないよな。と昭和爺は思うんだな。
今みたいに呼べば簡単に引き受けてくれる警備会社なんて数なかったし、木戸銭破りやニセ切符、只見を取り締まるには、その勢力のマンパワーを頼るしかなかった。また巡業の観戦券の販売を、当該地方の各商店にお願いするにしても、歩合を求められるが、その地方の怖いお兄さんが「置かせてくれ」と来たら、すんなり置いてもらえる。持ちつ持たれつだったね。
「KIMURA」を読んで思ったのは力道vs木村戦の結末は地方興行時にバレた?政彦氏の地方893への不義理に対する制裁だったのかな?ですね。
@@maruhiroya417 プロレス知ったか爺さん、お前の妄想など誰も相手にしてないぞ。🤣🤣🤣
@@ari_1041 アンタの事だからあの試合も政彦氏支持なんだろ?なりすましMMA厨君w知ったかも何もヲレらの知識なんざフジヤマさん(シンや生前の馬之助さんと知り合い)やSATOさん(講道館黒帯)の足元も見えねぇよ😂😂😂
馬場さん、カッコ良かったよな。
同感。
@@坂口カンジ ありがとうございます。
馬場は、絶好の物笑いの種だったの知らないの。
@@ari_1041 分かってくださいよ。
@@章弘鈴木-l7bその様な嘘は、受け付けない。
ありがとうございました。
のちに寛水流空手を創設する空手家の人が馬場に挑戦状を叩きつけたときも、仲介に入ったのは神戸の親分だったと聞いたことがある。
寛水流の水谷師範は元々東海の殺人拳と呼ばれてたヤクザ者らしいですよ…安藤昇さんが仰ってたらしいですよ！
水谷は東海地区に多い名字ですね。
寛水流空手からはw後藤達俊が新日本プロレスへ入門してます(^^)
こんな動画ばからしい。昔はみんなつながっていたの警察も銀行も政治もプロレス・音楽当たり前につながっていた。周知の事実。地方興行は彼らがいないと成り立たない。だから何?って感じ
令和の常識ではとんでもないことですが昭和の一時期は興行には暴力団との関係が不可欠でした。当時の芸能人やスポーツ選手は多かれ少なかれ暴力団と接点がありました。それをよしとするのではありませんが当時の倫理道徳を現在に当てはめるのは時代背景から無理があるのでは？
？？？無理があるも何も、どこの誰が当時の倫理道徳を゙現在に当て嵌めているというのですかね?誰もそのような事は言って無いと思いますが？この動画の内容も゙、当時の時代背景から全然普通の事として描いていると思いますけど？どういう点に無理が有るというのか？コメントの意図がサッパリ解りません。
@@user-rr5jk9hx4z 様 御返信と貴重な御意見に深謝します。私の意見はあくまで一般論です。
@@user-lb6up8wh2q当時の倫理観と現在の倫理観では時代背景が違うというのは、一般論として 私も貴殿と同意見です。私が覗いたいのは、そこでは無くて「無理がある」というのは、どの部分に対して感想なのですか？という疑問なんですよ。誰も当時の倫理観を現在に当てはめるような事は一言も述べていませんよね。
@@user-rr5jk9hx4z 様 追伸します。暴力団と芸能界、スポーツ界の癒着は現在は許されませんが当時は興行と暴力団とはどうしても接点があり現在は許されなくても当時の社会情勢を見ればやむを得ない面もあり、それをもって当時を判断したり批判することは一考を要するという考えから投稿しました。拙い意見でわかりにくいかと思いますが、おわかりいただけなければ私と貴方との見解の相違と言えましょう。
昔はスポーツ界や芸能界がヤクザとつるんでいたのは当たり前の事。昔はね。
馬場さんと田岡家の黒い関係はいつまで続いたんですかね？
やっぱり吉本は８９３の会社だな。
結局、ヤクザの親分には、プロレスラーもただの駒なのかよ？
三代目🎌
大物同士の関係に、うっとりする
馬場がセメントで弱かったというのには納得いかない所詮人体はテコの原理、物理的に決まってとまう、骨格で決定素早くは動けないけども一度捕まえてしまえば・・・馬場最強説
素人の皮算用
あれだけの巨体とプロ野球まで行った運動神経弱いとは思えない
となるとライバルの新日本プロレスは西日本での興行は嫌がらせなどなかったんだろうか❓
嫌がらせはあったらしいですが、新日本営業部隊は、何かしらのお土産をもたせて丁重にお引き取り頂いてたらしいね。新日本は営業軍団が精鋭揃いだったから、売り興行が少なかった。(旗揚げ当初、全く買い手がなかったのもあるけど)広島の興行では、会場うろついてる893の数は全日が圧倒的に多かった。(国際もくそ田舎でもかなりいました)また日プロ末期、かつての日プロ買いのプロモーターの中には、新日本買いに走った組もあった。(これは全日旗揚げ前なので御法度にはならなかった)逆に地方売り興行の買い手がゼロになった日プロは存続不可能に陥った。
神戸だと星野総裁vs元子さん🤣🤣🤣
なんだ、この当たり前の様な動画は。ヤクザいるから興行できたんだろ。警察もズブズブだわ。それは今もかわらん！
日プロが、田岡組長や児玉誉士夫に牛耳られていたから、プロレスと８９３の関係は切っても切れない。しかし８９３との関係は報道されないので、プロレスの全体像がよくわからない。たとえば、日プロの幹部が毎晩、銀座で豪遊していたというが、８９３やプロモーター、テレビ局の人を接待していたのに決まっているんだよね。それに不満を持って、馬場や猪木が独立したというが、背後に８９３がいるに決まっている。噂だが、猪木の父親と、馬場の嫁さんの父親は８９３の組長だったという。
逆に893というタガがなくなったから、カミングアウトや暴露する人が後を絶たなくなったんだよね。昭和のころに、ミスター高橋みたいな本出してたら、どっかにセメント詰めで沈められてたろうし。今は893が表向きカタギとして興行稼業を分離したのと、プロレスが儲からなくなったのと、オンラインチケットの浸透で、捌いてもらう地方プロモーターの役目が小さくなったのもあるでしょうね。
デマはやめようぜ‼猪木さんも、馬場の嫁の父親もヤクザじゃないぞ、れっきとした堅気だ。
@@ari_1041 だから「全体像がよくわからない」と言っているではないか。
@@綾瀬川はるか-v6gあんたの表現は、さもその様なことが事実の様に知らない人には取られる悪意を感じる表現だ。いくらネットとはいえ、表現には気を付けたほうがいいぞ。
あと馬場の独立理由は解らないが、猪木さんの独立は馬場と上田の裏切りで日プロを追放されたからだよ。
昭和のプロレス会場には見るからに怖そうな黒服の人達があちらこちらで見られた。そりゃリング上は遺恨中心の喧嘩スタイルになるよね。今のファンには想像がつかないだろう。
テレビに映りたいから ただそれだけ
頂上作戦期まではヤクザも合法企業化する可能性はあったと言うこと。
私が、籍を置いた全日本プロ空手も山口組の盛力会の会長が興行権を持っていた！昭和の時代は、任侠団体や右翼の団体が興行に深く関わっている！キックボクシングの野口会長も右翼の家系です！
オープン選手権...猪木が参加を拒否！した後にその筋の 嫌がらせが相次いでたが この辺の関係者席だな(*≧▽≦)🎶w東京スポーツが仲介してw百田敬子氏に頭を下げる写真を掲載してw事なきを えましたがね(*^^*)♬w
昔 爆笑問題の日本原論って本で力道山 織田信長アントニオ猪木 豊臣秀吉馬場さん 徳川家康って比較してたけど本能寺ここのくだりまでそっくりだなヤクザが忍者の代わりしてるだけで
あっぽ～ぽ～馬場が何で家康だよ笑わせちゃ困るよ、今現在存在している徳川家の子孫が聞いたら怒るよ‼あっぽ～ぽ～馬場全日は廃れ、この10年以上猪木さんが創立した新日が業界最大手名の知らないの。（その意味では猪木さんこそ家康だな）
@@ari_1041 藤波さんは家康ヲタ😅😅😅
@@maruhiroya417 君にしては、まともなコメントだな。
@@ari_1041 別に、プロレスファンなら普通に知ってる事を言ったに過ぎないし。それはそうと、そっちの登録から山本太郎のチャンネルが消えてたり愛国発言してたりするところを見るとフジヤマさんと意気投合した?
これが全くの事実ならまさに馬場の闇の中の闇ですね。
力道時代から今日までプロレス格闘技界と裏社会は一心同体なのよ。
今の時代から見るとびっくりしますけど、当時は常識的な事なんですよ。😢
やくざとつながりがあったなら阿修羅原の取り立て助けててあげたら良かったのにね
金額は忘れたけど確か馬場さんが一度、全額肩代わりしてあげたはずです。でもその後も阿修羅原が懲りずに借金を作り続けたので、解雇されたはずです。
鶴田浩二さんのマネージャーが三代目にお金を包んだのが兼松さんへの怒りを買いましたスケジュールでは無いことは皆知ってますよ…兼松さんが三代目に金銭を渡そうとしたからですよ誰もが知ってる事ですよ間違いをTH-camで流さないで下さい！
嫌な世界だなスポーツでなくなる
視ててまだ途中の2:27なんだけど、面白い話ですね！なに力道山逝去をアメリカで聞いた馬場が国際電話を掛けた来たが日本プロレス幹部は一向に取り合う気はなく。本音としては、力道山が馬場を買った理由を熟知し、そのうえで「馬場は必要ない」と判断していた。1:56以降の豊登のコメント。「馬場は我々が絶縁したG東郷の手引きでアメリカに行ったんだからそのまま面倒を見てもらえばいい。よしんば馬場が日本に帰ってきたとしても、力関が生きていたようには、わしらは彼にイイカッコは絶対にさせない。これからはストロングスタイルのレスリングができる日本人レスラーが、誰よりも恵まれるようにならなければならない。」で、ここからが凄い。2:21「馬場のようなセメントの弱い、ショーマン派のレスラーは要らない」いやあよくぞ言ってくれました(笑)どうもそうじゃないかって多くのプロレスファンが感じていたと思うんですよね。それをここでの豊登が代弁して断言してしまっている。馬場には悪いがこれが先輩レスラーの正直な視線であった。しょせん馬場は他のレスラーからみればそういう存在であったということですね。＋6:41からはさらに馬場と暴力団幹部との密接なる関係になる。力道山の葬儀での焼香順は当時の政界および反社の幹部の行列。で、馬場の独立。全日本プロレス設立後は、さらに反社との癒着が顕著になる。元々、力道山死後、日本プロレス幹部から嫌われていた馬場を呼び戻し、中心に据えるように進言したのが山口組系田岡であった。これで馬場を、ショーマンであってストロングスタイルと相容れないとみなした日本プロレス幹部が折れるしかなかった。他のTH-cam動画で、日本プロレス時代の馬場が拳銃を所持してという噂が流れる。これは事実無根となった。という他の動画があるが、動画「ジャイアント馬場と山口組三代目組長 田岡一雄」での歴史をみるかぎり、アレは事実であった可能性が高い。暴力団と懇意の人間が拳銃を所持していたって不思議じゃない。それと、全日本プロレスだけども、日本プロレス時代よりもさらに山口組と懇意になったという話が出ます。じゃあ当時の全日本プロレスの表面の動きにも、ああいう勢力が幅を利かしていた。誰がスターで、誰を勝たせなければならないのか。そこまでその勢力は発言していたに違いない。馬場という人間の派閥。発言力。なんだか苦笑する動きなのに他のレスラーが馬場を立てる。こういう一連の謎がこの動画での指摘で解けますね。いやあプロレスって予想はしてたけど、反社とのつながりは強いね。改めて。１試合300万円の興行権を田岡に１試合220万円で売る。田岡は今度は１試合300万円90試合を地方プロモーターに売る。すると田岡には80万円×90試合＝7200万円の利益が入る。馬場は年間7200万円の上納金を田岡に捧げていたと同じである。改めて。馬場という人物がプロレスでは典型的なショーマンであったこと。言い換えれば人気はあっても実力は無関係。それで十分であって、なぜなら馬場と反社は癒着していた。反社に資金援助をすることでプロレス界は見返りとして支えてもらっていた。邪魔者を排除してもらっていた。反社とのつながりでプロレス人気を確保した。こういうことがあからさまになってきた感じですね。
あなたの意見に、完全に同意します。猪木さんが生前言っていたことですが、”俺（猪木さん）の方はヤクザとの付き合いは無かったが、馬場さんの方はヤクザとの付き合いがあった”と言ってましたがやはりその通りだなと改めて思い直しました。
田岡～ 3代目だか知らないが余計なことしやがってやあ
そういえば馬場が全日本を旗揚げして1，2年後に地方で暴力団とトラブルがあった、と一般紙に報道された記憶があるが。事実はどうだったんだろう。
ダラ幹w四人衆か(*^^*)♬結局...豊登は会社の経費使い込みで追放されましたがね(^^)/wそして豊登は猪木をハワイで引き抜くわけだな♬(*^^*)
その後、観客が入らずあまりにも少ないから試合中止にした事で客が暴動を起こし火をつける板橋事件が発生した
ギャラの未払いがあったので♬猪木が全選手を足止めしましたね(*^^*)オリエント プロモーションと言う会社です(^^)
三菱電機が4位
馬場さんホントは38歳くらいでセミリタイアしてハワイで悠々自適に暮らしたかったのに結局全日旗揚げすることになったのは日テレのバックアップもさることながら
3代目が半ば強力に推したのが大きかったんでないかな
田岡さんが神戸芸能社を立ち上げる迄の興行関係と言えば役者達のギャラをピンハネしたり未払い等の悪質な事が横行していたと聞いた事があります。
しかし、田岡さんは「こんな事ではいずれ日本の芸能は駄目になる」とし芸能界を立て直されたとも聞きました。
客が大入りだった際は役者にギャラとは別に祝儀を出したり健康を損ねてギャラも貰えず使い捨ての様に扱われてた芸人を神戸芸能社で引き受け病気療養させ舞台に復帰した際も「有難う!ワシはアンタのファンの1人なんや」と言いギャラも祝儀もキッチリと渡した話しもあります。そんな噂も芸能人達に広がり神戸芸能社の仕事なら是非、受けたいと言っていたそうです。
田岡親分は昔気質の義理堅い親分でしたからね…現在の暴力団と言われる反社の人達と全然心持ちが違いましたね…本物の親分でしたね❗
何人を◯害したか分からないけどね😮
同様の話は私も聞きました。昔はヤクザよりもえげつない興行師が多かったということですね。
@@MN-nr4kv さん田岡親分が殺害した有名な事件は大長八郎の兄が暴れて山口組を破門になってそれでも絡んで来る大長兄をシバいて大人しくさせた事を大長八郎が仕返しに来てそれを田岡親分が斬り殺しただけで一般人は殺してません配下の組員の方が殺害の数は多いと思いますよ、…！
脊髄カリエスを患って車椅子でステージに立ってた川田晴久さんを復帰させたのも田岡一雄親分でした❗
【暴力団山口組】組長って現代のフィルター通すから忌避されるけど、、
田岡三代目は芸能文化関係興行の天才と言われるうちの一人、
馬場帰国は脅しではなく寧ろ俺が全て面倒見るから大丈夫ってニュアンスだと思う。
馬場が日プロをすんなり
退団出来たのも、三代目が目を光らせていたからかな。
今の常識でみたら、「すわっ！！黒い関係！」とスキャンダルになるんだろうけど、暴力団との関係というのは、プロレスに限らずほかの格闘技、スポーツ、芸能・・あらゆる分野でみられたことだからなぁ・・。
😂
故大山倍達総裁が興された極真会館も故柳川次郎さんが相談役でしたから…昔は後楽園ホールにキックの試合を観に来てリングサイドに陣取ってたのはヤクザか酔っ払いばっかりでした……
@@銀次郎中村
真樹先生😅
@@takilizr さん真樹先生は優しい方でした❗
江戸時代以来興行は８９３の仕切る領域だし
当時はこれが当たり前、というか普通の図式であり光景だった。
それこそ『今とは時代背景が違う』という一言に過ぎないね。
後々の新日、全日の時代でもこういう流れは続いていたわけたし。
田岡組長の眼力は見事だと思います。力道山亡き日本プロレスには馬場さんが必要だとの認識は間違いなかったです。まだまだ米国人に対して違和感を持っていた時代の日本には米国人級の体格のエースレスラーが必要だったのです。馬場さんがいなくて猪木さんだけでは日本プロレスの灯はどうなっていたでしょうか。田岡組長、児玉誉士夫、正力松太郎、三菱電機が馬場さんをエースとした日本プロレスを支えたのでしょう。全日本プロレスに対しての支援をみても田岡組長は馬場さんを推していたのでしょうね。
浪曲と時と同じで、
儲からないとなったら、
闇の勢力も今じゃすっかり手を引きましたね。
浪曲の興行権で、組vs組の死闘があったなんて、
私の世代にはピンと来ませんが、
浪曲もすたれ、プロレスも廃れたということですかね。
知ったかぶりは結構、田岡は力道山日プロから、その興行に深く関与していたので、力道山が亡くなった後そのプロレス遺産を引き継いだ馬場のバックとして引き続き就いただけの事で、馬場を必要としたなど全く関係ございません。
@@ari_1041
だから知ったかはお互い様だろ、フジヤマさんやSATOさんの知識は勉強になるぜ👍👍👍
当時の馬場正平は、今の大谷翔平です。いらない理由がない。エースの地位を奪われると思った、豊登のジェラシーです。馬場にとっては、アメリカに残ったほうが、しがらみなく、大金を稼げたはずです。東郷にしても、ケチだったでしょうが、ずるではなかったと聞きます。馬場が貰っていた当時の当時の給料明細は、「えっ、こんなのも引かれるの?」と驚くほど細かく、食費、光熱費、ガソリン代取られてましたが、内容は、正しかったと聞きました。だから、高いのであって、ズルされていた理由ではなかったと思います。豊登馬場、自分がエースに居座って、楽して、高給貰って、東郷を切って、出費を抑えてと考えたんでしょう!その考えは、後の東京プロレスで、馬脚を現して失敗しますし、だら幹により、日プロも失敗します。
プロレスを興行という面から説明した事実だと思いました。
興行なんて地元のヤクザが仕切ってたんだから興行団体がヤクザと関係あるのは当たり前の話で闇もへったくれもないよな。と昭和爺は思うんだな。
今みたいに呼べば簡単に引き受けてくれる警備会社なんて数なかったし、
木戸銭破りやニセ切符、只見を取り締まるには、
その勢力のマンパワーを頼るしかなかった。
また巡業の観戦券の販売を、当該地方の各商店にお願いするにしても、
歩合を求められるが、
その地方の怖いお兄さんが「置かせてくれ」と来たら、
すんなり置いてもらえる。
持ちつ持たれつだったね。
「KIMURA」を読んで思ったのは力道vs木村戦の結末は地方興行時にバレた?政彦氏の地方893への不義理に対する制裁だったのかな?ですね。
@@maruhiroya417 プロレス知ったか爺さん、お前の妄想など誰も相手にしてないぞ。🤣🤣🤣
@@ari_1041
アンタの事だからあの試合も政彦氏支持なんだろ?なりすましMMA厨君w
知ったかも何もヲレらの知識なんざフジヤマさん(シンや生前の馬之助さんと知り合い)やSATOさん(講道館黒帯)の足元も見えねぇよ😂😂😂
馬場さん、カッコ良かったよな。
同感。
@@坂口カンジ ありがとうございます。
馬場は、絶好の物笑いの種だったの知らないの。
@@ari_1041 分かってくださいよ。
@@章弘鈴木-l7b
その様な嘘は、受け付けない。
ありがとうございました。
のちに寛水流空手を創設する空手家の人が馬場に挑戦状を叩きつけたときも、仲介に入ったのは神戸の親分だったと聞いたことがある。
寛水流の水谷師範は元々東海の殺人拳と呼ばれてたヤクザ者らしいですよ…安藤昇さんが仰ってたらしいですよ！
水谷は東海地区に多い名字ですね。
寛水流空手からはw
後藤達俊が新日本プロレスへ入門してます(^^)
こんな動画ばからしい。昔はみんなつながっていたの警察も銀行も政治もプロレス・音楽
当たり前につながっていた。周知の事実。地方興行は彼らがいないと成り立たない。
だから何?って感じ
令和の常識ではとんでもないことですが昭和の一時期は興行には暴力団との関係が不可欠でした。当時の芸能人やスポーツ選手は多かれ少なかれ暴力団と接点がありました。それをよしとするのではありませんが当時の倫理道徳を現在に当てはめるのは時代背景から無理があるのでは？
？？？無理があるも何も、どこの誰が当時の倫理道徳を゙現在に当て嵌めているというのですかね?
誰もそのような事は言って無いと思いますが？
この動画の内容も゙、当時の時代背景から全然普通の事として描いていると思いますけど？
どういう点に無理が有るというのか？コメントの意図がサッパリ解りません。
@@user-rr5jk9hx4z 様 御返信と貴重な御意見に深謝します。私の意見はあくまで一般論です。
@@user-lb6up8wh2q
当時の倫理観と現在の倫理観では時代背景が違うというのは、一般論として 私も貴殿と同意見です。
私が覗いたいのは、そこでは無くて「無理がある」というのは、どの部分に対して感想なのですか？という疑問なんですよ。
誰も当時の倫理観を現在に当てはめるような事は一言も述べていませんよね。
@@user-rr5jk9hx4z 様 追伸します。暴力団と芸能界、スポーツ界の癒着は現在は許されませんが当時は興行と暴力団とはどうしても接点があり現在は許されなくても当時の社会情勢を見ればやむを得ない面もあり、それをもって当時を判断したり批判することは一考を要するという考えから投稿しました。拙い意見でわかりにくいかと思いますが、おわかりいただけなければ私と貴方との見解の相違と言えましょう。
昔はスポーツ界や芸能界がヤクザとつるんでいたのは当たり前の事。昔はね。
馬場さんと田岡家の黒い関係はいつまで続いたんですかね？
やっぱり吉本は８９３の会社だな。
結局、ヤクザの親分には、プロレスラーもただの駒なのかよ？
三代目🎌
大物同士の関係に、うっとりする
馬場がセメントで弱かったというのには納得いかない
所詮人体はテコの原理、物理的に決まってとまう、骨格で決定
素早くは動けないけども一度捕まえてしまえば・・・馬場最強説
素人の皮算用
あれだけの巨体とプロ野球まで行った運動神経
弱いとは思えない
となるとライバルの新日本プロレスは西日本での興行は嫌がらせなどなかったんだろうか❓
嫌がらせはあったらしいですが、
新日本営業部隊は、何かしらのお土産をもたせて丁重にお引き取り頂いてたらしいね。
新日本は営業軍団が精鋭揃いだったから、
売り興行が少なかった。
(旗揚げ当初、全く買い手がなかったのもあるけど)
広島の興行では、会場うろついてる893の数は全日が圧倒的に多かった。
(国際もくそ田舎でもかなりいました)
また日プロ末期、かつての日プロ買いのプロモーターの中には、
新日本買いに走った組もあった。
(これは全日旗揚げ前なので御法度にはならなかった)
逆に地方売り興行の買い手がゼロになった日プロは存続不可能に陥った。
神戸だと星野総裁vs元子さん🤣🤣🤣
なんだ、この当たり前の様な動画は。
ヤクザいるから興行できたんだろ。
警察もズブズブだわ。
それは今もかわらん！
日プロが、田岡組長や児玉誉士夫に牛耳られていたから、プロレスと８９３の関係は切っても切れない。しかし８９３との関係は報道されないので、プロレスの全体像がよくわからない。たとえば、日プロの幹部が毎晩、銀座で豪遊していたというが、８９３やプロモーター、テレビ局の人を接待していたのに決まっているんだよね。それに不満を持って、馬場や猪木が独立したというが、背後に８９３がいるに決まっている。噂だが、猪木の父親と、馬場の嫁さんの父親は８９３の組長だったという。
逆に893というタガがなくなったから、
カミングアウトや暴露する人が後を絶たなくなったんだよね。
昭和のころに、ミスター高橋みたいな本出してたら、
どっかにセメント詰めで沈められてたろうし。
今は893が表向きカタギとして興行稼業を分離したのと、
プロレスが儲からなくなったのと、
オンラインチケットの浸透で、捌いてもらう地方プロモーターの役目が小さくなったのもあるでしょうね。
デマはやめようぜ‼猪木さんも、馬場の嫁の父親もヤクザじゃないぞ、れっきとした堅気だ。
@@ari_1041
だから「全体像がよくわからない」と言っているではないか。
@@綾瀬川はるか-v6g
あんたの表現は、さもその様なことが事実の様に知らない人には取られる悪意を感じる表現だ。
いくらネットとはいえ、表現には気を付けたほうがいいぞ。
あと馬場の独立理由は解らないが、猪木さんの独立は馬場と上田の裏切りで日プロを追放されたからだよ。
昭和のプロレス会場には見るからに怖そうな黒服の人達があちらこちらで見られた。
そりゃリング上は遺恨中心の喧嘩スタイルになるよね。
今のファンには想像がつかないだろう。
テレビに映りたいから ただそれだけ
頂上作戦期まではヤクザも合法企業化する可能性はあったと言うこと。
私が、籍を置いた全日本プロ空手も山口組の盛力会の会長が興行権を持っていた！昭和の時代は、任侠団体や右翼の団体が興行に深く関わっている！キックボクシングの野口会長も右翼の家系です！
オープン選手権...
猪木が参加を拒否！した後に
その筋の 嫌がらせが
相次いでたが この辺の関係者席だな(*≧▽≦)🎶w
東京スポーツが仲介してw
百田敬子氏に頭を下げる写真を
掲載してw
事なきを えましたがね(*^^*)♬w
昔 爆笑問題の日本原論って本で
力道山 織田信長
アントニオ猪木 豊臣秀吉
馬場さん 徳川家康
って比較してたけど
本能寺
ここのくだりまでそっくりだな
ヤクザが忍者の代わりしてるだけで
あっぽ～ぽ～馬場が何で家康だよ笑わせちゃ困るよ、今現在存在している徳川家の子孫が聞いたら怒るよ‼
あっぽ～ぽ～馬場全日は廃れ、この10年以上猪木さんが創立した新日が業界最大手名の知らないの。（その意味では猪木さんこそ家康だな）
@@ari_1041
藤波さんは家康ヲタ😅😅😅
@@maruhiroya417
君にしては、まともなコメントだな。
@@ari_1041
別に、プロレスファンなら普通に知ってる事を言ったに過ぎないし。
それはそうと、そっちの登録から山本太郎のチャンネルが消えてたり愛国発言してたりするところを見るとフジヤマさんと意気投合した?
これが全くの事実ならまさに馬場の闇の中の闇ですね。
力道時代から今日までプロレス格闘技界と裏社会は一心同体なのよ。
今の時代から見るとびっくりしますけど、当時は常識的な事なんですよ。😢
やくざとつながりがあったなら
阿修羅原の取り立て助けててあげたら
良かったのにね
金額は忘れたけど確か馬場さんが一度、全額肩代わりしてあげたはずです。
でもその後も阿修羅原が懲りずに借金を作り続けたので、解雇されたはずです。
鶴田浩二さんのマネージャーが三代目にお金を包んだのが兼松さんへの怒りを買いましたスケジュールでは無いことは皆知ってますよ…兼松さんが三代目に金銭を渡そうとしたからですよ誰もが知ってる事ですよ間違いをTH-camで流さないで下さい！
嫌な世界だな
スポーツでなくなる
視ててまだ途中の2:27なんだけど、面白い話ですね！
なに力道山逝去をアメリカで聞いた馬場が国際電話を掛けた来たが日本プロレス幹部は一向に取り合う気はなく。本音としては、力道山が馬場を買った理由を熟知し、そのうえで「馬場は必要ない」と判断していた。1:56以降の豊登のコメント。「馬場は我々が絶縁したG東郷の手引きでアメリカに行ったんだからそのまま面倒を見てもらえばいい。よしんば馬場が日本に帰ってきたとしても、力関が生きていたようには、わしらは彼にイイカッコは絶対にさせない。これからはストロングスタイルのレスリングができる日本人レスラーが、誰よりも恵まれるようにならなければならない。」で、ここからが凄い。2:21「馬場のようなセメントの弱い、ショーマン派のレスラーは要らない」いやあよくぞ言ってくれました(笑)どうもそうじゃないかって多くのプロレスファンが感じていたと思うんですよね。それをここでの豊登が代弁して断言してしまっている。馬場には悪いがこれが先輩レスラーの正直な視線であった。
しょせん馬場は他のレスラーからみればそういう存在であったということですね。
＋6:41からはさらに馬場と暴力団幹部との密接なる関係になる。力道山の葬儀での焼香順は当時の政界および反社の幹部の行列。で、馬場の独立。全日本プロレス設立後は、さらに反社との癒着が顕著になる。元々、力道山死後、日本プロレス幹部から嫌われていた馬場を呼び戻し、中心に据えるように進言したのが山口組系田岡であった。これで馬場を、ショーマンであってストロングスタイルと相容れないとみなした日本プロレス幹部が折れるしかなかった。
他のTH-cam動画で、日本プロレス時代の馬場が拳銃を所持してという噂が流れる。これは事実無根となった。という他の動画があるが、動画「ジャイアント馬場と山口組三代目組長 田岡一雄」での歴史をみるかぎり、アレは事実であった可能性が高い。暴力団と懇意の人間が拳銃を所持していたって不思議じゃない。
それと、全日本プロレスだけども、日本プロレス時代よりもさらに山口組と懇意になったという話が出ます。じゃあ当時の全日本プロレスの表面の動きにも、ああいう勢力が幅を利かしていた。誰がスターで、誰を勝たせなければならないのか。そこまでその勢力は発言していたに違いない。
馬場という人間の派閥。発言力。なんだか苦笑する動きなのに他のレスラーが馬場を立てる。こういう一連の謎がこの動画での指摘で解けますね。いやあプロレスって予想はしてたけど、反社とのつながりは強いね。改めて。
１試合300万円の興行権を田岡に１試合220万円で売る。田岡は今度は１試合300万円90試合を地方プロモーターに売る。すると田岡には80万円×90試合＝7200万円の利益が入る。馬場は年間7200万円の上納金を田岡に捧げていたと同じである。
改めて。馬場という人物がプロレスでは典型的なショーマンであったこと。言い換えれば人気はあっても実力は無関係。それで十分であって、なぜなら馬場と反社は癒着していた。反社に資金援助をすることでプロレス界は見返りとして支えてもらっていた。邪魔者を排除してもらっていた。反社とのつながりでプロレス人気を確保した。こういうことがあからさまになってきた感じですね。
あなたの意見に、完全に同意します。
猪木さんが生前言っていたことですが、”俺（猪木さん）の方はヤクザとの付き合いは無かったが、馬場さんの方はヤクザとの付き合いがあった”と言ってましたがやはりその通りだなと改めて思い直しました。
田岡～ 3代目だか知らないが余計なことしやがってやあ
田岡～ 3代目だか知らないが余計なことしやがってやあ
田岡～ 3代目だか知らないが余計なことしやがってやあ
田岡～ 3代目だか知らないが余計なことしやがってやあ
そういえば馬場が全日本を旗揚げして1，2年後に地方で暴力団とトラブルがあった、と一般紙に報道された記憶があるが。事実はどうだったんだろう。
ダラ幹w四人衆か(*^^*)♬
結局...豊登は会社の経費使い込みで
追放されましたがね(^^)/w
そして豊登は猪木を
ハワイで引き抜くわけだな♬(*^^*)
その後、観客が入らずあまりにも少ないから試合中止にした事で客が暴動を起こし火をつける板橋事件が発生した
ギャラの未払いが
あったので♬
猪木が全選手を
足止めしましたね(*^^*)
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