Salut Pascal au moins cest clair comme explications moi avec ma suunto 5 je n'ai pas forcément besoin du baromètre même si jadore quand ça monte a pied ou a velo ... A demain Pascal
Salut Pascal ! Pour ta culture personnelle ainsi que les autres followers, effectivement le baromètre est génial pour apporter des correctifs à l'élévation. Cependant étant technicien en arpentage, je peux t'assurer que ta supposition de pouvoir avoir un élévation précise par triangulation satellite seulement sans corrections provenant d'un autre source n'est pas sur le point de voir le jour mais il y à des possibilités si la clientèle serait assez nombreuse et prête à payer le gros prix. Petite mise en contexte à titre informatif, j'utilise fréquemment un GPS de type RTK dans le cadre de mon travail, un outil qui vaut grosso-modo pas moins de 50 000$. Le principe de base de ce type de GPS est le même qu'une montre, la triangulation satellite. Par contre, la différence principale signifiant la différence de prix et de précision est la possibilité de recevoir des corrections de positions à partir d'un point fixe, un autre base GPS que j'installe sur un point connu et je peux alors aller chercher 10mm de précision en plan et 25mm en élévation sinon ça peux aller jusqu'à 5m de précision en mode autonome sans corrections, sur le même principe qu'une montre, plutôt absurde étant donné le prix lol mais la technologie à ses limites ! Même avec les corrections, lorsque je travaille sous un couvert forestier, je perd ma précision à nouveau. Également impossible d'utiliser ce type d'outil dans un centre-ville comme Montréal. Les signaux satellites ne franchissent pas les obstacles mais y rebondissent plutôt, tu t'en ai sûrement déjà rendu compte si tu as déjà passé dans un tunnel ou centre-ville de Montréal avec Sirius, tu perd tout 😆. Pour conclure en bref, revenons-en à la montre. Je vais te faire rêver un peu. Depuis quelques années il est possible de recevoir des corrections de positions d'un autre source qu'une base que j'installe sur un point connu. Là où les installations le permettent, avec le modèle dernier-cri je peux maintenant recevoir des corrections par signal cellulaire en insérant une carte SIM dans mon GPS avec un forfait de données mensuel ainsi qu'un abonnement annuel au réseau qui coûte quelques milliers de dollars par année. Tu vois maintenant la possibilité hahaha 🤔😉 $$$??? Cette nouvelle technologie est vraiment le fun, elle à par contre un petit défaut point de vue professionnel, c'est que la précision diminue de 1mm/km mais pour l'utilisation d'une montre on s'entend qu'on s'en fou, c'est négligeable pour cette application 😆. En bref j'ai essayé d'y aller au plus court, j'espère avoir répondu à d'éventuelles questions ou d'en avoir fait rêver quelques un ! Ahhhh pi tant qu'à y être je vous partage mon rêve ultime en la matière qui m'est venu en tête depuis un bon moment déjà. Une montre pouvant recevoir des corrections tel que cité précédemment + inclinometre intégré ultra-precis dans tous les axes + mesureur laser prenant en compte l'orientation de la visée = instrument de mesure ultime hahaha 😂😆 $$$$$$$. Tout ça existe déjà, reste seulement a combiner le tout lol 🤔 !! A+ Pascal !
Ahah!! Merci pour ton beau commentaire Dave. Je suis content d'en apprendre un peu plus sur toi également. 😀 Ah oui, la fameuse tactix à un peux ce système en étant capable de se recalibrer avec les donnée d'élévation de la carte. Mais bon c'est certain qu'on ne parle pas du même degré de précision que tes outils. 😂 Bonne journée Dave et à bientôt.
Salut Pascal . Oui effectivement , pour moi le baromètre est un outil incontournable , il m'a souvent prévenu de me mettre a l'abri avant de prendre du mauvais temps et inversement , c'est un outil aussi indispensable pour le voyage , mais , c'est vrai que malgré une technologie avancée leur précision n'est pas encore au top de la fiabilité , il y a tellement de variables et de calculs a prendre en compte que des données satellitaires ne sont pas encore suffisant pour obtenir un résultat hyper satisfaisant , mais on y parvient petit à petit . A plus tard et bonne journée l'ami .
Ahah!! Oui c'est bien vrai que c'est plaisant pour les tempète aussi. Je me souviens d'une fois que ma Ambit m'avias prévenue d'une alerte météo. J'ai regardé le ciel et j'ai traîté ma montre de folle. Il faisait tellement beau... 1h plus tard je me suis fait avoir par une grosse tempête. 😂 J'aurais du écouter ma montre. 😂 Mais le mixte que la tactix fait entre les donnée satellitaire et barométrique est vraiment incroyable. J'ai fait une grosse journée d'ascencion dimanche dernier. 1551m de gain vs 1555 de descente. Je n'ai jamais eu de résultat aussi juste avec n'importe quel montre. Bonne journée mon ami. Oh. Mes Marathon sont posté. J'ai bien hâte de les recevoir. 🙂
@@LeStudioDePascal merci pour ta réponse . Ah bah oui les Marathon ça va te changer un peu de tes pneus habituel , ils seront plus lourd mais tellement plus sécuritaire . A plus tard l'ami .
Le poid ne m'inquiète pas vraiment. Mais j'ai hâte de voir comment la conduite et/ou la résistence au sol sera impacté par la plus petite pression permise.
@@LeStudioDePascal Les Marathon supporte très bien les basse pression , j'avais baissé a 3 bars mes pneus pour parcourir 85 km de piste de sable avec mon vélo chargé , aucun problème a signaler une foie la pression maximal remise pour les routes roulantes . Les Schwalbe Marathon ont une réputation mondial , et les Schwalbe Marathon plus tour sont le top numéro 1 des pneus les plus résistent jusqu’à présent . A plus tard .
Je me suis mal exprimé. 😉 Le mot que je cherchait était friction. Je me demande si la friction sera beaucoup plus grand et me ralentiras dans mon air d'allée. À 120PSI il n'y a pas grand choses qui touche au sol. À 85 il y aura probablement un effet un peu ''baloune'' au sol. C'est ce que j'ai bien hâte de voir.
Souvent avec le Garmin EDGE 830 qui utilise aussi un Alti Barométrique, je me retrouve avec des altitudes différentes pour un même point de passage (entre 1 et 1h30 après le premier) il me faut activer la correction dans Garmin Connect. Vu que les corrections ont été faites, une prochaine fois je posterai le lien d'une activité non corrigée. D'ici là je regarderai aussi avec la Garmin Fenix 6S Pro si j'ai le même phénomène.
Salut Caesard. Oui effectivement ça peux arriver. La pression atmosphérique change au cours de la journée alors ça l'induit un peu en erreur. Reste que la précision est de mieux en mieux. Sur ma tactix par exemple elle jumelle l'information GPS au baromètre. Et c'est vraiment d'une précision inégalé.
L'altitude est effectivement une notion liée à la pression atmosphérique qui change tous les jours. Mais elle est calculée selon une pression standard de 1013,25Hpa au niveau moyen de la mer à une température de 15°. Pour un avion et pour éviter les collisions, à partir de l'altitude de transition, tous les avions en France et en Europe, sauf régions spécifiques où en ce cas l'altitude de transition est indiquée tous les avions donc, se callent à la pression standard de 1013Hpa. donc tous les avions suivent une courbe de pression qui va varier pendant le trajet, en montée ou en descente. L'avion ne pique ni ne monte du nez, il est portée par une pression et donc il épouse cette pression. Et pourtant sur son altimètre l'altitude ne varie pas, puisque l'amtimètre se sert de la pression statique autour de l'avion pour faire bouger les aiguilles, et comme la pression ne change pas, l'avion donne l'impression de toujours voler à la même altitude. Ainsi les différents couloirs aériens montent et descendent en même temps, évitant ainsi les collisions. En dessous de l'altitude de transition, on utilise le QNH, c'est-à-dire la pression locale d'une région survolée ou de l'aéroport de départ. Donc si on sait que l'aérodrome est à 500 pieds d'altitude par rapport au niveau de la mer, et que l'altimètre annonce 456 pieds, il va falloir régler l'échelle de pression de la fenêtre de réglage barométrique se trouvant dans l'altimètre. On sait que 1Hpa correspond à 28 pieds. Ici on a 50 pieds de différences, donc 56/26= 2Hpa de différence. Donc si le baromètre indique 1015, on le ramène à 1013 pour retrouver la vraie valeur de l'altitude de l'aéroport que l'on connait. L'autre méthode, plus simple on règle l'altimètre à l'altitude de l'aéroport et ensuite on lit la pression dans la fenêtre barométrique. Ainsi on y lira la pression au niveau de la mer. Une autre méthode consiste caler l'altimètre à zéro, en faisant varier la valeur barométrique. Le fait d'être à zéro nous donne la pression à notre niveau. Mais en ce cas ce ne sera plus une altitude mais une hauteur par rapport au sol. Puisque la référence ne sera plus de 500 pieds au-dessus du niveau de la mer, mais de 0. Le danger de cette méthode est que toutes les surfaces terrestres sur les cartes sont calculées par rapport au niveau de la mer. Ce qui veut dire que dans cet exemple, il faut ajouter 500 pieds en plus de la valeur indiquée, une fois en l'air. Puisqu'en réalité nous sommes, dans cet exemple, d'éjà à une altitude de 500 pieds et non de 0 pieds. Cette solution n'est donc valable que si on reste dans un espace restrain. En général, il n'y pas besoin de faire les précédents calculs, car on demande à la station météo de nous fournir la pression régionale. Et qui dit région fait que cela change durant le déplacement, donc on demandera régulièrement à chaque approche d'un aérodrome d'avoir l'ATIS qui donne entre autre la pression atmosphérique de sa région. Permettant ainsi de recaler l'altimètre et donc de descendre ou de monter pour rester à l'altitude de croisière choisie. Voilà le pourquoi se contenter de la pression barométrique n'est pas suffisant. Il faut aussi savoir calculer la différence de pression par rapport à la température et à la variation de pression. La question à se poser serait de savoir si les montres font ces calculs. Ou bien, si on connait notre altitude hors montre, et qu'on a le graph de pression standard à 1013 pour nous dire qu'à à 15° nous sommes au niveau de la mer et que à 10 degrés en suivant la pression standard on se retrouve donc à environ 2460 pieds pour une pression standard de 926Hpa il est ainsi possible de calculer notre altitude réelle ou notre pression réelle, selon les données qu'on a, avec la formule des 1HP par 28 pieds on peut calculer la pression réelle et si c'est possible la régler manuellement dans la montre pour avoir l'altitude réelle. Et je complèterais en disant que l'atmosphère se refroidit de 2° tous les 1000ft. Si on ne peut pas faire ses changements, alors oui, l'altitude ne pourra jamais être précise contrairement à un altimètre dans un avion. Mais ce serait étonnant que les montres ne soient pas calibrées sur l'atmosphère standard et donc calcules les différences par rapport aux températures.
Je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de mauvaise montre sur le marché, mais il est important pour ne pas être déçu de bien choisir son modèle par rapport à son usage. Si le dénivelé est important pour toi effectivement il te faut une montre avec un baromètre. Personnellement je fais du Trail en montagne c'est donc un critère de choix important. Bonne journée
Salut Pascal, j'ai lu dans le commentaire du coyote que tu avais commander t'es fameux pneus, n'oublie pas de nous dire en vidéo comment tu les trouve c'est pneus, je suis très curieux de savoir ta réaction. je me sens toujours tellement en retard dans les commentaire vue le décalage avec l'Europe lol
Ahah. Salut Keven. Oui oui ils sont dans la poste et je ne manquerai pas de faire une vidéo des que je les recevrai. Ne t'en fait pas je vie avec le même décallage. 😉
Salut Pascal, Merci, tout à fait d'accord avec toi : si l'altitude (ou plutôt les différences d'altitude : dénivelé) est importante pour toi, il faut une montre avec baromètre. J'ai fait mes propres investigations que j'ai relaté dans cet article : www.familleduval34.fr/accueil/rando/rando-conseils-menu/2021-r-denivelee/ Bien à toi.
Expliquer simplement mais super clairement. Bravo Pascal !!!
Salut Pascal au moins cest clair comme explications moi avec ma suunto 5 je n'ai pas forcément besoin du baromètre même si jadore quand ça monte a pied ou a velo ...
A demain Pascal
Salut Pascal ! Pour ta culture personnelle ainsi que les autres followers, effectivement le baromètre est génial pour apporter des correctifs à l'élévation. Cependant étant technicien en arpentage, je peux t'assurer que ta supposition de pouvoir avoir un élévation précise par triangulation satellite seulement sans corrections provenant d'un autre source n'est pas sur le point de voir le jour mais il y à des possibilités si la clientèle serait assez nombreuse et prête à payer le gros prix.
Petite mise en contexte à titre informatif, j'utilise fréquemment un GPS de type RTK dans le cadre de mon travail, un outil qui vaut grosso-modo pas moins de 50 000$. Le principe de base de ce type de GPS est le même qu'une montre, la triangulation satellite.
Par contre, la différence principale signifiant la différence de prix et de précision est la possibilité de recevoir des corrections de positions à partir d'un point fixe, un autre base GPS que j'installe sur un point connu et je peux alors aller chercher 10mm de précision en plan et 25mm en élévation sinon ça peux aller jusqu'à 5m de précision en mode autonome sans corrections, sur le même principe qu'une montre, plutôt absurde étant donné le prix lol mais la technologie à ses limites ! Même avec les corrections, lorsque je travaille sous un couvert forestier, je perd ma précision à nouveau. Également impossible d'utiliser ce type d'outil dans un centre-ville comme Montréal. Les signaux satellites ne franchissent pas les obstacles mais y rebondissent plutôt, tu t'en ai sûrement déjà rendu compte si tu as déjà passé dans un tunnel ou centre-ville de Montréal avec Sirius, tu perd tout 😆.
Pour conclure en bref, revenons-en à la montre. Je vais te faire rêver un peu. Depuis quelques années il est possible de recevoir des corrections de positions d'un autre source qu'une base que j'installe sur un point connu. Là où les installations le permettent, avec le modèle dernier-cri je peux maintenant recevoir des corrections par signal cellulaire en insérant une carte SIM dans mon GPS avec un forfait de données mensuel ainsi qu'un abonnement annuel au réseau qui coûte quelques milliers de dollars par année. Tu vois maintenant la possibilité hahaha 🤔😉 $$$??? Cette nouvelle technologie est vraiment le fun, elle à par contre un petit défaut point de vue professionnel, c'est que la précision diminue de 1mm/km mais pour l'utilisation d'une montre on s'entend qu'on s'en fou, c'est négligeable pour cette application 😆.
En bref j'ai essayé d'y aller au plus court, j'espère avoir répondu à d'éventuelles questions ou d'en avoir fait rêver quelques un !
Ahhhh pi tant qu'à y être je vous partage mon rêve ultime en la matière qui m'est venu en tête depuis un bon moment déjà. Une montre pouvant recevoir des corrections tel que cité précédemment + inclinometre intégré ultra-precis dans tous les axes + mesureur laser prenant en compte l'orientation de la visée = instrument de mesure ultime hahaha 😂😆 $$$$$$$. Tout ça existe déjà, reste seulement a combiner le tout lol 🤔 !!
A+ Pascal !
Ahah!! Merci pour ton beau commentaire Dave. Je suis content d'en apprendre un peu plus sur toi également. 😀
Ah oui, la fameuse tactix à un peux ce système en étant capable de se recalibrer avec les donnée d'élévation de la carte. Mais bon c'est certain qu'on ne parle pas du même degré de précision que tes outils. 😂
Bonne journée Dave et à bientôt.
Haha bien oui Pascal le temps t'en fera savoir probablement davantage ! Salut !
Bonjour Pascal.
Belles explications pour ceux qui avaient des doutes. Personnellement je ne prends que des montres alti-barometrique.
Merci
A demain
Sinon , belle explication qui devrait répondre clairement aux questionnements de certains . Merci mon ami .
Merci merci !!!!
Salut Pascal . Oui effectivement , pour moi le baromètre est un outil incontournable , il m'a souvent prévenu de me mettre a l'abri avant de prendre du mauvais temps et inversement , c'est un outil aussi indispensable pour le voyage , mais , c'est vrai que malgré une technologie avancée leur précision n'est pas encore au top de la fiabilité , il y a tellement de variables et de calculs a prendre en compte que des données satellitaires ne sont pas encore suffisant pour obtenir un résultat hyper satisfaisant , mais on y parvient petit à petit . A plus tard et bonne journée l'ami .
Ahah!! Oui c'est bien vrai que c'est plaisant pour les tempète aussi. Je me souviens d'une fois que ma Ambit m'avias prévenue d'une alerte météo. J'ai regardé le ciel et j'ai traîté ma montre de folle. Il faisait tellement beau... 1h plus tard je me suis fait avoir par une grosse tempête. 😂 J'aurais du écouter ma montre. 😂
Mais le mixte que la tactix fait entre les donnée satellitaire et barométrique est vraiment incroyable.
J'ai fait une grosse journée d'ascencion dimanche dernier.
1551m de gain vs 1555 de descente.
Je n'ai jamais eu de résultat aussi juste avec n'importe quel montre.
Bonne journée mon ami.
Oh. Mes Marathon sont posté. J'ai bien hâte de les recevoir. 🙂
@@LeStudioDePascal merci pour ta réponse . Ah bah oui les Marathon ça va te changer un peu de tes pneus habituel , ils seront plus lourd mais tellement plus sécuritaire . A plus tard l'ami .
Le poid ne m'inquiète pas vraiment. Mais j'ai hâte de voir comment la conduite et/ou la résistence au sol sera impacté par la plus petite pression permise.
@@LeStudioDePascal Les Marathon supporte très bien les basse pression , j'avais baissé a 3 bars mes pneus pour parcourir 85 km de piste de sable avec mon vélo chargé , aucun problème a signaler une foie la pression maximal remise pour les routes roulantes . Les Schwalbe Marathon ont une réputation mondial , et les Schwalbe Marathon plus tour sont le top numéro 1 des pneus les plus résistent jusqu’à présent . A plus tard .
Je me suis mal exprimé. 😉 Le mot que je cherchait était friction. Je me demande si la friction sera beaucoup plus grand et me ralentiras dans mon air d'allée. À 120PSI il n'y a pas grand choses qui touche au sol. À 85 il y aura probablement un effet un peu ''baloune'' au sol. C'est ce que j'ai bien hâte de voir.
Souvent avec le Garmin EDGE 830 qui utilise aussi un Alti Barométrique, je me retrouve avec des altitudes différentes pour un même point de passage (entre 1 et 1h30 après le premier) il me faut activer la correction dans Garmin Connect. Vu que les corrections ont été faites, une prochaine fois je posterai le lien d'une activité non corrigée. D'ici là je regarderai aussi avec la Garmin Fenix 6S Pro si j'ai le même phénomène.
Salut Caesard. Oui effectivement ça peux arriver. La pression atmosphérique change au cours de la journée alors ça l'induit un peu en erreur. Reste que la précision est de mieux en mieux. Sur ma tactix par exemple elle jumelle l'information GPS au baromètre. Et c'est vraiment d'une précision inégalé.
L'altitude est effectivement une notion liée à la pression atmosphérique qui change tous les jours. Mais elle est calculée selon une pression standard de 1013,25Hpa au niveau moyen de la mer à une température de 15°.
Pour un avion et pour éviter les collisions, à partir de l'altitude de transition, tous les avions en France et en Europe, sauf régions spécifiques où en ce cas l'altitude de transition est indiquée tous les avions donc, se callent à la pression standard de 1013Hpa. donc tous les avions suivent une courbe de pression qui va varier pendant le trajet, en montée ou en descente. L'avion ne pique ni ne monte du nez, il est portée par une pression et donc il épouse cette pression. Et pourtant sur son altimètre l'altitude ne varie pas, puisque l'amtimètre se sert de la pression statique autour de l'avion pour faire bouger les aiguilles, et comme la pression ne change pas, l'avion donne l'impression de toujours voler à la même altitude. Ainsi les différents couloirs aériens montent et descendent en même temps, évitant ainsi les collisions.
En dessous de l'altitude de transition, on utilise le QNH, c'est-à-dire la pression locale d'une région survolée ou de l'aéroport de départ. Donc si on sait que l'aérodrome est à 500 pieds d'altitude par rapport au niveau de la mer, et que l'altimètre annonce 456 pieds, il va falloir régler l'échelle de pression de la fenêtre de réglage barométrique se trouvant dans l'altimètre. On sait que 1Hpa correspond à 28 pieds. Ici on a 50 pieds de différences, donc 56/26= 2Hpa de différence. Donc si le baromètre indique 1015, on le ramène à 1013 pour retrouver la vraie valeur de l'altitude de l'aéroport que l'on connait.
L'autre méthode, plus simple on règle l'altimètre à l'altitude de l'aéroport et ensuite on lit la pression dans la fenêtre barométrique. Ainsi on y lira la pression au niveau de la mer.
Une autre méthode consiste caler l'altimètre à zéro, en faisant varier la valeur barométrique. Le fait d'être à zéro nous donne la pression à notre niveau. Mais en ce cas ce ne sera plus une altitude mais une hauteur par rapport au sol. Puisque la référence ne sera plus de 500 pieds au-dessus du niveau de la mer, mais de 0. Le danger de cette méthode est que toutes les surfaces terrestres sur les cartes sont calculées par rapport au niveau de la mer. Ce qui veut dire que dans cet exemple, il faut ajouter 500 pieds en plus de la valeur indiquée, une fois en l'air. Puisqu'en réalité nous sommes, dans cet exemple, d'éjà à une altitude de 500 pieds et non de 0 pieds. Cette solution n'est donc valable que si on reste dans un espace restrain.
En général, il n'y pas besoin de faire les précédents calculs, car on demande à la station météo de nous fournir la pression régionale. Et qui dit région fait que cela change durant le déplacement, donc on demandera régulièrement à chaque approche d'un aérodrome d'avoir l'ATIS qui donne entre autre la pression atmosphérique de sa région. Permettant ainsi de recaler l'altimètre et donc de descendre ou de monter pour rester à l'altitude de croisière choisie.
Voilà le pourquoi se contenter de la pression barométrique n'est pas suffisant. Il faut aussi savoir calculer la différence de pression par rapport à la température et à la variation de pression. La question à se poser serait de savoir si les montres font ces calculs. Ou bien, si on connait notre altitude hors montre, et qu'on a le graph de pression standard à 1013 pour nous dire qu'à à 15° nous sommes au niveau de la mer et que à 10 degrés en suivant la pression standard on se retrouve donc à environ 2460 pieds pour une pression standard de 926Hpa il est ainsi possible de calculer notre altitude réelle ou notre pression réelle, selon les données qu'on a, avec la formule des 1HP par 28 pieds on peut calculer la pression réelle et si c'est possible la régler manuellement dans la montre pour avoir l'altitude réelle. Et je complèterais en disant que l'atmosphère se refroidit de 2° tous les 1000ft.
Si on ne peut pas faire ses changements, alors oui, l'altitude ne pourra jamais être précise contrairement à un altimètre dans un avion. Mais ce serait étonnant que les montres ne soient pas calibrées sur l'atmosphère standard et donc calcules les différences par rapport aux températures.
Je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de mauvaise montre sur le marché, mais il est important pour ne pas être déçu de bien choisir son modèle par rapport à son usage. Si le dénivelé est important pour toi effectivement il te faut une montre avec un baromètre. Personnellement je fais du Trail en montagne c'est donc un critère de choix important. Bonne journée
Salut Pascal, j'ai lu dans le commentaire du coyote que tu avais commander t'es fameux pneus, n'oublie pas de nous dire en vidéo comment tu les trouve c'est pneus, je suis très curieux de savoir ta réaction.
je me sens toujours tellement en retard dans les commentaire vue le décalage avec l'Europe lol
Ahah. Salut Keven. Oui oui ils sont dans la poste et je ne manquerai pas de faire une vidéo des que je les recevrai.
Ne t'en fait pas je vie avec le même décallage. 😉
Bonjour : waouh j ai tout compris donc j m coucherai moins bête c soir.. À bientôt
Ahah!! Merci Danyèle. 😉
Salut Pascal,
Merci, tout à fait d'accord avec toi : si l'altitude (ou plutôt les différences d'altitude : dénivelé) est importante pour toi, il faut une montre avec baromètre.
J'ai fait mes propres investigations que j'ai relaté dans cet article : www.familleduval34.fr/accueil/rando/rando-conseils-menu/2021-r-denivelee/
Bien à toi.