L'arnaque du DCA sur ETF ?
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ต.ค. 2023
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✍️ J'ai osé ! Je m'attaque au conseil le plus donné sur les finances personnelles: investir en DCA sur ETF (Dollar Cost Averaging= investir le même montant à intervalles réguliers) serait le meilleur moyen de préparer sa retraite. Mais c'est sans tenir compte d'une tempête qui menace la croissance mondiale.
🤵 Trader puis manager dans des banques d'investissement et banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
Vidéo intéressante comme toujours mais il me semble que tu oublies l'intérêt principal des ETF indiciels, qui est justement de suivre les tendances à défaut de pouvoir les anticiper avec certitude.
Comme tu l'as mentionné, il va y avoir des changements majeurs dans les prochaines décennies, avec des grands gagnants et des grands perdants. Et les ETF indiciels permettent justement de ne pas devoir parier sur qui seront les gagnants puisque leur composition suivra l'évolution de l'économie.
De plus, au sujet du long terme, si je me souviens bien, la durée moyenne pendant laquelle une entreprise fait partie du S&P500 n'est que de 20 ans. Donc choisir aujourd'hui un portefeuille d'actions pour les 40 prochaines années n'a pas beaucoup de sens. Et justement à cause de l'inertie des grosses entreprises, il est très difficile de savoir à quel moment il faudrait vendre une entreprise pour la remplacer par une autre pour les 20 prochaines années.
Un exemple qui parlera à tout le monde me vient tout de suite en tête : qui au début des années 2000 aurait pu anticiper qu'il fallait acheter du Apple et se débarrasser de Nokia ? Et même en l'ayant anticipé, il faudrait encore avoir trouvé le bon timing. Mais encore une fois l'inertie sur des entreprises de cette taille fait que ce n'est pas flagrant sur les graphiques avant plusieurs années.
L'ETF permet de faire ce tri automatiquement et progressivement.
Après c'est sûr que ce n'est pas avec un ETF indiciel qu'on va pouvoir faire des "gros coups" qui peuvent rendre riche quasi du jour au lendemain. Mais j'essaie de voir ça plutôt comme un compte d'épargne qui rapporte un peu plus historiquement, pour un peu plus de risque. Je ne trouve donc pas que ce soit un mauvais conseil d'investissement à donner à des jeunes qui veulent investir pour essayer de sécuriser leur avenir financier.
C'est en tout cas un bien meilleur conseil à mon sens que l'alternative, à savoir les influenceurs de "l'autre camp", qui leur conseillent de faire du day-trading, du forex, des cfd, des options, aller full crypto etc.
Certes on ne peut pas leur promettre qu'ils deviendront millionnaires dans 40 ans, mais à mon avis ils s'en sortiront quand même mieux qu'avec les alternatives que j'ai citées, ou même du stock picking en espérant battre le marché, et certainement mieux qu'avec un simple compte épargne.
De plus avoir des ETF indiciels n'empêche pas de faire un peu de stock picking sur le côté pour "s'amuser" et chercher de meilleurs rendements. Et c'est certainement une bonne porte d'entrée dans le monde de l'investissement sans risquer de se brûler les ailes et d'en ressortir dégoûté.
Les Européens sont déjà tellement peu à investir, si ça peut en inciter quelques uns à franchir le pas je pense que c'est positif pour tout le monde car comme tu l'as dit, on va avoir plus besoin d'investissements que d'argent qui dort sur les comptes.
Au final même si je comprends tes arguments et que c'est toujours intéressant de réfléchir, prendre du recul et remettre en question ce genre d'idées largement acceptées, je me demande si le but de cette vidéo n'est pas juste de faire réagir car ça contredit quand même beaucoup ton discours habituel.
EDIT: Néanmoins je suis d'accord sur le fait que certains présentent cette stratégie un peu trop comme LA solution miracle et infaillible pour terminer millionaire à coup sûr.
Mais encore une fois, comparé aux autres solutions qu'on nous vend, c'est probablement celle qui a le plus de chance de tenir ses promesses.
Tout à fait d’accord avec vous… mais peut-être que Xavier a un intérêt financier à « provoquer » l’approche DCA sur ETF. Gardez en tête qu’il vend des formations, qui s’avèrent moins utiles si sa clientèle utilise une approche purement passive
Full crypto non
All in BTC oui
Un commentaire bien écrit, sensé et équilibre. Vous avez proposé un contre-argument et utilisé l'exemple Apple Nokia pour illustrer cet argument. C'est suffisamment clair et facile à suivre. Je suis de votre avis que l'investissement ETF est quand-même, à l'heure actuelle, un outil bien supérieur aux autres, pour un non-professionnel de la finance.
J'aime beaucoup les vidéos de Xavier car ils m'obligent de remettre en cause certaines idées largement diffusées et acceptées. Mais cette vidéo, je ne la vois pas comme une vidéo de la finance, en tout cas, pas au niveau de la finance personnelle. Les deux causes évoquées sont trop grandes pour être gérées au niveau individuel, pas même au niveau national. Ce sont des enjeux planétaires et une projection sans doute réaliste mais pessimiste. Si un particulier commence à la prendre telle quelle, la mentalité d'investir s'anéantit toute seule. Autant dépenser tout l'argent aujourd'hui parce que demain ... on sera condamné.
La finance, l'épargne et l'investissement sont toujours basés sur une projection (conviction, croyance ...) que l'action va porter du fruit. C'est sans doute naïf et simpliste, mais sans cela on ne peut pas se préparer pour l'avenir.
Merci de votre commentaire, joint à la vidéo de Xavier, me permettant de mieux réfléchir sur ce sujet.
Quelle serait le résultat d'un ETF indiciel, si un évènement totalement disruptif (Positif ou négatif) venait bousculer le marché ?
@@nicolasponsich5194regarde un ETF S&P500 pendant la période des subprimes ou du covid, ça fera juste un creux
Xavier si je peux me permettre il y a erreur. Les ETF ne sont pas prisés pour leur performances futures supposés mais pour leur aspect passif. Pour le commun des mortels on n’a pas le temps ni les compétences comme toi de faire du stock picking, d’apprendre à analyser un bilan ou un compte de résultats.. Quand je vois le nombre de personnes de la generation de mes parents qui ont perdu de l’argent en faisant du stock picking sans y connaitre grand chose, je me dis que le DCA sur ETF est le meilleur conseil qu’on ai pu donner depuis longtemps contrairement à ce que tu penses. De plus tu sembles ne pas préciser que l’ETF est auto recyclant donc même si admettons la croissance dans X pays n’est pas au rdv pour des raisons démographiques, celui qui est investi sur un ETF monde admettons n’aura pas besoin d’effectuer des arbitrages dans son portefeuille
Très juste , je rajouterais l’argent car une action Hermes ou LVMH n’est pas à la portée de tous. Les ETFs permettent de palier aux 3 conditions pour du stock picking : temps, connaissance et argent.
@@fsmotion8629Très juste, finalement le seul "inconvénient" de l'etf est de donner totalement un blanc saint à Larry Fink pour privatiser l'ensemble de l'économie francaise. Et de l'ensemble(des pays des actions des etf utilisé.). En gros, en donnant votre argent de façon stupide à un banquier(comme vous le feriez à une banque) vous autorisez cette personne à décider quelle société/école/ou autres il pourra investir et qui il pourra préssuriser pour lui forcer la main(c'est le principe des fonds de pensions américains d'où leur rendements bien plus grand qu'en Europe). Il pourra mettre du coca à la place de l'eau à la cantine, sinon elle lui finance pas le labo de science. Bref, le truc classique. Donc tu te retrouves vite ds une société horrible où tout est cher, et tout est de mauvaise qualité, et tout le monde veut enculer tout le monde. Bref, t'es bien dans une société capitaliste à l'extrême. Sauf, que ton argent vaut plus grand chose vu que tout les prix ont montés et que la qualité vie s'en retrouve dégradé.
🎉
🎉😊
Sauf que le temps qu'une entreprise à forte capitalisation boursière se fasse auto-nettoyer, tu auras déjà mis de côté tes rêves d'indépendance financière
Merci pour les mises à jour continues, je préfère négocier en bourse car c'est plus rentable. Je gagne en moyenne 34 500 $ par semaine même si je négocie à peine.
Je suis favorisé financièrement, merci Jésus, bénéfice hebdomadaire de 32 000 $, quelle que soit la gravité de l'économie.
Comment
..? Je suis un débutant dans l'investissement cryptographique, pouvez-vous me guider sur la façon dont vous avez réalisé des bénéfices ?
Elle est une courtier agréée ici aux États-Unis
OUI!!! C'est exactement son nom (Florence), tant de gens l'ont fortement recommandée et je commence tout juste avec elle 😊 de Brisbane en Australie🇦🇺
Je suis surpris que ce nom soit mentionné ici, je suis tombé sur le témoignage d'un de ses clients sur CNBC news la semaine dernière.
Je suis arrivé à la retraite et j'ai vu tellement de gens se privé toute leur vie pour faire des économies pour leurs retraites, malheureusement la majorité ont disparu ou sont dans un état de santé où il ne profite de rien, bref c'est pas à 65-70 ans qu'on commence à vivre. C'est quand on est jeune et en bonne santé qu'il faut profiter.
Passionnant mais dès lors que préconisez vous pour un particulier ? 1) du stock picking .. pourquoi tout à coup les particuliers y arriveraient mieux que dans les statistiques actuelles qui ne sont pas favorables ! 2) les fonds gérés par des professionnels ? ..pas évident qu'ils fassent mieux ! 3) des etf thématiques du genre "eau" ou "énergies renouvlables" ? .. pourquoi pas même si je pense que vous êtes d'accord que les etf thématiques peuvent être dangereux ! Par contre, je suis étonné que vous ne parliez pas de la nature "auto nettoyante" des etf indices qui selon moi devrait permettre aux etf de faire face à toutes les situations (y compris celles que vous évoquez) ??
Le problème de la fonction auto nettoyante des ETF c'est qu'elle est basée sur la capitalisation et non la performance, donc une entreprise comme apple si elle cesse de performer ne sortira pas. Il faudrait attendre que les stockpicker et fonds arrêtent d'y investir puis que ça se ressente sur la capitalisation. Ça peut être très long...
Je pense que le gros point de cette vidéo au final n'est pas tant contre les ETF mais plutôt contre les stratégies sur 40-60 ans les yeux fermés.
Pour info je suis moi-même à ~75% msci World et je n'ai pas non plus de solution en cas de sous performance avérée des ETF à moyen-long terme...
Vous avez certainement raison mais Je pense ce que voulait dire Xavier c’est que la performance future risque d’être très faible à très long terme… donc profitons aussi un peu de la vie … si on se prive pendant 40 ans et finalement la bourse fait 3% ou même zéro on n’aura perdu le temps d’une vie
@@maximeroy336Si une entreprise cesse de performer ses fondamentaux vont forcément se détériorer donc sa capitalisation boursière va diminuer c'est obligé
@@maximeroy336 Effectivement vous avez raison et on pourrait imaginer un monde ou les etf seraient devenus majoritaires par rapport aux actions individuelles et ou le poids d'une société dans un etf ne bougerait pas même si elle déçoit car les gens garderaient leurs etf sans réagir.. il n'y aurait plus de lien entre la performance et la capitalisation... Est ce réaliste ? Serait on mieux logé si on détient l'action (qui a déçu) en individuel ? Les grandes sociétés (msci, blackrock, ..) envisagent elles ce cas de figure et mettent elles en place des systèmes de protection ?
Exactly 💯
Bonne vidéo. Je pense qu'il faut prendre en compte ces informations/changements pour revoir les projections de la bourse à la baisse mais pas nécessairement pour changer de méthode. En effet vous suggérez qu'il est possible de détecter les entreprises/secteurs qui vont profiter de ces tendances (et que ce n'est pas pris en compte dans les prix). Mais si on regarde le passé il était très difficile de deviner quelles entreprises aller profiter de la digitalisation de l'économie et même si le secteur entier n'était pas déjà survalorisé (bulle internet par exemple). Si on ne pense pas avoir de telles capacités alors le DCA dans des ETF reste la meilleure option.
et sans compter la fonction "autonettoyante" des ETF pondérés par capitalisation boursière.
Les entreprises non performantes finissent par sortir de l'indice au profit de celles qui montent.
Pour le reste je suis d'accord, la publicité de certains influenceurs est parfois biaisée :
La croissance future sera probablement inférieure à la croissance passée.
L'impact de l'inflation reste sous-entendu.
La méthode ETF + DCA reste une bonne méthode.
Et le contenu de l'émission est très intéressant. Merci Xavier !
Je regarde votre vidéo depuis le Luxembourg et j'apprends beaucoup. Vous avez raison dans tout ce que vous dites depuis le début de l'année 2023. Bonne chance... J'apprécie vraiment ce que vous faites. Je pense qu’investir dans les crypto-monnaies permet de créer de la richesse au fil du temps. J'investis (je fais du DCA, je gagne 8000 $ par semaine) sur le marché des cryptos. je suis content de mes progrès
Bonjour. J'ai une question : ai-je vraiment besoin de m'asseoir et d'analyser le graphique pour en bénéficier. Je suis une personne un peu occupée, mais je ne veux toujours pas rater des opportunités d'investissement
Trader sans aucun guide est tellement risqué. vous pouvez embaucher de bons experts. apprendre et gagner
les investissements vous rapportent beaucoup d'argent, au moins plus qu'un emploi moyen
D'accord, vous avez un point précieux ici. Je ne peux pas croire que je n'y ai pas pensé, mais trouver un professionnel et un mentor réputé serait un défi. Connaissez-vous quelqu'un? je suis très intéressé
Elle est Mihaela Silvia Otil
Vidéo intéressante.
Je comprends les questionnements mais je ne suis tout de même pas convaincu par la critique d'une stratégie DCA sur ETF.
Autant je suis ok pour dire que se projeter sur 40 ans c'est trop, autant les effets de la hausse du coût l'énergie et la baisse de la population sont également difficiles à prévoir sur 40 ans. Car l'innovation en matière d'énergie n'est pas prévisible sur ce délai (avec pourquoi pas des baisses) et l'immigration peut compenser la baisse de la population dans les pays développés (puis une population moins forte n'empêche pas un oouvoir d'achat et une consommation plus élevée).
Et surtout toutes ces critiques sont valabes sur tous les secteurs d'activité ou presque, donc une stratégie stock picking serait également impactée par la hausse du coup de l'énergie ou la baisse de la population. Ça ne remet donc pas plus en cause un DCA sur ETF que le stock picking. Ce dernier se base d'ailleurs aussi beaucoup sur le passé des sociétés, qui sert de base à la stratégie DCA.
Enfin tout le monde n'investi pas qu'en ETF, loin de là. Mais pour ceux qui n'ont pas le temps, l'envie ou les connaissances pour faire autrement, je dirais à lon humble avis qu'à ce jour, c'est encore la meilleur solution pour investir. Jusqu'à preuve du contraire, c'est mieux que de ne pas investir et voir son argent perdre de la valeur avec l'inflation. Et c'est statistiquement moins risqué que le stock picking qui nécessite beaucoup de travail pour des résultats généralement moins performants
Une hausse du coût de l’énergie et baisse de la population, on frole l’antisens.
Effectivement le titre de la vidéo et le sujet me bousculent aussi. Mais ça amène une bonne réflexion à TRES long terme.
Après un ETF (monde par exemple) est bien censé purger ses lignes qui ne sont plus profitables. Donc mécaniquement l'ETF MSCI world va suivre les grands changements de société et ne devenir que "ESG" et "grand âge" si l'économie va dans ce sens 🤔
Faut tout calculer .Petit conseil arreter le trading le DCA est faites de la politique :) Le sénateur jouit de moyens matériels et financiers attachés à sa fonction : outre son « indemnité parlementaire » (5 246,81 euros net par mois, 7 100,15 euros brut), il bénéficie aussi d’une « indemnité représentative de frais de mandat » (IRFM, 6 109,89 euros/mois au 1er février 2017), pour payer les frais liés à son mandat, et d’un « crédit collaborateur » (jusqu'à 9 138 euros/mois), pour rémunérer un ou plusieurs assistants en poste au Sénat. Il dispose également d’un bureau personnel, et bénéficie aussi de divers avantages en matière de transports, comme la gratuité des trajets SNCF en première classe, et de communications, d'une couverture sociale, d'une caisse vieillesse et d'une assurance chômage spécifiques.
@@mxboucherdu tout, un monde de plus en plus évolué consommant donc de plus en plus d’énergies ( fossiles par ailleurs) mais aucun rapport avec la baisse de population
Toujours aussi pertinent et intéressant à écouter. Merci Xavier !
Toujours aussi intéressant, merci Xavier !
Il me semble que l’intérêt des ETF n’est pas dans le fait qu’on en attende une performance identique au siècle dernier, mais juste qu’ils permettent sans effort de faire aussi bien voire mieux que la gestion active. Donc peut être que les 50 prochaines années seront moins florissantes que les 50 dernières, mais je ne vois pas pour autant de raison évidente de penser que la gestion active s’en sortira mieux que les ETF
Que la Force soit avec les ETF !
🙂
tout à fait d'accord
Vraiment une excellent vidéo comme toujours merci !
Cette émission est d'utilité publique ! Merci Xavier !
Super vidéo !
Vivement la suite !
Je l’attendais impatiemment cette video ! Excellent contenu merci Xavier ❤
Excellente réflexion, j'adore tes vidéos 👍👍👍😜
Super intéressant merci beaucoup pour cette vidéo claire, bien expliquée et très intéressante. Surtout avec l'énergie que vous y mettez c'est captivant. Top !!!
Bravo vous êtes le 1er que j'entends parler de ces tendances mondiales qui ont fait le succès de la bourse : l'énergie et la démographie. L'énergie pour la production, la démographie pour la consommation. Et malheureusement je doute que ce succès soit le même une fois les énergies fossiles devenues rares. Rien n'est assuré, en effet !!
Super boulot de recherche et d analyse encore une fois merci à vous Xavier!!!
Absolument passionnant !!!
Merci Xavier 🙏🏻 😘
Et ça donne quoi si le versement de 300€ augmente chaque année pour suivre l'inflation ?
Pertinent.
th-cam.com/video/BbLL4qYx4VA/w-d-xo.htmlsi=v2svdbmtIdWVrX1a
Ça change pas beaucoup car le $ le plus important est celui mis dans les premières années
Ça ne changerait rien car l'inflation se cumule. Il faudrait alors rajouter le surplus liés à l'inflation représentant l'ensemble de la valeur de son PTF pour compenser
@@do_v3hk492 en gros si on commence avec 100€ par mois et que l’inflation bondit de 10% l’année suivante, il faudrait augmenter de 10% son capital investi chaque mois + rajouter 10% au total déjà investi…
En effet ça fait une belle différence !
Même avec tout ce que vous dites, je ne vois toujours pas pourquoi un stock picker s'en sortirait mieux ? C'est quoi l'utilisation éclairée des etf à laquelle vous faites allusion .. aller vers les etf thématiques ?? Merci
Super intéressant trop Fort le Xav Cole toujours ! Merci 🙏
Comme on ne sait pas prédire l'avenir, la meilleure stratégie (à mon avis) est de diversifier son patrimoine en terme de classe d'actif : actions + immo + obligations/monétaire + actifs de conservation (or, forêt voire crypto). La répartition peut varier suivant l'âge et les projets mais aucune ne doit être négligée car elles ont toutes leur intérêt suivant les phases du cycle économique.
Je pense que vous avez tout résumé. Quand on part en vacances dans le sud on emmène toujours un t shirt mais on n'oublie pas sa petite laine au cas où...
A partir du moment où l'écononomie mondiale se pète la gueule, que tu sois diversifié ou pas ne changera pas grand chose malheureusement :/
@@Norisano tu la prends dans la tronche mais moins que si tu n'as qu'un seul actif. L'immo par exemple, le loyer ne changera pas
@@jezuninho91 Certes mais si ton argent ne vaut plus rien ou que tes locataires ne peuvent plus payer...bah ça ne changera rien
Merci pour cette vidéo. Je reste assez dubitatif. Le côté dynamique de l'etf qui ne garde que finalement les enteprises les plus performantes devrait corriger automatiquement le problème démographique. Selon moi les entreprises touchées négativement par la baisse de la démographie (ex de Coca Cola dans votre vidéo) sortiront de l'indice et seront remplacées par les entreprises bénéficiant de ce changement profond. On ne garde finalement dans l'indice que les gagneurs. Qu'en dites vous?
totalement d'accord, bien sur ca peut se traduire par 10 ou 15 ans de baisse pendant la rotation mais le recyclage aura lieu sur les ETF indiciels type sp, emm, cac, ...
On en dit que tu te trompes malheureusement. Je sais que c'est compliqué à comprendre en 20 minutes de vidéo quand ça fait des années qu'on nous a dit l'inverse. En fait, l'ETF est autonettoyant pour les valeurs qui deviennent faibles dans l'absolu, ET NON de façon relative. En gros, contrairement à ce que tu as dit, ça n'est pas les faibles performances qui se font éjecter, mais les faibles capitalisations. Admettons qu'Apple ou Microsoft finissent par avoir un rendement caca, il va falloir une éternité avant de se faire rattraper par les 1500 autres valeurs de l'ETF world et finir par s'y faire éjecter.
Certes, il y a 50 ans, ces boîtes n'existaient pas, mais le problème ne s'est pas posé justement parce qu'on était dans un monde en croissance (en gros Apple a juste eu une croissance plus grande que les autres boîtes plus anciennes qui se sont fait dégagées de l'ETF). Mais que se passera-t-il si beaucoup de valeurs de l'ETF se font bousculer en attendant que d'autres les rattrapent ? Peut-être que la croissance des unes compensera la décroissance des autres, ce qui nous donne un jeu à somme nulle (ton épargne n'aura pas perdu de valeur), mais peut-être pas (la croissance des unes ne rattrape pas la décroissance des autres, pour les raisons évoquées dans la vidéo : baisse de la démographie, baisse de l'accès aux ressources et aux énergies, etc...).
En gros pour résumer, on fait l'hypothèse que les ETF nous donneront peu ou proue les mêmes performances que dans le passé "toutes choses étant égales par ailleurs". Sauf que justement, toutes choses par ailleurs ne seront pas égales et on le sait déjà (démographie, quantité et prix des énergies et matières, etc...)
@@TheMaxbordeauxalors les etf équipondérés du genre Xtrackers sont-ils une solution ?
@@TheMaxbordeaux Est-ce qu'on peut vraiment dire que ça s'applique à tous les ETF ? Un ETF momentum se base bien sur les performances lui, non ?
Bonjour,
Le parti pris est intéressant, ça donne matière à réfléchir et permet de prendre du recul sur certaines pratiques.
Merci, et au plaisir de découvrir la seconde partie.
Top ! merci comme d'habitude.
Xavier, ton travail est toujours fouillé et solide. Merci !!!
Vidéo passionnante !! (Encore plus que d'habitude)
Il ne faut pas répéter des sources sans les citer avant de les avoir compris 😉
Super vidéo et merci de mentionner ces deux "éléphants dans la pièce". Cela me fait très plaisir de voir des professionnels de l'investissement tenir ce type de discours !
Merci pour cette vidéo !
Excellent vidéo pleine de bon sens. Bravo.
Merci 🎉bonne réflexion
bonne analyse, ça tient la route !
Super vidéo !
Sujet intéressant, cas concret et thème rarement abordé !
Merci pour ce point de réflexion 👍
Merci pour cette belle vidéo
Bonjour, merci pour la vidéo. J’ai l’impression quand même que ce n’est pas le support qui vous dérange, en l’occurrence ici les ETF, mais le DCA long terme finalement. Car DCA des actions sur 40 ans comportera les mêmes risques non ?
Bonjour, je te découvre et je te félicite pour ta démarche et ton partage ... et surtout pour cette vision différente, intelligente et courageuse ... merci à toi et beau travail ... je vais aller faire un tour sur tes Podcasts ... A la prochaine vidéo.
Très précieux ! Merci
Merci Owen, je ne savais pas que tu me suivais. Bravo pour ton travail!
top video !!!
J'avais peur de cette tendance, merci pour ces explications et ces données chiffrés, ca donne un bon ordre d'idées des choses en tout cas bien plus précis que ce que je n'avais. 👍
Vidéo passionnante !! J'ai juste pensé à la ménagère de moins de 40 ans qui a dû avoir un choc en apprenant qu'elle n'était fertile qu'entre 20 et 30 ans ! Très bon teasing, on attend la suite avec impatience.
Un petit DCA sur le Msci world + un portefeuille d’actions en stock picking est le combo parfait je trouve 👍🏻
le MSCI world c'est majoritairement des actions US donc niveau diversification on a vu mieux, je préfère large un SP500+STOXX600
@@kolllar2391 L’avantage du MSCI World est qu’il s’arbitre tout seul avec les meilleures entreprises. Si de grosses entreprises US tombent, d’autres prendrons la place (que ce soit US ou ailleurs). Donc si les US tombent, il s’auto arbitrera à l’inverse du SP500. Maïs c’est évidemment connu, un MW est bien moins risqué qu’un SP500. Je pense qu’il faut rester prudent, vu la lignée improductive que prend l’Europe, il est assez risqué, je pense, d’aller investir énormément sur de l’UE.
Merci, j'écoute toutes vos vidéos.
Hello Xavier, clairement sur ces fameuses projections de chiffres avec le DCA : beaucoup oublient que dans placement risqué il y a" risqué". C'est à dire qu'aucun des montants utilisés, ou chiffre de rendement donné pour les projections n'est garanti. Cela revient à 100% à préjuger que les performances passées seront le reflet des performances futures (tout en mettant un disclaimer qui dit le contraire) 😅
Le faite d’avoir un ETF qui représente les plus grosses capitalisation permet justement de suivre les tendances.
C'est la réflexion que je me faisais, un ETF Monde ne peut pas être décorrelé des "méga-tendances" qui s'inscrivent dans le temps.
@@GenevraypierreBien sur que si, le poids des méga capitalisations comme Apple, Microsoft etc...qui vont donc d'après ce raisonnement pas forcément être l'avenir et donc chuter en bourse jusqu'à leur fin, étant donné le poids énorme qu'elles valent, vont faire perdre une performance incroyable aux investisseurs
le problème est expliqué à 17:25
@@caxmyki2853 Mouais, pour moi si Apple s'effondre, il va sortir de l'indice MSCI World et il sera mécaniquement remplacé par une autre "entreprise ESG quelconque" qui va lui piquer sa place.
Même si je ne suis pas aligné à 100% avec le principe des ETF, c'est justement ce mécanisme qui me fait investir dans les fonds qui suivent un indice.
Je ne veux pas avoir à me poser la question tous les matins de savoir si mes lignes ont encore un avenir.
@@caxmyki2853 Oui, mais les ETF sont auto recyclant à raison de 2x par an voir plus. Si une entreprise ne possède plus les prérequis nécessaire pour rester dans l'ETF, elle est directement supprimé de celui-ci.
super vidéo, merci
Absolument ! Merci pour ces infos très pertinentes.
Merci pour la vidéo.
Bonjour Xavier, je te suis depuis des années et j’apprécie toujours autant les sujets et la manière dont ils sont traités.
Je ne sais pas si tu as raison ou pas et personne ne le sais, mais force et obligé de reconnaitre que ces points de réflexions ou cette volonté de faire réfléchir les gens est assez unique dans le domaine des youtubeurs spécialistes en économie et finance.
Une telle diversité de sujets et profondeurs de traitement des sujets c'est vraiment très rare.
Oui il est honnête.
Merci beaucoup syper intéressant de réfléchir long terme
Bonjour Xavier, merci pour la vidéo, elle est top comme d’habitude. Tu parles beaucoup de transition énergétique et de choisir ses secteurs. Perso, j’investis, entre autres, dans un ETF Énergies renouvelables parce que je mise là dessus. Je sais que ces ETF ne sont pas parfaits et quand on regarde la composition c’est compliqué d’avoir quelque chose de vraiment représentatif du secteur. Mis à part ce point, les ETF de ce secteur plongent depuis plusieurs années maintenant (exemple : Amundi MSCI New Energy). Je me demandais si tu savais pourquoi / si tu avais un avis sur le sujet ? Peut être une idée de vidéo, je l’espère 😁 Merci !
Analyse très intéressante, merci! En effet la démographie est essentielle.
Super intéressant ! Enfin un point de vue réfléchi et qui change des discours mainstream 😊
Merci Xavier pour cette video, personnellement j'aurais 2 questions, en considérant ces changements qui s'ouvrent devant nous, ceux-ci obligent à nous demander quelles classes d'actifs seraient tout de même performantes dans un contexte de baisse de la démographie? (personnellement à part le cash et les obligations long terme j'en vois pas trop, pouvez-vous m'eclairer?), 2eme questions ou plutot reflexion, ces changements ouvriraient-ils plus de facilité à battre le marché dans le futur? puisque les entreprises qui bénéficieront de ces changements se trouveront automatiquement dans les ETFs. J'aimerais investir en stock picking mais :
- arriverais-je à faire jeu égale avec les indices?
- si je veux investir dans des entreprises hors europe, je devrais sortir du PEA, donc la fiscalité sera plus contraignante, ou bien je devrais choisir des actions hors europe en assurance vie, mais je n'aurais pas forcement accès à celles qui me plaisent.
- il faudra également que je maitrise les bases du stock picking et surtout que j'arrive à me maitriser (psychologiquement) à chaque fois que mes choix auront une performance inferieure au marché.
Bref je trouve que le stock picking est parsemé de difficultés.
Si je comprends votre point de vue , une stratégie "stock picking qualité + megatendance"est la meilleure solution, mais tout le monde en est il capable ? vivement votre prochaine video en tout cas :)
Extrêmement intéressant comme point de vue, surtout pour un jeune qui vient de commencer le dca sur un etf world 😅 merci!
Très bonne vidéo
Je me pose quand même une question … dans quelle mesure êtes-vous ( ou nous d’ailleurs) capable de battre l’indice boursier, tel que le nasdaq 100 ou le snp 500 sur plusieurs décennies ??
Merci
Video tres instructive pour un novice comme moi. Merci beaucoup de vouloir faire reflechir et de ne pas juste nous faire suivre la vague.
Merci pour ton contenu tjs qualitatif
Merci encore pour le contenue
Très belles vidéo
Je ne fais plus de DCA mais je continue à mettre régulièrement une certaine somme sur certaines actions
Excellente analyse
Très bonne vidéo merci,
Est-ce que le DCA sur ETF Emerging Markets résout le problème ?
Très intéressant, notamment pour la partie « démographie ». Merci pour cette vidéo!
Super Intéressant. Je fais partie de ces fameux créateurs de contenu qui prône le DCA sur ETF (ayant moi une partie de ma stratégie bourse comme cela). Mais je suis aussi d'accord avec tous les warnings que dit Xavier notamment sur la démographie qui pourrait réellement impacter les performances futures. En revanche là où je suis moins d'accord (du moins une partie qui n'est pas abordé) est sur l'aspect auto nettoyante des ETF indiciels qui permettent justement au monde de s'adapter. Que ce soit sur la transition énergétique, le changement démographique ou une autre méga tendance que personne n'aura pu voir venir. De plus je reste persuadé que les ETF reste un outil merveilleux pour un particulier qui n'a ni le temps ni les compétences pour analyser, choisir et suivre un portefeuille de stock picking. Même si bien sûr investir en DCA en ETF n'est pas une martingale et qu'il y aura toujours les risques associés. D'où l'importance aussi de diversifier son patrimoine et ne pas faire "tapis" en bourse. Et avoir de l'immobilier et des actifs décorrélés (Or, Cryptos etc...) reste selon moi un stratégie solide sur le long terme pour faire face à toutes les saisons économique. En tout cas épisode passionnant qui fait mûrir la réflexion !
Très intéressant notamment sur la démo, personne n'en parle effectivement en matière de finance. Je fais bien d'être abonné ...
Encore une reflexion de haut niveau. On n'est pas obligé d'adhérer mais que ça fait du bien de lever la tête du guidon.
La population en Europe va baisser à partir de 2026 ? Je demande à voir… Rien que pour la France, c’est chaque année entre 350.000 et 400.000 entrées. L’Afrique c’est 100 millions de personnes en 1900, 800 millions en 2000, 1.3 milliard en 2022, un doublement en 2050, et les projections tablent entre 3.5 et 3.8 milliards en 2100. Lampedusa, donc l’Europe, est à 130 kilomètres de la Tunisie. Gibraltar c’est 15 kilomètres. La problématique dans les prochaines décennies pour l’Europe ne sera pas d’avoir une démographie en baisse, mais bien de gérer une explosion démographique.
Les changements climatiques vont faire augmenter les migrations
Google est ton ami. Le solde migratoire ne compensera pas les babyboomer qui partirons
bonne réflexion. mais du coup en prenant ces points en compte est-ce que au final en stock picking les investisseurs ne vont pas se retrouver dans la même piscine aussi à investir sur les mêmes actions ?
est ce que les etfs sont voués à disparaître car ils ne prendront pas en compte les changements climatiques et démographique quid des etfs pab par exemple ? quid du fait que les indices larges évoluent avec le temps ?
prévenir que les rendements ne sont pas figés dans le temps est une bonne chose, imputer l'inflation est aussi une bonne chose mais il faudrait rappeler aussi que cette même inflation va impacter n'importe quel investissement y compris le stock picking.
je trouve que la fin de la conclusion est mal venue avec un appel à l'action pour s'abonner aux services zonebourse :D la confirmation qu'il faut absolument investir en bourse via le stock picking ? :D
pépite cette vidéo
très bonne vidéo
Bonjour Xavier, n'oublie pas que l'ia permet des gains de productivité assez grand, premier MC do full automatique déjà present aux us et aussi pour le check-in dans les hôtels
Excellente vidéo. Merci. Tu rappelles à juste titre sur quoi s'est basée la progression de la bourse sur un siècle. Par exemple. Pour le numérique et l'intelligence artificielle, je suis sceptique quant à son expansion. Pour deux raisons. La première suppose de pouvoir tout électrifier pour pouvoir gérer un grand nombre d'aspects de nos vies comme les transports, les restaurants, les magasins etc...Néanmoins, pour faire ça il faut d'énormes quantités d'énergies. Comme certains pays commencent à avoir une classe moyenne, il va falloir de grandes quantités d'énergie pour satisfaire leurs besoins. Les ressources étant limitées, il ne sera pas possible de réaliser un déploiement de l'intelligence artificielle à grande échelle. Pour l'autre sujet, il s'agit d'augmenter de manière constante les capacités des robots, pour traiter une masse d'informations de plus en plus grande. Comme nos connaissances sont de plus en plus stockées sous format numérique, le volume croit rapidement. Par conséquent peut-on augmenter indéfiniment les capacités des composants des robots de l'IA ?
Pour la démographie et le changement du monde qui vont s'accompagner d'une transformation des modèles économiques des entreprises, je parierais aussi sur les cabinets de conseils en stratégie comme Booz Allen Hamilton, Baycurrent Consulting, CRA International, FTI Consulting, Elixirr International...
Bonjour Xavier, encore très intéressante cette vidéo merci. Je suis d'accord sur le fait que des éléments comme le climat peuvent avoir un impact sur ce type d'investissement mais ne pensez-vous pas pour le coup que les entreprises de ce secteur ( si on reste dans le climat), remplaceront celles qui deviennent plus obsolètes? ce qui permettra au snp500 ( pour rester sur le plus performant) de performer constamment? Ne pensez-vous pas qu'il manquait ce facteur là? ( Que les ETF reprendront les meilleures entreprises dans tous les cas).
J'ai moi aussi réfléchi à cette question. Et ma conclusion c'est que OUI, les ETFs indiciels (surtout des pays développés et notamment des US) resteront pertinents malgré le changement climatique et le vieillissement de la population. Je dirais même SURTOUT à cause de ces phénomènes. Car ils intégreront forcément les business gagnants quelle que soit l'évolution de l'économie. Comme ils ont intégré les champions de la tech ou les compagnies pétrolières avant eux. C'est la magie de la fonction "auto-nettoyante" des indices, qui éjectent régulièrement les entreprises en déclin et intègrent celles en forte croissance. Raison pour laquelle si peu de gérants parviennent à les battre sur le long terme. Je reste donc largement investi sur les grands ETFs ! :)
🙌🏽
@@julienriou4511 Ben si, c'est le principe des ETFs ! :)
Merci ,merci,enfin un avis censé sur le mirage Fire
Merci et bravo pour votre vidéo. Il est toujours intéressant de garder un esprit critique sur une phénomène présenté comme sans écueil et presque sans faille. Néanmoins, il y a lieu de nuancer vos arguments (ce que vous faites vous mêmes en restant nuancé)
Les grandes sociétés boursières seront les premières concernées pour la transition énergétique. Ce sont ces sociétés qui investissent dans le virage énergétique. Les pays pétroliers ne sont pas prêts de faire faillite.
La démographie, même si elle est décroissante n'entrainera pas un ralentissement de l'économie. Vieillissement de la population avec allongement de l'espérance de vie = nouveaux besoins = perspectives économiques
En outre avec les ETF, il est possible à un certain moment de réadapter sa stratégie...la DCA n'est pas une décision irrévocable.
Dans l’immédiat et sur un terme de 10 à 20 ans, la stratégie ETF ne semble pas mauvaise.
Regarder vos vidéos, s'intéresser aux ETF c'est déjà faire son éducation financière et c'est grâce à l'éducation financière qu'on peut s'adapter et adapter sa stratégie. Être conscient et critique vis à vis de la stratégie du moment fait partie de l'économie.
Par contre l'arrivée de masse des investisseurs dans les ETF est peut être un des risques les plus importants...mais ce risque ne sera pas causé par les petits investisseurs que nous sommes mais par les institutionnels qui veulent toujours gagner plus en travaillant le moins
Bravo et merci...juste dommage pour le titre un peu aguicheur
Se projeter à 30ans avec une moyenne de 8% /an c’est une sorte de « big picture ». Ca nous permet malgré tout de comprendre l’intérêt d’investir et la puissance des rendements composés.
Après si infine nous n’aurons pas eu 8 mais 5% peu importe ! C’est déjà bien et c’est surtout mieux que de n’avoir rien fait.
On peut aussi tenir compte des phénomènes démographiques pour sur pondérer les indices de pays avec une hausse de la démographie attendue : ex Inde, Usa.
On peut aussi en effet sélectionner des secteurs et y allouer une certaine pondération.
On peut aussi cibler des indices ou des entreprises en vif qui sont davantage orientées B2B que B2C, avec un gros avantage concurrentiel et donc qui s’en sortiront mieux dans un monde avec moins de croissance.
Ce ne sont ici que des exemples mais je pense qu’il y a moyen d’obtenir des résultats sur 15-20ans. Après il faut régulièrement ré évaluer sa thèse et approfondir sa stratégie.
Merci pour ces réflexions Xavier !
Merci pour la vidéo.
Plus je me renseigne à travers les vidéos sur le sujet de l'investissement, moins je sais quoi faire.
Etf, scpi, fond euros : Attention danger.
Il reste quoi ?
Les actions ?
Mais ce n'est pas évident pour nous de savoir dans quel secteur investir.
Et ce n'est pas notre conseiller financier qui va nous aider. Lui, il conseille les produits que sa compagnie lui dit de vendre.
Bref, hâte de voir la vidéo suivante.
Merci Xavier !
C’est exactement le sujet qui était dans ma tête depuis 3 mois, car oui le monde a beaucoup changé et rien ne garantie une performance positive même sur de très long terme (40 ans ou plus), l’effondrement démographique est évident et il n’y a aucun remède à cela (cas de Japon est frappant, alors que Japon n’a pas eu de guerre, ni de crise sociale, et un pays avec une épargne très élevée et cela n’a pas empêché la Bourse japonaise de s’écrouler et même après 30 ans on a à peine retrouver le niveau, une catastrophe pour un retraité - épargnant )
Mon conseil (sans risque) n’oubliez pas de profiter de la vie 😂
Bonne journée à tous
C'est très intéressant, cela incite à la réflexion et la remise en question ! Cependant, en fin de compte, en dehors de ceux qui sont engagés dans la gestion de leurs finances personnelles, combien de personnes investissent réellement dans les ETF ? Quelle est la proportion de ceux qui en ont ne serait-ce qu'une connaissance de base ? Je suppose qu'il y a un certain effet d'halo qui nous fait croire, à tors, que tout le monde fait la même chose.
Je te confirme que tout le monde ne fait pas la même chose. Autour de moi par exemple peu de personnes investissent en bourse et parmi les investisseurs, aucun investi uniquement en ETF
La part des ETF en Europe est passé de 4% en 2020 à 8.5% cette année. C'est encore faible mais ça la croissance est extrémement forte. Aux US on est à 12%
@@MrScheeen8,5% d'ETF en direct ? Ça me semble beaucoup.
Ou ce sont les produits structurés des assurances qui se simplifient la tâche via des ETFs ?
@@er59fa45un produit structuré n’a rien à voir avec un ETF
La vidéo est intéressante.
Le soucis en tant que particulier qui souhaite placer c'est que c'est compliqué de faire du stock picking avec des manques de connaissances.
Est ce qu'il y a des alternatives d'investissement pour les particuliers - investissement sectoriel, fond actif, conseil de bon sens, etc ?
Bonjour, Auriez vous en votre possession les rendements d'une stratégie DCA entre 1900 et 2022, si j'ai bien compris le tableau ' real equity return inflation adjusted' , ce tableau indique le rendements pour un achat unique en 1900 et laissé pendant 122 ans.
Plutôt pertinent comme réflexion....
Bon ben comme d'hab...une p'tite vidéo de Xavier et ça me fait comme une chanson, ça me trotte dans la tête toute la journée.
Depuis quelques années, je suis en mode DCA sur des ETF classiques pour faire "comme tout le monde"...en mode mouton.
Mais, récemment en retraite, j'ai du mal à me projeter dans 20-30 ans comme le font les jeunes qui ne jurent que par ces ETF à long terme.
Etant lucide sur l'absence de garantie de fêter le nouvel an 2040 ou 2050, cela fait 6 mois que je renforce ma diversification avec du crowdfunding, crowdlending, crypto, immo tokénisé, SCPI...les ETF ne représentent plus ma position principale..et ça, ça fait du bien.
100% d'accord il faut choisir les bons ETF avec les trends avenir comme la décroissance démographique en Europe ...
Merci Xavier pour cette vidéo ! Je serais curieux d'avoir votre avis sur les ETFs eau par exemple qui prendraient en compte ces évolutions long terme. Merci !
Ça me semble être similaire aux indices nets d'inflation.
Excellente contribution. En plus du message de bon sens, il est très important de mettre la lumière sur ces tendances lourdes, lentes, mais bien engagées.
Personnellement, les ETF restent un bon outil pour introduire des novices aux produits financiers. Je parle d'expérience : comme père de deux jeunes adultes, j'ai dû faire preuve de beaucoup de pédagogie et persévérance rien que pour les amener à envisager la possibilité que le sujet 'finances personnelles' pourrait avoir de l'importance.
Rien ne les empêche de gagner en expérience et de retenir d'autres options le moment venu. Au moins, nous éviterons la plus grosse erreur en matière d'investissement : celle de ne pas investir.😉
Excellent !!
Bravo et merci
Hello Xavier, un grand merci pour cette vidéo :)
Mais tu ne peux pas partir comme ça sans nous expliquer ce qu'il te semblerait logique de faire en terme d'investissement en prenant en compte ces critères hahaha
Pourrais-tu nous faire une partie 2 ? :)
Un grand merci !
Je pense que justement le but de sa vidéo est de laisser tout le monde dans le doute pour que les gens arrêtent d'investir "bêtement" en se basant sur ce qu'il entendent ou voit sur Internet et qu'ils commencent à réfléchir à une stratégie plus personnelle.
Il sous entend dans la vidéo qu'il n'a aucune idée de la stratégie à mettre en place vu que le futur est incertain.
Vidéo extrêmement instructive. J’ai 24 ans et j’investis régulièrement dans des ETF en DCA. J’avais parfaitement conscience qu’il fallait prendre en compte l’inflation dans mes calculs mais le rappel sur les aspects énergétique et démographique apportera une véritable plus-value à mes futures analyses
Très intéressant comme toujours, pourriez vous faire une vidéo sur le viager qui est un produit financier sur support immobilier ? Merci d'avance
Je ne vois pas trop en quoi ça avantage le stock picking, il y aura des gros gadins et des grosses perf et c'est justement cet éclatement des performances qui fait que la plupart des investisseurs/fonds font moins bien que le marché.
Tres bonne vidéo mais j aurais 2 questions. Concernant la demographie meme si elle baisse cela peut etre compensé par l augmentation generale du niveau de vie donc un soutien a la consommation...Concernant les etf qui reflètent les indices ces derniers vont forcément investir dans ce qui marche transition ecolo et autres et on va sortir des indices les business qui marchent pas avec certe un possible décalage mais sur du tres long terme... Merci encore pour ces reflexions...meme si je reste sur mon etf monde qui a mon sens sera plus rentable sur du tres long terme que mon livret A.
Soutien à la consommation oui, mais cela dépend des secteurs. Certains sont très liés à la consommation (construction, alimentation, etc), d'autres moins. Mais une démographie en baisse est forcément une mauvaise nouvelle tous secteurs confondus. Mais comme je l'explique c'est du très long terme.
Apres si des secteurs souffrent énormément de cette futur baisse démographique , des entreprises sortiront bien leurs épingles du jeu non? Si c'est le cas les etf devraient surponderer ces boites la , et toujours avoir une performance raisonnable non?(même si ce n'est pas les 8% par an qu'on entends en boucle) @@ZonebourseFR
@@ZonebourseFR il faudrait qu il y ai toujours de plus en plus de personnes sur Terre finalement pour que la conso augmente. A part en Afrique les autres continents stagnent ou diminuent, l économie devra s adapter...
Vraiment bravo pour le pas de côté et le recul pour avoir une vision globale : c’est intelligent et passionnant !
En ayant un peu confiance dans l’adaptabilité humaine, on pourrait tenir compte du fait que nous trouverons sans doute une source d’énergie propre et inépuisable, peut être exploitable dans pas si longtemps :20 ou 30 ans, comme la fusion nucléaire ou peut être d’autres? Cela constituera un vrai tournant avec en plus une démographie mondiale maîtrisée, on peut rêver et une prise de conscience de l’humanité un peu plus mâture, nous aurions le cocktail idéal….
Merci pour la qualité de votre travail
Bonjour,
Merci pour cette prise de hauteur. Par contre , j avais visionné juste avant une de jos videos sur le DCA, ou vous indiquiez son interet sur les ETF. Qu 'en est-il sur un horizon 15 ans pour un debutant à 400 euros d epargne mensuel, par exemple.
Merci Xavier. 😉
Bonjour Xavier,
Réflexion intéressante même si je rejoins de nombreux commentaires concernant le fait que pour des particuliers qui n'y connaissent rien le DCA dans un Msci World reste une excellente solution. Je rajouterais que la croissance de la population mondiale n'est pas très importante au final. Ce qui compte c'est la croissance de la classe moyenne et aisée qui accélère énormément au niveau mondial grâce à l'Asie. Ça n'a pas d'importance si la population mondiale augmente mais qu'elle ne consomme pas plus et à l'inverse, si elle décroît mais que malgré cela il y a de plus en plus de personnes capables de consommer comme les occidentaux, je ne me fais pas de soucis pour l'économie et les marchés boursiers
Très bonne vidéo comme d'habitude. Personnellement je trouve le calcul intéressant si on a en tête les hypothèses sous jascente, ensuite je le prends plus comme un best case, en sachant qu'in fine quoi qu'on fasse on ne pourra pas controler le niveau de croissance/inflation du siècle a venir et que donc avoir investi régulièrement sera toujours mieux que de n'avoir rien fait.
Il y a beaucoup d’approximations et la non prise en compte de beaucoup de facteurs. Ce qui est quasi certain c’est que le stock picking continuera de sous performer les etf monde et sp500 pour 90-95% des gens.
La bourse continuera de monter en nominal, car l’inflation monétaire sera toujours la. En revanche ce qui pourra changer dans le futur c’est que la montée de la bourse sera peut être inférieur a l’inflation et la c’est problématique. En revanche 100% d’accord sur une chose : fermer les yeux et investir sur 40 ans clairement c’est lancer une pièce en l’air et espérer. Faut s’adapter au fur et à mesure, mais pour l’instant y a pas beaucoup mieux que du DCA sur du sp500 ou msci world