@@gustavogaiofato ae,tu odeia neymar só por causa de questões políticas....hum,tá me lembrando do Felipe Neto que atacava todos que declarava apoio ao bolsonaro
Gente... Espero que não entendam mal a intenção do meu comentário. Eu adoro o canal do Jones, mas se ele ajustasse um pouco a qualidade do áudio e desse uma mexida no fundo do canal, seria bem mais atrativo para atrair público. A informação boa tá lá, mas fica difícil engajar.
artesanal demais eu já comentei no canal dele que ele deveria por um Noise Supressor no microfone e colocar o microfone apontado pra boca dele porém nem tchum
Crianças palestinas tem problemas psicológicos gravíssimos. Essas crianças nascem e crescem num contexto permanentes de estresses e traumas. ISSO NÃO TEM PERDÃO. NÃO TEM PERDÃO.
Tenho ascendência judia e fico extremamente triste de ver meu povo sendo massacrado por políticas de extrema direita do estado de Israel, todos sofrem israelense e palestinos e todos são vítimas dos facistas sionistas e norte americano. 🇮🇱❤️🇵🇸 um estado livre para todos
@@guilhermevieira6010 muito bem. Por lá tem parada gay e tudo.. tem aborto legalizado e tudo. Em Israel que eles perseguem e prendem os homo. E o aborto é criminalizado.
Mentir cinicamente é a prática natural das narrativas cínicas do andre last. Natural sendo ele militar do exército de israel e propagandista do sionismo no Brasil.
o maior medo da Ucrânia é a opinião pública perceber que a cobrança em relação à Rússia seguir os tratados da ONU era tão só tinha empenho pq era a ucrânia é aliada do ocidente. Agora vendo como Israel tem apoio do ocidente mesmo não seguindo muitos tratados me fez pensar o quanto a propaganda em relação a Rússia tinha mais relação com ser inimiga e não aliada.
@ElPuriacchoOUnicoquase a totalidade dos judeus atuais não tem nenhum vínculo étnico com o reino de Israel histórico. São em grande maioria de etnia europeia, convertida há menos de mil anos, sem qualquer raiz étnica e histórica no Oriente Médio
@ElPuriacchoOUnicoSim. Chamaria de colonialismo pois uma força externa balcanizar um país arbitrariamente, é imperialismo. Em relação aos palestinos, eles estavam ocupando o território por séculos. Criar um estado sem consultar o povo foi extremamente arbitrário. Vamos criar um estado canaanita na Palestina pq antes do êxodo eles eram os donos originais?
É importante o Gustavo reagir a videos de canais de camaradas como o Jones. Os canais de esquerda precisam fazer isso. Com os canais maiores de esquerda impulsionando os menores. Um que poderia ter esse tipo de apoio é o canal Guerra Patriotica, João Claudio Pitillo.
Gente, comentei hj na sala dos professores, sobre a maldade de Israel com relação aos Palestinos... e ouvi o seguinte: "professora Laila o que isso afeta em nossas vidas, é triste e tudo mas, e daí vida que segue, estou preocupada em dar minha aula de hoje." fiquei sem reação.
Triste pois afeta sim já que a Palestina representa os povos oprimidos pelo imperialismo no chamado Sul do mundo, isso eles usam como exemplo de repressão uma.coisa hedionda
Se a solução da questão envolve, a criação de um estado único nacional democrático laico e não étnico com a revolução anticolonial para a derrota política e militar de Israel, isso nunca vai acontecer.
Como toda expropriação, me parece óbvio que Israel deve não apenas indenizar os palestinos como ainda ajudar a construir o Estado da Palestina com escolas, hospitais, casas, estradas etc.
11 หลายเดือนก่อน
Eu acompanho o Jones a muito tempo ele é Excelente!!
Defender uma “derrota política e militar de Israel” é surreal Gaiofato. É o mesmo que defender um banho de sangue de ambos os lados por anos ou décadas. Entendo perfeitamente criticar o processo de formação do estado de Israel, ser absolutamente contra a política de Israel, mas daí virar uma chave para concordar com “derrota política e militar” acreditando na possibilidade da formação de um estado único e laico naquela região é algo completamente insano. Basta se perguntar se teve algum estado binacional que deu certo, sabe qual a resposta? Nenhum! No limite da para dizer que com uma série de malabarismos políticos a Bélgica funcionou, mesmo assim, flamengos e valões por mais que tenham diferentes idiomas, possuem a mesma religião e culturas não tão distantes. Vamos para exemplos como Chipre? Deu errado, Bósnia Herzegovina? Deu errado também. Iuguslávia? Também não. Gostaria muito de acreditar nessa possibilidade de estado único, pacífico e principalmente laico, mas defender a continuidade de uma guerra para algo que não tem a mínima chance lógica de funcionar não faz o menor sentido.
É verdade que na proposta da ONU sobre a partilha do territórios era 56% pra Israel e 44% era pra Palestina, sendo que a população palestina era bem maior! É verdade isso? Alguém pode me ajudar a enteder essa tal partilha?
A proposta de 1937 era 80% para a Palestina, e 20% para o Estado de Israel. Os palestinos rejeitaram, pq eles não aceitam a convivência com os judeus, simples assim. Em 1947 a ONU propôs a partilha que conhecemos hoje na resolução 181, 55% para Israel e 45% para a Palestina.
@@leonardoalmeida9136 Nessa época ainda não existia a ONU. A ONU foi criada em 45 depois da Segunda Guerra. A Palestina estava sob domínio britânico, que enviou uma comissão para estudar a região e buscar uma solução para o conflito. A Comissão Peel estabeleceu uma partilha de aproximadamente 80% para os palestinos, Jerusalém sob controle internacional, e o restante para os judeus, mas a proposta foi recusada.
O tal do Lajst usou todos os argumentos da direita e extrema direita, o público lá estava amando. Thiago estava visivelmente cansado e abalado. A meu ver, era uma boa oportunidade pra ele dar uns apertos na outra parte, acostumada com esse formato de debates que só serve pra enviesar ainda mais o discurso da direita. Pra mim, foi difícil assistir, tamanho o cinismo do senhor lá. 😢
Unica forma da Palestina vencer uma guerra contra Israel é por milagre de Deus, por isso os grupos religiosos são mais sedutores para jovens que querem esse caminho
Em São Paulo, onde eu morava até 2020, no bairro de Santa Cecília, havia uma empresa de segurança chamada Haganah que fazia a segurança das sinagogas e dos prédios de maioria de judeus.
@@donramonn12 o que é laicidade pra ti? aceitar todas religiões faz um Estado laico? O brasil é laico? É possível que um país tenha na sua constituição uma religião oficial e ser laico? dúvidas sinceras
@@lucasfarias382 ser laico significa não ter uma religião oficial. Haver separação entre estado e Religião. O Brasil é laico sim. Pois não tem uma religião oficial. No tempo do império não era. O Irã por exemplo.é um estado teocrático. Ele é governador pelo conselho dos aiatolas e o direito aplicado na sociedade é o direito islâmico.
A guerra é um massacre entre gente que não se conhece, para proveito de pessoas que se conhecem, mas não se massacram. (Google)Declaração Balfour (1917) (Google)baron_edmond_de_rothschild_and_palestine (Google)HAavara Htler + Zionism (Google)Yitzhak Segev + Hammas x OLP
O negócio é capacidade técnica que eles não tem. São só torcedores. A questão israel palestina nao pode ser analisada sob a ótica da briguinha de eleições aqui. Procurar especialistas no assunto. Além do tal André tem o professor Salém Nasser que é especialista e pró palestino..
@@donramonn12 Exatamente, o assunto é muito mais complexo e profundo. Não adianta nada sair esbravejando “sionistas”, “colonialistas”, “imperialistas”, “apartheid”. As pessoas estão agindo como torcedores de futebol, tomam um lado e defendem até o fim sem se dar ao trabalho de tentar entender o quão complexo é o assunto. Foram poucos os vídeos que vi ponderando pontos extremamente relevantes do conflito. Sugestão para quem quer entender melhor é ir para livros de escritores com real conhecimento nesse tema. Ficar vendo vídeo no TH-cam é em grande parte perda de tempo.
No vídeo, em dado momento você reage falando que a existência de Israel na região no passado só se dá por referência ao velho testamento... Mas o Reino de Israel não é bem consolidado dentro da história? Na época romana mesmo, não eram os Judeus que tinham um reino ali? Herodes é uma figura histórica. Houve sim um reinado Judeu ali muito antes do islamismo sequer existir. Dito isso...concordo com os demais argumentos.
Eu parei de seguir esse canal (mas ele continua aparecendo no feed) por causa das reações excessivas e unilaterais sobre esse assunto. Na verdade, é um problema que tou tendo com todos comunicadores de esquerda. A Palestina é toda terra dos árabes? O nome "Judéia" foi tirado da onde? "Tem palestinos judeus" e eles não eram perseguidos pelos muçulmanos? É muito palha também que não fazem nenhum esforço de limitar até onde é válido o irredentismo palestino - esse negócio de "a terra é dos palestinos por que eles estavam lá". Mas os judeus não estavam antes? E se fossem os turcos invadindo, seria ok? Se os povos originários brasileiros estivessem cometendo atos terroristas em nós reinvidicando território ancestral deles, seria ok? O que faz o casus belli palestino legítimo, o tempo que foi regido pelas dinastias muçulmanas? Os reinos de Judah e Israel não tem legitimidade também? Além disso acho que fazem uma salada de frutas colocando a situação da Palestina como colonialismo; quem é a metrópole? Israel é metrópole e colônia ao mesmo tempo? Acho que misturam que "settler" em português é "colono", aí acham que "settlement" é "colônia", mas settlement é povoado... enfim, acho que falei demais já
@@follerbr Não falou demais não, falou bem. Israel tem sim cometido crimes de guerra e a situação que colocaram os Palestinos desde o fim da segunda guerra é sim criminosa por vários motivos. Mas mesmo isso não é justificativa pra algumas inverdades que vem sendo dito...
Ele quis dizer que não era uma região consolidada, não era território delimitado, sacou? Era uma região chamada Reino de Israel, mas Israel como Estado só surgiu muito tempo depois.
@@beej13 Mas havia um território delimitado ali sim, que foi posteriormente conquistado por Israel. Durante um tempo ficou servindo como um cliente estado e depois foi completamente anexado de vez.
@@nelsonpcarr se foi posteriormente conquistado, então não era deles. Logo, não era Israel ainda. De qualquer forma, não vejo como isso é relevante pra discussão. Estamos falando sobre genocídio étnico praticado pelo estado de Israel em relação a Palestina. O que era de quem ou quem veio primeiro é irrelevante, até pq se for por esse caminho, o mundo inteiro tem que se reorganizar. A palestina têm direito a um território próprio, são um povo com uma cultura extremamente diferente da israelense e estão sendo massacrados por conta disso. Não é hora de ficar criando argumentos pra defender Israel, e sim de exigir que eles parem de matar pessoas inocentes (coisa que eles estão fazendo há mais de 70 anos, aliás, mas a mídia não falava disso até o Hamas atacar.)
A prioridade do Brasil e do mundo inteiro hoje, e se levantar e se manifestar nas ruas contra Israel, contra os estados Unidos e em defesa dos Palestinos em Gaza. Pois os palestinos de Gaza, são absolutamente indefesos , desesperançados, e desesperados. GAZA GRITA POR SOCORRO AO MUNDO.
Depois dessa ajuda vai consolar uma mãe israelense que perdeu seu bebê (degolado pelo hamas) e abraçar um familiar de algum refém israelense prestes a ser morto pelo hamas
@@songsoflibertad Mas amigo, eu sou pró-ambos, a grande questão aqui é muito mais subjetiva. O Hamas SABIA que haveria retaliação, quiz sacrificar seu povo pra ganhar um narrativa mundial, e o pior é que vcs estão fazendo exatamente o que eles queriam... A grande questão é deixar claro aos palestinos que existem 2 tipos, os que querem Israel e Palestina, e os que querem exterminio de Israel. Fazer um corredor humanitário de passagem e checagem individual, os palestinos que queiram ambos os estado ficam em Israel, os que são anti Israel (mesmo que não sejam do Hamas, mas pró exterminio Israelense) ficam e lutam. O grande problema é pensar que uma organização terrorista foi eleita para representa-los em Gaza, pois estavam fixando acordos de paz. A população tem que se voltar contra o Hamsa e entender que eles são os responsaveis pelas mortes palestinas, não Israel
gostaria de colocar algumas questões, espero que ninguém me xingue ou diga que não estudei, gostaria apenas de perguntar se ainda é possível. 1) A questão da autodeterminação dos povos defendida pelos comunistas, em que todos os povos tem o direito de autodeterminação. Isso não vale para os judeus? 2) Por que o Hamas na sua Carta de fundação não fala em criação do Estado Palestino, somente em destruição do Estado de Israel para reestabelecer o Islã na vida cotidiana do território muçulmano? 3) O que acha do Hamas ter combatido movimentos progressistas e seculares palestinos para levantar a bandeira de Alá? O Hamas nunca defendeu a eliminação dos judeus do território muçulmano devido a ser um projeto emancipatório nacional, mas porque este território é uma "Wakf", território doado por Alá aos muçulmanos e transmitido hereditariamente até o "Dia da Resurreição" 4) Por que responsabilizar o Estado de Israel pelo apartheid contra os palestinos, e não o governo de Israel dominado por uma extrema direita que tem ganhado força nas últimas décadas? Se não fica uma crítica abstrata. 5) A vitória do Hamas nas eleições não é o fortalecimento da extrema direita palestina? A posição antissionista não fortalece a extrema direita palestiniana e israelense? 6) Muito se fala da intervenção estadunidense no Oriente Médio, mas nas últimas décadas a intervenção estadunidense não se deu com maior força no Irã e Arábia Saudita? Não seria uma teoria da conspiração que os judeus maliciosos e gananciosos controlam o próprio Tio Sam contra os palestinos, sendo que ninguém controla o Tio sam, que negou ajuda na Guerra do Canal do Suez? 7) Enfim, não acha que o antissionismo recai em uma visão progressista e "anti-imperialista" mas, que inconscientemente, reproduz um antissemitismo? Até porque todo judeu pode ser, no minimo, um potencial manipulador do Tio Sam e financiador do colonialismo do povo palestino nessa lógica conspiratória.
A princípio é a melhor solução e que deveria ou poderia ter sido sugerida pelo mandato britânico à época. O problema é que os judeus nunca terão garantias em um Estado assim. Se tem uma coisa que a história milenar (de resistencia ) dos judeus nos mostra é que eles sempre acabam perseguidos.
O estado defende a propriedade, logo é impossível o redimensão do território, e ainda colocar os dois povos juntos com todo esse histórico, cara vai ter guerra civil canibal ali.
Este Estado é praticamente impossível até porque o Hamas defende um Estado com uma ditadura religiosa teocrática que não respeita os direitos das mulheres defendendo sua submissão e direitos de minorias como os LGBTs não são respeitados e também minorias religiosas quase não têm em algum país do oriente médio que não aceitam cristãos não se permite igrejas cristãs ou qualquer religião diferente do Islamismo. Em Israel é permitido outras igrejas de outras religiões e eu não vejo esses de esquerda criticar países Islâmicos quando perseguem religiões minoritárias diferentes do Islamismo ou quando perseguem mulheres ou minorias sociais. Só vejo muitos destes de esquerda se indignar quando Israel faz o mínimo que é se defender e em Israel se permite liberdade religiosa e também assegura direitos as mulheres e LGBTs vocês se comportam como antissemitas dos judeus e usam o discurso de esquerda ou socialista/comunista para esconder o antissemitismo judeu que vocês apoiam, pois a forma que vocês falam fica mais fácil de defender, pois geralmente as pessoas não enxergam o perigo de exclusão e discriminação étnica aos judeus que estão por trás destas falas e a parcialidade desta esquerda fanática contra Israel é grande parece que só Israel tem defeitos, mas não ficam indignados quando países islâmicos não respeitam os direitos humanos.
Tem uns que se espelham naquilo que é sonho individual; espero que muitos se espelhem naquilo que é sonho coletivo, pois só com com a maioria trabalhando juntos, vão conseguir sonhos coletivos. Não existe evolução possível que não seja desconstruir falsas ideias como ; é só trabalhar muito que consegue.
Eu acho que tem alguns equívocos, não vejo como seria possível passar por cima da questão religiosa para um estado nacional laico, vendo esse e outros vídeos eu teria muito cuidado ao racionalizar Hamas, racionalizar o que ele fez DENTRO da propria palestina, não necessariamente o inimigo do meu inimigo é meu amigo. Se com a ilusão de liberdade que temos nas ditas democracias burguesas a luta pelo socialismo é hercúlea imagina em países teocráticos.
Por isso que se deve apoiar os povos, tanto judeu quanto palestino e não o Sionismo e Hamas, o problema é que a galera de esquerda não repudia as ações do Hamas e a galera de direita não repudia as ações sionistas. Logo, vence o viés ideológico, onde a morte de inocentes e nada são a mesma coisa.
se israel tem que ajudar palestina a criar industria e exercito o mesmo nao valeria para russia dps da queda da urss? teria que indenizar ucrania e ajuda-la, mas nao proibiram de ter armas nucleares e etc enquanto eles tinham
Acho que não, porque Israel é País Democratico. E que trata seus estrangeiros que vive e trabalha por lá muito bem. Em Israel as pessoas tem direitos respeitados, direito a culto relogioso, até Direitos LGBTs, com Parada Gay. Atualmente vivem em Israel judeus, cristão e mulçumanos. Outra coisa Israel tem dado emprego para muitos Palestinos. Os palestinos em Gaza sofrem por causa do Hamas, que tem por ideologia destruir a nação de Israel e Fundar uma Teocracia, um Estado Islamico Fundamentalista, isso significa um Islã radicalizado. Espero que um dia Gaza possa ser anexado a Isreal e que os Palestinos e a Nação de Israel vivam em paz e prosperem juntos. E a Democracia cresça naquela região, com um estado laico para outros Países.
18:08 a galera fala como se todo mundo fosse entender isso. Eu que sou uma baby no comunismo ficava vendo discursos assim, e questionando esses discursos igual o meme da Nazaré.
Ou seja o povo judeu não merece ter um território para eles Um certo pintor iria concordar falar que israel não aceita palestinos no território israelense é apenas mentira E sim israel existia e não é só a bíblia que fala do antigo reino de Israel Inscrição de Tel Dan Cartas de Amarna Estela de Merneptah Tudo textos que falam explicitamente de um reino de Israel
Há então tá certo Israel matar roubar e anexar as terras dos palestinos. Os cara taxarem palestino de subhumanos, não podendo os mesmos comer no mesmo restaurante que eles, usarem o mesmo banheiro, contaminando água, bloqueando rotas de fugas. Tu tá dodói cara vai se tratar, ninguém tá falando q judeus não tem q ter território, pela própria história de perseguição deles tinha existir sim mas não desse modo fazendo genocídio
Existe sim; Retirar o exército israelense, derrubar o muro que separa Israel, descolonizar a PALESTINA, e pagar indenizações milionárias à cada palestino e suas famílias, como REPARAÇÃO por 76 anos de todos os crimes bárbaros cometidos contra eles por Israel.
Sim, vai ser com flores que os palestinos vão combateria a bestiaria sionista que mata bebês, passa por tratores por cima de csmpoa de refugiados, bombardeios de hospitais, queimamento vivo com fosfóro branco, tortura e estupro de bebês , etc...
Sou professor de Geografia, formado em Geografia na Unesp de Presidente Prudente, e bebi das águas marxistas e passei mal. Só fazem narrativas para endossar suas ideologias. 🇮🇱
Jones vem mandado mto bem! Parabéns aos dois, vozes importantes nessas plataformas todas
Nessa plataforma privada 😂😂😂
Cruz credo...
o cara tem foto do neymar
@@gustavogaiofato kkkkkkkk
@@gustavogaiofato ae,tu odeia neymar só por causa de questões políticas....hum,tá me lembrando do Felipe Neto que atacava todos que declarava apoio ao bolsonaro
Se o Jones já é inteligente, imagina o Manoel
POR QUÊ JONES MANOEL E GUSTAVO GAIOFRACO FORAM EXPULSOS DO PARTIDO COMUNISTA?
@@PALPITElR0 pq o CC do PCB é revisionista
@@0iDan Jones escreveu 3 livros kk, mas sobre você, você passou em medicina?
@@0iDan Putz é vdd dono de toda inteligência
onde?eu quero quais os nomes?@@Frenteaesquerda
Gente... Espero que não entendam mal a intenção do meu comentário. Eu adoro o canal do Jones, mas se ele ajustasse um pouco a qualidade do áudio e desse uma mexida no fundo do canal, seria bem mais atrativo para atrair público. A informação boa tá lá, mas fica difícil engajar.
eu falo isso sempre pra ele
@@gustavogaiofatofico mais aliviado de não parecer que tô falando abobrinha, hahaha
E o pix? Nada ainda.
Jones Manoel
Ele é comuna raiz. Nível Talibã quase, escondido nas cavernas e estrutura precária.
artesanal demais
eu já comentei no canal dele que ele deveria por um Noise Supressor no microfone e colocar o microfone apontado pra boca dele porém nem tchum
Crianças palestinas tem problemas psicológicos gravíssimos.
Essas crianças nascem e crescem num contexto permanentes de estresses e traumas.
ISSO NÃO TEM PERDÃO.
NÃO TEM PERDÃO.
e as crianças israelenses sequestradas pelos palestinos do hamas não vão ter problemas psicológicos pois já nao estão mais entre nós
e as israelitas? kkkkkkkk
@@KodaartsNandoblablabla e as israelitas? E as afegãs? E as vietnamitas? E as kwaitianas?
Vai lavar uma LOUÇA mulher
@@KodaartsNandosão 70 anos de traumas, muitas gerações... Deixa de forçar a burrice.
Trisal mais feliz do Brasil
Jones , Gustavo e Manoel
Assim até eu deixmo a monogamia de lado 😂
Se cruzarem, nasce um jegue.
Tenho ascendência judia e fico extremamente triste de ver meu povo sendo massacrado por políticas de extrema direita do estado de Israel, todos sofrem israelense e palestinos e todos são vítimas dos facistas sionistas e norte americano. 🇮🇱❤️🇵🇸 um estado livre para todos
Me tira uma dúvida, como a comunidade lgbt é tratada nos países árabes?
@@guilhermevieira6010 muito bem. Por lá tem parada gay e tudo.. tem aborto legalizado e tudo. Em Israel que eles perseguem e prendem os homo. E o aborto é criminalizado.
@@guilhermevieira6010 infelizmente são oprimidos e mortos 🥺
@@joaomarcelo4671 pois é, e apenas Israel q é fascista?
@@guilhermevieira6010, em Israel lgbts também são mortos e sofrem preconceitos. Tanto quanto aqui no Brasil.
Infelizmente o povo palestino tá sozinho na luta os países mulçumanos estão só na nota de apoio moral
É vergonhoso a Colômbia ter feito mais pelos Palestinos que os países da região
Quem bombardeia hospital não tá disposto a nada, a não ser, extermínio.
Belíssima camisa da seleção de Burkina Faso usada pelo Jones
Esperando alguém reagir ao Andre Lajst no inteligência ontem.
Mentir cinicamente é a prática natural das narrativas cínicas do andre last. Natural sendo ele militar do exército de israel e propagandista do sionismo no Brasil.
Vai sair video/live hoje do Humberto Matos sobre.
o maior medo da Ucrânia é a opinião pública perceber que a cobrança em relação à Rússia seguir os tratados da ONU era tão só tinha empenho pq era a ucrânia é aliada do ocidente. Agora vendo como Israel tem apoio do ocidente mesmo não seguindo muitos tratados me fez pensar o quanto a propaganda em relação a Rússia tinha mais relação com ser inimiga e não aliada.
02:04 "O video está na qualidade máxima?". É um video de Jones Manuel, a qualidade sempre é MÁXIMA.
o Sionismo era menos religioso no comeco, mas comecaram a usar a religiao para ganhar mais suporte e fortalecer o projeto colonialista
@ElPuriacchoOUnicoPor isso o Manoel Jones propõe um estado único na região
@ElPuriacchoOUnicoquase a totalidade dos judeus atuais não tem nenhum vínculo étnico com o reino de Israel histórico. São em grande maioria de etnia europeia, convertida há menos de mil anos, sem qualquer raiz étnica e histórica no Oriente Médio
@ElPuriacchoOUnicoSim. Chamaria de colonialismo pois uma força externa balcanizar um país arbitrariamente, é imperialismo.
Em relação aos palestinos, eles estavam ocupando o território por séculos. Criar um estado sem consultar o povo foi extremamente arbitrário.
Vamos criar um estado canaanita na Palestina pq antes do êxodo eles eram os donos originais?
Fala, Gustavão! Saudades, meu amigo. Grande abraço dos seus amigos do hospício! ❤
É pela paz que eu não quero seguir admitindo...😢
A melhor proposta é a dos judeus ortodoxos, que conviveram durante seculos que carregam a bandeira palestina.
É importante o Gustavo reagir a videos de canais de camaradas como o Jones. Os canais de esquerda precisam fazer isso. Com os canais maiores de esquerda impulsionando os menores. Um que poderia ter esse tipo de apoio é o canal Guerra Patriotica, João Claudio Pitillo.
Obrigado pelo conteúdo
Gente, comentei hj na sala dos professores, sobre a maldade de Israel com relação aos Palestinos... e ouvi o seguinte: "professora Laila o que isso afeta em nossas vidas, é triste e tudo mas, e daí vida que segue, estou preocupada em dar minha aula de hoje." fiquei sem reação.
Triste pois afeta sim já que a Palestina representa os povos oprimidos pelo imperialismo no chamado Sul do mundo, isso eles usam como exemplo de repressão uma.coisa hedionda
E sobre a maldade que o hamas está fazendo? O que você acha?
@@jralcehorrível tmb. Tu n pode definir Hamas com Palestina. Nem todo palestino é do grupo
@@jralcea maioria esmagadora dos alvos do hamas são militares, seu verme defensor de colonialismo
Se a solução da questão envolve, a criação de um estado único nacional democrático laico e não étnico com a revolução anticolonial para a derrota política e militar de Israel, isso nunca vai acontecer.
Como toda expropriação, me parece óbvio que Israel deve não apenas indenizar os palestinos como ainda ajudar a construir o Estado da Palestina com escolas, hospitais, casas, estradas etc.
Eu acompanho o Jones a muito tempo ele é Excelente!!
Defender uma “derrota política e militar de Israel” é surreal Gaiofato. É o mesmo que defender um banho de sangue de ambos os lados por anos ou décadas.
Entendo perfeitamente criticar o processo de formação do estado de Israel, ser absolutamente contra a política de Israel, mas daí virar uma chave para concordar com “derrota política e militar” acreditando na possibilidade da formação de um estado único e laico naquela região é algo completamente insano.
Basta se perguntar se teve algum estado binacional que deu certo, sabe qual a resposta? Nenhum! No limite da para dizer que com uma série de malabarismos políticos a Bélgica funcionou, mesmo assim, flamengos e valões por mais que tenham diferentes idiomas, possuem a mesma religião e culturas não tão distantes.
Vamos para exemplos como Chipre? Deu errado, Bósnia Herzegovina? Deu errado também. Iuguslávia? Também não.
Gostaria muito de acreditar nessa possibilidade de estado único, pacífico e principalmente laico, mas defender a continuidade de uma guerra para algo que não tem a mínima chance lógica de funcionar não faz o menor sentido.
É verdade que na proposta da ONU sobre a partilha do territórios era 56% pra Israel e 44% era pra Palestina, sendo que a população palestina era bem maior! É verdade isso?
Alguém pode me ajudar a enteder essa tal partilha?
A proposta de 1937 era 80% para a Palestina, e 20% para o Estado de Israel. Os palestinos rejeitaram, pq eles não aceitam a convivência com os judeus, simples assim. Em 1947 a ONU propôs a partilha que conhecemos hoje na resolução 181, 55% para Israel e 45% para a Palestina.
@@fredrjr7702 dessa eu não sabia! Pode me citar a fonte dessa proposta oficial da ONU que era 80% para a Palestina ?
@@leonardoalmeida9136 Nessa época ainda não existia a ONU.
A ONU foi criada em 45 depois da Segunda Guerra. A Palestina estava sob domínio britânico, que enviou uma comissão para estudar a região e buscar uma solução para o conflito.
A Comissão Peel estabeleceu uma partilha de aproximadamente 80% para os palestinos, Jerusalém sob controle internacional, e o restante para os judeus, mas a proposta foi recusada.
@@fredrjr7702 Achou a fonte? Pra eu pesquisar aqui também sobre
@@leonardoalmeida9136 Só vc pesquisar sobre a comissão Peel, vai aparecer vários artigos.
Pelo fim do Estado de Israel. Por uma comunidade única de palestinos árabes e judeus, islâmicos, cristãos e hebreus.
O que acharam do debate ontem, entre o Thiago Ávila e o André Lajst?
O tal do Lajst usou todos os argumentos da direita e extrema direita, o público lá estava amando. Thiago estava visivelmente cansado e abalado. A meu ver, era uma boa oportunidade pra ele dar uns apertos na outra parte, acostumada com esse formato de debates que só serve pra enviesar ainda mais o discurso da direita. Pra mim, foi difícil assistir, tamanho o cinismo do senhor lá. 😢
Era pra terem chamado do Jones e o Manoel
Eu queria saber a quantos mais desses debates pela-saco em podcast bosta a esquerda ainda vai se sujeitar.
@@AdrianaOliveira-gn3oi Também achei que seria melhor
@@adib68 Pra mim, o Thiago infelizmente caiu em um monte de armadinhas e acabou saindo em desvantagem por conta disso.
E o debate do Thiago Avila com o Andre..... no vilela?
e cuba, e venezuela, e frança kkkk claramente estava falando para publico bolsofascistas.
O thiago chamou EUA e Israel de terrorista mas passa pano pra China, Cuba, Irã... típico marxista hipócrita, perdeu qlqr credibilidade q tivesse.
Esse ele nao vai falar. Andrezao detonou
@@robalex9387André jantou e arrotou kkkk
A “reparação histórica” nao pode ter sido feita quando os judeus restabeleceram seu território??
Unica forma da Palestina vencer uma guerra contra Israel é por milagre de Deus, por isso os grupos religiosos são mais sedutores para jovens que querem esse caminho
Gaiofato, voce é minha figura paterna
kkkkkkk
😂😂😂😂😂
Kkkkkkkkkkkkkkk tenho pena
@@alisson92397 entao some galinha
Vish...
Em São Paulo, onde eu morava até 2020, no bairro de Santa Cecília, havia uma empresa de segurança chamada Haganah que fazia a segurança das sinagogas e dos prédios de maioria de judeus.
Haganah literalmente significa "proteção"/"segurança". É uma empresa muito boa de segurança, atendem muitos condomínios chiques de SP.
Show. Mas os palestinos aceitariam essa proposta de um Estado laico e não étnico? O hamas permitiria, será?
Eles são laicos
@@donramonn12 o que é laicidade pra ti? aceitar todas religiões faz um Estado laico? O brasil é laico? É possível que um país tenha na sua constituição uma religião oficial e ser laico? dúvidas sinceras
@@lucasfarias382 ser laico significa não ter uma religião oficial. Haver separação entre estado e Religião. O Brasil é laico sim. Pois não tem uma religião oficial. No tempo do império não era.
O Irã por exemplo.é um estado teocrático. Ele é governador pelo conselho dos aiatolas e o direito aplicado na sociedade é o direito islâmico.
Quando disse que são laicos estava me referindo a autoridade nacional palestina. O Hamas é fundamentalista islamico
@@donramonn12 compreendi teu ponto. Obrigado
Alguém aqui tem eu?
qla
4:57 o reino de Israel de Saú e Josias na idade antiga não existiu?
" Um Estado laico"... com fundamentalistas religiosos?
Ontem teve debate no canal do Vilella com André Lasjt (Israel) e Thiago (palestina).
Seria massa uma análise do Gustavo sobre pontos desse debate
Quero vê, oque vc achou do debate?
O Gustavo comentou na live e tudo. Achei que o André se posicionou muito bem e explicou os pontos que o Thiago não trouxe...
A guerra é um massacre entre gente que não se conhece, para proveito de pessoas que se conhecem, mas não se massacram.
(Google)Declaração Balfour (1917)
(Google)baron_edmond_de_rothschild_and_palestine
(Google)HAavara Htler + Zionism
(Google)Yitzhak Segev + Hammas x OLP
O negócio é capacidade técnica que eles não tem. São só torcedores. A questão israel palestina nao pode ser analisada sob a ótica da briguinha de eleições aqui.
Procurar especialistas no assunto. Além do tal André tem o professor Salém Nasser que é especialista e pró palestino..
@@donramonn12 Exatamente, o assunto é muito mais complexo e profundo. Não adianta nada sair esbravejando “sionistas”, “colonialistas”, “imperialistas”, “apartheid”.
As pessoas estão agindo como torcedores de futebol, tomam um lado e defendem até o fim sem se dar ao trabalho de tentar entender o quão complexo é o assunto.
Foram poucos os vídeos que vi ponderando pontos extremamente relevantes do conflito.
Sugestão para quem quer entender melhor é ir para livros de escritores com real conhecimento nesse tema. Ficar vendo vídeo no TH-cam é em grande parte perda de tempo.
No vídeo, em dado momento você reage falando que a existência de Israel na região no passado só se dá por referência ao velho testamento...
Mas o Reino de Israel não é bem consolidado dentro da história? Na época romana mesmo, não eram os Judeus que tinham um reino ali? Herodes é uma figura histórica.
Houve sim um reinado Judeu ali muito antes do islamismo sequer existir.
Dito isso...concordo com os demais argumentos.
Eu parei de seguir esse canal (mas ele continua aparecendo no feed) por causa das reações excessivas e unilaterais sobre esse assunto. Na verdade, é um problema que tou tendo com todos comunicadores de esquerda. A Palestina é toda terra dos árabes? O nome "Judéia" foi tirado da onde? "Tem palestinos judeus" e eles não eram perseguidos pelos muçulmanos?
É muito palha também que não fazem nenhum esforço de limitar até onde é válido o irredentismo palestino - esse negócio de "a terra é dos palestinos por que eles estavam lá". Mas os judeus não estavam antes? E se fossem os turcos invadindo, seria ok? Se os povos originários brasileiros estivessem cometendo atos terroristas em nós reinvidicando território ancestral deles, seria ok? O que faz o casus belli palestino legítimo, o tempo que foi regido pelas dinastias muçulmanas? Os reinos de Judah e Israel não tem legitimidade também?
Além disso acho que fazem uma salada de frutas colocando a situação da Palestina como colonialismo; quem é a metrópole? Israel é metrópole e colônia ao mesmo tempo? Acho que misturam que "settler" em português é "colono", aí acham que "settlement" é "colônia", mas settlement é povoado... enfim, acho que falei demais já
@@follerbr Não falou demais não, falou bem. Israel tem sim cometido crimes de guerra e a situação que colocaram os Palestinos desde o fim da segunda guerra é sim criminosa por vários motivos. Mas mesmo isso não é justificativa pra algumas inverdades que vem sendo dito...
Ele quis dizer que não era uma região consolidada, não era território delimitado, sacou? Era uma região chamada Reino de Israel, mas Israel como Estado só surgiu muito tempo depois.
@@beej13 Mas havia um território delimitado ali sim, que foi posteriormente conquistado por Israel. Durante um tempo ficou servindo como um cliente estado e depois foi completamente anexado de vez.
@@nelsonpcarr se foi posteriormente conquistado, então não era deles. Logo, não era Israel ainda. De qualquer forma, não vejo como isso é relevante pra discussão. Estamos falando sobre genocídio étnico praticado pelo estado de Israel em relação a Palestina. O que era de quem ou quem veio primeiro é irrelevante, até pq se for por esse caminho, o mundo inteiro tem que se reorganizar. A palestina têm direito a um território próprio, são um povo com uma cultura extremamente diferente da israelense e estão sendo massacrados por conta disso. Não é hora de ficar criando argumentos pra defender Israel, e sim de exigir que eles parem de matar pessoas inocentes (coisa que eles estão fazendo há mais de 70 anos, aliás, mas a mídia não falava disso até o Hamas atacar.)
A prioridade do Brasil e do mundo inteiro hoje, e se levantar e se manifestar nas ruas contra Israel, contra os estados Unidos e em defesa dos Palestinos em Gaza.
Pois os palestinos de Gaza, são absolutamente indefesos , desesperançados, e desesperados.
GAZA GRITA POR SOCORRO AO MUNDO.
Depois dessa ajuda vai consolar uma mãe israelense que perdeu seu bebê (degolado pelo hamas) e abraçar um familiar de algum refém israelense prestes a ser morto pelo hamas
Kkkkkkkkkk Esse é o povo que defende a Rússia contra a Ucrânia
@@kainkaizen9183 como o tema é mais complexo falta estudo na história.. entendendo melhor a história vc fica pró-palestina e pró-Israel
@@songsoflibertad Mas amigo, eu sou pró-ambos, a grande questão aqui é muito mais subjetiva. O Hamas SABIA que haveria retaliação, quiz sacrificar seu povo pra ganhar um narrativa mundial, e o pior é que vcs estão fazendo exatamente o que eles queriam...
A grande questão é deixar claro aos palestinos que existem 2 tipos, os que querem Israel e Palestina, e os que querem exterminio de Israel. Fazer um corredor humanitário de passagem e checagem individual, os palestinos que queiram ambos os estado ficam em Israel, os que são anti Israel (mesmo que não sejam do Hamas, mas pró exterminio Israelense) ficam e lutam. O grande problema é pensar que uma organização terrorista foi eleita para representa-los em Gaza, pois estavam fixando acordos de paz.
A população tem que se voltar contra o Hamsa e entender que eles são os responsaveis pelas mortes palestinas, não Israel
gostaria de colocar algumas questões, espero que ninguém me xingue ou diga que não estudei, gostaria apenas de perguntar se ainda é possível.
1) A questão da autodeterminação dos povos defendida pelos comunistas, em que todos os povos tem o direito de autodeterminação. Isso não vale para os judeus?
2) Por que o Hamas na sua Carta de fundação não fala em criação do Estado Palestino, somente em destruição do Estado de Israel para reestabelecer o Islã na vida cotidiana do território muçulmano?
3) O que acha do Hamas ter combatido movimentos progressistas e seculares palestinos para levantar a bandeira de Alá? O Hamas nunca defendeu a eliminação dos judeus do território muçulmano devido a ser um projeto emancipatório nacional, mas porque este território é uma "Wakf", território doado por Alá aos muçulmanos e transmitido hereditariamente até o "Dia da Resurreição"
4) Por que responsabilizar o Estado de Israel pelo apartheid contra os palestinos, e não o governo de Israel dominado por uma extrema direita que tem ganhado força nas últimas décadas? Se não fica uma crítica abstrata.
5) A vitória do Hamas nas eleições não é o fortalecimento da extrema direita palestina? A posição antissionista não fortalece a extrema direita palestiniana e israelense?
6) Muito se fala da intervenção estadunidense no Oriente Médio, mas nas últimas décadas a intervenção estadunidense não se deu com maior força no Irã e Arábia Saudita? Não seria uma teoria da conspiração que os judeus maliciosos e gananciosos controlam o próprio Tio Sam contra os palestinos, sendo que ninguém controla o Tio sam, que negou ajuda na Guerra do Canal do Suez?
7) Enfim, não acha que o antissionismo recai em uma visão progressista e "anti-imperialista" mas, que inconscientemente, reproduz um antissemitismo? Até porque todo judeu pode ser, no minimo, um potencial manipulador do Tio Sam e financiador do colonialismo do povo palestino nessa lógica conspiratória.
Duvido alguém ter coragem de responder essas perguntas.
Não vai ter paz naquele lugar, a situação não se trata mais de uma disputa territorial e dois lados estão tentando aniquilar o outro
Perfeito.
Muitas falhas históricas… complicado quando se lê a história com um viés só. Acham que os palestinos e os árabes são Santos?
A princípio é a melhor solução e que deveria ou poderia ter sido sugerida pelo mandato britânico à época. O problema é que os judeus nunca terão garantias em um Estado assim. Se tem uma coisa que a história milenar (de resistencia ) dos judeus nos mostra é que eles sempre acabam perseguidos.
Ambos os lados querem a destruição do outro não sejam inocentes.
Faz um video sobre o grupos terroristas que atuavam para criação de Israel
O estado defende a propriedade, logo é impossível o redimensão do território, e ainda colocar os dois povos juntos com todo esse histórico, cara vai ter guerra civil canibal ali.
Excelente
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Jones sensacional
Este Estado é praticamente impossível até porque o Hamas defende um Estado com uma ditadura religiosa teocrática que não respeita os direitos das mulheres defendendo sua submissão e direitos de minorias como os LGBTs não são respeitados e também minorias religiosas quase não têm em algum país do oriente médio que não aceitam cristãos não se permite igrejas cristãs ou qualquer religião diferente do Islamismo. Em Israel é permitido outras igrejas de outras religiões e eu não vejo esses de esquerda criticar países Islâmicos quando perseguem religiões minoritárias diferentes do Islamismo ou quando perseguem mulheres ou minorias sociais. Só vejo muitos destes de esquerda se indignar quando Israel faz o mínimo que é se defender e em Israel se permite liberdade religiosa e também assegura direitos as mulheres e LGBTs vocês se comportam como antissemitas dos judeus e usam o discurso de esquerda ou socialista/comunista para esconder o antissemitismo judeu que vocês apoiam, pois a forma que vocês falam fica mais fácil de defender, pois geralmente as pessoas não enxergam o perigo de exclusão e discriminação étnica aos judeus que estão por trás destas falas e a parcialidade desta esquerda fanática contra Israel é grande parece que só Israel tem defeitos, mas não ficam indignados quando países islâmicos não respeitam os direitos humanos.
Tem uns que se espelham naquilo que é sonho individual; espero que muitos se espelhem naquilo que é sonho coletivo, pois só com com a maioria trabalhando juntos, vão conseguir sonhos coletivos. Não existe evolução possível que não seja desconstruir falsas ideias como ; é só trabalhar muito que consegue.
é só trabalhar muito, ter sorte e ser ousado arriscando perder quase tudo vei, tranquilo kkkkkk
Vamos de Palestina ! Não podemos esquecer !
Não vou apoiar terroristas
Video devidamente denunciado por antissemitismo
Está sendo um massacre Gustavo.
Jones foi candidato a governador de Pernambuco. Vê o partido dele. Conheço ele de perto! Cria da UFPE.
É mesmo? O que ele mentiu no vídeo? Fala aí!
@@joseeustaquiopereira1479 Participei da ocupação com ele. O rapaz é inteligente. É brother!
Ainda bem que em Pernambuco Ninguém votou nele.
Vendo Israel expandindo o domínio nesse conflito, e os comunas chorando isso não tem preço.
Avante Israel.💙🇮🇱 O unico País democratico daquela região.....
Jones emaonel mandou a letra correta
O áudio do Jones Manoel está muito baixo.
01:00 note!
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"the new middle east" ta mais pra "estados unidos do meio" kkk
depois dos estados unidos da américa, esse é o estados unidos da ásia menor
Queria ver um debate de vcs com aquele defensor do exército de Israel o tal André...
#freepalestine ✊🏾✊🏾✊🏾🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇧🇷🇧🇷🇧🇷
O Jones é tão foda, por que ele não dabate? Eu já vi ele dando uma surra no Elias.
não tem espaço. não adianta querer debater e não ter espaço pra debater
Israel parece uma Base-laboratório de guerra americano
Eu acho que tem alguns equívocos, não vejo como seria possível passar por cima da questão religiosa para um estado nacional laico, vendo esse e outros vídeos eu teria muito cuidado ao racionalizar Hamas, racionalizar o que ele fez DENTRO da propria palestina, não necessariamente o inimigo do meu inimigo é meu amigo. Se com a ilusão de liberdade que temos nas ditas democracias burguesas a luta pelo socialismo é hercúlea imagina em países teocráticos.
Mais um pra ajudar a engajar
e acrescento, nao tera paz se nao acabar com o imperialismo estadunidense
😂😂😂😂😂😂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
É errado ser antisemita?
18:46 o corte
Por isso que se deve apoiar os povos, tanto judeu quanto palestino e não o Sionismo e Hamas, o problema é que a galera de esquerda não repudia as ações do Hamas e a galera de direita não repudia as ações sionistas. Logo, vence o viés ideológico, onde a morte de inocentes e nada são a mesma coisa.
Infelizmente,sou de esquerda mas tenho que reconhecer a cegueira ideologica
Tem até gente de esquerda fazendo manisfestação pro-hamas. Isso é uma vergonha.
O cara do desmarcando declara apoio a Israel na maior cara de pau
se israel tem que ajudar palestina a criar industria e exercito o mesmo nao valeria para russia dps da queda da urss? teria que indenizar ucrania e ajuda-la, mas nao proibiram de ter armas nucleares e etc enquanto eles tinham
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Critica uma solução por ser pouco realista e dá uma 10 vezes mais irreal...
Quero ver react das novidades do ICL do gaiofato
Palestina do norte e Palestina do sul
Trocou de câmera camarada?
Israel nunca deixará de existir.
mto bom
Israel é um etnoestado legalmente constituído. Palestinos podem ter residência em Israel mas tem menos direitos, por exemplo.
Acho que não, porque Israel é País Democratico. E que trata seus estrangeiros que vive e trabalha por lá muito bem. Em Israel as pessoas tem direitos respeitados, direito a culto relogioso, até Direitos LGBTs, com Parada Gay. Atualmente vivem em Israel judeus, cristão e mulçumanos. Outra coisa Israel tem dado emprego para muitos Palestinos. Os palestinos em Gaza sofrem por causa do Hamas, que tem por ideologia destruir a nação de Israel e Fundar uma Teocracia, um Estado Islamico Fundamentalista, isso significa um Islã radicalizado. Espero que um dia Gaza possa ser anexado a Isreal e que os Palestinos e a Nação de Israel vivam em paz e prosperem juntos. E a Democracia cresça naquela região, com um estado laico para outros Países.
18:08 a galera fala como se todo mundo fosse entender isso. Eu que sou uma baby no comunismo ficava vendo discursos assim, e questionando esses discursos igual o meme da Nazaré.
Maneira essa camisa do Burkina Faso
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Ou seja o povo judeu não merece ter um território para eles
Um certo pintor iria concordar
falar que israel não aceita palestinos no território israelense é apenas mentira
E sim israel existia e não é só a bíblia que fala do antigo reino de Israel
Inscrição de Tel Dan
Cartas de Amarna
Estela de Merneptah
Tudo textos que falam explicitamente de um reino de Israel
E o pior é q depois eles chamam os outros d nazistas
Há então tá certo Israel matar roubar e anexar as terras dos palestinos. Os cara taxarem palestino de subhumanos, não podendo os mesmos comer no mesmo restaurante que eles, usarem o mesmo banheiro, contaminando água, bloqueando rotas de fugas. Tu tá dodói cara vai se tratar, ninguém tá falando q judeus não tem q ter território, pela própria história de perseguição deles tinha existir sim mas não desse modo fazendo genocídio
Gustavo Petro ❤❤❤❤❤❤❤
O Império Romano resolveu essa questão há 2000 anos atrás
Como?
Eu acho que não hein...
o jones e o manoel são muito inteligente pqp
Quais as fontes?
Arial
A divisão feita anteriormente foi muito estúpida! Existe alguma solução que possamos manter os dois povos?
Existe sim; Retirar o exército israelense, derrubar o muro que separa Israel, descolonizar a PALESTINA, e pagar indenizações milionárias à cada palestino e suas famílias, como REPARAÇÃO por 76 anos de todos os crimes bárbaros cometidos contra eles por Israel.
Jones é Comunista? O Manuel Também é? Gente, me tira de baixo da galinha que eu to chocado
Não podeos confundir Palestina com Hamas. Os palestinos tem sim direitos e reparações, porém não podemos usar a barbárie como ferramenta de adequação.
Sim, vai ser com flores que os palestinos vão combateria a bestiaria sionista que mata bebês, passa por tratores por cima de csmpoa de refugiados, bombardeios de hospitais, queimamento vivo com fosfóro branco, tortura e estupro de bebês , etc...
Quais Estados Árabes são laicos?
Kkkkkkkkk Nenhum ! So na imaginação dessaa criaturas .....
Se pa que não
Iran vai transformar Israel em pó
Infelizmente não, Israel tem mais poder que Iran
O Mito, a lenda, 😅😅😅😅, fala sério, é um Péla, "Noti" 😅😅😅😅😅😅😅
Qual é brisa dos descendentes de libaneses com o cabelo bagunçado?
Quem é comunista o Jones ou o Manoel??? 🤔🤔
O pouco tempo que escutei esses dois 😂😂😂😂😂, acho que é o dois.
Jones comissário do povo.
Credo,comissário sugere autoritarismo
Sou professor de Geografia, formado em Geografia na Unesp de Presidente Prudente, e bebi das águas marxistas e passei mal. Só fazem narrativas para endossar suas ideologias. 🇮🇱
"Narrativas para endossar sua ideologia" professor de geografia e phd em lero lero