Подобные дискуссии намного более ценные чем высказывания каждого по отдельности в отдельных передачах, хотя последнее несомненно тоже важно. Спасибо Укралайфу за организацию!
@@abramschlimazel3266 Лікуйся, бо ж справляєш враження інваліда пропагандиського фронту: і в філософському дискуссі знайшов "запоребриків"... ( А. О. Баумейстер викладав філософію у Києво-Могилянській академії, викладає різні філософські дисципліни у КНУ імені Т. Шевченка, згідно закону про державну мову - виключно українською. Арестович вільно спілкується обома мовами. Мова дискуссу мабудь була вибрана через С А Дацюка, уродженця Донецька, що більше користується російською в роботі над книжками філософського спрямування, хоча й не цурається і української у філософських статтях і ессе...
Хорошее мозговое упражнение. Так хотела под кофе самопросветиться,но пришлось отставить чашку и настроиться,включиться в дисскурс. Спасибо Андрею и Алексею за терпение,иначе мыслесплетения Сергея(такова его методика) доводит до бешенства- а,может,это и есть серфинг мышления... Спасибо,Людмила. (Крым)
Просто Дацюк перед ними, как профессор перед первокурсниками, которые с трудом могут сформулировать первичные понятия - "так что такое мышление, господа студенты, кто ответит"?
Только прочитал название ролика уже в восторге от предвкушения прослушки !!! Огромное спасибо приглашённым , что смогли прийти и ведущей - за организацию этой ЭПИЧЕСКОЙ встречи !
@@ПетровВасилий-б7е Дацюк = пацюк, какое к черту размышление, когда лицо потеряно - отвратительно и его следует оштрафовать за неуважение ко всем, зрителям в том числе. Это просто уродство.
Спасибо большое! Дацюк самый свободный. Баумейстер академический философ, Арестович просветитель. Все были хороши.Упреки Дацюку несправедливы, он творчески агрессивен. Можно ли представить сдержанного Ницше. То-то же.
==Арествич про искаженную пропагандой картину мира рвссказывает со знанием вопроса изнутри.== о да, в этом вопросе, ему даже можно верить )) ...или нельзя? )))))))
Беседа не всегда складывалась потому,что встретились философы теоретики и философы практики.А закончилась передача тем,чем должна была начаться Определение терминов,базовых понятий,точек соприкосновения позиций.А в целом здорово!Спасибо!
Прекрасная дискуссия, молодцы парни, сплошное удовольствие!!! Спасибо огромное! Андрей Олегович очень уравновешенный, его конек это аргументы, факты и примеры, Сергей Доцюк немного агресивен, это в некоторые моменты напрягает, он не всегда дает договорить аппоненту, даже его положение в кресле немного агрессивное. Арестович, как всегда, вызывает приятные эмоции и он понятен. Баумейстер 10 баллов! Измаил, Одесская область. Спасибо Людмиле! Продолжайте подобные дискусси, это "луч света" в наше украинское "царство".
Спасибо Укрлайф за организацию встречи! Интересно читать комментарии об этой дискуссии на разных каналах. Приверженцы восхваляют своего кумира, и дружно ругают Дацюка)) Отличный формат, и, как всегда, мало. Дацюк эмоционален, но говорит о фундаментальном, копает вглубь.
Проводя исторические параллели, можно охарактерирозовать данную дискуссию как спор даосского монаха-отшельника (С.Дацюк ), монаха-иезуита (А.Баумейстер) и странствующего самурая (А.Арестович). Из-за встречи разных концепций рождаются очень толковые умозаключения. Думаю продолжение будет не менее интересным.
Спочатку здалось ніби попав серед античних філософів але у ХХІ ст. Потім розумієш, ось які вони сучасні професійні філософи, цікаво і круто, застваляє побачити світ поіншому, так як філософія це інструмент для обгрутування і розуміння. Респект.
@@abramschlimazel3266 Здравствуйте напишите пожалуйста на русском а то я слепая И у меня голосовой помощник на русском ничего не понимаю Не первый комментарий не 2
@@Triumf108 Ні, я не згодна із таким сприйняттям Сергія Дацюка.🙂 Це не особистісне ставлення, а розуміння такого психотипу людей. Дацюк не хам, хоча так може здаватися. Такі люди високопрофесійні. Їх рівень професіоналізму настільки високий, що їх неможливо переконати в іншій позиції, вони врахували все. З ними можна бути тільки соратником - надати, наприклад нові факти чи ідеї, які вони вбудують у свою систему, або відкинуть. В нього такий психотип. Таких людей потрібно приймати такими, як вони є і пробачити професійну запальність. Сергій Дацюк мислить структурно і масштабно, фундаментально пропрацьовує усю багатоваріантність. І певна критичність, зверхність та нетерпимість відноситься не до співрозмовника, а до фактів і ідей, які він миттєво проецирує на свою модель і відкидає усе зайве. І Сергій в своїй аналітиці правий (як представники такого психотипу, бо вони неймовірні трудоголіки і вміють бачити і передбачати майже все - на 99%). В нього прокидається азарт творця, нестримна буря мисленевого виру... З такими співрозмовниками потрібно долучитися до стрімкого польоту його думки у захоплюючому, інтелектуальному квесті. Саме тому, що він правий, пробачимо йому певну його тоталітарність. Бо такий підхід дозволяє захистити істинну структуру бачення, сенсів та світогляду від словоблуддя. Найцінніші ідеї або вбудуються та змінять головну структуру, або залишаться відкритими питаннями для подальшого розвитку та аналізу. А інші дуже цікаві співрозмовники Сергія Дацюка додають "смаків та фарб" до головної структури. І це теж дуже цінно. Вони перевіряють цю модель на якість. І ні, я не терплю проявів грубого особистісного домінування. Я дуже люблю професіоналів. Приймаю думку опонента і категоричний захист своєї ідеї, якщо він правий. Ми усі не ідеальні, тому я приймаю людей з їх недоліками в певних межах. А ці межі обумовлені моєю власною можливістю корегувати та впливати на прояви апонента - переводити іх у більш конструктивне, гармонійне русло порозуміння. Олексій Арестович продемонстрував свій талант ведення перемовин: він утримував екологічний рівень розмови не втрачаючи свій авторитет. Мені дуже подобається, як дружина Сергія Дацюка - Ольга м'яко але упевнено веде дискусію. (На Ютуб каналі " Субботний кофе"). Головне тримати увагу на суті розмови, а не на своїх амбіціях.
@@irynairyna3739, щиро дякую Вам за широку відповідь! А також за те, що Ви не образились, а пішли глибше - в сенси. Сьогодні це досить рідка здатність. Мушу сказати, що з Вашим баченням та сприйняттям пана Дацюка я теж не погоджуюсь😉, але менше з тим. Що мене цікавить більше, власне, це моє питання до Вас. Неодноразово Ви згадували про певний психотип. Чи могли б Ви детальніше пояснити якою типологією користуєтесь та до якого психотипу відносите пана Дацюка? Маю ще не одне цікаве запитання до написаного Вами☺️. Але повернуся до них, якщо складеться і зорі сприятимуть😁.
Фантастично! Триголове мультирольове драконятко вчить нас змагатись зі справжнім монстром! Бракує четвертої голови - тієї, що "Дон Румата"! Запрсіть і його, буде ще веселіше - він одразу скаже, що не дискутує з профанами, і на тому буде кінець! Все думав, а в якій формі краще вийде розкрити очі на вас усіх кільком фанатіючим на вас друзям. Аж тут ця передача - поталанило! Єдина по-спражньому, без понтів мисляча людина - наша мила ведуча. Уклін Вам, Людмило! Доречі, мова, якою розмовляє ваша потенцйно четверта , драконятко, голова, може й допоможе порозумінню. Бо мова трьох інших (тепер і завжди) - лише для розбрату, війни та брехні. До зустрічи у збалансованому квартетному складі. Свято.
Мне кажется, что каждый из участников дискуссии по-разному представляет себе аудиторию к которой апеллирует. Андрей хочет помочь проснуться желающим проснуться, Алексей работает с проснувшимися, а аудитория Сергея - это сталкеры. ) Может и не стоит объяснять Сергея спящим? А сталкеры и так поймут.
Огромное спасибо !!!Отдельное спасибо Дацюку.Благодаря ему Андрей Олегович смог показать как надо красиво дискуссировать,сохраняя самообладание и уважение к оппоненту...Мне есть чему учиться..Бауместер -- Мастер слова.Суппер!
Весьма драйвово...👍ВО❗ Крутецкие "Парни " Лихо взвинтили тему трудно подъёмную... Такой себе "бэтл" мозгов.. Легко воспринимать, именно этих трёх слушаю внимательно, много и часто. Особая симпатия А.Баумейстеру и А.Арестовичу. С.Дацюк мудрён, но и силён... Просим продолжения. И чтобы мыслители не перебивали друг друга ... Ведущая умница. СПС!
Если исходить из 16-ти типов мышления, определяющих наши взаимоотношения в социуме, то о ни каком общем подходе к решению наших противоречий не представляется возможным. У каждого из психотипов свои экзистенциальные требования и планы. Для разрешения вечных земных проблем, связанных с различным видением, нужны во многом иные подходы.
Моя кошка,поймала мышь ,пока я ей объясняла,что эта мышь полевая,а ловить нужно мышей в доме,она благополучно съела мышку.Кошка просто знала,что мышка это просто еда.Мышление кошки было просто реальным.
"...Мышление кошки..." Олена, это не мышление, это врожденный рефлекс, передаваемый через геном. А лягушка схватила комарика. А муравьи построили огромный домик.... Вы же не хотите, что бы ваша башка была, как у мартышки?
@@СчастливаяФеминистка "... у нас у всех..." Действительно, мозг формировался из органа половой ориентации рептилий. В т.ч.. Нам достался от них вомероназальный орган, пластика носа может привести к фригидности. Грубо, наш детский мозг, близок к мозгу приматов. А потом он развивается до 25 годиков (в среднем по больнице). Все мозги морфологически похожи. Здоровые весят от 900 гр. до 2,5 Кг. Но размеры структур отличаются. Разница по подполям может доходить до сорока раз. А у Маяковского нашли два подполя, которые больше ни у кого пока не встретили. Кстати, женский мозг (в среднем по больнице) на 10% меньше мужского. А разница в геноме на уровне межвидовой, как между волком и лисой. Но структурные особенности мозга гораздо важней объема. В толпе тупых мужиков вполне может оказаться гениальная тетка.
Wow! Какие гости . Большое спасибо . Слушать умных людей огромное удовольствие . Люся Вам и Uklife спасибо спасибо за очень интересный канал , такого второго на TH-cam нет. (Если позволите немного о Вашей заставке. Свело серая с логотипами очень классно смотрится , лучше чем оранжевый фон в студии , он выглядит мрачно и неуютно . Мое мнение .)
Буду очень рада продолжению дискуссии!!!😁👍👍👍👍👍👍👍Я не философ, но мне понятно и это переключает традиционное повседневное мышление. Такой тренажёр для ума.
Господин Дацюк,несмотря на Ваши ,,закидоны" от начала-к середине,Вы такое выдали,что просто все суслики в округе вымерли ...🎉🎉🎉 Абсолютный респект!!! 1:12:47-космос!!! И никакие ,,башни,раздающие WI FI" рушить не надо+кусок мяса в ,,клетку" философам и аналитикам ...💪(свежего)! Респект сёрферам !!!!!!!!!!!!!! Арестович красиво попытался отскочить-,,мне очень нравится то,что здесь происходит ..." ,но не смог ... А дядя слева всё поливал цветы и поливал ...😊
Помоему они тупо по разным этажам бродили, на вашем языке как я его понимаю - если: Дацюк имел в виду договор на каждом из этажей от одного объекта до много систем, предложив каждому договориться, там где он может договориться, взяв для него тот этаж который для него понятен. Баурмейстер топил за одну карту. Арестович вообще один объект взял, но подозревая, что существует больше объектов но он только один может контролировать.
Дацюк, как умный человек, спрашивает, единство и многообразие чего? Лотому, как оппонент, говорит либеральными штампами, и не врет. Единство, в либеральном укладе, а многообразие, в том кто с этого сливки снимает, и кто кого эксплуатирует. з.ы. Не должен айфон стоить, как вагон пшеницы. Не должна копия Corel, стоить, как полсостава. И он понимает, что такие перекосы, не могут продолжаться вечно. Это банальная эксплуатация, как с неграми на плантациях, только с морковкой перед носом. а морковку уже сьели, или завяла. Надо создавать другую конструкцию миропорядка, но пока до этого дойдет, боюсь Дацюка уже не будет, да и большинства из нас. И придумают какой-то симулякр на очередные 20 лет, а потом появятся новые дацюки, и когда совпадет по времени, тогда заживем)))
Це дискусія чисто ПРО ФОРМАЛЬНІ КАТЕГОРІЇ... А як же проблеми нашої реальності??? Зокрема, що відбувається з мораллю сьогодні? Як визначити сучасне поняття свободи, які її межі? Чи має суспільство ділитися на багатих і бідних?
И в чём твоя претензия? Что дебаты не по той теме, которую хотелось видеть тебе? Или что в полтора часа не смогли засунуть труды на несколько томов по политфилософии и социологии?
Так о том и дискуссия. Нужна ли старая база выстроенная логически и зашедшая в кризис или другой подход на основе свободного мышления.Возможно я ошибаюсь,но я так это понимаю.
Историки вышли из философии. Станом на сегодня, историки опустились на уровень интерпретации фактов..., а не их осмысления в масштабе глобального развития
Нічо не понятно, але дуже цікаво. Подяка Баумейстру за переклад на людську мову, Дацюку за те що підриває мозок, Арестовичу за те що дає напрямок дебатам, бо до серфінгу Дацюка я ще поки не готовий)
От такого та й побільше, може й мислити навчусь поступово :) Дякую усім. І я так розумію, якби Бутусов погодився на дебати, то цієї зустрічі не було би. То ж щиро дякую Бутусову!!! :)
Zmicer Abrazcou 1,5 гадзіны запісу глядзеў гадзін 5... Ёсьць што паглядзець, над чым паразважаць... Вельмі цікавым было праз усе выказваньні ўдзельнікаў бяседы назіраць глыбінную матывацыю сьцьверджаньняў апошніх й іхні маштаб успрыманьня рэчаіснасьці... Таксама цікавая розьніца паміж філёзафам і мэтадолягам... Некаторыя фрагмэнты ў Дацюка таксама былі цікавыя... Цікава было назіраць як узаемазьвязаныя і нясупрацьлеглыя тэзы субяседнікі зводзілі да лінейнай супрацьлегласьці... Падаецца, што айкумены Дацюка гэта не "іное"..., гэта новыя старыя масонскія ложы... Думаю, што пару раз гэта можа быць цікавым..., але не надоўга. Думаю, цікавей было б пачуць цэльны (філязофскі) сістэмны сьветагляд кожнага з удзельнікаў у тым маштабе ўспрыманьня рэчаіснасьці, на які яны здольныя...
Браво Андрей Олегович! Более корректного человека так отстаивающего свою позицию в дискуссии я не встречал. И вообще систему "Монстр" возможно победить только другой системой. Морально правильной, мудрой и достаточно смелой. А по другому - никак не получиться. 😊 И вообще тема дискурса Неимоверно важна, на данное время. Но по большому счету в ней поставили лишь многоточие.
Послушав эту беседу, за что всем большое спасибо. Мне кажется, для меня, все свелось к надо давать человеку удочку, а не рыбу. Но Сергей Дацюк вывел в этом присловии еще одну плоскость - а надо ли человеку давать удочку, если он хочет - он сам ее сделает(или изобретет) и тогда он будет более развит чем когда ему ее дадут(раскужут как правильно мыслить). Чем то напоминает теорию, что инопланетяне не влазят в наше развитие потому что мы должны сами дойти до их уровня. Хотя сдругой стороны без популяризации мышления, как делает это Арестович, я бы возможно не заинтересовался такими вещами. Думаю мой вывод где то посередине - удочкой надо махать с далека, что бы хотя бы очертания ее было видно, показывая что такое возможно.
Вы откуда-то берёте раздавателей удочек одновременно вменяя им в обязанность эти самые удочки раздавать? А им это зачем❓ У Дацюка многое построено на следующем тезисе. Ты, с-ка, захоти удочку, пойми и прими безальтернативноть своего бытия без неё, вот тогда и потолкуем.
Дацюк специально был приглашен, чтобы пустить дискуссию под откос или его что-то гложет? Пожалуйста, проводите модерацию разговора и давайте одинаковое время для эфира каждому участнику.
Тема беседы актуальна как никогда. Без доступной правдивой информации люди дезориентированы, нет понимания происходящего, соответственно правильных решений. СМИ превратились в главное ЗЛО.
Делает это, разрушая все вокруг заодно - изобретать он способен? Элементарный порядок, при котором можно было бы сперва узнать о чем речь, а потом пусть уже - это ложно, потому что... Даже если это ошибка в самом фундаменте, покажи как элемент ложный один привёл ко лжи во всем образе, развей на примере. Нет - он даже пример не даст привести, так боится лжи. Но ты заявляешь себя знатоком, как же ты будешь менять, если сам боишься? А если не боишься лжи, то что? Боишься потери времени? Ну так ты потеряешь его больше противодействуя. Арестов. И Баумейст. имеют целью донести до другого, а Пацюк просто развлекается сам - поймут не поймут - ему по фени. Поэтому ставит в позицию, когда зритель должен вникать только в его поток мысли, отнюдь ничем не отличающийся от других - разве только чрезмерной напористостью. Последователю Пацюка надо быть как минимум Трампом. И то в итоге опрокинут - потому что это ложное представление о работе мира, такой подход не даёт ничего, разве только кучке терпил, согласных безмолвно выцарапывать признаки здорового смысла в мыслях неудачника, который не видит, что отторгает самой формой даже возможность передать суть. А те, кто станет слушать невежу - тем эта суть пользы не принесёт
Дацюк- бімба! Не зрозумів тільки, чому, говорячи про мышление, не сказав, що це, насамперед, дуже специфічні надзусилля, це велика робота, дууже енергозатратна.
Похоже, что Дацюк перестал понимать самого себя. Модель его многомирья это "Убил дракона и сам стал драконом". А из-за обесценивания инструментов дискуссии и самой дискуссии он не дает оппоненту возможности показать, что он всего лишь переизобретает все тот же мир, по отношению к которому он считает себя цербером.
Очень интересно просматривать такие эфиры спустя два года. Если испытание временем прошло успешно, то мы наблюдаем живых классиков)
Андрей слабоват... Плюс подщельмовывает Дацюка через искажение его тезисов, добавляя постоянно к ним "всё" и "все".
Подобные дискуссии намного более ценные чем высказывания каждого по отдельности в отдельных передачах, хотя последнее несомненно тоже важно. Спасибо Укралайфу за организацию!
Точно!
ЦЕ НЕ УКРАЇНСЬКІ ІНТЕЛЕКТУАЛИ...ЦЕ П'ЯТА КОЛОНА...АГРЕСІЯ І ОКУПАЦІЯ ПОЧИНАЄТЬСЯ З МОВИ ВОРОГА....ПНХ ЗА ПОРЕБРИК
@@abramschlimazel3266 Лікуйся, бо ж справляєш враження інваліда пропагандиського фронту: і в філософському дискуссі знайшов "запоребриків"... (
А. О. Баумейстер викладав філософію у Києво-Могилянській академії,
викладає різні філософські дисципліни у КНУ імені Т. Шевченка, згідно закону про державну мову - виключно українською. Арестович вільно спілкується обома мовами. Мова дискуссу мабудь була вибрана через С А Дацюка, уродженця Донецька, що більше користується російською в роботі над книжками філософського спрямування, хоча й не цурається і української у філософських статтях і ессе...
@@СергейКалинин-е1т2з та це хвора людина,не звертайте уваги
Хорошее мозговое упражнение. Так хотела под кофе самопросветиться,но пришлось отставить чашку и настроиться,включиться в дисскурс. Спасибо Андрею и Алексею за терпение,иначе мыслесплетения Сергея(такова его методика) доводит до бешенства- а,может,это и есть серфинг мышления... Спасибо,Людмила. (Крым)
Просто Дацюк перед ними, как профессор перед первокурсниками, которые с трудом могут сформулировать первичные понятия - "так что такое мышление, господа студенты, кто ответит"?
@@IevgeniiDiakonov В сухом остатке дискуссия свелась к тому же,к чему свелась вся современная философия:" а что вы имеете ввиду,называя это - этим".
@@АЛЕКСМАРК-ц5р что именно "этим"?
@@IevgeniiDiakonov или ТО - ТЕМ!Подставляйте любой феномен по желанию и - асса!- дискутировать по поводу уточнения его названия,определения.
Только прочитал название ролика уже в восторге от предвкушения прослушки !!! Огромное спасибо приглашённым , что смогли прийти и ведущей - за организацию этой ЭПИЧЕСКОЙ встречи !
Дацюк не умеет вести дискуссию, Баумейстер - умница и воспитанный человек, респект его стоической выдержке и интеллигентному поведению)
важно то какие вопросы они ставят в публичной дискуссии
люто плюсую!!!
Дацюк просто предпочитает активную дискуссию
ДАЦЮК - умничка, он провоцирует размышлять!!!
@@ПетровВасилий-б7е Дацюк = пацюк, какое к черту размышление, когда лицо потеряно - отвратительно и его следует оштрафовать за неуважение ко всем, зрителям в том числе. Это просто уродство.
Спасибо, что предоставили возможность для такой интересной дискуссии
Це було неймовірно , ви ідеально допонюєте один одного. Хочу подякувати кожного хто причетний до цього відео, чекаю на продовження.
Потрясающие дебаты! Очень красивые мысли! Спасибо за многие инсайты
Бомба!!! Продолжение будет?))
Спасибо большое! Дацюк самый свободный. Баумейстер академический философ, Арестович просветитель. Все были хороши.Упреки Дацюку несправедливы, он творчески агрессивен. Можно ли представить сдержанного Ницше. То-то же.
💯
Без Дацюка не было бы такого накала и дискуссия скорее всего была бы достаточно скучной и рамочной)
@@olegrybalka2910 Философия это искусство мыслить, а не наука мыслить. Сергей страстный как творец, многие этого не могут помыслить.
@@НатальяНагорнева Философия - это не наука и не искусство, - это Любовь...
☝️ ⚠️ Да
Арествич про искаженную пропагандой картину мира рвссказывает со знанием вопроса изнутри.
изнутри искажённой пропагандой картины мира?
Ну да, сам же в этом участвует активно со знанием дела :-)
Це у ворогів пропаганда. У нас шляхетна інформаційна війна :)
==Арествич про искаженную пропагандой картину мира рвссказывает со знанием вопроса изнутри.==
о да, в этом вопросе, ему даже можно верить ))
...или нельзя? )))))))
@@ДмитрийТрудов-х7к т.е. лично вам за деревьями лес видеть не судьба значит? :)
Беседа не всегда складывалась потому,что встретились философы теоретики и философы практики.А закончилась передача тем,чем должна была начаться
Определение терминов,базовых понятий,точек соприкосновения позиций.А в целом здорово!Спасибо!
"Удвойте им количество спирта и оставьте как есть"...ХD))))
мама, займитесь оргиями
Главне Дацюку не наливать!
Прекрасная дискуссия, молодцы парни, сплошное удовольствие!!! Спасибо огромное! Андрей Олегович очень уравновешенный, его конек это аргументы, факты и примеры, Сергей Доцюк немного агресивен, это в некоторые моменты напрягает, он не всегда дает договорить аппоненту, даже его положение в кресле немного агрессивное. Арестович, как всегда, вызывает приятные эмоции и он понятен. Баумейстер 10 баллов! Измаил, Одесская область. Спасибо Людмиле! Продолжайте подобные дискусси, это "луч света" в наше украинское "царство".
Лжец и глупец Арестович вызывает положительные эмоции?? Ну ну.
В наше говнявое царство!!!
Вы даже не подозреваете, как раздражают Сергея Дацюка оба тугодума..
@@IevgeniiDiakonov Но это Дацюк вечно просит присоединиться Баумейстера
Спасибо Укрлайф за организацию встречи!
Интересно читать комментарии об этой дискуссии на разных каналах. Приверженцы восхваляют своего кумира, и дружно ругают Дацюка))
Отличный формат, и, как всегда, мало.
Дацюк эмоционален, но говорит о фундаментальном, копает вглубь.
Круто! Три моїх улюблених спікера! Респект укрлайф! )))
Глоток свежего воздуха для мозга :) Спасибо!
Супер!!!
Дискуссия - супер !!! Не хотелось,чтобы она заканчивалась....
Каждый из дебатеров хорош по своему. С нетерпением жду продолжения! Спасибо!
Круто!))) Дивлюсь із задоволенням 😍
Рассудительность, манипуляция и бравада, идеальный компот из мыслителей ))) Безумно интересно, на 1 дыхании. Огонь формат, пожалуйста продолжайте !!
Проводя исторические параллели, можно охарактерирозовать данную дискуссию как спор даосского монаха-отшельника (С.Дацюк ), монаха-иезуита (А.Баумейстер) и странствующего самурая (А.Арестович). Из-за встречи разных концепций рождаются очень толковые умозаключения. Думаю продолжение будет не менее интересным.
Мы(договоренность) как начало находится в "ново-мы-чании" через инопроцесс Да-цю-Дао
Это просто круто!
Спочатку здалось ніби попав серед античних філософів але у ХХІ ст. Потім розумієш, ось які вони сучасні професійні філософи, цікаво і круто, застваляє побачити світ поіншому, так як філософія це інструмент для обгрутування і розуміння. Респект.
@@robinbugs античными и Украина говорящими
ЦЕ НЕ УКРАЇНСЬКІ ІНТЕЛЕКТУАЛИ...ЦЕ П'ЯТА КОЛОНА...АГРЕСІЯ І ОКУПАЦІЯ ПОЧИНАЄТЬСЯ З МОВИ ВОРОГА....ПНХ ЗА ПОРЕБРИК
@@abramschlimazel3266 Здравствуйте напишите пожалуйста на русском а то я слепая И у меня голосовой помощник на русском ничего не понимаю Не первый комментарий не 2
@@robinbugs Спасибо большое
@@robinbugs а я тут из Подмосковья обзавидовалась а Абрам то может быть ещё к нам их и выгонит
Обожаю Сергея Дацюка! 👏👏👏👏👏Очень интересная дискуссия!👍👍👍👍 Три неординарных личности. Благодарю Укрлайф за то, что собрали их и дали возможность.
Спасибо!
карамелька круче
Вам подобаються інтелектуалізовані хами-демагоги? Якщо так, то скоріше за все Ви полюбляєте, м'яко кажучи, грубе домінування... Перепрошую.
@@Triumf108 Ні, я не згодна із таким сприйняттям Сергія Дацюка.🙂 Це не особистісне ставлення, а розуміння такого психотипу людей. Дацюк не хам, хоча так може здаватися. Такі люди високопрофесійні. Їх рівень професіоналізму настільки високий, що їх неможливо переконати в іншій позиції, вони врахували все. З ними можна бути тільки соратником - надати, наприклад нові факти чи ідеї, які вони вбудують у свою систему, або відкинуть. В нього такий психотип. Таких людей потрібно приймати такими, як вони є і пробачити професійну запальність. Сергій Дацюк мислить структурно і масштабно, фундаментально пропрацьовує усю багатоваріантність. І певна критичність, зверхність та нетерпимість відноситься не до співрозмовника, а до фактів і ідей, які він миттєво проецирує на свою модель і відкидає усе зайве. І Сергій в своїй аналітиці правий (як представники такого психотипу, бо вони неймовірні трудоголіки і вміють бачити і передбачати майже все - на 99%). В нього прокидається азарт творця, нестримна буря мисленевого виру... З такими співрозмовниками потрібно долучитися до стрімкого польоту його думки у захоплюючому, інтелектуальному квесті. Саме тому, що він правий, пробачимо йому певну його тоталітарність. Бо такий підхід дозволяє захистити істинну структуру бачення, сенсів та світогляду від словоблуддя. Найцінніші ідеї або вбудуються та змінять головну структуру, або залишаться відкритими питаннями для подальшого розвитку та аналізу. А інші дуже цікаві співрозмовники Сергія Дацюка додають "смаків та фарб" до головної структури. І це теж дуже цінно. Вони перевіряють цю модель на якість.
І ні, я не терплю проявів грубого особистісного домінування. Я дуже люблю професіоналів. Приймаю думку опонента і категоричний захист своєї ідеї, якщо він правий. Ми усі не ідеальні, тому я приймаю людей з їх недоліками в певних межах. А ці межі обумовлені моєю власною можливістю корегувати та впливати на прояви апонента - переводити іх у більш конструктивне, гармонійне русло порозуміння. Олексій Арестович продемонстрував свій талант ведення перемовин: він утримував екологічний рівень розмови не втрачаючи свій авторитет. Мені дуже подобається, як дружина Сергія Дацюка - Ольга м'яко але упевнено веде дискусію. (На Ютуб каналі " Субботний кофе").
Головне тримати увагу на суті розмови, а не на своїх амбіціях.
@@irynairyna3739, щиро дякую Вам за широку відповідь! А також за те, що Ви не образились, а пішли глибше - в сенси. Сьогодні це досить рідка здатність.
Мушу сказати, що з Вашим баченням та сприйняттям пана Дацюка я теж не погоджуюсь😉, але менше з тим.
Що мене цікавить більше, власне, це моє питання до Вас. Неодноразово Ви згадували про певний психотип. Чи могли б Ви детальніше пояснити якою типологією користуєтесь та до якого психотипу відносите пана Дацюка?
Маю ще не одне цікаве запитання до написаного Вами☺️. Але повернуся до них, якщо складеться і зорі сприятимуть😁.
Фантастично! Триголове мультирольове драконятко вчить нас змагатись зі справжнім монстром! Бракує четвертої голови - тієї, що "Дон Румата"! Запрсіть і його, буде ще веселіше - він одразу скаже, що не дискутує з профанами, і на тому буде кінець! Все думав, а в якій формі краще вийде розкрити очі на вас усіх кільком фанатіючим на вас друзям. Аж тут ця передача - поталанило! Єдина по-спражньому, без понтів мисляча людина - наша мила ведуча. Уклін Вам, Людмило! Доречі, мова, якою розмовляє ваша потенцйно четверта , драконятко, голова, може й допоможе порозумінню. Бо мова трьох інших (тепер і завжди) - лише для розбрату, війни та брехні. До зустрічи у збалансованому квартетному складі. Свято.
Мне кажется, что каждый из участников дискуссии по-разному представляет себе аудиторию к которой апеллирует. Андрей хочет помочь проснуться желающим проснуться, Алексей работает с проснувшимися, а аудитория Сергея - это сталкеры. ) Может и не стоит объяснять Сергея спящим? А сталкеры и так поймут.
Хорошо сказали 👍
Ахах, а почему сталкеры?
Браво! Это было прекрасно!
Огромное спасибо !!!Отдельное спасибо Дацюку.Благодаря ему Андрей Олегович смог показать как надо красиво дискуссировать,сохраняя самообладание и уважение к оппоненту...Мне есть чему учиться..Бауместер -- Мастер слова.Суппер!
Згодна з Вами, влучно вхопили ...
100%!
в кайф с самого начала) спасибо всем участникам. надеюсь, будет продолжение.
Дякую! Сильна бесіда!!! Прошу організувати ще! І буду вдячний за більшу кількість пояснень.
Велика подяка Вам за роздуми та умовиводи. Гарна дискусія! Більше таких програм!
Браво. От всех жителей Московской области благодарю участников и организаторов этого пира мысли!!!!!!
Это очень странно
Пир духа !!!
@@user-vu7ke6ib1t этот пир как бы предполагает уничтожение мацквы
@@andreygujely8055 на самом деле ничего не предполагает
@@грязныйгарри-б5с на самом деле именно это и предполагает
Спасибо за вашу работу. Обязательно ТРЕБУЮ продолжения
Спасибо!!! Как хорошо, что мир людей разнообразен. В дискуссии , на мой взгляд, соблюден баланс. Спасибо каналу за такие передачи.
Текстовая расшифровка беседы на "Хвиле" hvylya.net/interview/220281-debaty-baumeystera-arestovicha-dacyuka-o-borbe-s-monstrom-kotoryy-ubivaet-myshlenie
Круто, мне понравилось, хотелось бы продолжение дискуссии
Ведущей за организацию такого действа и подбор таких экспертов 5 балов . Считаю. что для думающих слушателей это подарок.
5 это из 12??
Продолжения должны следовать!
Булоб дуже цікаво щоб в ТКГ була присутня вся ця трійка. Дуже цікавий дискурс. Гордість за мою Країну виходить на новий рівень. Слава Україні!!!!!!
супер, смотрел с удовольствием
Продолжить это потрясающе спасибо
Респект мне, что я выдержала первый час. Не выключила гвалт, что бы услышать интересные мысли неординарных людей. 😃
Интересно, что девушка этим занимается)
Прекрасна дискусія, дякую всім 3 учасникам. Виключи хоч одного з них і діалог би втратив.
Хотим ещё........
Сегодня я увидел вживую, как невозможно что-либо внятно мыслить, если не мыслить что-нибудь одно
Дацюку нужно кулаки применять, чтоб еще убедительнее быть, что там панькаться?!
))) 100%
Дацюка в депутаты !
Весьма драйвово...👍ВО❗
Крутецкие "Парни "
Лихо взвинтили тему трудно подъёмную...
Такой себе "бэтл" мозгов..
Легко воспринимать,
именно этих трёх слушаю внимательно, много и часто.
Особая симпатия
А.Баумейстеру и А.Арестовичу.
С.Дацюк мудрён, но и силён...
Просим продолжения.
И чтобы мыслители не перебивали друг друга ...
Ведущая умница.
СПС!
Продолжение нужно обязательно, т.к. по линии критика, аналитика, практика до последней ещё им часов "надцать" говорить надо
Если исходить из 16-ти типов мышления, определяющих наши взаимоотношения в социуме, то о ни каком общем подходе к решению наших противоречий не представляется возможным. У каждого из психотипов свои экзистенциальные требования и планы. Для разрешения вечных земных проблем, связанных с различным видением, нужны во многом иные подходы.
Моя кошка,поймала мышь ,пока я ей объясняла,что эта мышь полевая,а ловить нужно мышей в доме,она благополучно съела мышку.Кошка просто знала,что мышка это просто еда.Мышление кошки было просто реальным.
🤣
"...Мышление кошки..."
Олена, это не мышление, это врожденный рефлекс, передаваемый через геном. А лягушка схватила комарика. А муравьи построили огромный домик....
Вы же не хотите, что бы ваша башка была, как у мартышки?
@@moscow3424 Это есть у нас у всех, рептилоидный мозг в мозжечке, или где там.
@@СчастливаяФеминистка
"... у нас у всех..."
Действительно, мозг формировался из органа половой ориентации рептилий. В т.ч.. Нам достался от них вомероназальный орган, пластика носа может привести к фригидности.
Грубо, наш детский мозг, близок к мозгу приматов. А потом он развивается до 25 годиков (в среднем по больнице).
Все мозги морфологически похожи. Здоровые весят от 900 гр. до 2,5 Кг. Но размеры структур отличаются. Разница по подполям может доходить до сорока раз. А у Маяковского нашли два подполя, которые больше ни у кого пока не встретили.
Кстати, женский мозг (в среднем по больнице) на 10% меньше мужского. А разница в геноме на уровне межвидовой, как между волком и лисой. Но структурные особенности мозга гораздо важней объема. В толпе тупых мужиков вполне может оказаться гениальная тетка.
@@moscow3424 Не тратьте слова на Братство славян Братство рабочих и никаких прочих
Wow! Какие гости . Большое спасибо . Слушать умных людей огромное удовольствие . Люся Вам и Uklife спасибо спасибо за очень интересный канал , такого второго на TH-cam нет.
(Если позволите немного о Вашей заставке. Свело серая с логотипами очень классно смотрится , лучше чем оранжевый фон в студии , он выглядит мрачно и неуютно . Мое мнение .)
Буду очень рада продолжению дискуссии!!!😁👍👍👍👍👍👍👍Я не философ, но мне понятно и это переключает традиционное повседневное мышление. Такой тренажёр для ума.
Господин Дацюк,несмотря на Ваши ,,закидоны" от начала-к середине,Вы такое выдали,что просто все суслики в округе вымерли ...🎉🎉🎉
Абсолютный респект!!!
1:12:47-космос!!!
И никакие ,,башни,раздающие WI FI" рушить не надо+кусок мяса в ,,клетку" философам и аналитикам ...💪(свежего)!
Респект сёрферам !!!!!!!!!!!!!!
Арестович красиво попытался отскочить-,,мне очень нравится то,что здесь происходит ..." ,но не смог ...
А дядя слева всё поливал цветы и поливал ...😊
ЭТО неописуемо интересно, познавательно и полезно - КЛАСС!!! Это - БОМБА!!!
ДАЦЮК - ФИЛОСОФ - КОСМОС!!! АРЕСТОВИЧ - УМНИЧКА-ПРОСВЕТИТЕЛЬ!!!
АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ - ИНТЕЛЛЕКТУАЛ- ИНТЕЛЛИГЕНТ!!! СУПЕР! СПАСИБО!
ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ С НЕТЕРПЕНИЕМ!!! 👍👍👍👏👏👏
Пані Тильна,вибачаюсь,але зайві,мабуть,Ви.
@@ІринаТильна-ч1б Пані Ірина.5 (п'ять)років,, Філософських етюдів " на Ukrlife (Баумейстер -Арестович) видно промайнули без Вашої участі.
Будьласочка:наберіть Ukrlife,,, Філософські етюди."
@@ІринаТильна-ч1б Та хіба ж ми не люди?Нехай Вам сьогодні присниться Андрій Олегович та Сергiй Аркадійович.
@@ІринаТильна-ч1б 5 серпня. Лев.Рррррр!Хоча,який я,в біса,лев.Старий, звичайний, хатній кіт.
@@ІринаТильна-ч1б Дякую Вам на доброму слові.
Хочу продолжения!
Дацюк давит собеседников не аргументами а прерываниями, аж стыдно за него
Помоему они тупо по разным этажам бродили, на вашем языке как я его понимаю - если: Дацюк имел в виду договор на каждом из этажей от одного объекта до много систем, предложив каждому договориться, там где он может договориться, взяв для него тот этаж который для него понятен. Баурмейстер топил за одну карту. Арестович вообще один объект взял, но подозревая, что существует больше объектов но он только один может контролировать.
БОМБА!!!
:-))) Чем КАЖУТСЯ умней философы, тем дурней страна!
Супер!!!
К примеру как в Россий, такие умные люди сидят в ГосДуме и на НТВ. Что думаешь страна на пороге безумия и развала.
@Юрий да но они сменяются. А здесь 23 года застой.
@@LekenAinur деточка, что ты забыла в России? Вильна Украйна ждет тебя с распростертыми!
@@LekenAinur так в Америке тоже по 30 лет сидят в сенате и ниче не кашляють
Дацюк как подросток - протестует и провоцирует, но при этом неясен и заносчив.
Дацюк, как умный человек, спрашивает, единство и многообразие чего? Лотому, как оппонент, говорит либеральными штампами, и не врет. Единство, в либеральном укладе, а многообразие, в том кто с этого сливки снимает, и кто кого эксплуатирует.
з.ы. Не должен айфон стоить, как вагон пшеницы. Не должна копия Corel, стоить, как полсостава. И он понимает, что такие перекосы, не могут продолжаться вечно. Это банальная эксплуатация, как с неграми на плантациях, только с морковкой перед носом. а морковку уже сьели, или завяла. Надо создавать другую конструкцию миропорядка, но пока до этого дойдет, боюсь Дацюка уже не будет, да и большинства из нас. И придумают какой-то симулякр на очередные 20 лет, а потом появятся новые дацюки, и когда совпадет по времени, тогда заживем)))
Це дискусія чисто ПРО ФОРМАЛЬНІ КАТЕГОРІЇ... А як же проблеми нашої реальності??? Зокрема, що відбувається з мораллю сьогодні? Як визначити сучасне поняття свободи, які її межі? Чи має суспільство ділитися на багатих і бідних?
И в чём твоя претензия? Что дебаты не по той теме, которую хотелось видеть тебе? Или что в полтора часа не смогли засунуть труды на несколько томов по политфилософии и социологии?
Тема передачи - искать человеку новые смыслы для спасения!!!
Так о том и дискуссия. Нужна ли старая база выстроенная логически и зашедшая в кризис или другой подход на основе свободного мышления.Возможно я ошибаюсь,но я так это понимаю.
Огромное спасибо всем в этом эфире. "Выключать не хотелось")
Философы все понимают, ничего не умеют. Инженеры все умеют, ничего не понимают. Есть ещё историки, на месте патологоанатомов.
Историки вышли из философии. Станом на сегодня, историки опустились на уровень интерпретации фактов..., а не их осмысления в масштабе глобального развития
@@oxanamelnychuk5337 из философии вышли все науки... кроме геометрии )
@@ДмитрийТрудов-х7к Геометрия так и не вышла?)
@@artemg9753 а геометрия, судя по названию, вышла из жесточайшей эмпирики ;)
Нічо не понятно, але дуже цікаво. Подяка Баумейстру за переклад на людську мову, Дацюку за те що підриває мозок, Арестовичу за те що дає напрямок дебатам, бо до серфінгу Дацюка я ще поки не готовий)
От такого та й побільше, може й мислити навчусь поступово :) Дякую усім. І я так розумію, якби Бутусов погодився на дебати, то цієї зустрічі не було би. То ж щиро дякую Бутусову!!! :)
Спасибо! Было очень интересно! Но тяжело для восприятия в некоторых местах)
Вьі сказали: "координирует" - отвечайте за слова.
А они предьявят...
Философские течения троещиньі 90х. Ложная дихотомия есть? А если найду?
А если не найдём, то хоть должность телеведущего получим.
Или уже...
Я думал они подерутся))) У меня аж динамик зарипел от таких страстей! ЛАЙК
Вот цена плюрализма-всем морды набить(кулаками того,кто сильнее) ...
Давно мав бажання послухати їх разом!
Zmicer Abrazcou
1,5 гадзіны запісу глядзеў гадзін 5...
Ёсьць што паглядзець, над чым паразважаць...
Вельмі цікавым было праз усе выказваньні ўдзельнікаў бяседы назіраць глыбінную матывацыю сьцьверджаньняў апошніх й іхні маштаб успрыманьня рэчаіснасьці...
Таксама цікавая розьніца паміж філёзафам і мэтадолягам...
Некаторыя фрагмэнты ў Дацюка таксама былі цікавыя...
Цікава было назіраць як узаемазьвязаныя і нясупрацьлеглыя тэзы субяседнікі зводзілі да лінейнай супрацьлегласьці...
Падаецца, што айкумены Дацюка гэта не "іное"..., гэта новыя старыя масонскія ложы...
Думаю, што пару раз гэта можа быць цікавым..., але не надоўга.
Думаю, цікавей было б пачуць цэльны (філязофскі) сістэмны сьветагляд кожнага з удзельнікаў у тым маштабе ўспрыманьня рэчаіснасьці, на які яны здольныя...
Одного я так и не понял: кто из них летит в Ленинград? :)
Браво Андрей Олегович!
Более корректного человека так отстаивающего свою позицию в дискуссии я не встречал.
И вообще систему "Монстр" возможно победить только другой системой. Морально правильной, мудрой и
достаточно смелой.
А по другому - никак не получиться. 😊
И вообще тема дискурса
Неимоверно важна, на данное время.
Но по большому счету в ней поставили лишь многоточие.
Классно
Не все интеллектуалы мыслят! Браво, Сергей! 👏👏👏
Дацюк жжет даосским напалмом )
Вкусно! Заносите ещё!
Супер комент! Спасибо
Красавчики..Моя повага .
Послушав эту беседу, за что всем большое спасибо. Мне кажется, для меня, все свелось к надо давать человеку удочку, а не рыбу. Но Сергей Дацюк вывел в этом присловии еще одну плоскость - а надо ли человеку давать удочку, если он хочет - он сам ее сделает(или изобретет) и тогда он будет более развит чем когда ему ее дадут(раскужут как правильно мыслить). Чем то напоминает теорию, что инопланетяне не влазят в наше развитие потому что мы должны сами дойти до их уровня. Хотя сдругой стороны без популяризации мышления, как делает это Арестович, я бы возможно не заинтересовался такими вещами. Думаю мой вывод где то посередине - удочкой надо махать с далека, что бы хотя бы очертания ее было видно, показывая что такое возможно.
Вы откуда-то берёте раздавателей удочек одновременно вменяя им в обязанность эти самые удочки раздавать?
А им это зачем❓
У Дацюка многое построено на следующем тезисе.
Ты, с-ка, захоти удочку, пойми и прими безальтернативноть своего бытия без неё, вот тогда и потолкуем.
Огромное уважение Баумейстеру, моё безграничное признание и любовь Дацюку, благодарность Арестовичу за дипломатичность
Дацюк специально был приглашен, чтобы пустить дискуссию под откос или его что-то гложет? Пожалуйста, проводите модерацию разговора и давайте одинаковое время для эфира каждому участнику.
Ты так ничего и не понял, да?
Дацюг очень колоритный тип. Анархист по сути своей. К госуправлению его нельзя допускать но прислушиваться к нему несомненно стоит.
мне понравилось, давайте еще
про мыслесёрф- круть! именно так
Тема беседы актуальна как никогда. Без доступной правдивой информации люди дезориентированы, нет понимания происходящего, соответственно правильных решений. СМИ превратились в главное ЗЛО.
СМИ и Интернет!!!
Дацюк серебряный серфер, разрушающий миры. Из марвела
Делает это, разрушая все вокруг заодно - изобретать он способен? Элементарный порядок, при котором можно было бы сперва узнать о чем речь, а потом пусть уже - это ложно, потому что... Даже если это ошибка в самом фундаменте, покажи как элемент ложный один привёл ко лжи во всем образе, развей на примере. Нет - он даже пример не даст привести, так боится лжи. Но ты заявляешь себя знатоком, как же ты будешь менять, если сам боишься? А если не боишься лжи, то что? Боишься потери времени? Ну так ты потеряешь его больше противодействуя. Арестов. И Баумейст. имеют целью донести до другого, а Пацюк просто развлекается сам - поймут не поймут - ему по фени. Поэтому ставит в позицию, когда зритель должен вникать только в его поток мысли, отнюдь ничем не отличающийся от других - разве только чрезмерной напористостью. Последователю Пацюка надо быть как минимум Трампом. И то в итоге опрокинут - потому что это ложное представление о работе мира, такой подход не даёт ничего, разве только кучке терпил, согласных безмолвно выцарапывать признаки здорового смысла в мыслях неудачника, который не видит, что отторгает самой формой даже возможность передать суть. А те, кто станет слушать невежу - тем эта суть пользы не принесёт
@@evraya1 = гения поймет только гений = аристотель. =блондинкам противопоказано слушать великих мыслителей = с. дацюк
@@АнатолийКовалев-з3б ;-)))
Прежде, чем слушать Дацюка, надо его читать.
@@АнатолийКовалев-з3б все блондинки так говорят :)
Три мудреца собрались , как в древних приданиях 🙂 У умной женщины .. Класс..
Суперок. Благодарю
Эта троица является новой украинской интеллигенцией ! Честь Вам и хвала !
Класс!
Чекаємо на продовження. Ця трійця просто неперевершена. 👋👋👋
Дацюк сыплет заученными терминами и вдет себя как бескомпромиссный преподаватель
"Почему-то", высерают подобное твоему те, кто не понимает этих терминов. Зачастую со средним образованием. Вы одно Из, или оба?
@@chelseasmile4476 Ну у вас-то Судя по комментарию три высших i5 аспирантур
@@chelseasmile4476 Судя по твоих терминах, то явная остановка развития на АНАЛЬНОЙ стадии. Дальше полемика бесполезна.
Так приємно дивитися на трьох джентельменов- інтелектуалов, просвітників. Цікаво їх слухати , намагатися зрозуміти.
Занятно!))
Как вообще Дацюк в туалет, по нужде, ходит? - тоже разрушает дискурс?))
Дацюк старается не ходить писять дабы рекурсивно разрушать внутренний диалог с мочевым пузерем
в хождении по нужде нет мышления - только рефлекс и немного навыка
Скорее рождает новые софистические мыслеформы
Прикольно вы все насчёт поссать в ней дискурса
@@innakarlsson7142 Как же без мышления определить, что нужда именно та, и идти с ней надо именно туда, куда ходят по конкретно этой нужде?)
Баумейстер "вы навязываете мне ваш язык" превосходно
ЦЕ НЕ УКРАЇНСЬКІ ІНТЕЛЕКТУАЛИ...ЦЕ П'ЯТА КОЛОНА...АГРЕСІЯ І ОКУПАЦІЯ ПОЧИНАЄТЬСЯ З МОВИ ВОРОГА....ПНХ ЗА ПОРЕБРИК
@@abramschlimazel3266 попробуйте изложить это на языке соответствующем вашему имени т е на идише. Удачи
@@abramschlimazel3266 Абраша, вы не правы! ))))
Дацюк- бімба! Не зрозумів тільки, чому, говорячи про мышление, не сказав, що це, насамперед, дуже специфічні надзусилля, це велика робота, дууже енергозатратна.
А почему эта бимба не на мове балакает? Казачок он засланный
@@грязныйгарри-б5с А тебе зачем?
@@viktorvishnyov4191 потому что непорядок! Какой пример подаёт патриотам? Сейчас он у люси на канале. А завтра у оли скабеевой в студии 😀
Как мне это нравится!
Даже не знаю кто лучше!
Бери всех: оптом дешевле.
Дацюк рулить
ДАЦЮК неподражаем!!!
Дык единство многообразия
Продолжайте
Похоже, что Дацюк перестал понимать самого себя. Модель его многомирья это "Убил дракона и сам стал драконом". А из-за обесценивания инструментов дискуссии и самой дискуссии он не дает оппоненту возможности показать, что он всего лишь переизобретает все тот же мир, по отношению к которому он считает себя цербером.
за дацюка и баумейстера , палец вверх 👍👍👍. спасибо ребята.