Аскольд Иванчик: "Киммерийцы и их вторжения в Переднюю Азию: история и археология"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ต.ค. 2018
- Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 29 сентября 2018 года.
Лектор:Иванчик Аскольд Игоревич - доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН.
Замечательный лектор. Без воды, по сути дела, очень увлекательно.
Классная лекция. Особенно в заключительной части, где А.И. дает ответы на вопросы. Без "Эээ", логично, доброжилательно, иронично. Спасибо.
Эээ - было в ответах прям на первый вопрос)))))
Точно, я сначала и не заметил, что отличает его от других, а это именно отсутствие "любимого" нами всеми - ээээ😀
Отличная лекция, приятно послушать.
Спасибо за увлекательную лекцию. Интересно было, узнал много нового.
Очень славная лекция: чётко, внятно, научно.
Шшшшшшшшшшшшшшшшлшшшлшшшшшшшшшь
Мой дом расположен возле стойбища киммерийцев. Привет из Луганска. Наш краеведческий музей имеет коллекцию киммерийских вещей и железного оружия. Они умели плавить сталь еще в бронзовом веке. Поэтому и прекрасно воевали. Жили оседло, а куда ушли с изменениями климата - неизвестно.
это лапша, эти земли наших предков
@@user-pg2xs2kl8m Каких? И почему лапша?
@@rayman3488 шумеров видимо, предков казаков
Никуда не ушли, потеряли название и влились в другие этносы
@@David_Sirovsky Сначала надо выяснить кто такие казаки, которые жили в юртах и занимались в основном грабежом и скотоводством.
Шикарная лекция! Спасибо Аскольду Игоревичу за интереснейшую лекцию.
самый не предвзятый лектор настоящий профи однозначно лайк и подписка, я столько говна перелопатил на ютубе и профессоров разных мастей этот реально обьективный.
Я если честно, думала, что киммерийцы это придуманный народ от автора книг о Конане - Варваре. А оно вон что. Безумно интересная лекция.
Познавательная лекция...
С интересом прослушал .
Dziekuje bardzo! CZESC.
Очень хорошая речь у спикера. Слушать одно удовольствие 👍👍
Спасибо автору за интересную лекцию, а также за карту за карту и фото к ней.
Большое спасибо за лекцию! Слышал о Киммерийцах только в повестях о Конане варваре, очень интересно узнать о реальном прототипе.
KUMIKI
Ну предположим киммерийцы из конана никаким боком к обсуждаемому народу не относятся, даже если брать чисто описание фентезийного народа то они горцы а не кочевники. Отсыл к говардовским киммерийцам есть в Европе в лекции упоминаются те народы.
А не исключено что это от слова химера. 😀 😀 😀. Если боевая конница которой никто не мог оказать сопротивления имела необычные доспехи и лошади были закрыты устрашающими доспехами для пеших противников это был просто ужас.
@@user-hp1vh8zv1q Химера это коза с др. греческого. Они коз разводили значит.
@@user-hp1vh8zv1q "козодои" или "люди-козлы", как бы двусмысленно это не звучало
неправда: Скифы не самоназвание, так эллинцы называли народы, жившие в Аскыпе ( по эллински - Скифия), а самоназывались они по разному, но только не Скифами.
Отличный русский язык. Без псевдонаучного мусора. Заслушался. Дочке рекомендую, как урок родного языка.
особенно номадизм, прекрасный пример русского слова. не преувеличивай
@@user-jb5ki4qp8n х
Спасибо большое за отличную лекцию!
Наконец-то! Очень ждал, огромное спасибо!!!
хорошая лекция.
правильный подход: пока точно не установлена этничность нельзя культуру относить к какому-то этносу.
Vielen Dank ! Sehr interessant !
Спасибо, интересно слушать.
Очень здравые рассуждения!
Спасибо ! Очень информативно !
Класс, реально интересно спасибо, я по войне в горах нашел как то дротик и фибулу как мне потом сказали Киммерийцев, видео есть на канале у меня с того выхода.
Киммерийцы сначала жили на Мангышлаке на берегах Каспийского моря. Потом у Черного. Это как татар-монголы вытеснили половцев в Закавказье, Турцию, в Венгрию и т д. Кемер-край воды.
в кабарде находят захоронения киммрийцев
Шиза?)
Кимер - душа,энергия коня. Мерки- душа,энергия коня.от перемены мест слагаемых смысл не изменился и у вас в Казахстане нас пункт -Мерке, чуть искаженно, правильно Мерки, от него Меркит, если мерке именно,то делать производить коней, интересно в Мерке был есть конезавод?
@@khakangunnars8580 тушёнку конскую в Мерке делают, да. А так, Ким - корейская фамилия, а "мер" - это море, морской. Корейцы кочевые это были. В Казахстане есть корейцы?
@@khakangunnars8580 в Афганистане до сих пор есть племена Саак, Кимериа, Сармат. К тюркам не имеют никакого отношения
Хорошая лекция. Редко увидишь настолько систематически поданную информацию. Приятно слушать и легко запоминать.
В Ингушетии, на територии древней столицы Аланского царства города Магас, практически на всех городищах встречаются артефакты Кимерийской культуры, в перемешку с предметам Кобанской, Аланской культуры. У Ингушей, до недавнего времени, женшины носили головные уборы, точь в точь как у вас на картинке. Так же, у Ингушей, воина совершавшего походы за добычей на другие народы, называли KONAH, и до сих пор мужчину называют Конах. Не кажется ли вам, что все эти исследования по кимерийцам, по тем же скифам, ведутся немного не в том направлении, может стоит поискать корни кимерийцев на кавказе? Так же, если с Ингушского перевести слово кимериец, то получается Корабельшик.
Вот вы говорите,культуры не различаются. А как быть с железными киммерийскими кинжалами с характерной заострённой с двух краёв гардой, совершенно не характерной для округлых скифских акинаков??? К тому же, эти кинжалы имели узкое колющие лезвие, как средневековые стилеты.
Видимо, каждый археолог имеет излюбленную теорию. И как-то так получается, что у него в памяти оседают только факты, подтверждающие эту теорию.
@@user-lg4od6xg1e Я общался с харьковскими археолагами на эту тему (нашёл под Харьковом киммерийский кинжал в отличном сохране,и решил поинтересоваться этой темой),-они склоняются к позиции советской исторической науки по этой теме,и критикуют Иванчика.При этом,соглашаются,что Иванчик привёл много материальной культуры,но интерпритацию Иванчика не поддерживают.
@@AntohaIvanov Даже на изображениях киммерийцы и скифы различаются одеждой и формой колпаков.
В казакстане есть местность кара кемер
В России вообще Кемерово есть и Кимры!
В Афганистане есть племена Саак, Кимериа, Сармат, этнические индоиранцы, не тюрки, говорят на иранских языках
@@David_Sirovsky в афганистана проходила иранизация со времен кира. город балх имел семь ворот, одно из них называлось ат- тюрк. это в 6 веке. распространенное название в тюркской среде перевод - врата тюрков или главные врата.
@@bolt-o-zaurus4316 в кемерово есть речка кемер с татарского перевод уголь, грызть. и древнее поселение татар ( тюрков) было. название рек не миняются тысячелетиями.
А ааааааааа ..Оооооо...
Сколько можно , то ..слушать..
Спасибо за лекцию!и неоднозначность!Это заставляет некоторых Думать!!!и анализировать!
пс мое мнение : Скифы- это название Врагов..Атакующих....(варвары и тп синонемы)...Этнос и быт примерно развивался одинаково везде!!!!!!!!!...с нашествиями привносились модернизации и новшества...их же называли ТАК ,-те Которые такими не являлись!но пользовались уже теми знаниями по литью ,шитью и тп.Описывают же: кочевые скифы были ...но в какой период???! те есть если не кочевые-то не скифы!!!!!!!!!!!!???...ответ в пришествие...так и греки понаехали...арганавтами звали....но они видать не агресивные были.
за 6веков быт сменился,все смешались...были войны ....катаклизмы,эпидемии и тп ...все поменялось.Некоторые написали 1 раз и некоторые повторяют,а другим все и так понятно!
Скифы - с Киева, а Кимры - древний киммерийский город! (шутка, но многие примерно так рассуждают, пытаясь привязать свой современный язык в нынешнем виде к зачастую географически отдалённым древним названиям, особенно экзоэтнонимам в опосредованной передаче).
Ага. Вопиющий случай - этруски.
Скифы с Хайфы же! Учите в историю. Ещё были с Хивы, но всех наделали великие тюрки. Они и Хайфу по ошибке основали. Шли то в Хиву из Токио, но промахнулись малость вокруг Гиндукуша.
Скифы это ингуши, часть ингушей, которую называют Орстхой или Карабулаки.
Киммерийцы тоже ингуши.
Кий (имя основателя Киева) это исконное исключительно ингушское имя.
Киммерийцы и скифы это один народ, между ними не было противостояния.
Само имя Аскольд Игоревич - звучит " исторически ".))
А почему не затронули версию их происхождения на территории Кавказских гор. В этих местах множество поселений бронзового века и датировкой до 30000 лет до нашей эры.
Откуда в Туве пантера?
Если таких каналов не будет - наши дети будут глупее их предков
Если образованием твоих детей будут заниматься "каналы", то они 100% будут глупее предков, если не сказать прямо - дегенератами и идиотами.
Веселят мамкины филологи в комментариях 🤣
а если не мамкины, а вполне себе краснодипломники профи?)
@@rudenychsergio то добро пожаловать и очень приятно!)
Да, вот у меня со школы, когда изучали народы СССР, вызывало удивление, почему говорят об украинцах, как о братском славянском народе. А моя мама из Запорожья, темноволосая и кареглазая. Хотя, по описаниям тех же западных путешественников, историков, славяне были голубоглазые, со светлыми волосами.
И вот на склоне лет услышала, что у одного народа было два рода; в одном люди тёмные, а в другом светлые. Наверное, разные рода людей объединялись в народ единый по каким-то причинам. Название народа одно, а рода разные. Я так не попала туда, где мама родилась, сама бы увидела какие люди там живут, и сама бы нашла ответ на своё недоумение. Но нынешнюю Украину это не интересует, впрочем и раньше не интересовало, иначе не случилось бы то, что сейчас происходит. Конечно причины разные происходящему, но не желание знать собственную правдивую историю, дорого обходится.
Но я ответ нашла неожиданно, просмотрев видео.
Что ты знаешь об Украине, если не была там?! До сих мозги не прочистила?! Еще скажи, что ведёте освободительную войну… Моя мама тоже с Запорожья: русые волосы и голубые глаза. Сама-то я похожа на татарку, поскольку отец казах. А вот мои дети похожи на бабушку, но разрез глаз уже миндалевидный…
@@bellakallen4871 Во-первых: к незнакомым обращаются на "вы", иначе, как-то не красиво.
Хамить человеку на восьмом десятке, наверное можно, но не нужно.
Во-вторых: я написала,что так и не побывала там, где жила моя мама.
Это относилось к вопросу об украх, которые, как нас учили в советской школе, были окраиной Польши....
О том, что нас в детстве возили на Украину к бабушке Еве, в Житомирскую область, где жили родители отца моего, русского украинца, я не написала, потому что комментарий мой был по теме видео. Что один народ, где-то на юге, состоял из 2-х родов. Один род был темнокожих людей, а другой род- белокожих. Но название народа у всех одинаковое. И теперь сотни, тысячи лет спустя, можно только гадать, бузил ли ккакой народ, начинал ли войну за переименование себя, чтобы доказать свою независимость, непонятно от чего....
Но лет 200-300 назад дважды просились в состав Российской империи и дважды было отказано императором России, мотивируя тем, что Российской империи не нужна вечная головная боль от постоянных склок и ссор на тех территориях...
Но и правители не вечны.
И в итоге, со временем вошли в состав великой Российской империи, государства, на тот
момент существовавшего уже около 700-800 лет, только после принятия православия, а ещё и до принятия православия на этой территории жили славянские и близкие им племена.....
Что я знаю об Украине? Наверное, тоже, что и другие, по школьной программе и по реальным событиям....
Сейчас век 21-вый на дворе. Укры вошли в состав Российской империи из Окраины Польши всего 200-300 лет назад, то есть 2-3 века назад. Следовательно, более 1000 лет назад при крещении в православную веру в городе Киеве, несколько веков никакой Украины тогда не было и в помине.
Может быть, и Речи Посполитой, в нынешнем виде, тоже ещё или уже не было.
Территории были, но народы, племена враждуя между собой, постоянно изменяли политическую карту мира. Россия тоже прошла сквозь это, но цели поработить весь Мир у России-Руси не было, потому что пережила множество набегов на свои территории и знала "почём фунт лиха ".
В третьих: мозги лучше не засорять слепой ненавистью, ни свои, ни чужие. Тогда и прочищать не придётся.
А кто как обзывается, тот сам так и называется!
В-четвёртых: не зная броду не суйся в воду! Но иногда, приходится, потому что высказываются непонятно. Что означает " ещё скажи, что вы ведёте освободительную войну"...
К кому относится вопрос: к Украине или к России, промытые вы, наши и не наши?
Если, к Россие вопрос, то я бы ответила: это Украина на российской исторической территории, присоединённой к Советской Украине, стала вести "освободительную" войну против в русских и русского языка, стала переписывать Историю Руси-Росии-СССР-РФ, после того, как вышла из состава России. А для чего стала Украина переписывать общую Историю, Время покажет и расскажет....
К тому же. Что я знаю об Украине
( в паспорте указано место рождения Украина, Ворошиловградская обл., тогда бывшая
как и сейчас, Луганская область, где родители, из Украины, работали на шахте)....
Например, станция Дебальцево, где мы сидели 12 часов ожидая поезда к бабушке и дедушке ( родитедям отца, а мамина мама умерла, когда иаме было 4 годика, а отец мамы моей погиб под Сталинградом, короче, не куда было ехать)
когда летом ездили к родителям отца на 2 месяца или чуть больше, не каждый год ездили, но через год, и было однажды через два года.
Сохранилась первая фотография у бабушки, когда ждали автобуса, чтобы ехать домой, где мне годика 4, а младший брат на руках у бабушки и ему было около года.
Это я к тому, что мы бывали на станции Дебальцево с самого раннего детства. Облазили всё рядом с мостом через железнодорожные пути.
Особенно, мне запомнилось, не знаю, как братьям, очень вкусное мороженное пломбир с вафельными пластинками. Это вкус запомнился на всю жизнь. Последний раз, мы ездили к бабушке, когда мне было лет 15-16. А потом бабушка умерла, и следом за ней дедушка.
А несколько десятков лет спустя, станцию Дебальцево, показывали по новостям, разрушенную обстрелом украинской армии, когда ни о какой СВО операции РФ на Украине никто и подумать не мог, настолько невероятно.
Германия и Франция выступали гарантами мирного разрешения конфликта на Украине, но за 8 лет ничего не сделали.
И РФ была гарантом мира, но не могла начинать принуждение к миру, без поддержки Франции и Германии, терпеливо давая возможность европейцам обдумать, к чему они ведут Европу такой своей двуличной политикой.
К чему это приведёт, в Европе предполагали, не дураки там живут. Но только отмазка, мол, за последствия того, что сотворили сами европейцы, снова виновата Россия, похоже самим европейцам поднадоела.....
И то сказать, сколько ещё по прихоти европейцев, косточкам родителей моих родителей на Украине, в гробу ворочаться, а косточкам моих родителей ворочаться в гробу в России?
Я ещё помню тёплую, мягкую землю на околице слободки, где мы босиком бегали, играли в волейбол и ещё во что-то, по вечерам.....
И прмню, как нас с братом крестил священник, даже не в храме, до него далеко, с детьми не дойдёшь.
Поэтому специально приехал священник, а люди собрались возле перекрёстка деревенского. И там на просторе, на зелёной травушке- муравушке проводили обряды, не совсем понятные нам маленьким детям.
А мой младший братик умудрился залезть в растопленный на жаре битум, где-то рядом асфальт, наверное, прокладывали....
Помню братика вытянули, но без туфелек...
А дома, особо не афишировали о нашем крещении. Как много лет стустя мама сказала, мол, им не разрешали детей впутывать в религиозный фанатизм. Но на свете есть что-то помимо нас....
И правильно, когда дети выросли, получили образование, то уже могли осознанно выбирать. Хотя бы те, кто получил достойное образование. Но они же оказались теми, о ком говорил Олег Ефремов, мол тяжелее всего придётся именно людям стремящимся к справедливости, порядочным, честным....
От их выдержки, терпения без всяких понтов, зависит судьба человечества в целом.
@@lubovaaunina9520 Эк у тебя мозги-то засраны... Что касается возраста, то мы с тобой ровесницы (құрдас). Более того, Крайна со славянского языка перводится как Держава! Какой народ назвал бы себя окраинцами?! Ни один народ добровольно не отказывался от своей свободы! Чем российская колониальная империя может быть лучше чем Британская, или Испанская?! У меня есть предложение для Зеленского: подписать мирного соглашения о капитуляции Рашки в Переяславле! Запорожцы тогда присягнули царю в том, что они будут ему верными союзниками. А царь отказался принести им такую же присягу. Другими словами Переяславская Рада не была ратифицирована! Вы не найдёте также ни одного документа, где казахское ханство или три жуза просили бы о принятии казахов в русское подданство! Более 200 лет шло постепенное поглощение наших земель! Кровь лилась при штурме Шымкента и Ташкента... По-моему только Грузия, спасаясь от турок-осман, признала Россию своим сюзереном... Но, вы по-прежнему верите в свою богоизбранность, и ведёте себя как фашисты, как монголы Чингисхана похищаете детей! Печальный конец ждет Рашку-Парашку! Вас ненавидит практически весь мир!!! Еще Данелия высмеял русских в фильме Киндза-дза. Пацак - это Кацап!
Уэльс, на уэльском Кымры, кельты с востока пришли очень давно, думаю это связано с киммерийцами
Можно ли провести аналогию отношений киммерийцев со скифами и скифов с сарматами? На мой взгляд ситуация очень близкая.
И всё жеине совсем ясно, что это за киммерийцы. Возможно ли что это не народ, качественное натменование по поведению, сходно с татарами, казаками, черкесами, то есть внешнее наименование, не связанное с этносом и культурой, например близкое к "степные разбойники"?
Насколько я понимаю, нельзя отрицать, что скифы могли быть частично уничтожены, частично ассимилированы сарматами, а на территории Крыма спустя век-полтора другой народ мог присвоить чужую славную историю? Генетики что-то говорят по этому поводу?
В Тверской области есть г Кимры некоторые считают это связь с кемерийцами
Где-то встречал значение этнонима "киммерийцы"=лодочники (кажется в Джагфар тарихе). Но если это правда, то они должны были жить не только в степях, но и лесах, что логично, ведь кимрам принадлежала вся Восточная Европа.
Киммерийцы скорее всего черкесское племя. Есть такое племя и сейчас в Адыгее, с названием киммергуй. Местность Итоко и сейчас есть в Кабарде, название Ятоко.
@@user-ku9qr4nf4i В разных племенах были роды с одинаковыми названиями. Это говорит о том, что часть рода могла переходить в другое племя. ... В Кампучии живет народ кхмеры. Звуки "хь" и "й" идентичны (В испанском буква J читается как Х). Поэтому кхмеры могло раньше звучать как кймеры, т.е. киммеры. Думаю, что киммерийцы мигрировали в Ю-В Азию после того, как скифы выгнали их из северного Причерноморья.
@@user-lg4od6xg1e скифы сами ходили в Камбоджу и основывали державу
очень комфортный голос у лектора. можно пересадить его некоторым другим или переозвучку сделать?:D
хорошая лекция
Палеографы В.С.Миллер и К. Мюлленхоф проводя иследования эпиграфических памятников Причерноморского пантеона скифского периода сделали вывод; что именные надписи памятников, в своем большинстве сделаны на языке схожем на яфетов Сев.Кавказа.
Мы дети Дажьбожьи,
Мы внуки Сварожьи,
Мы вышнего Рода народ!
Мы светлые Асы,
А попросту - Раса.
Мы Русского Мира оплот!
Мы скифы-сколоты,
Венеты и готы;
Мы княжество Тмутаракань;
Мы племя херусков
И царство этрусков.
Мы Грузия, мы Русколань!
Мы хетты и пруссы,
Сарматы и русы...
Мы сотни родов и общин!
Мы русская тайна
Истории айнов
И древней культуры динлин!
Аттильские гунны,
Китайские хунны,
Татаро-монгольские тьмы,
Мангулы-манжуры,
Тартары и жуны -
Все эти народности - мы!
Мы плоть Тамерлана
И кровь Чингисхана,
Мы гордый Мамаев курган;
Мы анты-пеласги...
Мы Крым и Аляска!
Мы русское сердце славян!
Кимерийцы - дети АИДА. Это народ знал тайну металлов.Преисподняя, где не восходит солнце , это промышленный комплекс изготовлявший оружие.
Значит ты с Урала если знаешь про это
А разве киммерийцы создавали оружие в каких-то закрытых помещениях? Они ведь не строили постоянных жилищ и не имели поселений
@@professor_incognito как не имели?,особо же Погода не поменялась,жили же где-то..?)
Это наш народ и оружия у нас называется кама это его кавали черкеские мастера они унесли . секрет после русско кавказкой войны самое дорогое оружие такими украшены оружейная полата в маскве
Dgoba Dgobarsing черкесские мастера унесли его в Египет.
11:00 почему лектор говорит, что древние цивилизации столкнулись с кочевниками Евразии лишь в конце 8-7 веке? А нашествие кутиев, хеттов?
Вито Уланов на самом деле уже писалось, что автор имел ввиду конных кочевников
Тут вообще много «почему?»,потому как 8-й век до н.эр. это не так для истории,тех же кочевников,много..
В осетинском эпосе начало такое... "До нартов на земле жили Гумиры"
KUMIKI GGGG
@@wtfggg8837 кумики это кумияки в осетинском подразделе
@@maratramonov2925 ха ха ух ты как оно класното как
@@maratramonov2925 кумайаги
Скифы..сарматы,аланы имели тюркские корни а не иранские, так что ироны - осетины пролетают..
А как понять про уздечку? В средние века изобрели?
учитывая момент из лекции на 1:01:00 слово Киммерийцы с Гимеррая очень созвучно с именем Гомера сыном Йафета,вероятно так называли Киммерийцев(гр.яз) или Гимеррая (на ак.яз.)как потомков Гомера.... Или как Называли Ашкеназ(Ашкузай),к-й являлся сыном Гомера ,как праотец Сааков(Скифов).......А если учитывать ,что слово Ашкеназ на иврите ,буква Ш может меняться на С всего одной точкой,тогда слово АШкеназ становится АСкеназ,и тогда согласные "СК" из слова аСКеназ ,и слово СааК,как племена (Сакские племена) понятно из какого корня может появится....на гр.яз. Скюз(т)ай или на ак.яз Ишкузай ...Очень Интересно,это Мне сейчас пришло в голову..Однако,потомки 2-х племен скифских,до сих пор живут на территории Кавказа- это Леги(Лезгины) и Гелы(Чеченцы),которые входили в состав Кавказской Албании (правильнее -Кавказской Агвании)вплоть до р.Терек.И у которых много схожего в ДНК.Один коммент Мне пришел в голову,как один человек, Лезгин по национальности ,сделав ДНК-тест,обнаружил ,то ли 12-15% Скандинавской крови ;))) Интересен ,тот момент,что существительные у скифов имели окончания -er -ier - ar ,к примеру Drakk(ar) ,как встречается у Скандинавов ,и нигде в мире вроде такого нет.Много топонимов на территории Малого и Большого Кавказа связаны с Сааками; Zakatala(ЗАКатала и первые 3 буквы САК),Sheki(Шеки-Саки),АрСАК,СиСАКан,Сюнник,ГандзСАКа,(возможно,СА(н)Кезур ), САКасена(Kutkashen) и др.Учитывать также стоит,что Парфяне,считали основоположниками своей династии АрСАКа.
Гелы это не чеченцы, а ингуши, самоназвание народа Галг1ай, а древнее название местности Гелия, на многих старых картах есть. Кавказкий кинжал это потомок скифского акинака.
@@user-oc6mv5lm6z "Гелы это не чеченцы, а ингуши, самоназвание народа Галг1ай. "- это не факт , ведь гелы были для греков и римлян ,а кадусии для персов ,о том как называли племена и их происхождение, вероятнее всего ингуши ассимилированы более ,чем чеченцы , и по мнению многих специалистов ,здесь один народ выходит из другого ,или как можно сказать ,что эти 2 родственных народа .Изначально ,те самые гелы и леги жили на юге Кавказа ,но имея кочевой образ жизни (и др. факторы) и со временем обосновались уже на сев.Кавказе.
@@user-oc6mv5lm6z "а древнее название местности Гелия, на многих старых картах есть." - не слышал об этом,но так как сами гелы и их название кадусии (их так называли в персии) их место обитание могло быть и Южный Азербайджан,вероятно из -за сурового климата .который был 2 тыс. лет в этих Кавказских широтах
@@user-oc6mv5lm6z " Кавказкий кинжал это потомок скифского акинака." - это так по форме напоминает очень,но только надо посмотреть образ самой ковки и орнаменты на древних скифских мечах.
@@orkhanallakhverdiyev1029 ингуши никем не ассимилированы, это один самых древних народов Кавказа, очень закрытое общество, которое не терпит чужаков, даже сейчас в 21м веке прижиться среди ингушей человеку со стороны очень сложно. Если вы интересуетесь историей посмотрите данные ДНК тестирования по гаплогруппам на Кавказе, тогда картина станет яснее.
слово "киммер" - в разной, при этом схожей в определенном смысле интерпретации распространен именно в тюркской среде, при чем у всех тюркских народов. с таким названием имеют населенные пункты, реки. если совокупить все переводы с разных тюркских языков слово " киммерицы" , то получается - кочевники, уголь, добывать, двигаться. тоесть по сути так и есть кочевники с металом сталью.
Пишут, что Черногоровская и Новочеркасская культуры - тоже родственники скифов, пришельцы из Восточной Сибири, кочевники.
Надо послушать. Может узнаю, от куда готовилось нападение на Белоруссию.
Кто такие были "народы моря", жившие до киммерийцев?
Гугл в помощь! ))) "Народы моря" это, насколько я помню, египетское название.
@@user-kl7kz3kp1u да, это египетской название. В интернете много версий на счёт "народов моря" .
"Народы моря" это египетское названия разношерстного сброда с юга Балкан, Анатолии и с островов восточного средиземноморья, вторгшихся в 12 веке днэ в Египет. Никакого отношения к киммерийцам-номадам и скифам или сарматам.
@Андрей Безбородов Больше половины народов моря индоевропейцами не были. Например шарданы-сардины. Спорно индоевропейскость народа плиштим-филистимлян египетских документов. Пеласги тоже не были индоевропейцами. Достоверные индоевропейцы из т.н. Народов моря - народ ахайява - ахейцы. Причем,в египетских документах они указаны как практикующие обрезание. Так что...😎
Таинственные "Народы моря" изобрели новую тактику боя, позволившую разгромить многие армии того времени: ахейцев и троянцев и т.д. Дошли до Египта.
Первая волна переселения кочевых племен с Востока на Запад (которая фиксируется письменными источниками)- киммерийцы. А последняя- ойраты (калмыки). И это уже 17 век. А между ними: скифы, савроматы/сарматы, гунны, болгары, авары, венгры, печенеги, гузы, половцы, монголы. Волна за волной. По степному коридорую Хорошо, что рядом были леса. Иначе судьба прото-славянских и славянских народов могла бы пойти совсем по другому пути.
Ты забыл упомянуть фино-угров савиров. И кстати, славяне на территории нынешней России появились довольно поздно. Не ранее 6-7 века новой эры.
@@shrek2168. Да, понятно, что славяне ранних кочевников не застали. Зато с болгарами и аварами уж точно познакомились.
@@user-kl7kz3kp1u Славяне кочевников застали. Но не на территории России. Как пример - сербы. "Сербы" это этноним сарматского племени, вероятно входившего в роксаланский племенной союз. На территории южной Польши совместно с местным славянским населением сформировали этническую общность, которая затем распалась и расселилась на территориях Европы от западных Балкан (непосредственно сербы) и до Саксонии, - полабские сербы. Могу еще поискать примеры, не столь известные, да лень.
@Андрей Безбородов. В каком смысле?
@@user-kl7kz3kp1u не спрашивай его, у него в башке каша какая-то иранские кочевники сарматы- это прямые предки славян для него. Как с ним разговаривать непонятно.
Кочевники, скифы, киммерийцы перемещались в Причерноморье, Предкавказье
Все интересно информативно, но,прошу прощения не могу слушать э,и,вот.
Про то, что из большого лука нельзя стрелять с коня, докладчик, конечно, загнул. Японские самураи бы с ним не согласились.
Это смотря какой большой лук. Японский - ассимметричный. А вот из английского вряд ли можно с коня стрелять.
@@BiglerSakura. Согласен, но от того, что японский лук ассиметричный, он большим быть не перестает. Да и вообще поздние луки для конной стрельбы на востоке континента (кроме корейских) очень даже не маленьких размеров (маньчжурский, южносибирский, монгольский). Цинский лук, конечно, с японским по длине не сравнится, но размеры внушительные. И это маньчжурам стрелять с коня никак не мешало.
Ну, не будем категоричны :) Докладчик тоже не сказал, что совсем нельзя было стрелять. Вопрос в удобстве, скорострельности, скорости бега лошади при стрельбе, характере стрельбы (индивидуальный "снайперский" бой или туча стрел навесом в порядке "артподготовки " перед боем итд. итп.) В итоге, эволюция оружия так сложилась, что для степных условий и (наверное) массовых сражений компактный Σ-образный лук оказался более подходящим. Хорошо ещё, что не додумались до блоков, как на современных охотничьих луках.
Добавлю ещё, что английский длинный лук это оружие пеших против аристократической бронированной конницы. А если в битве вообще все - всадники, пехоты не существует как класса, бронирование не сильное и скорости большие? Совсем другой лук нужен.
@@BiglerSakura. Вот и я о том же. Что преимущества "скифского" лука не только в его маленьких размерах (и, конечно, не в том, что из более больших луков нельзя было стрелять с коня). А в его приспособленности к скифской тактике, военному делу их противников и т.д. Это даже если не касаться особенностей его конструкции. Не удивлюсь, если при применяемой конструкции, большая кибить "скифскому" луку была просто не нужна. Сравните, для примера, "турецкий" и тот же "цинский" лук в 17-18 вв. Первый почти в полтора раза короче. Но за счет двойного изгиба рогов не менее мощный.
На Кубани полно скифских и сарматских курганов , один курган прямо в черте города есть !
Ура!!!
Еще неясно насчет географии. Если киммерийцы были бы доскифским населением северного Причерноморья, то как они могли втогнуться в Переднюю Азию? Ведь им пришлось бы пройти через левый берег Дона. А там - скифы, которые их завоевывают.
Завоевание это всего лишь историческое событие, занимающее небольшой отрезок времени. А до этого была целая эпоха мирного существования, когда можно было ездить куда захочешь.
Подлинные записи , как у Момзена , Истории Рима, сгорели?
Киммерийцы в Каппадокии основали государство, которое в армянских истоках упоминается как Гамирк - Գամիրք то есть Гамиры, страна гамиров, столица Мажак (Մաժաք).
На Чувашском языке есть слово Кими означает повозка и Ир- народ. Вот и получается Кимиир- народ повозок.
Да, согласен.
Это кочевники.
Повозка на чувашском будет куме, а слово Ир это у вас вопще значит ночь, так что киммерийцы это не чуваши
@@user-kp5qd3nf5x чуваши и не иранцы вовсе, а тюрки.
У черкесов одно из 12 племён дословно "К1эмыргуей" по одной из версий Киммерийцы да и лук по технологии и форме один к одному, с лошади стреляли, всадничество и т д.
Норвежцы произошли от великих тюрок.
Мне понравилось
23:40
Если бы лектор не "ээкал" через слово, было бы еще лучше. Но, в любом случае, спасибо
Да, есть такое понятие "скорость говорения" - здесь она мучительная: мычание, заикания, эканья-меканья. Не дождешься, пока разродится. Такие ученые просто не должны выступать публично. Великолепный пример публичного ученого Станислав Дробышевский, остальных невозможно слушать. Жаль, в школах не преподают искусство риторики, говорить мы не умеем.
@@user-kv5bk6gq3k
Какая проблема?
Поставьте воспроизведение на 1,5-2 и будет вам "не мученье".
Согласен с вами, слушать реально мучительно. Действительно помогает увеличить скорость. Оратор никакой, ЗАТО контент стоит мучений, и если выбирать вообще никак или помучиться ради информации, то выбираю помучаться. И еще, быть оратором это искусство и не все на это способны.
@@user-kv5bk6gq3k , у Дробышевского вообще мало приятные говор и интонации.
@@user-kv5bk6gq3k в школе есть ответы у доски и доклады - тренируйся не хочу. А вот много ли тех, кто вообще пользуется школьными знаниями?
похоже здесь собрались любители клинописных текстов
У римского императора Трояна был конь по имени Борисфен тоесть Днипро
Борисфен переводится как Днепропетровск.
@@maiklkaretnikof1669 Борисфен это гречиское название речьки Днипро ,а как переводится Борисфен я незнаю ну уж точьно не Днепропетровск.
@@user-pc9lf6kh8f Дан апр с иранского река, Петр- камень, порожистая река( каменная река)
@@maiklkaretnikof1669 С осетинского языка слово дон- вода и реки Днепр, Днестр, Дунай с искаженным корнем слова дон . У нас почти все реки с этим словом; Урсдон - белая вода, Фиййагдон.., Ардон.., Джызæлдон.. и т. д .
@@maiklkaretnikof1669 ''Петро|'-''камінь'' це грецька мова.
Психологи, неврологи, историки, религиознавцы оперируют сравнительными понятиями - карточным шулерам учиться и учиться, а политикам свет раскрыт.
Они и в Заднюю Азию проникали. В критические времена истории.
И анатомию знали и физиологию! Респект за коммент.👍👍👍
Не доказано 100 %, что киммерийцы, аланы, сарматы , скифы были ираноязычными, а вот, что они были скорее тюрками -кочевниками об этом есть свидетельства и не просто голосовые, в частности, араб Абуль -Фида говорит о аланах, что язык у них тюркский, а в некоторых русских рукописях асы -ясы признаются половцами -печенегами.
Love Kasymkhan скифы .... были ираноязычными !! Доказано !!!
@@user-mf6jf4hf9t , приведите Ваши доказательства, ссылки или источники, рукописи, или авторов.
@@user-hv7un4fe6c , а что Вы скажете насчёт индоариоосетиноцентристов?
@@ariumtira7715 причем тут осетины, они осколок ираноязычноного мира степей, ономастика, топонимика вся ираноязычная в северном причерноморье, тюрки пришли позднее во времена тюрского каганата
Осетины оседлые народы Кавказа. Их генетика совпадает с жителями Кавказа на 70%. У них в культуре нет даже юрт, ничего из кухни кочевников, зато обилие пирогов. Самое главное, у осетин есть архитектура ! Осетины так же как их браться иранцы оседлый народ
44:26
Позвольте любопытствовать, они себя сами называли кимерийцами?
Лектор сказал, что это самоназвание. Если учитывать оглушение "г" в "к" , то, видимо, гимер- (окончание не понятно, потому что "-ийцы" это уже наше)
В осетинском эпосе начало такое... "До нартов на земле жили Гумиры"
@@user-wc4fv1pd4h Ещё о неуклюжем и сильном обзываются "гуымыри"
Кеме,на карачаевском языке,означает"карабль*,т.е. приплывшые на кораблях. Кемар_-украшение у мужчин и у женщин из бронзы ,серебра и золота. Кама-- заостренный с обоих сторон кинжал карачаевцев. Преисподня не видящая света,действительно оружейная мастерская,только не всегда под землей,а в больших пещерах и домах с большими закрытыми,до 400м2 дворами. В последствии,знакомый вам город. Темрюк.был зачинателем и продолжателем этих традиций. С карачаевского переводится. Темир. Окь- железная пуля. Конечно,это было намного позже,но . Миоты,будучи потомками кемерийцев,а за ними сарматы,аланы,зихи,карачеркесы,акчеркесы, карачаевцы и балкарцы сохранили много интересных доказательств. Я повторяюсь,когда говорю,что пока вы не изучите всю историю карачаевцев,пока они еще существуют,вы не узнаете своей истории. Карачаевцы и балкарцы,сохранили бы еще больше истории,,если бы не террор и геноцит моего многострадального народа.
Сколько колхозных историков развелось.
Все такие многострадальные и загеноциденные, а начнешь разбираться-эти народы никто не ущемлял, налоги платить не заставлял-единственное требование было- НЕ ГРАБИТЬ КАРАВАНЫ, ИДУЩИЕ ЧЕРЕЗ ИХ ЗЕМЛИ
*_........ → Marat Ramonov_*
*_СǼРДАР_*_ - князь; предводитель_ _( ' - знак ударения ),_
*Сæрдар* = Сæр _(голова)_ + дар _(тот, кто держит)_
_дар_ - от осетинского глагола _дáрын_ _(держать)_
*_ǼЛДАР_*_ - князь; предводитель_
*Ǽлдар* = Арм _(рука)_ + дар.
_(гласные в осет. речи не оглушаются и вне ударения !)_
Буква *Ææ* представляет звучание буквы *Аа* в неударном слоге.
_пример:_ пόлка = *полкæ* _( _*_æ_*_ в осетинском часто под ударением... - ударный звук _*_æ_*_ труден с непривычки )_
-----------------------------------------------------------------
Насчет термина *Киммерийцы* могу сказать, что их скифы погнали с черноморского побережья на восток и долго преследовали их.
За что не знаю. исторически это не освещено.
В осетинском языке имеется слово *гуми́ры* _( ` - знак ударения ),_ и означает оно _"грубый", "неотёсанный человек", "дубина"._
Здесь буква "ы" не знакомый всем звук, а гласный звук, слышимый в слове, например, *АлексанДР* между 'д' и 'р' _(в слове же _*_ДРуг_*_ этого звука нет)_
Сардар у тюрков это воин... и не надо подгонять тюркские слова под свой убогий осятинскай...😆😆😆
@@user-tm9gz5gr5u НУ ТАДЫ И ДОН , ДНЕСТЫР , ДНЕПР ТОЖЕ ТЮРКСКИЕ ТОПОНИМЫ ?
@@user-om9qx6de5l ну ты дурку то не включай... Топонимика вещь переменная... Та же Волга изначально носила название Итиль... Все зависит от того хто проживает на этой территории нынче...
@Marcus Aurelius Antoninus интересно что этих турок тут развелось подозрительно много. Кто то их видимо этой фигне учить. Где Скифы и Где турки?🤣Это ж надо такими долбоящерами быть чтоб два обсалютно разных народа пытаться скрестить. ДО них казахи были с кыргызами. Еще кто то претендовал я уже забыл... Смех да и только. Причем собираются одни отбросы с матюгами пытающиеся на языке гопников доказать что они Скифы и даже Аланы.. Одно слово-клоуны
Гаспадар - хозяін, спадар - Госпадін
наверное, для соседей, они были таким гиммором - запомнились на много поколений, что так на табличках и выдавили...
14:34
Кимерийцы могли быть одним из скифских племен, ушедшим от основной части скифов в результате внетреплеменных раздоров. И название "Кимерийцы" могло происходить от имени их вождя. Как турки огузы, турки сельджуки и турки османы.
Ну у печенегов вождь печка.у саков моча.ты очень прав.интересно вождь Гондураса,как звали👻
@@lsd2589 "печка, моча" это по русски, на других языках другое звучание, другая аналогия. к примеру некоторые русские имена очень смешно звучат на других языках. аналогично и с жестами. например в одних странах ОК, в других этот же знак означает грубость. и произношение звуков у народов разное. к примеру в англо среде пародисты частенько пародируют английское произношение выходцев с россии в связи с определенными ассорциациями. аналогично и в именах, бразильские сериалы в 90-е - Дон Педро. многие смеялись. Хотя Педро, по русски Петр.
Киммерийцы это индоевропейские племена. Все это знают. Все, кроме казахов.
киммерийцы это тюрки, а не индоевропейцы. маркер кумыс. кумыс национальный напиток всех тюркских народов. кстати, я татарин.
@@user-uf7rs9dt5b
Киммерийцы это индоевропейские племена. Загляни даже в англоязычную Википедию. Если не нравится, не лазь по русским каналам. Создавайте свои национальные каналы и там болтайте.
Передача очень интересная ,спасибо автору.
НО некоторые моменты озадачивают!!
1)Автор ничего не говорит о предполагаемых маршрутах киммерийцев в Закавказье из якобы Северного Причерноморья.
2)Автор немного не точен,--- 714 г д.н.э.это ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ дата ПЕРВОГО известного столкновения киммерийцев с Урарту.
3)Автор НИЧЕГО не сообщает о дальнейшей судьбе киммерийцев.Ничего о якобы(??) последнем известном царе киммерийцев Сандакшатре.О параллелях с названием царя мидийцев Киаксаре.Кажется Страбон писал,что скифы ворвались в Лидию и перерезали зажравшихся киммерийцев в конце 7 века д.н.э..(Пару слов можно было бы и про это).
4)Доводы о родственности и неотличимости киммерийцев от скифов конечно логичны.Но на самом деле автор ВСЕ немного упрощает .Есть довольно цельные теории ,которые с такой постановкой не согласны .
5)Автор мог бы хоть два слова сказать о киммерийских топонимах,которые почему то привязаны только к восточному Крыму.
Интересно. Только почему не упомянут Конан варвар, который тоже из тех мест?
потому, что Конан был занят завоеванием Голливуда...
Так вот откуда Конан-Варвар!
KON -KAN eto krov po turkski , kimmeriici iz Kemerova ,otkritaja dobicha uglja ,jelezo nachali plavit ranche vseh ,kemerovo eto Altai )))
@@wtfggg8837 балбес, каменный уголь нельзя использовать в металлургии ))))
И Зена - Королева войнов)) Амазонка из Скифии, Киммерии
@@AriFarnaAsa и Гостеприимная проституция 😂🖕.
Так как уважаемый академик очевидно имеет мало лекционных часов в ВУЗе, то недурно было бы ПИСАТЬ свои леции и ЗАЧИТЫВАТЬ их, чтобы избежать тягостного мычания при подборе слов.
Вот киммерийцы молодцы
Легендарный рыцарь Артур, был сарматом с Причерноморья. И, он объединил - Великобританию- (брит. &англ&вали.) *** Арту́р (англ. и валл. Arthur, ирл. Artúr от кельтского «медведь»)Пришлые с востока, южный Урал, кельты , походу в Европе, стали галами, затем викингами, возвратились варягами,и встретились, с тем народом, откуда когда-то вышли их предки с Алтая ps. Валли́йцы - кельтский народ, населяющий Уэльс. Древнее их название - «кимры»=киммерийцый, продолжает оставаться самоназванием валлийцев и в настоящее время. По их имени названа область Камбрия - область в Англии. Общая численность - около 6 миллионов, из которых два миллиона проживают в Уэльсе, где они составляют 2/3 населения. Киммерийцы - первое из племен, чье имя сохранили источники. Киммерийский народ продвинулся к Северному Причерноморью в конце второго тысячелетия до нашей эры из района Волги и Дона и начал движение на северо-запад - в сторону Балтийского моря. Киммерия (др. -греч. Κιμμέρια) - в античной историографии название северных областей известной тогда Ойкумены, в частности, территории Северного Причерноморья и Приазовья (современные Крымский полуостров, южные области Украины, Ростовская область и Краснодарский край.) Примерно 2,7 тысячи лет назад в степи появились скифы и вытеснили киммерийцев в Малую Азию. Около 400 лет скифы были главной силой в степи и населяли территорию от Карпат на западе до Алтая на востоке. Но постепенно их начали теснить македонцы на западе и сарматы на востоке. Как же выглядели киммерийцы. Их облик напоминает типичного кочевника из ираноязычного племени. Об этом можно судить по изображениям на глиняной посуде, найденной археологами. Большая часть представителей этого народа носила островерхие шапки, сапоги, широкие штаны и куртки, что перевязывали поясом. & & Кельтские регионы, или Кельтские нации (англ. Celtic nations) - районы в современной Европе, заселённые носителями кельтской культуры и кельтских языков. Таковыми считаются 6 территорий: Бретань (Breizh), Корнуолл (Kernow), Ирландия (Éire), Остров Мэн (Mannin), Шотландия (Alba) и Уэльс (Cymru).Кельты - многочисленный народ. В первом тысячелетии до новой эры он занимал территорию от Чехии (по современной карте) до Ирландии. Турин, Будапешт и Париж (тогда он назывался Лютеция) были основаны кельтами.Кельты (греч. Keltói), близкие по языку (см. Кельтские языки) и материальной культуре племена, обитавшие первоначально в 1-й половине 1-го тысячелетия до н. э. в бассейнах Рейна, Сены и Луары и верховьях Дуная и позднее заселившие территорию современных Франции, Бельгии, Швейцарии, юга ФРГ, Австрии, северной Италии, северной и западной Испании, Британских островов (К. Британии получили название бритты), Чехии, частично Венгрии и Болгарии. Римляне называли их галлами (лат. Galli), отсюда название основной территории их расселения - Галлия. К., проникших в 3 в. до н. э. в Малую Азию, называли галатами.
В развитии материальной культуры К. выделяют два последовательных периода: гальштатской культуры (900-400 до н. э.) и латенской культуры (2-я половина 1-го тысячелетия до н. э.). Расселяясь, К. смешивались с местными племенами: иберами, иллирийцами, фракийцами и др. К. южной Франции развивались в условиях активного взаимодействия с античными городами-государствами и потому отличались наиболее высоким уровнем культуры. Вытесненные римлянами во 2 в. до н. э. с С. Италии, К. обосновались в центральной и северо-западной Чехии (это были племена бойев, от которых территория получила название Богемии). Наиболее значительными племенами К. были: гельветы, белги, секваны, лингоны, эдуи, битуринги, арверны, аллоброги, сеноны, треверы, белловаки.
Лекция хорошая, но лектора сложно слушать, постоянные эээээ и большое количество слов-паразитов.
А ты сам попробуй доклад научный сделать перед аудиторией.....
Генетика, как дендрология - может дать хронологию происхождения народов - кто от кого произошел... Меня удивляет, что историки этого не понимают.
А может и не дать
@@gamilkar85 Эт почему? Мутации, например, в Y-хромосоме отлично демонстрируют, "кто кого породил", кто чей папа и кто ближе стоит к предку, у которого впервые произошла обнаруженная мутация (вернее, комплекс мутаций, оформившийся в гаплогруппу). Метод абсолютно объективный и информативный. Игнорирование сего метода - есть глупость и ретроградство!
А ты сам, на секундочку, не задумывался, что люди, всю жизнь изучающие историю, ВОЗМОЖНО смыслят в этом слегка больше тебя? С чего ты взял что ученые отрицают генетику? Они лишь говорят что нельзя делать вывод основываясь ТОЛЬКО на генетике. Потому что культура, язык, письменность , религия и так далее генетически не наследуются. И генетически близкие народы могут оказаться абсолютно разными по культуре, так же как и абсолютно не родственные народности могут почти полностью ассимилировать. История изучает всю материальную культуру в комплексе, а не обслуживает интересы шовинистов, ксенофобов и нацистов. Вопрос кто от кого произошел - всего лишь один и далеко не самый важный аспект бытия, который изучает историческая наука.
Генетика скорее как статистика- что ищешь, то и находишь
@@morimoth9489 Нет. Генетика - точная наука с верифицируемыми методиками. Чего не скажешь про классическую историю...
🧐
Скифы это ингуши, часть ингушей, которую называют Орстхой или Карабулаки.
Киммерийцы тоже ингуши.
Кий (имя основателя Киева) это исконное исключительно ингушское имя.
Киммерийцы и скифы это один народ, между ними не было противостояния.
человеку мешает говорить огромный очень сильно развитый мозг. просто давит на язык...
а мне показалось, что он говорит очень спокойно и размеренно, даже приятно слушать, особенно в ответах на вопросы. Но всегда можно включить скорость х2
@@chibisun2 спасибо! способ действительно действенный!)
Сколько поехавших и демагогов..
Скифы это русь, скифы это тюрки, будда от слова царь, обсуждение происхождение источника вместо фактов, лингвофрики...
Если что будда это "пробуждение", скифы ираноязычны, а тюрки с монголами разделились на рубеже нашей эры... Выставлять иранское наследие в тюркском языке и культуре как исконно тюркское и отрицать тем самым великое переселение народов это надо быть отбитым... Отрицать геополитические изменения, популяционные, новые народы, археологию...
Хотя куда уж там если у одних "айны это русские", а у других "шумеры это тюрки"
Царь от слова САР, ГОЛОВА, АЛАНСКИЙ ОСЕТИНСКИЙ ЯЗЫК
персы которые называли скифов саками и персы которые всю свою историю были под тюрками.. Сколько же можно фантазировать на тему бедных Скифов. Их интересовало выживание в степях Евразии на конях. Половцы донесли до нас более реальный образ конного кочевника.
""В тринадцатом веке по окончании покорения Китая Чингисханом единое государство (иго) распространило национальные бумажные деньги на всю Великую Орду от Тихого океана до Каспия. По двухконтурной схеме финансирования во времена семейства Юань в тринадцатом веке был достроен Великий канал. Тогда-то венецианский путешественник Марко Поло в собственной «Книге о разнообразии мира» напишет, что выпуск бумажных денег - это все равно, что алхимическое делание золота.
На Западе же первые устойчивые бумажные деньги появятся в конце XVII века в Шотландии и в английской колонии Массачусетс в Северной Америке. После этого в том месте покажутся «колониальные расписки». "
куплю монеты Великой Тартарии ..!!!! ДОРОГО !!! А ХА ХЕ ХА ,,ну русские когда рубят кедры(дерево антижид
) по всему снг говорят узбеки это и байкуль засрали и лес повырубали а когда предьява холопам и холуям идет они говорят что ошиблись это чинайцы а не русские..А ХА ХА ХЕ..
Iv Tnk2,поддерживаю Вас!
@@dfcz225 , полностью поддерживаю Вас!
@@dfcz225 персы дорогой, были , когда тюрков еще в зародыше не было
Композитный лук - это китайское изобретение. Степняки спёрли его у китайцев
Kimmer skif saka ..eta Turki.
Ага турки. 😀😀😀😀😀😀
😆😆
@@user-hp1vh8zv1q КТО ЖЕ ТОГДА?
@@wolfalex630 надо сначала определить кто такие турки. А то они сейчас свои гены начали проверять и с ума сходят. Так и с кимрами скифами сарматами и саками, надо генетические данные иметь и тогда только говорить о том кто есть кто. Если славянская Гаплоплогруппа значит предки. Если нет значит славяне их истребили (ассимилировали)
@@user-hp1vh8zv1q причем тут гены? кто проверяет?
с чем не согласны? какие славянские гены? ты о чем?
Византийский император Алексей Комнин свидетельствовал о том, что скифы -печенеги т. е. , тюрки. Уж он то знал, что писал, потому что, именно он в конце концов, разгромил скифов, которые помогали персам брать дань с Византии. О тюркоязычии саков, скифов, сарматов, алан свидетельствуют арабские, армянские, китайские источники. Предвзятое отношение к тюркской истории -это результат нездорового ( почему, интересно? ) европоцентризма. Конечно, в обществе присутствует интерес к истории народов, их культур. Хотелось бы, чтобы учёные -историки, археологи, антропологи проводили научные конференции, дискуссии с использованием источниковых материалов, с привлечением широкой общественности, особенно по самым животрепещущим проблемам, из-за которых на просторах Сети происходят жаркие словесные баталии , подчас, к сожалению , с оскорблениями, с использованием непечатной лексики. Просьба к модераторам, не пропускать оскорбительные комментарии
Греки скифами кого только не называли (В том числе и славян с готами)
Скифы ираноязычны. Хотя ряд историков называли скифами всех,, рыжих'' (потом укоренилось понятие,, лжескифы''). Скифы ираноязычные племена. Родственные аланам и сарматам.к тюркской истории не имеют никакого отношения.
@@user-xm6kn8rz7l что имеете ввиду скифы ираноязычны, к каким народам ирана относится?
@@wolfalex630 это не я имею ввиду а мировое научное сообщество. Википедию почитайте.
@@user-fl7mi3nb8l почитайте о посольстве скифов к Спартанскому царю Клеомену в попытке создать коалицию против персов (позже они победили без помощи спартанцев историк описывает что,, Дарий едва ноги унес'' и вы поймете кого называли скифами и где они обитали(кочевали)
Я бы хотел добавить к сведению тов. Аскольда; о том что лошадьми можно управлять ногами! Скажете как очень просто.....стучишь пяткой правой ноги, лошадь поварачивает вправо, левой пяткой...поворот влево! Голосом стоять останавливаешь и т. д. Поэтому у древних греков и пошла легенда о Кентаврах! Кентавры это и есть степные наездники древности! Мы в детстве ловили лошадей и гоняли на них без сёдел, управляя ногами и вместо уздечки мы пользовались веревками! Потом правда подала нам от родителей....вместо отдыха и кормёжки мы на лошадях катались!
Главный постулат: Геродоту верить нельзя. Но если нельзя верить Геродоту, то почему можно верить Вам?
Вы пишете, что Алан имя царя... По Вашей аналогии имя царя стало названием народа аланов. Как имя Узбека, предводителя тюрков, стало названием узбеков. Такое происходило в истории, например, с франками. Но, имена аланский царей опять таки легко переводятся с тюркских языков, например, Испакай -идущий по следу... Слово,, алан,, тюркское,, степь, поле,, .Адыги, раньше назывались синды, зихи, меоты, жили в Причерноморье , а ещё раньше они обитали в Малой Азии. Так же, чеченцы, считающиеся хурритами. Слово,, адыг,, ,его значение до конца не ясно, но, возможно, имя ногайского ставленника Едиге стало самоназванием адыгов, так же название одного из адыгских суб этносов ,,бесленеевцев,, от Бий Аслан. Границы,время автохтонности ещё чётко не определены наукой, сколько времени должно пройти, чтобы народ считался автохтоном.По крайней мере, адыги ,осели окончательно именно в Центральном Кавказе, лишь к началу 19 века,например, кабардинцы в КБР. Как ираноязычные осетины могут стать аланами, если это имя царя, причём явно тюркское по значению. В науке давно сложилось нездоровое отрицание влияния огромного суперэтноса тюрков на народы от Жёлтого моря до Атлантики ,которые являются очень древними, а не молодыми. Ведь именно их предки перешли 20 тыс. лет назад через Берингов пролив и стали американскими индейцами. Прочтите О.Сулейменова,И.Мизиева,которые в своё время тоже подвергались травле. Тюрки мало, но строили города, не в ,, эллино -римско -европейском,, понимании. Кстати, слово Европа легко переводится с тюрк. ,-эреб, эреб -тающий, (день ), заходящее (солнце )... И почему именно осетин, более малочисленных по сравнению с остальными ираноязычными народами, причисляют к аланам, которые на Кавказ пришли с Ирана, а татов, например, нет? Явно что-то не так.
Аээээ, это слушать невозможно работать надо над речью
Олег Л
О дикторе подобное напишешь, перед тобой же был лектор-учёный, а не лицедей.
Когда смотрел правописание названия, заметил корень "ра". Получается, что возможно на других языках их название на современный можно было перевести, как "арийцы".
Киммерий-- ким эр, здоровый мужчина, человек, с тюркского языка
@@user-qv1sg6st7g у нас "ир"- мужчина. 🤔 Возможно есть связь между древнеиранским "ар" и тюркским "ир, эр". Хотя возможно в тюрский и пришло из "иранского", как многие другие слова или наоборот.
@@user-qv1sg6st7g в норвежском так же! Норвежцы произошли от великих тюрок.
@@bolt-o-zaurus4316 во времена Атилы империи гуннов.
@@Warfacedeadhead проснись и пой! слово "arya" древнеиранские народы получили от общих с индоариями предков - ариями. Иранские народы просто соседи тюрков. Из этого нет причин строить всякие абсурдные выводы.
54:37 "С ТОЧКИ ЗЕНИЯ АРХЕОЛОГИИ КИММЕРИЙЦЕВ И СКИФОВ МЫ ОТЛИЧИТЬ НЕ МОЖЕМ" ЗАНАВЕС.
так если наука не отличает по фактическим находкам скифов и киммерийцев так это значит народ один был ? Вообще если раскопать русское захоронение 150 лет назал и сейчас то по атрибутам это разные народы и культуры. археология изначально шла неверным путём похоже, под воронежем есть скифские городища, вполне добротные широкие плато, на отвесных берегах рек, с валами , кочевники таких не строили никогда, что то не сходится.
господи, лучше бы он читал текст. послушал две трети, больше не в силах слушать его эканье
Киммерийцы это древние воины кочевники.
А пацаны то и не знали!