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9:33〜 「ほたるび」が「はたるび」になっていました…視界に横棒を1本足しておいてください!マナフィだけが覚える技に「くさむすび」がありますが、フィオネも覚えます!
蛍火ないのがほんとに救えない。
因みに、ハートスワップはマギアナも覚えます
@@13ryou クッソ細いペン使っとんな
RCha1231 そしたら何も見えへんやんけ
RCha1231 マジックペンの角で書くんか!天才やな!
ミュウツー「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!! 」フィオネ「お前はまだいいよな………」ミュウツー「ごめん」
本来、フィオネの卵は暖かい海でしか孵化できず、冷たい海に流されてしまうと死んでしまうが、冷たい海でも生き残った卵からマナフィが産まれ蒼海の王子として崇められる説
てんさいか?
これすご
天 才
死滅回遊魚的な奴ですか。
神
昔進化しないことを知らないままなんとなーく量産してボックスが埋まった記憶
本物かと思ったら偽物で草
一般視聴者みたいに出てくるなw
最近色んなコメ欄に出没しますよね笑
同じことする人多いなw
この人ものほんやで
マナフィのDNAは複雑な構造をしている→メタモンでも再現し切れなかった→マナフィと出来損ないのマナフィで生まれたポケモンが出来損ないのフィオネ
天才居たわ
どちらにせよ不遇で草
生息域が違うのはなんでなんだろう…
@@kiiimeron それはあれや、マナフィの環境に適応している体まではコピーできず、別の環境に適応したポケモンになってしまったとかなんやろ
th-cam.com/video/tAjzSO9fnmc/w-d-xo.html
こいつとメレシーはマナフィとディアンシーに進化すると思ってたからレベル上げまくった思い出があります。
ディアンシーはメレシーの突然変異っていわれてるから進化する設定でもいいと思うの
@@kirin203 配布で一個しかもらえない進化アイテムとかでも良かったよな
@@わかんないルミー それいいな
@@AuBACK フィオネ→マナフィ、メレシー→ディアンシーになると思ってたって意味な
@@kirin203 突然変異≒進化だからね
マナフィは映画で蒼海の王子って言われてたからフィオネの中で王の資格を持った選ばれた存在がマナフィとか勝手に思ってたけど生まれる海とか違うのね
いつも紹介の冒頭で「ハイ、No.○○といえば…」っていうの、皆さんご存知の!感があって好き。全然存じてないけど
マナフィを手に入れられなかった者達へのお情けとして与えられるポケモン
さらに言うと、ポケダン空の探検隊だとめっちゃかわいいマナフィがストーリー中に出てくるんだけど、映画同様フィオネは話題にすら上がらないはずなんだよね。
なんか海で複数匹で集まってキャッキャしてるだけだった気がする
@@user-if3iz1ky1x マナフィが病気になってフィオネだけが作れるくすりをもらいに行くやつね
ギャラドスにいじめ倒されてた奴等か…
わがままグミ野郎
@@user-if3iz1ky1x キャッキャ♪ウフフ♪クスクス♪みたいなこといってた希ガス
昔、姉に「マナフィからはごく稀に青玉が生まれて青玉からはマナフィが生まれるんだよ」って言われて1日中卵孵化してたのを思い出した。
そのお姉ちゃんワザップ出身がもな
@@こた-o4y がもね
マジでそういう奴やべぇよなw
マナフィ、頭の中で文字思い浮かべるのはちゃんと「マナフィ」なのに口に出す時は絶対「マナフィー」って言ってる
カービィとカービー的な笑
わかる エーフィも
ガーディもかな
ちょっとずれるけどONE PIECE のルフィもおんなじイメージ
ウインディ
兄からマナフィの卵もらってルンルンで孵化作業してフィオネ産まれてきて!?ってなった小学生当時。
この2匹の関係がリメイクで明かされるとアツい
マナフィ→触覚2本、まつ毛2本ずつフィオネ→触覚1本、まつ毛1本ずつつまりメタモンと配合したせいで形成遺伝子が半分になってしまった姿がフィオネかと
でも他のポケモンの形成遺伝子は半分になってないと思うんですが、マナフィだけ例外ってことなのかなぁ
@@カプ-q3yメタモン「育て屋で幻のポケモンに変身したの始めてだから完コピ出来なかったけど、バトルする訳じゃないからバレへんか・・・」
@@カプ-q3y マナフィは遺伝子が複雑だから、メタモンでも完全コピーできないらしいからマナフィの半分しかコピーできずにフィオネになっちゃったんじゃないかな?
足も半分や
きゅうりは95%以上が水分らしいです。マナフィより割合が高いです。なのできゅうりは600族です。
くらげの水分量も95%つまりドククラゲは実質600族です。
ガブリアス涙目
もぅマヂ無理。。。浅漬けにしょ。。。。
種族値からもなんとなくテキトー感が伝わってくるだよなぁ・・・可愛いのがせめてもの救い
マナフィより小さそうなのにデカイという、、
@@hukuinn0326 デカいって言っても頭の浮袋分の大きさで、顔と胴は同じくらいじゃないですかね。体重が倍あるのは謎ですが。
@@龍砲ハッハッハッ 中身詰まってるんでしょ
@@銀髪のレナ そうなると浮袋って?ってなっちゃうんですよねー。暖かい海に住む方だから脂肪を蓄えてるわけでもないでしょうしなかなか謎です。
@@龍砲ハッハッハッ 熱膨張でしょ(適当)重さは伝説特有の不思議パワー
ダイパリメイクでシャイニングマナフィとブリリアントフィオネになるって信じてる
だっせ
リメイクで謎は解明してほしい
輝くのか…
シャイニングマナフィ:フェアリータイプ追加、種族値A,C,Sに+10、専用の強化版マジカルシャイン的なの習得ブリリアントフィオネ:_人人人人人人人人人_> フラッシュ習得 < ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
@@Manoji-fw3dm 剣盾移動時強制的に忘れさせられるあるいはフラッシュ使用不可発売後どうなるか
そのうちフィオネがしれっと野生化してそう
登場時から現在まで誰も気づかない程に複雑な隠し進化条件がある説
公式クリアブック〔全国図鑑〕がめっちゃ詐欺ってて草
フィオネ「しんかのきせき?なにそれおいしいの?」
特別に設定された冷たい海域でレベル上げとか?
@@ff14.love-dog 北の方、つまりシンオウの海でダイビングすれば…
そんなTASの暇つぶしみたいな進化のさせられ方するとか、不憫度がますますはね上がってんじゃん…
映画でハルカの母性が凄くて小学生の僕の性癖が歪んだことしか覚えてない
無敵の肘
マナフィから産まれるのにマナフィにはなれないのは謎だったな
マナフィは王子だから…
マナフィが王子なら、フィオネは平民か?
メタモンから生まれたのにメタモンになれないポケモンたちの気持ち考えたことあんのかよ
@@Luke_0614 今更だけどメタモン卵出来ないけどメタモンってどうやって繁殖するんだ?
@@huruisumaho 無性生殖じゃね?
とも湯さんの緩く毒吐いていくスタイルすこ
卵から生まれたマナフィに卵がない矛盾を解決するためだけに誕生したポケモン
アルセウス...(ボソッ)
@@Scorpio539 君は何も知らない、いいね…?(圧)
フィオネ「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!! わたしはわたしを生んだ全てを恨む…!」ってなってそう(小並感)
@@NEGIKI 劇場版ポケットモンスター フィオネの逆襲
設定がたりないからポケスナにもでれない
フィオネとマナフィの鳴き声は本気で好き
本気と書いてマジと読ませるな
@@各駅超特急 は?
@@各駅超特急 は?(便乗)
@@各駅超特急 ひ?
マナフィ「コピーがオリジナルに勝てるわけないだろ」 ミュウ「それな」
フィオネ「誰が産んでくれと頼んだ」
タイプ・ヌル「…………」
マナフィの卵から生まれるフィオネの方がデカくて重いのおもろいな
フィオネって結局なんなのかわからないの、自分の無知のせいだと思ってたんだけど、誰もわかってなかったのか
やべえ完全にこいつの存在忘れてたこれこそ不遇か
フィオネさんはマジでネタにもされないレベルの不遇だもんな影が薄い上にネタにするにはあまりにも不遇過ぎる…
これがほんとの「幻」のポケモンですね
幻のくせに映画もなければ特出するような設定もなく、だからと言って種族値や特性はとても強いとは言えない、まさに不遇
一応カードだとまだフィオネは強い性能貰ってるからカード勢からはまだ認知度高いかな
ナナカマド博士が進化を専門としてるからこの2匹の関係性に研究を重ね中でリメイクで研究成果を発表したら激アツ
ダイパリメイク楽しみですね!!(白目)
フィオネ「誰が産んでくれと頼んだ」
フィオネの逆襲が始まるかなw
アクアブーストで暴れそうw
マナフィに憧れて姿を寄せたのがフィオネだと解釈してる
ピカチュウに憧れたミミッキュみたいだな()
自分のことをマナフィだと思ってる一般ポケモン
尚マナフィのタマゴから生まれる模様
@@Tropical-Senbei わろた
ヴェノムスネークかな?
フィオネがマナフィの眷属みたいな感じだと思ってたけど、冷たい海と暖かい海で生息地が違うなら違いそうマジでなんなんだこのポケモン……
マナフィのゆで卵
マナフィが暖かい海に適応するように進化(生物学的に)したやつがフィオネとか?
@@揚子江-o3b 戦闘能力的には寧ろ退化してんだよなぁ…
@@user-Pinsir そこは個体数でカバーするんだろ多分
@@揚子江-o3b 逆なんじゃね?
小さい頃子供産める伝説だ!!って思ってめちゃくちゃ嬉しくて量産しまくってボックス数十個いっぱいにした悲しい思い出
俺もです。
同じく
誰もが通った道
当時はアホすぎてマナフィとフィオネの違いわからなかった
HGSSでタマゴ孵化させてたけど何匹かワニノコになった記憶がある
この動画で最も有益だった情報はメレシーが500族で種族値が意外と高かったこと メレシー育ててきます
ORASでフィオネ交換に出したら大体の人が伝説交換してくれたなぁ…そのお陰で全国図鑑埋めれたから、ありがとうフィオネ
マナフィとフィオネは蒼玉か普通の卵かの違いで、元々同じ種類では、という考察。ディアンシーとメレシーの同一種族は、その曖昧さから反省した設定なのかもしれない。
卵から色違いフィオネ孵ってマナフィに進化するんだ!って言い張ってた友人は元気にしてるのかな…
映画で「スクリーンいっぱいに幻のポケモンを表現したいなぁ…」みたいな経緯で作られたんじゃないかって思ってる、「幻なのに沢山」という矛盾を解消するために、「幻から生まれる幻=故に沢山いる」みたいな
尚、未だに映画に出た事が無い模様(海の王子マナフィにも未登場)
@@MASAYOSHI4023 細かいのを沢山描写するのくっそコストと時間かかるからね…ポケモンって毎年映画するから、時間足りなかった説は充分あり得る
ポケダン空のマナフィのストーリーは泣けたなぁ…マナフィを助けるためにフィオネに会いに行ったらギャラドスに襲われてるっていうアレ
8:45 自分を上弦の参だと思い込んでいる一般ポケモン
タイプが上弦の参が苦手な奴と同じだな
実際耐えまくってムラっけ発動しまくれば実質上弦
マナフィの鳴き声ピチョンって聞こえる気がしてかなり潤い感があって大好き本当に好きマナフィ可愛すぎだろ愛してるよマナフィ…映画見てくる…
本当は蒼玉も生まれてるけど育て屋が回収してる説裏では蒼玉というかマナフィの精神入れ替え機能を利用した事業で稼いでるんだ...
昔あばれる君が 育て屋は怪しいって言ってたな
何も知らなかった時にマナフィ預けたらフィオネ出てきてすごくびびった記憶がある
ポケとるとかいうゲームでは一時的に注目されてたらしいねこの子
オニゴーリと同じ種族値の幻のポケモン
9:35〜 ほたるびがはたるびになっていますゾ!
ずっと昔、なんかの動画で禁止戦の中ではフーパの次にSが遅いから、ローテーションバトルで後攻蜻蛉してゲンシグラードンに繋ぐみたいなフィオネにしかできない立ち回りを開発してる猛者がおった気がする…ポケモン対戦から離れてた時期だったけど、フィオネが報われた気がして感動した思い出
今の今までフィオネはマナフィの進化前だと思ってた…
なるほど、もしかしたらマナフィとフィオネは本質的には同じポケモンで、生まれる環境によって全然違う見た目と性能になるのかもしれませんね…しかしそうだとするとシンオウですら「暖かい海」に属することになるからマナフィってどんだけ寒いところで生まれてるんだって話にもなりますね
一応冷たい海の底で生まれるのがマナフィだから、その海底より暖かければフィオネになるんかな…
まず、『マナフィ』の図鑑説明は『冷たい海』の底では無く冷たい『海の底』であり、実は海自体は『フィオネ』が漂っている温かい海と同じなのではないかと思います。そして公開時期的に『マナフィ』はダイパで受け取る事になるので勘違いしがちですが、『海の王子マナフィ』は第3世代の映画であり、映画の舞台はホウエン地方です。なので、『フィオネ』の漂っている暖かい海というのはホウエン地方の海の事であり、その深海付近で『マナフィ』の卵は孵るという事なんだと思います(第3世代は『ダイビング』が秘伝技であり、深海近くまで潜れますからね)
@@MASAYOSHI4023 なるほど!
他コメで言われてたんだけど主人公が暖めて孵化させたから暖かい判定食らってる説あると思う
(ポケモンレンジャーとの連動だったかで貰えた)マナフィのタマゴは固有グラ、一方フィオネのタマゴは汎用グラタマゴとして産まれるまでに別物になっていると考えられないでしょうか……
フィオネの突然変異がマナフィ説ディアンシーと同じ。
初めの幻のポケモンについての概要シーンで、DPのBGMとの話の合わせ方が最高すぎる
個人的なマナフィとフィオネの関係性についての考察1:マナフィは冷たい海で生まれ、しばらくそこを漂い生活したのちに、暖かい海に移動する。2:暖かい海に移動したマナフィは、そこであえて自らの劣化版である、フィオネの卵を産み落とす。3:暫くすると、フィオネの卵が孵り、集団をなしてマナフィの代わりに動く。その間マナフィは巣穴となる隠れ家にいて動かずにいる。4:マナフィの寿命が付きかけると、冷たい海に戻り、そこで蒼玉を産み落とし、命を終える。そして1の工程に戻る。フィオネが必ず生まれた場所に戻るのはマナフィのところに戻り、次の指示をもらうため。マナフィは女王様、フィオネはその配下のような関係である。マナフィがフィオネの卵を産むのは、自らの代わりに働いてくれるものを作るためである。だから、フィオネはマナフィの下位互換のような種族値をしている。命を終えかけると、自らのクローンとして、自らの遺伝子を完璧コピーした卵の蒼玉を生む。こんな感じの考察です。長文失礼しました。
お前もムラっ気にならないか?で草
フィオネ「俺は害悪にはならん俺は俺の責務(マナフィを増やせると思ったキッズを落胆させる事)を全うする」・・・・・・既に害悪だった!?
こうやって話題になる事で思い出されるポケモン一般ポケモンに格下げされた方が試合で使える分救われるポケモン存在理由がないポケモンなんだ…このポケモン界トップクラスの不憫な存在は…
たいへん!ついに不遇の魔手が幻のポケモン達にも…
フィオネは来年(このチャンネルで)輝くかもしれない。
マナフィの存在価値を下げない為だけに存在している感が否めなすぎるからフィオネの存在が間違いだったような気がしなくもない
フィオネはトリックルーム中はマナフィより早いから…()
当時マナフィゲットの為にはポケモンレンジャーと映画の前売り券も必要だけど、DS本体も2台必要なのもすごくハードル高いですよね
フィオネ解説ずっと聴きたかったからうれしいです!
今となっては1番安い幻ポケモンはメルタン・メルメタルになってるから突き抜けきれない辺りでも不遇ですね…。
トリトドンみたいにとある同一種~暖かい海出身→フィオネ冷たい海出身→マナフィみたいな感じなのかも?
デオキシスは幻だけどストーリーで手に入るとかいうよくわからない存在になってるよね
定義上は幻じゃないですよね…
@@yukkuri_daiya それなのに公式は幻と言っている…なぜだ
@@ハッピークラッピー-j4r 一度幻のポケモンとして出されたならそれは幻のポケモンだからじゃないですかね
一応作中じゃ滅多に見つかることのないポケモン→幻みたいなところあるからなあ…あれアニメだけだっけ?この設定冠でケルディオも通常ゲット可能な幻になったなあ
@@achillesdeed うーん…今ホウオウやルギアを幻扱いしてる人っていますかね…公式も普通に伝説の中に混ぜて紹介してる気がします
小学生くらいの頃くらい映画に見たんだけどフィオネ全く出てこなかったのに急に手に入ったからよく分からんくてお母さんに聞いてたな懐かしい
映画の題名が「蒼海の王子」だった故、こいつにおうじゃのしるしを持たせて通信進化させようとしたの私だけじゃないはず……
ひたすらレベル上げして察した瞬間の絶望感
なんやワイやんけ。。。
なぞのばしょみたいな隠し要素あったし、何かしらの条件があると信じていたあの頃……
そろそろフィオネがマナフィに進化するようにしていいと思うの
それだとマナフィの価値が下がるから正直それはやらなくても良い・・・・・・せめて進化系を作ってマナフィと対等の強さになれるようにしてくれこれはメレシーにも言えることなんだけどさ・・・
@@MASAYOSHI4023 動画でも言ってたけどディアンシーは対戦環境で基本使えないのでメレシーはまだセーフ
フィオネ使って友達から色違い巻き上げてたの思い出した
お巡りさんこいつです詐欺師です逮捕してくだちぃ
@@syahu_suki コメ主自体がお巡りさんという…
全く同じ。バレないようにニックネームはマナフィにしてたわ。
群れからはぐれ冷たい海に流れ着いてしまったフィオネ(さらになんらかの事情で帰って来れなくなる)が環境の変化による突然変異で蒼玉になった説
第4世代の頃のポケモン図鑑の本でオーキド博士が「マナフィに進化すると勘違いしている人もいるが進化しない。二匹とも幻のポケモンと呼ばれるだけに謎が多い。」みたいなこと言ってたな
マナフィが体の80%水ってクラゲのような設定してるので、マナフィのモデルはベニクラゲで、マナフィ同士の有性生殖で出来たのが蒼玉、死に瀕したマナフィがポリプ体に戻ってクローンとして作成したのがフィオネ、という想像をしてた
子供の頃友達がマナフィに進化すると信じて色々試してて可哀想だった
3DSを冷たい海に沈めたら進化します
@@Wさん-c8f それは沈下
@@Wさん-c8f 覚悟の準備をしておいてください!!
実はプレイヤーの住んでる場所、気候でフィオネかマナフィのどちらかが孵化するはずだったんだよね…(適当)
まじで何のためにいるんだろうねフィオネ
どっかで言ってたけど卵から生まれるマナフィが卵未発見という矛盾解消の為に生まれたらしい。要するに卵から生まれるマナフィが卵生まなきゃおかしいだろって疑問の解消のために生まれた。
@@cupmeeen 動画内でもそれ取り上げられてますよ
@@カバっぽいバカ そうだった
言及されてないけれどシンプルにマナフィが強い力を持った変異種なんだろうなぁ
マナフィとフィオネでの失敗のリベンジがメレシーとディアンシーだったりして……
フィオネの中の王がマナフィかと思ってた
フィオネ「誰が作ってくれと頼んだ…!」当時のコロコロの記事ではマリル♂とも作れるって書いてあった気がします
本編でもポケスロンならパフォーマンスとスピードの基本値と限界値がマナフィ超えてるからちゃんと差別化できてますぜ!なお他
「きっと何も回収されないんだろうな」増田ァ!!!!!
ふざけるなぁぁぁ!
個人的にはディアンシーみたいにフィオネの突然変異がマナフィだと解釈してた
フィオネの変異種がマナフィだったのかぁ……
マナフィの体の80%が水ってなんかすごそうに感じるけど、魚ってだいたいそれくらいだよねクラゲとかみたいに95%超えてるならアピールするところだけど、なんか普通
他のポケモンに比べてファン人気もない真の不遇ポケモン
そもそも知らない人多そう
総選挙のランキング見てから言え
ダイパリメイクでも不遇そうなので帰ってきました
フィオネとかシェイミとか実は群れで過ごしてるけど人前に出る機会が少なくて幻扱いされてるパターンもおおいよね
開幕bgmが良すぎる
0:04幻と伝説の違いがカワイイかカッコイイかくらいの違いしかなくて、それで区別されてるんだと思ってたけどそんな明確な違いがあったとは…
伝説が進化するようになった第7世代以降に生まれていたら進化できたかもしれないのに…もしくは一般ポケだったらな
レジェアルでマナフィがフィオネ引き連れて出てきてたな
?ィ??「誰が生めと頼んだ!誰が造ってくれと願った…!!わたしはわたしを生んだ全てを恨む…!」
ミュウツーより、よっぽど恨んでいい
いっぱいグミあげたら喜ぶから......(追記)グミあげて喜ぶのはマナフィでした......🥺
それマナフィや…
@@78Pvs.jubilee 十数年前の記憶をぼんやり掘り起こしたらめちゃくちゃ間違ってましたね...笑 訂正ありがとうございます🙇♂️人の記憶にも残りづらい不遇っぷり...
追い撃ちで草
フィオネの擁護しようとして追い討ちかけんの草
選ばれたのは綾鷹でしたみたいで好き
フィオネの最大の救いは、幻でも禁止級から外して一般にすべきこと。
メタモンでマナフィとの間の卵からフィオネが生まれるとするなら、本来はマナフィはフィオネだった?突然変異的にマナフィになる個体や卵があって、その変異によって冷たい海と暖かい海の生息地の違いが出た或いは上記とは逆に冷たい海と暖かい海の違いで変異が起きたとかそういう設定とかあると面白そうではある
どっちも持ってないから初めて鳴き声聞いたわ。そして、どっちも素晴らしい潤いボイスで癒されましたとさ
これ、色違いと同じ確率でもいいからマナフィの孵化で青玉を入手できたら熱い
フィオネをマナフィの進化前にするか、マナフィと同等の能力値にして技の面で差別化点を作るとか救済措置をください。じゃないとこのポケモンの存在価値が眺めてて可愛いぐらいしか無くなってしまう。
これが来年のエイプリルフールネタか…
8:06しれっとナナカマド博士に八つ当たりしてて草。
生まれた海域に違いがある事からマナフィとフィオネは生物としては同種で外的要因によって変異した存在と考えられる、本来生育に適さない環境に適応しようとした結果体格は小さくなったものの(体長・体重低下)体そのものは強靭になった(種族値向上)。なので比較的穏やかな環境のトレーナー(もしくは育て屋)の飼育下ではマナフィに変異する必要が無くなるので本来の姿であるフィオネとして生まれる…という感じなのだろうか?
9:33〜 「ほたるび」が「はたるび」になっていました…
視界に横棒を1本足しておいてください!
マナフィだけが覚える技に「くさむすび」がありますが、フィオネも覚えます!
蛍火ないのがほんとに救えない。
因みに、ハートスワップはマギアナも覚えます
@@13ryou クッソ細いペン使っとんな
RCha1231 そしたら何も見えへんやんけ
RCha1231 マジックペンの角で書くんか!天才やな!
ミュウツー「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!! 」
フィオネ「お前はまだいいよな………」
ミュウツー「ごめん」
本来、フィオネの卵は暖かい海でしか孵化できず、冷たい海に流されてしまうと死んでしまうが、冷たい海でも生き残った卵からマナフィが産まれ蒼海の王子として崇められる説
てんさいか?
これすご
天 才
死滅回遊魚的な奴ですか。
神
昔進化しないことを知らないままなんとなーく量産してボックスが埋まった記憶
本物かと思ったら偽物で草
一般視聴者みたいに出てくるなw
最近色んなコメ欄に出没しますよね笑
同じことする人多いなw
この人ものほんやで
マナフィのDNAは複雑な構造をしている
→メタモンでも再現し切れなかった
→マナフィと出来損ないのマナフィで生まれたポケモンが出来損ないのフィオネ
天才居たわ
どちらにせよ不遇で草
生息域が違うのはなんでなんだろう…
@@kiiimeron それはあれや、マナフィの環境に適応している体まではコピーできず、別の環境に適応したポケモンになってしまったとかなんやろ
th-cam.com/video/tAjzSO9fnmc/w-d-xo.html
こいつとメレシーはマナフィとディアンシーに進化すると思ってたからレベル上げまくった思い出があります。
ディアンシーはメレシーの突然変異っていわれてるから進化する設定でもいいと思うの
@@kirin203 配布で一個しかもらえない進化アイテムとかでも良かったよな
@@わかんないルミー それいいな
@@AuBACK フィオネ→マナフィ、メレシー→ディアンシーになると思ってたって意味な
@@kirin203 突然変異≒進化だからね
マナフィは映画で蒼海の王子って言われてたからフィオネの中で王の資格を持った選ばれた存在がマナフィとか勝手に思ってたけど生まれる海とか違うのね
いつも紹介の冒頭で
「ハイ、No.○○といえば…」っていうの、
皆さんご存知の!感があって好き。
全然存じてないけど
マナフィを手に入れられなかった者達へのお情けとして与えられるポケモン
さらに言うと、ポケダン空の探検隊だとめっちゃかわいいマナフィがストーリー中に出てくるんだけど、映画同様フィオネは話題にすら上がらないはずなんだよね。
なんか海で複数匹で集まってキャッキャしてるだけだった気がする
@@user-if3iz1ky1x マナフィが病気になってフィオネだけが作れるくすりをもらいに行くやつね
ギャラドスにいじめ倒されてた奴等か…
わがままグミ野郎
@@user-if3iz1ky1x
キャッキャ♪
ウフフ♪
クスクス♪
みたいなこといってた希ガス
昔、姉に「マナフィからはごく稀に青玉が生まれて青玉からはマナフィが生まれるんだよ」って言われて1日中卵孵化してたのを思い出した。
そのお姉ちゃんワザップ出身がもな
@@こた-o4y がもね
マジでそういう奴やべぇよなw
マナフィ、頭の中で文字思い浮かべるのはちゃんと「マナフィ」なのに口に出す時は絶対「マナフィー」って言ってる
カービィとカービー的な笑
わかる エーフィも
ガーディもかな
ちょっとずれるけどONE PIECE のルフィもおんなじイメージ
ウインディ
兄からマナフィの卵もらってルンルンで孵化作業してフィオネ産まれてきて!?ってなった小学生当時。
この2匹の関係がリメイクで明かされるとアツい
マナフィ→触覚2本、まつ毛2本ずつ
フィオネ→触覚1本、まつ毛1本ずつ
つまりメタモンと配合したせいで形成遺伝子が半分になってしまった姿がフィオネかと
でも他のポケモンの形成遺伝子は半分になってないと思うんですが、マナフィだけ例外ってことなのかなぁ
@@カプ-q3y
メタモン「育て屋で幻のポケモンに変身したの始めてだから完コピ出来なかったけど、バトルする訳じゃないからバレへんか・・・」
@@カプ-q3y
マナフィは遺伝子が複雑だから、メタモンでも完全コピーできないらしいから
マナフィの半分しかコピーできずにフィオネに
なっちゃったんじゃないかな?
足も半分や
th-cam.com/video/tAjzSO9fnmc/w-d-xo.html
きゅうりは95%以上が水分らしいです。
マナフィより割合が高いです。なのできゅうりは600族です。
くらげの水分量も95%
つまりドククラゲは実質600族です。
ガブリアス涙目
もぅマヂ無理。。。
浅漬けにしょ。。。。
種族値からもなんとなくテキトー感が伝わってくるだよなぁ・・・
可愛いのがせめてもの救い
マナフィより小さそうなのにデカイという、、
@@hukuinn0326
デカいって言っても頭の浮袋分の大きさで、顔と胴は同じくらいじゃないですかね。
体重が倍あるのは謎ですが。
@@龍砲ハッハッハッ 中身詰まってるんでしょ
@@銀髪のレナ
そうなると浮袋って?ってなっちゃうんですよねー。
暖かい海に住む方だから脂肪を蓄えてるわけでもないでしょうしなかなか謎です。
@@龍砲ハッハッハッ 熱膨張でしょ(適当)
重さは伝説特有の不思議パワー
ダイパリメイクでシャイニングマナフィとブリリアントフィオネになるって信じてる
だっせ
リメイクで謎は解明してほしい
輝くのか…
シャイニングマナフィ:フェアリータイプ追加、種族値A,C,Sに+10、
専用の強化版マジカルシャイン的なの習得
ブリリアントフィオネ:
_人人人人人人人人人_
> フラッシュ習得 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
@@Manoji-fw3dm
剣盾移動時強制的に忘れさせられるあるいはフラッシュ使用不可
発売後どうなるか
そのうちフィオネがしれっと野生化してそう
登場時から現在まで誰も気づかない程に複雑な隠し進化条件がある説
公式クリアブック〔全国図鑑〕がめっちゃ詐欺ってて草
フィオネ「しんかのきせき?なにそれおいしいの?」
特別に設定された冷たい海域でレベル上げとか?
@@ff14.love-dog
北の方、つまりシンオウの海でダイビングすれば…
そんなTASの暇つぶしみたいな進化のさせられ方するとか、不憫度がますますはね上がってんじゃん…
映画でハルカの母性が凄くて小学生の僕の性癖が歪んだことしか覚えてない
無敵の肘
マナフィから産まれるのにマナフィにはなれないのは謎だったな
マナフィは王子だから…
マナフィが王子なら、フィオネは平民か?
メタモンから生まれたのにメタモンになれないポケモンたちの気持ち考えたことあんのかよ
@@Luke_0614 今更だけどメタモン卵出来ないけどメタモンってどうやって繁殖するんだ?
@@huruisumaho 無性生殖じゃね?
とも湯さんの緩く毒吐いていくスタイルすこ
卵から生まれたマナフィに卵がない矛盾を解決するためだけに誕生したポケモン
アルセウス...(ボソッ)
@@Scorpio539
君は何も知らない、いいね…?(圧)
フィオネ「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…!! わたしはわたしを生んだ全てを恨む…!」ってなってそう(小並感)
@@NEGIKI
劇場版ポケットモンスター フィオネの逆襲
設定がたりないからポケスナにもでれない
フィオネとマナフィの鳴き声は本気で好き
本気と書いてマジと読ませるな
@@各駅超特急 は?
@@各駅超特急 は?
@@各駅超特急 は?(便乗)
@@各駅超特急 ひ?
マナフィ「コピーがオリジナルに勝てるわけないだろ」
ミュウ「それな」
フィオネ「誰が産んでくれと頼んだ」
タイプ・ヌル「…………」
マナフィの卵から生まれるフィオネの方がデカくて重いのおもろいな
フィオネって結局なんなのかわからないの、自分の無知のせいだと思ってたんだけど、誰もわかってなかったのか
やべえ完全にこいつの存在忘れてたこれこそ不遇か
フィオネさんはマジでネタにもされないレベルの不遇だもんな
影が薄い上にネタにするにはあまりにも不遇過ぎる…
これがほんとの「幻」のポケモンですね
幻のくせに映画もなければ特出するような設定もなく、だからと言って種族値や特性はとても強いとは言えない、まさに不遇
一応カードだとまだフィオネは強い性能貰ってるからカード勢からはまだ認知度高いかな
ナナカマド博士が進化を専門としてるからこの2匹の関係性に研究を重ね中でリメイクで研究成果を発表したら激アツ
ダイパリメイク楽しみですね!!(白目)
フィオネ「誰が産んでくれと頼んだ」
フィオネの逆襲が始まるかなw
アクアブーストで暴れそうw
マナフィに憧れて姿を寄せたのがフィオネだと解釈してる
ピカチュウに憧れたミミッキュみたいだな()
自分のことをマナフィだと思ってる一般ポケモン
尚マナフィのタマゴから生まれる模様
@@Tropical-Senbei わろた
ヴェノムスネークかな?
フィオネがマナフィの眷属みたいな感じだと思ってたけど、冷たい海と暖かい海で生息地が違うなら違いそう
マジでなんなんだこのポケモン……
マナフィのゆで卵
マナフィが暖かい海に適応するように進化(生物学的に)したやつがフィオネとか?
@@揚子江-o3b
戦闘能力的には寧ろ退化してんだよなぁ…
@@user-Pinsir そこは個体数でカバーするんだろ多分
@@揚子江-o3b 逆なんじゃね?
小さい頃子供産める伝説だ!!って思ってめちゃくちゃ嬉しくて量産しまくってボックス数十個いっぱいにした悲しい思い出
俺もです。
同じく
誰もが通った道
当時はアホすぎてマナフィとフィオネの違いわからなかった
HGSSでタマゴ孵化させてたけど
何匹かワニノコになった記憶がある
この動画で最も有益だった情報はメレシーが500族で種族値が意外と高かったこと メレシー育ててきます
ORASでフィオネ交換に出したら大体の人が伝説交換してくれたなぁ…
そのお陰で全国図鑑埋めれたから、ありがとうフィオネ
マナフィとフィオネは蒼玉か普通の卵かの違いで、元々同じ種類では、という考察。
ディアンシーとメレシーの同一種族は、その曖昧さから反省した設定なのかもしれない。
卵から色違いフィオネ孵って
マナフィに進化するんだ!って言い張ってた友人は元気にしてるのかな…
映画で「スクリーンいっぱいに幻のポケモンを表現したいなぁ…」みたいな経緯で作られたんじゃないかって思ってる、「幻なのに沢山」という矛盾を解消するために、「幻から生まれる幻=故に沢山いる」みたいな
尚、未だに映画に出た事が無い模様(海の王子マナフィにも未登場)
@@MASAYOSHI4023 細かいのを沢山描写するのくっそコストと時間かかるからね…ポケモンって毎年映画するから、時間足りなかった説は充分あり得る
ポケダン空のマナフィのストーリーは泣けたなぁ…
マナフィを助けるためにフィオネに会いに行ったらギャラドスに襲われてるっていうアレ
8:45 自分を上弦の参だと思い込んでいる一般ポケモン
タイプが上弦の参が苦手な奴と同じだな
実際耐えまくってムラっけ発動しまくれば
実質上弦
マナフィの鳴き声ピチョンって聞こえる気がしてかなり潤い感があって大好き本当に好きマナフィ可愛すぎだろ愛してるよマナフィ…映画見てくる…
本当は蒼玉も生まれてるけど育て屋が回収してる説
裏では蒼玉というかマナフィの精神入れ替え機能を利用した事業で稼いでるんだ...
昔あばれる君が 育て屋は怪しいって言ってたな
何も知らなかった時にマナフィ預けたらフィオネ出てきてすごくびびった記憶がある
ポケとるとかいうゲームでは一時的に注目されてたらしいねこの子
オニゴーリと同じ種族値の幻のポケモン
9:35〜 ほたるびがはたるびになっていますゾ!
ずっと昔、なんかの動画で
禁止戦の中ではフーパの次にSが遅いから、ローテーションバトルで後攻蜻蛉してゲンシグラードンに繋ぐ
みたいなフィオネにしかできない立ち回りを開発してる猛者がおった気がする…
ポケモン対戦から離れてた時期だったけど、フィオネが報われた気がして感動した思い出
今の今までフィオネはマナフィの進化前だと思ってた…
なるほど、もしかしたらマナフィとフィオネは本質的には同じポケモンで、生まれる環境によって全然違う見た目と性能になるのかもしれませんね…
しかしそうだとするとシンオウですら「暖かい海」に属することになるからマナフィってどんだけ寒いところで生まれてるんだって話にもなりますね
一応冷たい海の底で生まれるのがマナフィだから、その海底より暖かければフィオネになるんかな…
まず、『マナフィ』の図鑑説明は『冷たい海』の底では無く冷たい『海の底』であり、実は海自体は『フィオネ』が漂っている温かい海と同じなのではないかと思います。
そして公開時期的に『マナフィ』はダイパで受け取る事になるので勘違いしがちですが、『海の王子マナフィ』は第3世代の映画であり、映画の舞台はホウエン地方です。
なので、『フィオネ』の漂っている暖かい海というのはホウエン地方の海の事であり、その深海付近で『マナフィ』の卵は孵るという事なんだと思います(第3世代は『ダイビング』が秘伝技であり、深海近くまで潜れますからね)
@@MASAYOSHI4023 なるほど!
他コメで言われてたんだけど主人公が暖めて孵化させたから暖かい判定食らってる説あると思う
(ポケモンレンジャーとの連動だったかで貰えた)マナフィのタマゴは固有グラ、一方フィオネのタマゴは汎用グラ
タマゴとして産まれるまでに別物になっていると考えられないでしょうか……
フィオネの突然変異がマナフィ説
ディアンシーと同じ。
初めの幻のポケモンについての概要シーンで、DPのBGMとの話の合わせ方が最高すぎる
個人的なマナフィとフィオネの関係性についての考察
1:マナフィは冷たい海で生まれ、しばらくそこを漂い生活したのちに、暖かい海に移動する。
2:暖かい海に移動したマナフィは、そこであえて自らの劣化版である、フィオネの卵を産み落とす。
3:暫くすると、フィオネの卵が孵り、集団をなしてマナフィの代わりに動く。その間マナフィは巣穴となる隠れ家にいて動かずにいる。
4:マナフィの寿命が付きかけると、冷たい海に戻り、そこで蒼玉を産み落とし、命を終える。そして1の工程に戻る。
フィオネが必ず生まれた場所に戻るのはマナフィのところに戻り、次の指示をもらうため。
マナフィは女王様、フィオネはその配下のような関係である。
マナフィがフィオネの卵を産むのは、自らの代わりに働いてくれるものを作るためである。だから、フィオネはマナフィの下位互換のような種族値をしている。
命を終えかけると、自らのクローンとして、自らの遺伝子を完璧コピーした卵の蒼玉を生む。
こんな感じの考察です。
長文失礼しました。
お前もムラっ気にならないか?で草
フィオネ「俺は害悪にはならん
俺は俺の責務(マナフィを増やせると思ったキッズを落胆させる事)を全うする」
・・・・・・既に害悪だった!?
こうやって話題になる事で思い出されるポケモン
一般ポケモンに格下げされた方が試合で使える分救われるポケモン
存在理由がないポケモン
なんだ…このポケモン界トップクラスの不憫な存在は…
たいへん!ついに不遇の魔手が幻のポケモン達にも…
フィオネは来年(このチャンネルで)輝くかもしれない。
マナフィの存在価値を下げない為だけに存在している感が否めなすぎるからフィオネの存在が間違いだったような気がしなくもない
フィオネはトリックルーム中はマナフィより早いから…()
当時マナフィゲットの為にはポケモンレンジャーと映画の前売り券も必要だけど、DS本体も2台必要なのもすごくハードル高いですよね
フィオネ解説ずっと聴きたかったからうれしいです!
今となっては1番安い幻ポケモンはメルタン・メルメタルになってるから突き抜けきれない辺りでも不遇ですね…。
トリトドンみたいにとある同一種~
暖かい海出身→フィオネ
冷たい海出身→マナフィみたいな感じなのかも?
デオキシスは幻だけどストーリーで手に入るとかいうよくわからない存在になってるよね
定義上は幻じゃないですよね…
@@yukkuri_daiya それなのに公式は幻と言っている…なぜだ
@@ハッピークラッピー-j4r 一度幻のポケモンとして出されたならそれは幻のポケモンだからじゃないですかね
一応作中じゃ滅多に見つかることのないポケモン→幻みたいなところあるからなあ…あれアニメだけだっけ?この設定
冠でケルディオも通常ゲット可能な幻になったなあ
@@achillesdeed うーん…今ホウオウやルギアを幻扱いしてる人っていますかね…公式も普通に伝説の中に混ぜて紹介してる気がします
小学生くらいの頃くらい映画に見たんだけどフィオネ全く出てこなかったのに急に手に入ったからよく分からんくてお母さんに聞いてたな懐かしい
映画の題名が「蒼海の王子」だった故、こいつにおうじゃのしるしを持たせて通信進化させようとしたの私だけじゃないはず……
ひたすらレベル上げして察した瞬間の絶望感
なんやワイやんけ。。。
なぞのばしょみたいな隠し要素あったし、何かしらの条件があると信じていたあの頃……
そろそろフィオネがマナフィに進化するようにしていいと思うの
それだとマナフィの価値が下がるから正直それはやらなくても良い
・・・・・・せめて進化系を作ってマナフィと対等の強さになれるようにしてくれ
これはメレシーにも言えることなんだけどさ・・・
@@MASAYOSHI4023 動画でも言ってたけどディアンシーは対戦環境で基本使えないのでメレシーはまだセーフ
フィオネ使って友達から色違い巻き上げてたの思い出した
お巡りさんこいつです
詐欺師です逮捕してくだちぃ
@@syahu_suki
コメ主自体がお巡りさんという…
全く同じ。バレないようにニックネームはマナフィにしてたわ。
群れからはぐれ冷たい海に流れ着いてしまったフィオネ(さらになんらかの事情で帰って来れなくなる)が環境の変化による突然変異で蒼玉になった説
第4世代の頃のポケモン図鑑の本でオーキド博士が「マナフィに進化すると勘違いしている人もいるが進化しない。二匹とも幻のポケモンと呼ばれるだけに謎が多い。」みたいなこと言ってたな
マナフィが体の80%水ってクラゲのような設定してるので、マナフィのモデルはベニクラゲで、マナフィ同士の有性生殖で出来たのが蒼玉、死に瀕したマナフィがポリプ体に戻ってクローンとして作成したのがフィオネ、という想像をしてた
子供の頃友達がマナフィに進化すると信じて色々試してて可哀想だった
3DSを冷たい海に沈めたら進化します
@@Wさん-c8f それは沈下
@@Wさん-c8f 覚悟の準備をしておいてください!!
実はプレイヤーの住んでる場所、気候でフィオネかマナフィのどちらかが孵化するはずだったんだよね…(適当)
まじで何のためにいるんだろうねフィオネ
どっかで言ってたけど
卵から生まれるマナフィが卵未発見という矛盾解消の為に生まれたらしい。
要するに卵から生まれるマナフィが卵生まなきゃおかしいだろって疑問の解消のために生まれた。
@@cupmeeen 動画内でもそれ取り上げられてますよ
@@カバっぽいバカ そうだった
言及されてないけれどシンプルにマナフィが強い力を持った変異種なんだろうなぁ
マナフィとフィオネでの失敗のリベンジがメレシーとディアンシーだったりして……
フィオネの中の王がマナフィかと思ってた
フィオネ「誰が作ってくれと頼んだ…!」
当時のコロコロの記事ではマリル♂とも作れるって書いてあった気がします
本編でもポケスロンならパフォーマンスとスピードの基本値と限界値がマナフィ超えてるからちゃんと差別化できてますぜ!
なお他
「きっと何も回収されないんだろうな」
増田ァ!!!!!
ふざけるなぁぁぁ!
個人的にはディアンシーみたいにフィオネの突然変異がマナフィだと解釈してた
フィオネの変異種がマナフィだったのかぁ……
マナフィの体の80%が水ってなんかすごそうに感じるけど、魚ってだいたいそれくらいだよね
クラゲとかみたいに95%超えてるならアピールするところだけど、なんか普通
他のポケモンに比べてファン人気もない真の不遇ポケモン
そもそも知らない人多そう
総選挙のランキング見てから言え
ダイパリメイクでも不遇そうなので帰ってきました
フィオネとかシェイミとか実は群れで過ごしてるけど人前に出る機会が少なくて幻扱いされてるパターンもおおいよね
開幕bgmが良すぎる
0:04
幻と伝説の違いがカワイイかカッコイイかくらいの違いしかなくて、それで区別されてるんだと思ってたけどそんな明確な違いがあったとは…
伝説が進化するようになった第7世代以降に生まれていたら進化できたかもしれないのに…
もしくは一般ポケだったらな
レジェアルでマナフィがフィオネ引き連れて出てきてたな
?ィ??「誰が生めと頼んだ!
誰が造ってくれと願った…!!
わたしはわたしを生んだ全てを恨む…!」
ミュウツーより、よっぽど恨んでいい
いっぱいグミあげたら喜ぶから......
(追記)グミあげて喜ぶのはマナフィでした......🥺
それマナフィや…
@@78Pvs.jubilee 十数年前の記憶をぼんやり掘り起こしたらめちゃくちゃ間違ってましたね...笑 訂正ありがとうございます🙇♂️
人の記憶にも残りづらい不遇っぷり...
追い撃ちで草
フィオネの擁護しようとして追い討ちかけんの草
選ばれたのは綾鷹でしたみたいで好き
フィオネの最大の救いは、幻でも禁止級から外して一般にすべきこと。
メタモンでマナフィとの間の卵からフィオネが生まれるとするなら、本来はマナフィはフィオネだった?
突然変異的にマナフィになる個体や卵があって、その変異によって冷たい海と暖かい海の生息地の違いが出た
或いは上記とは逆に冷たい海と暖かい海の違いで変異が起きた
とかそういう設定とかあると面白そうではある
どっちも持ってないから初めて鳴き声聞いたわ。そして、どっちも素晴らしい潤いボイスで癒されましたとさ
これ、色違いと同じ確率でもいいからマナフィの孵化で青玉を入手できたら熱い
フィオネをマナフィの進化前にするか、マナフィと同等の能力値にして技の面で差別化点を作るとか救済措置をください。じゃないとこのポケモンの存在価値が眺めてて可愛いぐらいしか無くなってしまう。
これが来年のエイプリルフールネタか…
8:06しれっとナナカマド博士に八つ当たりしてて草。
生まれた海域に違いがある事からマナフィとフィオネは生物としては同種で外的要因によって変異した存在と考えられる、本来生育に適さない環境に適応しようとした結果体格は小さくなったものの(体長・体重低下)体そのものは強靭になった(種族値向上)。
なので比較的穏やかな環境のトレーナー(もしくは育て屋)の飼育下ではマナフィに変異する必要が無くなるので本来の姿であるフィオネとして生まれる…という感じなのだろうか?