Türk Tarihi Ne Kadar Geriye Götürülebilir? Luviler Kimdir?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 มี.ค. 2023
- Teke Tek'te Fatih Altaylı'nın konuğu Prof.Dr. İlber Ortaylı oldu.
HT Bilim Tarih Felsefe
➤ Dünya Tarihi
➤ Osmanlı Tarihi
➤ Cumhuriyet Tarihi
➤ Bilim Tarihi
➤ İlk Çağ Uygarlıkları
➤ Günümüze Işık Tutan Felsefeci ve Bilim Adamları
➤ Din - Felsefe Tartışmaları
➤Tarihte Doğru Bilinen Yanlışlar
➤ / htbilimtarihfelsefe - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Hocam konu ilginç. Çünķü Anadolunun yerli halkı Luviler konuşuluyor, ama Siz Luviler'den sonra ortaya çıkan Yunanlardan bahsediyorsunuz. Antik Yunan Dilbilimcisi H. Bossert , 1946 yılında Yunanistan yarımadasındaki bir çok yerleşim yerinin adının Luvilce olduğunu yazıyor, ki Luvi adının doğru okunduğu kanısında değilim. Kök bir dil olan Anadolu lehçeleri, açıklayıcı ve tanımlayıcı bir dildir. Dolayısıyla kullanılan her sözcük kendi anlamlarını doğrudan açıklar. (Bk. Prof. Bilge Umar'a). 2011 yılında Yeni Zelanda Auckland Üniversitesi'nin ulaslararası bir kökdil hipotezi yayınlandı. Buna göre dünyada 3,5 milyar insanın konustuğu Indo-germen dillerinin Anadolu Lehçesinden türediği ileri sürüldü. Bu diller icerisinde Yunanca, Almanca, İngilizce, Fransızca, kısaca tüm batı Avrupa dilleri, Rusca, Arapça ve İbranice vb. yer almaktadır. Forres Luvil uygarlığının Adriyatik'ten Anadoluya kadar olan bölgeyi içine aldığını ileri sürer. Öte yandan Şartamhari metinlerinde Akad kıralı Naremşin, "Gümüş dağları (bugünkü Amanos Dağları)sedir ormanlarını aşarak, Anadoluya girip Hatti kıralı Pampa'nın öncülüğünde birleşen, aralarında Türki kralı İlşu Nail'in de yer aldığı 17 federatif devleti yendiğini" yazar. Belge Çorum Hattuşa ve Mısır müzelerinde mevcut. Bağdat müzesindeki ise kayıp. Şartamhari belgesine ğöreTürkler 4250 yıl önce Anadolu da varken ve bizim Luvi Uygarlığı konusunda daha geniş araştırma yapmamız gerekirken, Göbekli ve Karahan Tepe vb. gibi tarihi 15binlere uzanan mekanlar bizde iken, biz hâlâ batının uydurduğu Yunan medeniyeti (?) ile meşgulüz. Okuyuculara Prof. Fahri Işık'ın "Medeniyet Anadolu'dan doğdu" kitabını okumalarını tavsiye ederim.
Türkler 4250 yıl önce anadoludamıymışmış😂😂😂😂
@@BlauSee-fh8yotarih karşısında cöt olacaksınız oluyorsunuzda
Tabi ki Anadolu da varlar
İlber Ortaylı yine ve her zamanki gibi sorulan soruya cevap vermemiş ve siz de her zamanki gibi başlıkla videoyu alakasız bir şekilde yüklemişsiniz.
Hay ağzın bal yesin yahu
İlber Ortaylı gibi dandik bilimciler Türkiye'nin entelektüeli diye geçinince zihin kargaşasından başka ne beklenir. Adamlar yalanlar kurgulayarak asağılık komplekslerini gidereceklerini zannediyorlar, ama rezil rüzsva oluyorlar, ama bunun bunun farkına varacak kadar onur ve bilince sahip değiller. Hiçbir dil benzerliği olmamasına rağmen, Sümerler zamanında Türkler'de varolup ve sahiden aynı dili konuşmuş olabilselerde Sümerler Türk ve Türkler'de medeni olmaz! Bunun tersini söylemek tamamen bir manyaklıktır, ama malesef bu hal Türkiye'nin tarihci, dilbilimci ve sosyolojik standardı. Başkalarının bu delileri ciddiye almaması ve alay etmeside normaldir.
@@enkidugilgamesh Prof. Dr. Osman Nedim Tuna nın tezine göre 167 tane ortak kelime var. Bu Sümerler ile Türklerin bir noktada ticaret veya komşuluk yoluyla temas ettiğini gösteriyor. Ayrıca bugün hiç bir Türk bilim adamının Altaylar ve Sibirya da gezip Türklere ait kültür, dil ve diğer tarihsel kanıtları sistematik topladığını ve yayınladığını görmedim. Türkoloji kürsüsü dolu ülkemiz ancak Türkologların hepsi sahada değil gerçekten kürsüden konuşuyor. Celal Şengör jeolog olmasına rağmen bir çok Türkologdan daha çok bilgi ve belge görmüş Orta Asya jeoloji araştırma grubundayken.
Tercüman olmuşsun.. Bravo..
Valla aynen bunu yazacaktım. Her zamanki gibi sorulan soruya değil de bildiği cevapları yazan öğrenci gibi olmuş. Arada sen çıkar cevabı.
İlber hocam, Türklerin kökünün sümerlere kadar uzandığı tahmin ediliyor, ispatı yok buyurdunuz. Ben Rusya'dan edindiğim bir kitapda yazılanlara göre, çözümlene bilmiş Sümerce kelimelerden yaklaşık 200 kelimeyi ana dilim olan Karaçay ca ile çoğunu anlayabiliyorum. Buna ne dersiniz? Saygılar.
@Darwinist☀️ Yalnız gerçekten sümerceyle türkçe arasında bir ilinti var gibi.Birden 10 kadar sayılara baktığında ve eski türkçeyle karşılaştırdığında benzerlik gözlemlenebiliyor.Türkler sümerlerden etkilenmiş olabilir.
İlker Bey ben isvicrede yaşıyorum tarih arşiv araştirmacisıyım Türk tarihimize ait avrupadaki ulusal kütüphanelerdeki orijinal kaynakları latinceden fransızcadan bulup Türkçeye çevirip anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DUNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkur eder saygilarımi sunarım
@Darwinist Kürt☀️ türksel muvzulara atlama sazan gibi, sen anlamazsın.
He canım Sümer den geliyor Türkler hatta Sümerler Türkler den geliyor :) ilk insan da Türk
Sümerlere dil konusunda olan benzerliğimiz öne sürülür genelde ve türkoloji ile en yakın olan milletlerden birisi olan ruslar kabul etmektedir!! Fakat etrusk görüşü biraz daha yaygın ve kabul gören bir görüş artık! Misal;roma hukuku kitaplarının bile çoğunda etruskle ilgili kısımlarda türk soylu diye bahseder. Peki dünyada nasıl bir görüş hakim?? Bu konuda da türklerin o bölgeye nasıl ve niye göç ettiği sorusu soruluyor, heradot tarihinde o bölgeye göçler ve sebepleri anlatılıyor!!! Hani tarihçi arkadaşlar bunu daha kapsamlı anlatabilir herhalde.
Allah uzun ve sağlıklı yaşam nasip etsin ayaklı kütüphanedir hocamiz
Hocam batı ağzıyla bilgiler veriyorsunuz.. Kazım Mirşan ve Haluk Tarcan gibi bilginlerimiz var..Ön Türkler hakkında bilgileriniz olmadığı belli..
Türk uygarlığı 10.000 lerce yıl öncesine gidiyor.!😮
Videonun basligi ile anlatilanlar arasindaki baglantiyi cozemedim
- Erasmus "Utilissima consultatio de bello Turcis inferendo" Türklere savaş açma konusundaki en faydalı tavsiyesi kitabında " türklerin boğazını kesmek cennetten yer elde etmek gibidir der" kendisi humanist onderi :D
- Hz ibrahim sumerlere gelen bir peygamber. Hz ibrahim incilde ve tevratta geçen kethura isimli cariyesinden 6 çocuğu vardı. Kethura arapçada hadislerde Kantura diye geçmektedir. Beni kantura oğulları hadislerde Türkler olarak tasvir edilir.
Luvi'ler sorusuna 10 dakika Yunanı anlattı.
Uşak'ta halılar hâlâ güzel hocam
Sibirya Hakas Türkleri tarihleri boyunca Sibiryadaydılar ve hâlâ orada tengri inancında olarak yaşamlarını sürdürmektedirler.
İlber hocaya kızıyoruz sorulan soruya cevap vermıyor diye ama adam komple anlatmadığı zaman eksik ve yanlış yorumlanabiliyor bu yüzden tüm yönleriyle tartışıyor.
İlker Hocam agziniza saglik
Sayın hocam, bilişim ve yapay zeka çok yakında (5-10 yıl) içinde tüm kadim dilleri kusursuz bir şekilde çözecek...Az sabır...😊
luviler ve luvice hakkında ?
İmam bildiğini okuyor, soru Turk tarihi hoca Yunan, Pers, Fransız ...anlatıyor.
O kadar anlattı ama luviler hususunda cevap yok
Luvilerin dna si kuzey Afrika dnasi. Kurtler yine uydurmuşlar
Hoca Luviler dışında her şeyden bahsetti 😅
😂😂
Aynen 😂🎉
iLBER hOCA,NIN BEN BU KONUYU YETERİNCE BİLMİYORUM ARAŞTIRMADIM ,ARKEOLOG DA DEĞİLİM DESEYDİ BENCE KALİTE BİRŞEY OLURDU. LUVİLER KONUSU ONU RAHATSIZ ETMİŞ OLMALI,YETİŞME TARZIYLA YUNAN HAYRANI GİBİ AVRUPA KAYNAKLI BİR ANLAYIŞA SAHİP SANKİ , NEYSE YORUM GETİRMEMESİ DE HAYIRLI OLMUŞ
o diller bilgisayar algoritmaları ile mutlaka çözülecektir...
🧿🙏💫👏İlber Ortaylı maşallah Derya deniz ❤🤗Allah uzun ömür versin 🙏🙏🙏
Etiler-Mısır Savaşı'ndan girip Kadeş'e bağlasa oradan Luvileri anlatsa daha pragmatik olurdu.
Hollanda köylerinde masaya halı örtülür , Holbein çok sevdiği için değil ortam zaten öyle olduğu için Hocam.
Luviler soruldu Yunanca anlatildi ?? soru herhalde anlasimladi mi???
Enim cocukluqumda ermənilər hər evdən Azərbaycan halılarının toplayıb götürdüler. Bizim nənələrimizin tokuduqu halıları ,kilimleri hepsini apardılar. Simdi kendi adlarına çıkıyorlar.
İLBER ORTAYLI BEY SİZİN GİBİ TARİHÇİLERİN DÖNEMİ KAPANIYOR! NE YAZIK Kİ GERÇEKLER YAVAŞ YAVAŞ ORTAYA ÇIKIYOR! ARTIK EMEKLİ OLUN!
Luvi halkı olarak indo-europa i bir halk dilleri işe bu gunkü zazaca
Hocam yəni ki, bizdən çaldıklari halılardir . Azərbaycana.
abi bizim sorunun cevabı nerde
Kaynakçıda.
Bilmiyorum yeterince araştırmadım de geç. İlber Hoca ya. her şeyi biliyor ya. Bahsediyor işte. ama başka şeylerden. 😀
luviler, birader luvi luvi luvi....
şu keltler var, luvilerin de keltlerden gelmediği ne malum!
Luvi luvi Bi pop şarkısı deyilmiydi
Yunanca değil, Luvi Türk bağlantısı ne
Alman arkeolog acik sacik anlatiyor arastirirsaniz cok da guzel turkce anlatihor ingilizce de alt yazili
artık Kazım Mirşan'ın dedikleri geçerlidir!
Neşe Damalı. Ankara Çankaya. Türkiye.
Luviler dışında konuşuldu.
Abi ben anlamadım şimdi Luviler Kürt mü Sümerler Türk mü? Noldu ne bitti biz ne ara Antik Yunanca'ya geçtik
Kürtlerin kökeni hakkında kesin bi' kanıt olmamasıyla beraber guti, med vb bazı teoriler var, lakin kanıtlar zayıf. Araştırma ve arkeolojik kanıtlar gelecekte daha net bir bakış sağlayabilir.
Sümererin dili ise izole bir ortaasya dili olarak geçiyor. Sümerliler ile Türkler arasında bir ticaret/yakınlık/ilişki var. Bu da karşılıklı olarak iki dilde bulunan benzer sözcüklerden anlaşılıyor ama sümerlilerin, o zamanın Türklerin atası olması gibi bi' durum yok. Bizlerin? Belki, düşük bi' ihtimal. Sümer devletini akadlar patates ettikten sonra bir grup sümerli belki ticari ilişkileri iyi olan Türklerin yanına gitmiş olabilir.
Max planck enstitüsünün, nature dergisine yayımladığı bir makalede Türkler, japonlar ve korelilerin 9000 sene önce kuzeydoğu çinde siyez tarımcılığı yapan ortak bir atadan geldiği kabul gördü. Martine Robbeets'in dediğine göre tüm kanıtlar bu yönde.
Mesela bütün bu dillerde Teng sözcüğü gök, kutsallık gibi anlamlara geliyor, sümerce dahil. Belki sümerlerle de ortak atadan geliyor olabiliriz(kaynak dötüm) Ding onların dilinde de gök ve kutsallık anlamına geliyor, Dinggir,Tenggir,Tengger,Tengri falan.
Sumerler ile Türklerin benzer bir halısı bulunduğunu, halıdan yola çıkılarak aynı millet olduklarına dair tespit yapılamayacağını, başka da doküman olmadığını söylüyor
@@enescihan2363 Sümerler hakkında ne dedi
Kardeşim inan ki ne Sümerler Türk ne de Luviler Kürt. Bir çömlekten bir halı deseninden milattan önce bilmem kaç bin yıl önce yaşamış halklara şimdi şudur budur demek palavra. Bilmem kaç bin yıl sonra bunlar iPhone kullanıyor o zaman ırkı budur demek aynı şey.
Luviler hint avrupalı eski anadolu yerlileri dilsel torunları dillerini unuttular ama genetik torunları şuan günümüz Türkiye Türkleri
Daha yuklenen videoda bile durust degiller neden soylenen herseye guvenelim😂
Yunan kelimesini sadece Türkler söylüyor..yani Luvicedir. Ya ilber hoca söyleyin artık ingilizle ve Fransızlar Almanlar Yunan tarihini kafalarına yazmış bunada greek demişler .
Keşke Luvileri sorsaydı İlk Türklerin kimler olduğunu biraz olsun öğrenirdik. neyse
Luvilerin kim olduğu gene güme gitti. Luviler ile Aleviler bağlantisi varmı?
😅 aleviler iranli luviler bati anadolu halki yani lidya likya karya truva asuwa
Yok
Sümerce gramer olarak Türkçe'ye benziyor
Sibirya'dan geldiğimiz anonim biçimde aktarılmıştır...
Sibirya'da hala Hakas Türkleri Tengri inancındadırlar ve yaşamlarını sürdürmektedirler.
Binlerce kanit var.
KAZIM MİRŞAN ilber yanında tırt ..
Luvileri de anlatsaydın iyi olurdu !
Biliyorsan tabiki .
Kürtlerle Türkler hangi ortak Ata da birleşir?
Birleşemez Turkler Ural-Altay milletlerinden Kurtler Hint-Avrupa milletlerinden kökleri farkli
Atatürk'te birleşiyorlar, millet olarak farklıyız.
İlk insana kadar gitmeyiz herhalde
Hiçbir ortak atada, birisi Hint-Avrupa diğeri Türki. İkisinin isim benzerliği, din ve beraber yaşamışlık dışında bir benzerliği yok
@@gokhanbudak5286 oooo güzel cevap, sağlam cevap
Batı Türklükten bahsedilmesine izin vermez.
yok artık😂
Türk yokki tarihi olsun 😂😂😂😂
Sumerlerde türkce kökenli kelimelervar
Yeğenim bomboş konuştun
Yani, Luviler ile ilgili ne diyorsunuz hocam? " Luviler eski Yunanca konuşanlar" diyeceksiniz de bir türlü diyemiyor musunuz ?
Eski Yunanlar onlara "var var var" diye konuşanlar derdi, aynı etnik topluluk değiller ama dilsel akrabalık var mıydı, hala bilinmiyor. Prof.Fahri Işık'ı okuyunuz / dinleyiniz.
biz şerefli aleviler luviyiz
Aleviler Hz.Ali ile alakalı değil mi?
Sayın Cumhurbaşkanı KEMAL KILIÇDAROĞLU'na oy verelim.
Neden¿
Fetopkklgbt vs hirsizseriatcilar vs Türk Gençleri bu yuzden Memleket Partisi:)
@@malikdayan473 kaplumbağa deden
@@malikdayan473 olm ince eyw daha iyi yönetiyor ama o kazanamaz oy potansiyeli yok anlasana dedeye ver o zaten ölcek mq 3 yıl sonra sonra inceye ver anla işte bu adamalar bunu da kazanırsa allah bile bunları alamaz başımızdan.
Burayı terket biliyorsun sende ince ince 😂
Luviler kessinlikle Kürt zaten bununla ilgili akademik kaynaklar da mevcuttur
puahahahahah
Luvi kültürü Kürtlerle alakası bile yok zaten Anadolu'da bir halk yaşasa hemen Kürt diye sahip cikiyorsunuz Anadolu'ya Kürtler Osmanlıyla gelmiştir biraz arastirisaniz görürsünüz eger.tarihe bakarken din ve kendi ırkının.uzerinden bakarsan yanilirsin dünyadaki yazı ve dil bilincilerine bakarsan ne olduğunu zaten apaçık belirtiyor
Değil Kürtler de diğer İrani halklar gibi sonradan orta asyadan göçmüşler günümüz İran coğrafyasına göçmüşlerdir
iyi misin ?
Sümer de "K " harfli tablet bulunmuş.
" Sümer ler kürt müş "
Kaynak ; akademik kaynaklar!
Toprak kadar eski, yenisey halkları kadar eski, 19 bin yıllık
Luviler kürttür diyor ya İlber hocam bilmediğin şeyler için yorum yapma lütfen sıcıp sıvıyon bazen.Tomlumlar ozaman şekillenmemiş daha.
16 Bin Geriye gidebilirsiniz. - Kâzım Mirşan Araştırmacı Tarih çi .
Bi adama turk tarhi dormayin turk tarihi belgelerle en az 9 10 bin ortadaykenbunlar bati hayrani acik acik ortada
Şakamızın siz birşey konuşacaksınız diye bakyoz
Turkleri sorarsin o yunani buyuterek anlatiyo
Bir sorulan bir şeye cevap ver seni dinlemeye tenezzül edek zibil gibi yaşama
Latincede "K", Fransızcada "H", Arapçada da "P" sesi yoktur. Dillerinde bu seslere gerek duymadıkları için yoktur. Ha, Fransızlar "H" yazarlar. Ama, asla okumazlar. "Aş" derler. Örneğin Henri yazar. Ama, Enri diye okur. Arapların Perslere niye, önceleri "Fers" sonraları da, "Fars" dediklerini imdi anladınız mı? Adamlar ne yapsın malzeme eksik "P" yok.
Doğru.Perihan diyemezler.
@@yakupkeser248 Aslında Türkçede "P" sesi ile başlayan sözcüklerin nerede ise %70'i Persçe sözcüklerdir. Birkaç tane örnek vereyim:
Peyda: Belirmek, ortaya çıkmak
Perdah: Parlatmak, Arapçası "Cila"
Peygamber: Yalvaç, Araplar "Nebi" diyor.
Pehlivan: Güreşçi
Parsa: Dilenme
Pare: Parça
Paça: Uç
Pes: Vazgeçme(k)
Payanda: Pa (Ayak) Yende (Duran) ayakta duran, kalıcı
Peyami: Ulak, sava (Haber) getiren
Peri Arapçası "Cin", Türkçesi ise "Urgun"
Peri-Han: Urgunların hanı ya da, kıralı anlamına gelir. Türkçede üç harfli değil, beş harflidir. Gerçek Türkçe bilen ender kişiler bilir bunları.