堀ぽよ「仲林なら仕掛けに東を差し込めるだろ!」 堀の仲林への雀力への信頼が見えるシーン【堀慎吾】【仲林圭】【Mリーグ】

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 87

  • @ゼロ-q3e
    @ゼロ-q3e 6 หลายเดือนก่อน +114

    さすが堀が監督なら1位指名するって言ってただけのことはある信頼っぷりだなじゃが

  • @nowlebanon6728
    @nowlebanon6728 6 หลายเดือนก่อน +148

    堀さん、仲林さん別格に強いですよね。
    というより、協会Mリーガーめちゃくちゃ強い。

  • @Sherlock-Holmes4869
    @Sherlock-Holmes4869 6 หลายเดือนก่อน +137

    この2人はお互いの強さ、上手さを信じ合ってるよね。仲林は堀さんは自分より上手いって言ってるし、堀さんが「仲林なら」って言ってるシーン何回も見てる。

    • @NA-dd4qv
      @NA-dd4qv 6 หลายเดือนก่อน +21

      昔堀が師匠的な感じだったらしいですね。
      岡田が仲林2世になれるか。

  • @ダイバージェンス
    @ダイバージェンス 6 หลายเดือนก่อน +132

    供託がもったいなくて差し込むの躊躇したらしいですね

  • @colasan0720
    @colasan0720 4 หลายเดือนก่อน +24

    仲林Pの配信では、赤5mが通ったところで東バックである事は読み切った上で、その瞬間東を打たなかったのは供託を惜しんだから、ホウテイで打ったのは自身の安牌が無く、北の対子落としでノーテンにしたと判断したからという事でした。
    実際は雀頭が北から3pに変わる形での放銃となりましたが、仲林Pの読みの鋭さと、堀Pの仲林Pへの信頼がよく表れていますね。

  • @karin_tou_
    @karin_tou_ 6 หลายเดือนก่อน +38

    仲林さんって今のMだとトップレベルだよね。連帯率確か1位?だっけ?ほんと安定感あるし、崩れないイメージ1番ある。

  • @usererer
    @usererer 6 หลายเดือนก่อน +52

    仲林は自分より強いと思うやつは堀と多井さんしかいないって言ってたしお互い認めあってる感じいいね

    • @kuribo-m9h
      @kuribo-m9h หลายเดือนก่อน

      どこで言ってたか教えて欲しいです

    • @usererer
      @usererer หลายเดือนก่อน +1

      麻雀遊戯BARの「Mリーガーの実力どう思う?」的なタイトルのゲスト仲林回です
      確か切り抜きshort動画にもなってます

    • @usererer
      @usererer หลายเดือนก่อน +1

      ちなみに2年前時点の話で、その2人以外は自分の方が強いってハッキリ言ってますw

  • @田中-y2r
    @田中-y2r 5 หลายเดือนก่อน +12

    堀が珍しく真剣に見とる

  • @SSFCK
    @SSFCK 6 หลายเดือนก่อน +36

    協会所属のMリーガーって技術力の平均値めちゃくちゃ高いよなぁ。
    堀、松本、仲林、渋川全員ガチで上手い。

  • @こし-z4i
    @こし-z4i 6 หลายเดือนก่อน +82

    これ普通に松もくそ上手い

    • @あいかわたろ
      @あいかわたろ 6 หลายเดือนก่อน +9

      いくらなんでもトップ目で行くメリットがなさすぎるから誰も言ってないだけ、松本はめちゃくちゃ上手いけどこれは割と普通だよ

    • @こし-z4i
      @こし-z4i 6 หลายเดือนก่อน +17

      @@あいかわたろあの筋の3ピンノータイムでやめれるの普通なんや、レベル高いなー

    • @ひまつぶし-v2v
      @ひまつぶし-v2v 3 หลายเดือนก่อน +4

      @@あいかわたろでたおじさん😂

    • @すがちゃんの部屋
      @すがちゃんの部屋 หลายเดือนก่อน +4

      @@ひまつぶし-v2v東3の5万持ちトップから打点も分からない親リーに愚形否定されてない筋を押すわけにはいかないんだよ。放銃以外は8割5分はトップなんだよ。これをおじさんって言って批判するのは逆に下手を晒すことになるからやめな。

    • @すがちゃんの部屋
      @すがちゃんの部屋 หลายเดือนก่อน +5

      誰も松本が上手いことを疑ってない上で、このくらいは褒めるまでもなく松本はできるよねって言う褒め方を上の方はしてるんだよ

  • @いい-q6j
    @いい-q6j 6 หลายเดือนก่อน +37

    これ普通に松本この点差でドラ表示の東バック仕掛けるのプロだよなぁ こんなのなかなかできないわ

    • @user-pt4pc4yz4z
      @user-pt4pc4yz4z 6 หลายเดือนก่อน

      まあバックのメリットは降りれやすいからねー。全然ありだと思う

  • @村田-j5z
    @村田-j5z 6 หลายเดือนก่อน +80

    これに対するじゃが林pの感想「もちろんバックは読めてたけど、バズ効率考えて即の差し込みしときゃ良かったなあ~;;」

    • @Merasa_
      @Merasa_ 6 หลายเดือนก่อน +2

      前も同じようなこといってて結局今回もしなかったから、しないんだとおもう

    • @ターザン-b5f
      @ターザン-b5f 6 หลายเดือนก่อน +30

      @@Merasa_差し込み普通にやっとるけどなw、そういうコメント残すならせめてもうちょっとMリーグ見ようぜww

    • @ビデ-v2h
      @ビデ-v2h 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@Merasa_ 東城にしてたでしょ〜笑

  • @ttt-b5v
    @ttt-b5v 6 หลายเดือนก่อน +27

    2:24 仲林さん気付く(2-5-8mの読みが外れて赤5mが通ったから)
    ここで刺すか迷ったのは、供託取られるの嫌だな、と思ったかららしい。
    堀さんが、その2:24より早く気付いたのすごすぎん?というか何故?

    • @オカダカズチカ-m2v
      @オカダカズチカ-m2v 6 หลายเดือนก่อน +1

      それは見えてるからやで

    • @MO-cw1yi
      @MO-cw1yi 6 หลายเดือนก่อน +2

      松本の手から9ピン出てきてタンヤオ否定されたからだろ

    • @ttt-b5v
      @ttt-b5v 6 หลายเดือนก่อน +10

      @@MO-cw1yi
      堀さんがバックを指摘したのは、最初の副露の567sの瞬間なので打9pよりも前です。
      対して仲林さんは「赤5mが通るまでタンヤオの258m(特に25m)が否定できなかった」と検討配信で言っていました。
      赤5mよりも前に(567sの瞬間に)、バックと指摘できたのは何故?という話をしたつもりです。

    • @MO-cw1yi
      @MO-cw1yi 6 หลายเดือนก่อน +2

      @@ttt-b5v ほんとだ。ごめんな、わからん。

    • @cheap0912
      @cheap0912 5 หลายเดือนก่อน +4

      6巡目の5pほか、染めにも見えないのに中張牌がポロポロ切られてるからブロック構成としてタンヤオになってることある?ってことかなと思います
      7sチー出し6mで76m両面外しも見えて、次巡手出し7mで677mから両面固定→両面外しだったことがわかって、いよいよ中張牌外し過ぎでタンヤオではないぞと
      なので堀ぽよも手出し7mの時に「(ほぼノーテンの)今切るか!」と言ったんだと思います

  • @お玉ニキ
    @お玉ニキ 6 หลายเดือนก่อน +67

    堀以外誰も理解できてなさそう

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 6 หลายเดือนก่อน +17

      見てる人がわかってMリーガーが分からんわけないやろ。
      それとも私はプロよりもわかってますって言いたいってこと?w

  • @ロパンロパン
    @ロパンロパン หลายเดือนก่อน +12

    岡田Pって楽屋でこんな感じなんですね。
    鳴かないのに止まるのよくないって、そこまで鳴きの長考の間合いじゃない。
    確かに止まってるように見えるけど、これを三味っぽく言うんであれば、岡田Pはかなり自身の所作には厳しく見られて外から言われても仕方ない。

  • @yusi8515
    @yusi8515 หลายเดือนก่อน +1

    堀の信頼が笑

  • @こう-w4g
    @こう-w4g หลายเดือนก่อน

    すみません、麻雀初心者で状況がわからないので誰か解説お願いできませんか!!

  • @MB-qh4rg
    @MB-qh4rg 6 หลายเดือนก่อน +11

    内川(やべえwわからんw)

  • @n0z0mu-n1v
    @n0z0mu-n1v หลายเดือนก่อน +1

    これは松本さんに差し込む事のメリットって、親を流すことができるから。ってことなんでしょうか?

    • @pa--ji
      @pa--ji หลายเดือนก่อน +2

      流すことが出来るし、ツモられて点差が広がるのはたろうさん以外誰も得しない、松本さんに差し込めばほぼ役牌バックの1,300で済んで、オーラス勝負で2位まで見えるからですかね。

  • @柿谷先生
    @柿谷先生 6 หลายเดือนก่อน +13

    岡田さんは師匠の話を聞いてるから置いといて、堀さんと内川さんの雀力の差が如実にあらわれた空間だと思いました。

  • @優-h8v
    @優-h8v 6 หลายเดือนก่อน +37

    この会話聞いてると堀さん以外東バックの事本当に気づいてるか疑問じゃねーか?w

    • @かす-w6u
      @かす-w6u 6 หลายเดือนก่อน +17

      サクラナイツでは堀以外気づいてないと思うよ
      切り順とかからバックか素直なタンヤオか読む能力他の面子にはない

    • @favorite7692
      @favorite7692 6 หลายเดือนก่อน +5

      @@かす-w6u
      この動画はほぼ見てないけど
      流石に皆んなわかりそう
      確かこれソウズの真ん中鳴いた後
      67m払ってさらに筒子の真ん中鳴いたからね。
      そして25m通ってる。これぐらいは流石に内川は分かってないとやばくね?

    • @ターザン-b5f
      @ターザン-b5f 6 หลายเดือนก่อน

      @@かす-w6uある程度ガチで見てれば分かるんやないか?特に渋は絶対に読める。

    • @優-h8v
      @優-h8v 6 หลายเดือนก่อน

      たぶん2.5m通ったのはたろうさんのリーチ後じゃない?

    • @ほりちゃん0122
      @ほりちゃん0122 6 หลายเดือนก่อน +5

      気づいてるも何も、見えてるからわかってはいるよなあ

  • @piyopiyo637
    @piyopiyo637 6 หลายเดือนก่อน +11

    堀 多井 仲林やねぇ

  • @onemotion1950
    @onemotion1950 6 หลายเดือนก่อน +35

    何も分かってないのに顔作ってる内川草

  • @sazz96
    @sazz96 6 หลายเดือนก่อน +14

    これなんでぽよは5m通る前から東バックしかなきって断定できたんだろ
    2.5.8mのタンヤオも否定はできてないと思うけど

    • @けい-r4m
      @けい-r4m 6 หลายเดือนก่อน +45

      タンヤオなら渋川の7巡目の5萬鳴いてないとおかしい。東がアンコの場合も同じ。
      仮に5萬からチーのタンヤオなら2着目の渋川がアシストする可能性高いのに鳴いてないということは?的なのも含まれると思います。
      積み棒2本ある上に自分(松本)は打点作る必要ない場面なので鳴いてないのはおかしい。
      松本は7萬一枚先に切ってるので6.7萬手出しになるとダブルメンツからの切りでもない。6677とかの形は否定される。リャンメン手出しなので他の愚形も否定される。
      ダメ押しで6pチーからの9p切り。
      鈴木の捨牌は素直に手を進めてるのでダブ東トイツ以上からの配牌ならこの捨て牌になってない。ホンイツみてる可能性が大だから。
      じゃあ表示牌1枚と仲林が1枚持ってて東は誰が持ってんの?となる
      だから仲林視点から見てもあの仕掛けおかしくね?と気づけるから打てるだろ!って言ったんだと思います。
      あくまでも可能性があがるというだけの話で100%読み切れるわけではなく場況と点棒状況からの思考です。

  • @かずっきー-z3p
    @かずっきー-z3p 6 หลายเดือนก่อน +18

    5:02
    差し込みもしないんだから!
    俺の記憶では岡田さんが差し込みしてるの見た事ないんだが、、、

    • @japanwineband
      @japanwineband 6 หลายเดือนก่อน +1

      オーラスでとかなら何回かありますよ!

    • @user-jc4ti1xn6o
      @user-jc4ti1xn6o 6 หลายเดือนก่อน +8

      「(東はもう)差し込めもしないんだから」って風に聞こえるので、そういうニュアンスじゃないと思いますよ。松本が北対子落としするまでは東で差し込める可能性があったけど、岡田の発言時点では松本が降りてノーテンに見えるのでダブ東放銃のリスクがある東はもう切らないよねって感じかと。
      でも、たしかになんか言い方は気になりますね。

    • @かずっきー-z3p
      @かずっきー-z3p 6 หลายเดือนก่อน

      @@japanwineband
      なるほど。僕も全局観てる訳じゃないで知らなかったですがあるんですね!
      教えてくれてありがとうございます!

    • @かずっきー-z3p
      @かずっきー-z3p 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@user-jc4ti1xn6o
      確かにそうも聞こえますね!我々もですが言葉選びは難しいですね😓
      てっきり堀さんに似てきて毒舌吐いたのかと思いましたw

  • @美智子が抱き枕
    @美智子が抱き枕 6 หลายเดือนก่อน

    東はドラ表示に一枚あるんで0ですね

  • @ニコチン-s5i
    @ニコチン-s5i 6 หลายเดือนก่อน +71

    やっぱ岡田鼻につくなぁ。

    • @にしせせ.みらぼ
      @にしせせ.みらぼ 6 หลายเดือนก่อน +28

      堀の足元にも及ばないのに堀と同じ目線に立って話して偉そうなの鼻につくよな

    • @パルクール-j2y
      @パルクール-j2y 5 หลายเดือนก่อน

      こいつ嫌い

    • @ひまつぶし-v2v
      @ひまつぶし-v2v 3 หลายเดือนก่อน +10

      @@にしせせ.みらぼこんなことで怒るん人生大変すぎだろ😂

    • @多分そう-n6w
      @多分そう-n6w 2 หลายเดือนก่อน +6

      @@ひまつぶし-v2vほんまそれなw
      こいつらしょーもなすぎるw

  • @タマドン
    @タマドン 6 หลายเดือนก่อน +1

    これたろう選手からリーチきた後に例え松本さんがバックの仕掛け濃厚と思っても安牌ある内は差し込むとかの思考にはならないだろ、、親へのダブ東放銃怖すぎるし

    • @サラ-q2j
      @サラ-q2j 6 หลายเดือนก่อน +1

      まあ普通に考えたら捨て牌と副露的にダブ東はないから当たらないけどビリっていうのがね。あと本人も言ってた通り供託残せれば次上がった時でかいしどっちでもいいと思う。ただ東を最後に振り込むなら最初に振り込んだほうが良かった。まあ結果論だけど。あと北北って捨てて聴牌したとは思ってもなかったと思う

    • @コージー-m2x
      @コージー-m2x 5 หลายเดือนก่อน +1

      たろうにツモられたら2着遠くなるから松本が東バック1000点なら差し込んだ方がいいでしょ

  • @0903bell
    @0903bell หลายเดือนก่อน

    堀さんどういうこと言ってるの?初心者にもわかる言葉で誰か教えて

  • @25kicker28
    @25kicker28 2 หลายเดือนก่อน +3

    確かにぱっと見バックっぽいけど、なんで東バックしかないってゆう結論に至るのかの過程を聞きたいのに、周りの人間が全然わかってないのに、聞いてくれないから残念て感じ
    オレなら隣に堀がいたら、ずーっと質問してそうだけど、岡田も内川もそーゆう意識じゃないんだね

  • @ガリュー-x2f
    @ガリュー-x2f 6 หลายเดือนก่อน +36

    なんでこの中国人は仲林に対して偉そうなん?

  • @かずっきー-z3p
    @かずっきー-z3p 6 หลายเดือนก่อน +20

    5:00
    差し込みめもしないんだから
    なんでこんな上からなん?w岡田さんが差し込みしてるの見た事ないけど、、、

    • @あぱ-g2l
      @あぱ-g2l 6 หลายเดือนก่อน +7

      北北って見て中林視点降りたように見えてるから差し込めもしないって言ってるんだと思うよ 東切っても松には当たらないから当たるとしたら太郎のダブ東の可能性の方が高いからってことでしょ結局3p3pで張っちゃって当たっちゃったけど

  • @マルホライト
    @マルホライト 6 หลายเดือนก่อน +2

    このおかピすっぴんかな?何か普段に比べてスゴく😢なんだけど😢

  • @ちゅんu
    @ちゅんu 3 หลายเดือนก่อน +1

    結局堀は神目線だからな。話の内容は説得力あるがタイトルなど実績がないから実はそんなに強くない説あるよ

    • @陸奥あ
      @陸奥あ หลายเดือนก่อน +15

      雀王
      最高位戦classic
      Mリーグ150戦で+600くらい
      逆に誰なら実績あるの?