Eu realmente estou gostando dessa nova "fase" do canal, onde existem muito mais vídeos comentados que dicas ou vídeos baseados em listas - não que esses sejam ruins, pelo contrário: conheci seu canal por causa deles e os guardo no coração, sempre revendo quando possível. Em resumo: não tenho como agradecer pelo seu conteúdo mais que necessário, obrigada mesmo, Wlange!
8 หลายเดือนก่อน +6
Obrigada!!! To tentando trazer formatos mais diferenciados pq eu mesma tava ficando desanimada de fazer sempre a mesma coisa... Bom saber que tá sendo algo positivo ☺️
Sexo e linguagem são conceitos presentes no íntimo do cotidiano de um jovem. Quando se vive numa sociedade cujo a mentalidade de uma maioria ainda é formada por elementos liberais e tradicionalistas, se faz extremamente necessário para o adolescente o contato com esses conceitos a partir de pontos de vista que não sejam dicotômicos, para saber questionar e refletir além do simples, para além do que é conservador. Para que não se crie a idéia de que sexo se enquadra como algo não natural, sujo e repulsivo. A mesma coisa para a linguagem. Esse contato viabiliza novas formas de enxergar como as contingências da vida social se entrelaçam com o indivíduo. Livros como este são necessários.
O curioso é que a maioria desses estudantes que são impedidos de terem contato com essa literatura têm acesso livre à internet onde podem ver coisas das mais indecentes possíveis e/ ou lotam as baladas onde muita coisa pode rolar sem que os pais sequer imaginem. Seria hipocrisia ou ingenuidade de quem defende a censura desses livros? 🙄
8 หลายเดือนก่อน +29
Sem falar que na escola eles são apresentados aos livros com a mediação de profissionais qualificados pra isso, e são livros que passam pelo crivo de educadores
Se a narrativa de alguns livros contém palavreado chulo, é óbvio que a escola não vai querer que certos alunos leiam. Certamente a linguagem não se enquadra na faixa etária desses alunos. Ponto final.
@@aplc.00 Hipocrisia. Obras consideradas clássicas como "Capitães da Areia" são recheadas de palavrões e cenas de s3-x0 e ninguém fala nada, inclusive são livros solicitados como leitura obrigatória nas aulas de Literatura de alguns colégios e listas que estão em livros de leitura obrigatória para o vestibular. O nome disso é censura. E outra, se o livro já está na biblioteca do colégio, ninguém o empurrou para lá antes. Foram aprovados previamente antes. Saia da bolha e viva a realidade.
Sim, pois uma frase vai poluir a mente de um adolescente. Se as pessoas soubessem o quanto eles veem e leem nas redes sociais e internet talvez tirassem o celular deles, não um livro. Porque uma literatura sobre racismo não pode, mas existem VÁAARIOS livros com outras temáticas bem mais pesadas em algumas escolas. Lolita? O jardim das borboletas? É nojento esse discurso que estão fazendo, por que além de não ser um livro de sexo, estava bem claro que era um livro pra ensino médio. Tenho vergonha por morar no RS ultimamente, convivendo com esse povo conservador e limitado.
Adorei seu vídeo. Ele é esclarecedor em relação ao processo de avaliação de livros a serem adotados nas escolas e a que grupos de faixa etária devem ser apresentados. Tenho 62 anos e me recordo com carinho da leitura de muitos livros na escola e das discussões/reflexões elaboradas em sala de aula, juntamente com o professor e, naquela época, por vezes, também, uma bibliotecária. As opiniões não eram unânimes e nisto se encontrava a riqueza na troca de olhares de diferentes valores morais, éticos e outros que construíram os indivíduos que passaram por aqueles bancos escolares. Foram trabalhados conteúdos os mais diversos. Inclusive, aqueles que causavam polêmica. ( que eram os que mais gostava por suscitaram maiores reflexões). Não espero que concordem. É o meu olhar e a minha experiência.
@ Profa. Só um adendo, o livro: Eu receberia as piores notícias dos seus lindos lábios, sofreu CENSURA também, do autor, Marçal Aquino, foi retirado de vestibular da Universidade de Rio Verde (UniRV), no sudoeste de Goiás após deputado BOLSONARISTA criticar obra. Fato ocorreu em 2023. Lamentável!!!
@ Sugestões de vídeos: 1-Livros que foram RECENTEMENTE censurados no Brasil, independente do gênero. 2-Livros que foram CENSURADOS nos últimos 10 anos no Brasil. 3-Livros CENSURADOS durante a 1ª e a 2ª guerras mundiais. 4-Livros CENSURADOS durante o governo militar no Brasil.
Dificilmente te acompanho obras lgbt, mas Outono de carne estranha realmente me surpreende e sinceramente o que mais me deixa apaixonado pelo livro é facto dele conseguir transitar de um linguajar tão poético para um de baixo escalão de uma forma tão suave e natural. Já sei qual livro eu de maratonar hoje. Por favor, não pare com esse tipo de conteúdo, você tem muito para dar nesse mundo.💛🌻
Quando eu li Madame Bovary eu era um adolescente. Na primeira leitura fiquei dividido porque o livro ia de encontro às coisas que eu ouvia em toda parte. Hoje, sei bem o que houve. Pena que haja esse movimento retrógrado, jamais imaginei que tal coisa pudesse acontecer.
Que bom que há pessoas, como você, discutindo honestamente um assunto tão importante! Muito obrigada pela lucidez, o aprofundamento e a forma como você abre espaço para a reflexão!
Adorei seu vídeo, Wlange! Muito sensato. O livro traz temas muito relevantes e de importante reflexão. Além disso, ele foi APROVADO no PLND. Se não fosse adequado, não teria passado pelo programa e teria sido barrado lá trás. E é muito esquisito como a sociedade trata sexo, sexualidade e palavrões de forma tão abertamente e, ao mesmo tempo, tão tabu, colocando como algo proibido, errado etc. Nos trechos destacados que você leu, não há erotismo, pelo contrário. Traz um incômodo enorme e reflexões acerca do racismo.
o bom é que essas tentativas de censura costumam ter o efeito reverso, as vendas de o avesso da pele subiram mais que 100% desde a polêmica - eu mesmo pretendo comprar no site da editora para ajudar o autor 😂😂
Esse povo conservador apenas selecionar o que querem conservar. Garanto a você que eles não têm o mesmo furor quando de trata de monitorar o que os filhos veem nos celulares
@@lucasalvesat Kkkkkkkk, clbc ae menor. Quer realmente falar de censura quando literalmente vocês tem Alexandre de Moraes do lado de vcs? Que piada, apaga aí seu comentário para e vai tomar um banho para repensar aí kakakakkakak 🤭😂🤣
Se levássemos ao pé da letra tudo o que você disse, a bíblia deveria fazer parte do material didático nas escolas. A bíblia é o livro mais vendido a seculos, reúne diversos gêneros literários, é um livro que relata fatos comprovados pela arqueologia, enfim. Mesmo assim, tiraram a bíblia das escolas, afinal o estado é laico. O livro o avesso da pele é inadequado para ser veiculado em escolas, trata-se de uma narrativa pornográfica; a pornografia por sua vez traz uma série de consequência a quem consome. Os pais devem se mobilizar e não permitir que esse tipo de conteúdo esteja disponível em sala de aula. A escola mal consegue cumprir seu papel principal de promover a educação básica, o Brasil está nas piores posições nos rankings de pesquisas, estando *posicionado abaixo da média*. Segundo o relatório, 73% dos alunos não alcançaram o patamar mínimo de aprendizagem em matemática, 50% não conseguiram em leitura e 55%, em ciências. Mas são especialistas em conteúdo pornográfico. Uma vergonha!!!
seu canal e bom.... vou acompanhar quanto ao livro e proibem um livro ai que me atrai , ta no meu kindle a um tempo porque vi uma pessoa ler uma parte do livro e é achei ele realista....o pessoal do mundo "mágico" não curte realidade sabe , sintomas dos reacionários
Eu sou progressista e não tenho religião nenhuma, porém eu achei o segundo livro pesado pra uma criança ouvir , eu não sou a favor de censura , mais eu não gostaria que minha filha de 8 anos ouvisse um trecho desse em um evento. Eu achei válido ter um aviso sobre o conteúdo que vai exposto.
8 หลายเดือนก่อน +7
O segundo livro realmente não é pra crianças, é pesado e é pra adultos. Mas na minha opinião o tratamento que tá acontecendo não tem a ver com afastar o livro das crianças. Pra começar, na Flip os painéis têm controle de acesso, inclusive com vendas de ingressos. Se tinham mesmo crianças num painel onde seria lida uma obra inadequada pra elas, o erro foi ou dos organizadores do painel (mais provável) ou dos pais que levaram as crianças pra assistir algo que não era recomendado pra idade delas. Por que o autor tá sendo penalizado por isso? Por que o curador do prêmio foi penalizado? Como isso pode justificar a alteração do edital do prêmio? Segundo, qual é o sentido de uma instituição dizer que o público da palestra do autor precisa aceitar formalmente ser exposto ao conteúdo sendo que a própria instituição tem como fazer o controle dos públicos das palestras? É só colocar que a classificação é 18 anos. Vc já precisou assinar um termo de consentimento pra ver um filme com nudez no cinema? Pra entrar num museu que tenha estátuas nuas? Não. Então essa é uma situação no mínimo estranha, em que o autor e outras pessoas estão sendo prejudicadas sem terem cometido erros. Uma coisa é colocar um aviso de classificação indicativa, outra coisa é boicotar o livro e criar um filtro moral pro prêmio
Imagina um Professor de 50 anos anos de idade , lendo em sala de aula as tais cenas de sexo para suas alunas de 15 anos . Será que daría algum problema legal ? Tipo , estatuto do adolescente...
O mais curioso de alguns comentários é ver como muitas das pessoas que reclamam do livro e dizem que apenas obras clássicas deveriam ser indicadas para adolescentes claramento não leram e não conhecem as histórias das obras clássicas, porque se soubessem já teriam pedido censura. É muito triste perceber que ainda que tenham acesso a canais maravilhosos como esse aqui, algumas pessoas ainda assim façam uma interpretação tão rigída e tão parecida com a de gerações passadas, enquanto isso a maioria dos jovens tem acesso irrestrito a pornografia, consomem como uma droga e os pais finjem que tá tudo bem, porque enquanto não houver debate nas escolas e nas casas os problemas individuais e sociais podem ir pra debaixo do tapete.
É um assunto delicado, por isso, tentarei ser bem sensato. O primeiro ponto é: no meu entender, censura só o Estado pode fazer, já que ele possui o monopólio da força. Só o Estado consegue impor a retirada de uma obra do cenário nacional e impedir sua total circulação. Logo, é um movimento de cima para baixo. O que vemos é uma iniciativa de escolas. Ou seja, o livro sempre poderá marcar presença em escolas mais liberais. Os pais que queiram os filhos mais íntimos de conteúdo - digamos - “sensíveis” podem transferi-los para estas escolas. O ponto é: escolas mais conservadoras devem ter liberdade de escolher literatura mais “tradicionalista”? Ou devem se submeter a uma vontade que não combina com seus valores? Porque, veja, os pais no geral (e em tese) sempre poderão escolher se seus filhos irão para essas escolas “tradicionais”. E outro ponto: se as escolas tradicionalistas devem se submeter a essa vontade liberal, para onde irão as crianças de pais conservadores que querem uma criação mais reservada para seus filhos? Ou o direito que estes pais têm sobre a criação de seus filhos é menos importante? Uma vez que o livro entra para o PNLD, e chega às escolas, elas precisam (obrigatoriamente) disponibilizá-lo aos estudantes. O corpo de especialistas que selecionam as obras não considera os valores que as escolas prezam nem se os pais das crianças querem os filhos expostos a tais livros. Dizer que há conteúdo mais “pesado” na internet ao alcance das crianças não é argumento sólido. Como quem dissesse: “já que o menino está levando um soco de um lado, não faz mal levar um tapa do outro”. Sem dizer que não há como saber do possível esforço empreendido por esses pais para manterem os filhos longe do “mal” da internet também. Este mesmo olhar se ajusta à outra polêmica. Um organismo independente pode estabelecer critérios para filtrar as obras que participarão do concurso que ele celebra? Já não é assim que funciona em concursos públicos no geral? Em concursos públicos, em que pese prevalecer o critério conhecimento, se o candidato não preencher outros (de caráter muitas vezes pouco objetivos), ele não passa sequer pela inscrição. E isso é com órgãos públicos. Se o ente público, que deveria preservar mais a igualdade constitucional, tem essa liberdade, por que o particular não pode? Não haverá sempre concurso literário que abranja obras mais “provocativas”? E, por último, até o mais progressista é conservador em algo - basta se expor ao nível de disrupção necessário. Acho que poucos discordariam que um eventual livro chamado “Manual de chacina prática”, que com cenas vívidas incentivasse a matança indiscriminada de alunos, exaltando o “prazer” da prática, é o tipo de obra que não deveria estar ao alcance de adolescentes. Então, há um limite. A questão é quem estabelece o limite. O indivíduo, que sabe o que é melhor para si, ou o Estado, pela força?
Esses dias estava pensando na minha falta de referências sobre o fetichismo interracial. Todo esse pânico moral me faz querer me retrair em minhas bolhas, mas pelo menos conheci uma obra nova. Aliás, ficaria grato com indicações de leitura sobre relacionamentos interraciais, fetichismo de etnia e racismo.
Uma coisa é o respeito que se deve ter, outra coisa é ter sua opinião e valores pessoais respeitados, sobre o tema, espero que ser contra a causa e defender os valores que um velho elevante carrega pela vida não se torne um problema, que dizer não, não seja um problema, não concordo com a causa LGBT, pois assim como os que a defendem com seus motivos, assim a parte contraria tem os seus, suas opiniões, valores construídos ao longo da vida, sua geração. Mas não por isso vou deixar se seguir o canal, ja assiste tantos que ja perde a conta. Efim que o respeito permaneça. E que dizer não, não se torne motivo ofensa, mas sim questão de respeito de vivência de cada um, seja ela religiosa, política, familiar. Construimos nossos valores, ao logo da vida
O avesso da pele é muito marcante mas e tem conteúdo sexual não livro pra dentro de sala de aula, sei para o grau de escolaridade tão tem ninguém santo nem puro , até mesmo por as meninas de hoje não tem mais pureza , enfim.. não concordo que seja um livro para sala de aula, mas ... O livro é top para ser consumido em sua particularidade independente da idade da pessoa sexo ou grão de escolaridade, embora haja poucos fraguimentos de " sacanagem" mas não acho interessante para sala de aula
Nem toda mídia que tenha conteúdo sexual precisa ser afastada de adolescentes e a prova disso é que livros e filmes com sexo podem ter classificação indicativa pra 12, 14, 16 anos... Depende de como o sexo é abordado ou referido. É por isso que profissionais da área da educação incluem sim livros ou filmes que abordem esse tema para serem estudados em sala de aula. Discussões sobre sexo e sexualidade também fazem parte da educação de jovens.
@ E você que acha que a forma como o Avesso da Pele trata isso é da forma adequada pra um adolescente, sério isso?
8 หลายเดือนก่อน +5
@@gustavosilveira1373Acho sim. Inclusive as primeiras pessoas com quem conversei sobre esse livro, antes mesmo que eu tivesse lido, foram dois adolescentes alunos do IF que tinham estudado O avesso da pele em sala de aula. Eles falavam do livro com muito encanto e sem nenhuma sequela de prejuízo nenhum...
Achei os palavrões muito pesados. Levando em conta que já somos bombardeados por isso o tempo todo, inclusive em letras de funk, fico feliz que ao menos num ambiente escolar ainda haja bom senso.
Estamos vivendo um momento de obscurantismo geral. Crianças, adolescentes e jovens vivenciam todos os abusos, agravos e, até, isolamento, dentro de casa. Mas colocar isso numa obra, choca a sagrada família e a sociedade zumbi, a qual pertencemos. Hipócritas, hipócritas, mil vezes hipócritas.
A diretora está correta. O livro não é adequado. Sou negro e tenho um local de fala na questão. Ponto. Isso não desmerece a obra definitivamente, que pode ser utilizada em outros níveis e idades. Ademais, o selecionador errou.
Definitivamente temos de encerrar com esse uso incorreto do local de fala, usada porcamente faz com que as pessoas acreditem que basta ter a pele de determinada cor, estar inserido em um específico grupo social ou ter alguma deficiência torna-te entendido do assunto, o que definitivamente não é verdade. Escolas apresentam livros como "O Guarani" ninguém nunca cogitou tirar o clássico das bibliotecas, mesmo tocando em assuntos sensíveis de forna bastante insensível.
@@loboguara7711 não "confere mérito", lugar de fala é sobre ouvir as experiências e dar voz para aqueles que vivenciaram as pautas debatidas, não é uma narrativa esencialista que põe o vivenciador como conhecedor de tudo sobre o assunto debatido. Sofrer preconceito racial todos os dias não o torna conhecedor do funcionamento do racismo na sociedade atual e suas raízes históricas, ser gay não te torna entendido sobre preconceito, ser ou sofrer algo não faz que por prana, você magicamente conheça tudo sobre algo, isso é essencialismo. Mas toda discussão hoje em dia vira algo essencialista, "eu como negro" "eu como gay" "eu como neurodivergente", é muito importante ouvir estas pessoas, mas o que acontece é que, quem não faz parte de determinado grupo social, tem a opinião ignorada ou rechaçada, mesmo que tenha estudado sobre o tema e desenvolvido um conhecimento prévio muito além da experiência anedótica, isso é danoso e simboliza uma incapacidade do povo para compreender novos termos.
@@Blank_Banshee Uso incorreto? Estou utilizando apenas o marco argumentativo recorrente na atualidade. Lugar de fala é um conceito simples: se você faz parte da experiência de ser, você pode falar sobre. Ninguém está tratando de literatura aqui do alto de nenhuma especialização acadêmica. A raiz da discussão é de um profissional em educação que verificou um erro de seleção de obra literária. Ponto.
Problema deve ser apenas a idade, não só apenas a ver com conservadorismo. Uma criança de até 12 anos não tá preparada pra esses tipos de livros, mas se for pra adolescentes já é mais aceitável.
Dando pausa da para perceber que a linguagem é bem pesada. Próxima de conto pornográfico. Eu, pai que sou de adolescente, não concordo com este tipo de leitura para meus filhos e filhas.
O MEC nao obriga uma escola a trabalhar com um livro, nem obriga uma criança a lê-lo. É uma opção. Existem milhares de livros disponíveis. A grande maioria dos alunos passam pelo ensino médio sem ler um livro sequer. Vamos proibir a biblia também? No Cântico dos cânticos está cheios de erotismo . Em varias outras partes também.
Eu não gosto de políticos em geral, mas os que eu mais tenho ódio e nojo é da direita e de conservadores que causam pânico moral ou algo equivalente à uma caça às bruxas e gerando preconceito, as histórias que eu quero escrever são repletas de diversidade tanto que questões lgbt serão muito presentes, é bom saber usar a literatura contra o totalitarismo.
Será q quando os escritores terminaram de escrever esses livros, alguém fez uma 'Leitura Sensível' pra esses livros? hahahaah Pq pelo q aparenta não precisa de leitura sensível pra escrever partes de putaria explícita. Sou contra a censura de qualquer coisa então por mim deixava os livros, afinal se tem algo que adolescente sabe sem precisar de livro é putaria.
Eu sensuraria não pelo sexo mas pelo livro por ser ruim mesmo. A educação brasileira precisa de litaratura de boa qualidade. Dá crime e castigo para os alunos lerem, isso sim é literatura.
O Avesso da Pele não é livro pra adolescente mesmo. Em uma faculdade até vai, mas uma escola com professores maiores de idade recomendando esse tipo de livro pra seus alunos menores de idade, chega a ser de uma pedofilia cultural grotesca. Não é censura, é bom senso.
@@lucasparreiraalvares Meu anjo, tu sabe que se um professor passar filme com classificação +16 pra alunos de 14 anos, ele pode ser preso, né. Por que que isso não acontece com livros também? Eu não preciso assistir um vídeo que claramente defende esse tipo de coisa, já pulo fora. Não gostou da minha posição, supera 🥰
@@lucasparreiraalvares Então, assim meu anjo, te aconselho a estudar e criar bom senso. Tá precisando. Se você quiser também. Quer ser manipulado por toda essa propaganda esquerdista doentia, fique a vontade KKKKK
Meu anjo, não importa se adolescente presencia essas coisas na vida real. A escola não tem nada a ver com isso e não deve incentivar esses tipos de atitudes através do ensino de professores adultos. Sexo não deve ser demonstrado em escolas, não de forma vulgar assim como nesse livro. Professores maiores de idade ensinando essas coisas pra crianças, COMO QUE VOCÊ NÃO ACHA BIZARRO? Meu Deus, que decepção, Wlange. Gostava tanto de você e de suas dicas para escritores pra ver hoje em dia você apoiando essa pedofilia cultural. Triste, mas que bom que eu descobri a tempo. Sucesso pra você
8 หลายเดือนก่อน +7
Óbvio que a escola tem a ver com as coisas que acontecem na vida real dos estudantes. Escola serve pra educar, e não só pra ensinar tabuada. E educar não é "incentivar" que os alunos façam sexo (inclusive onde esse livro tá incentivando alguém a fazer sexo?). Educar é mostrar como a literatura pode contribuir pra reflexão de diversos temas socialmente relevantes. Associar isso a pedofilia é ter uma mente doentia
@ Você não entendeu. Sim, a escola serve pra educar e deve ensinar sim os alunos sobre sexo também, mas do jeito certo e com a motivação certa e adequada pra idade deles. A forma como certas obras clássicas tratam desses assuntos é de um jeito que só pessoas adultas deveriam absorver.
@ E não tem nada de doentio. Imagina você ser maior de idade, professor e ir ler essas cenas pros seus alunos ou saber que eles leram essas cenas por recomendação sua. Eu mesmo teria vergonha.
Eles nem se deram ao trabalho de ler o resto da pagina alem do trecho selecionado pra polemizar
Eu realmente estou gostando dessa nova "fase" do canal, onde existem muito mais vídeos comentados que dicas ou vídeos baseados em listas - não que esses sejam ruins, pelo contrário: conheci seu canal por causa deles e os guardo no coração, sempre revendo quando possível.
Em resumo: não tenho como agradecer pelo seu conteúdo mais que necessário, obrigada mesmo, Wlange!
Obrigada!!! To tentando trazer formatos mais diferenciados pq eu mesma tava ficando desanimada de fazer sempre a mesma coisa... Bom saber que tá sendo algo positivo ☺️
Sexo e linguagem são conceitos presentes no íntimo do cotidiano de um jovem. Quando se vive numa sociedade cujo a mentalidade de uma maioria ainda é formada por elementos liberais e tradicionalistas, se faz extremamente necessário para o adolescente o contato com esses conceitos a partir de pontos de vista que não sejam dicotômicos, para saber questionar e refletir além do simples, para além do que é conservador. Para que não se crie a idéia de que sexo se enquadra como algo não natural, sujo e repulsivo. A mesma coisa para a linguagem. Esse contato viabiliza novas formas de enxergar como as contingências da vida social se entrelaçam com o indivíduo. Livros como este são necessários.
Faz anos que acompanho esse canal, e essa fase nova está IMPECÁVEL
O curioso é que a maioria desses estudantes que são impedidos de terem contato com essa literatura têm acesso livre à internet onde podem ver coisas das mais indecentes possíveis e/ ou lotam as baladas onde muita coisa pode rolar sem que os pais sequer imaginem.
Seria hipocrisia ou ingenuidade de quem defende a censura desses livros? 🙄
Sem falar que na escola eles são apresentados aos livros com a mediação de profissionais qualificados pra isso, e são livros que passam pelo crivo de educadores
@ Exatamente.
@nossa como se o ensino fosse uma maravilha no Brasil, alunos não vão perder nada por deixar de ler esses trechos que vc citou, nada
Se a narrativa de alguns livros contém palavreado chulo, é óbvio que a escola não vai querer que certos alunos leiam. Certamente a linguagem não se enquadra na faixa etária desses alunos. Ponto final.
@@aplc.00 Hipocrisia. Obras consideradas clássicas como "Capitães da Areia" são recheadas de palavrões e cenas de s3-x0 e ninguém fala nada, inclusive são livros solicitados como leitura obrigatória nas aulas de Literatura de alguns colégios e listas que estão em livros de leitura obrigatória para o vestibular. O nome disso é censura. E outra, se o livro já está na biblioteca do colégio, ninguém o empurrou para lá antes. Foram aprovados previamente antes. Saia da bolha e viva a realidade.
Sim, pois uma frase vai poluir a mente de um adolescente. Se as pessoas soubessem o quanto eles veem e leem nas redes sociais e internet talvez tirassem o celular deles, não um livro. Porque uma literatura sobre racismo não pode, mas existem VÁAARIOS livros com outras temáticas bem mais pesadas em algumas escolas. Lolita? O jardim das borboletas? É nojento esse discurso que estão fazendo, por que além de não ser um livro de sexo, estava bem claro que era um livro pra ensino médio.
Tenho vergonha por morar no RS ultimamente, convivendo com esse povo conservador e limitado.
Adorei seu vídeo. Ele é esclarecedor em relação ao processo de avaliação de livros a serem adotados nas escolas e a que grupos de faixa etária devem ser apresentados.
Tenho 62 anos e me recordo com carinho da leitura de muitos livros na escola e das discussões/reflexões elaboradas em sala de aula, juntamente com o professor e, naquela época, por vezes, também, uma bibliotecária. As opiniões não eram unânimes e nisto se encontrava a riqueza na troca de olhares de diferentes valores morais, éticos e outros que construíram os indivíduos que passaram por aqueles bancos escolares.
Foram trabalhados conteúdos os mais diversos. Inclusive, aqueles que causavam polêmica. ( que eram os que mais gostava por suscitaram maiores reflexões).
Não espero que concordem. É o meu olhar e a minha experiência.
Um vídeo necessário. Parabéns pelo seu trabalho e pela sua dedicação, Wlange ❤️
Obrigada 🥰
@ Profa.
Só um adendo, o livro: Eu receberia as piores notícias dos seus lindos lábios, sofreu CENSURA também, do autor, Marçal Aquino, foi retirado de vestibular da Universidade de Rio Verde (UniRV), no sudoeste de Goiás após deputado BOLSONARISTA criticar obra. Fato ocorreu em 2023. Lamentável!!!
@ Sugestões de vídeos:
1-Livros que foram RECENTEMENTE censurados no Brasil, independente do gênero.
2-Livros que foram CENSURADOS nos últimos 10 anos no Brasil.
3-Livros CENSURADOS durante a 1ª e a 2ª guerras mundiais.
4-Livros CENSURADOS durante o governo militar no Brasil.
Dificilmente te acompanho obras lgbt, mas Outono de carne estranha realmente me surpreende e sinceramente o que mais me deixa apaixonado pelo livro é facto dele conseguir transitar de um linguajar tão poético para um de baixo escalão de uma forma tão suave e natural.
Já sei qual livro eu de maratonar hoje.
Por favor, não pare com esse tipo de conteúdo, você tem muito para dar nesse mundo.💛🌻
Se você concorda que o livro tem palavreado de baixo escalão, pq então a escola tá errada de não querer expôr esse linguajar?
@@aplc.00 Pesquise o significado de arte e depois volta a pensar se a tua pergunta faz sentido.
@@srteixeira2385 . Palavrão não é arte.
@@srteixeira2385Nem perca seu tempo. Essa gente não pesquisa nada não. Arte então....kkkkkkk
@@aplc.00o livro proibido na escola não foi esse que ela citou
Quando eu li Madame Bovary eu era um adolescente. Na primeira leitura fiquei dividido porque o livro ia de encontro às coisas que eu ouvia em toda parte. Hoje, sei bem o que houve. Pena que haja esse movimento retrógrado, jamais imaginei que tal coisa pudesse acontecer.
Conteúdo extremamente necessário. Parabéns, adoro seu canal!
Que bom que há pessoas, como você, discutindo honestamente um assunto tão importante! Muito obrigada pela lucidez, o aprofundamento e a forma como você abre espaço para a reflexão!
Adorei seu vídeo, Wlange! Muito sensato. O livro traz temas muito relevantes e de importante reflexão. Além disso, ele foi APROVADO no PLND. Se não fosse adequado, não teria passado pelo programa e teria sido barrado lá trás. E é muito esquisito como a sociedade trata sexo, sexualidade e palavrões de forma tão abertamente e, ao mesmo tempo, tão tabu, colocando como algo proibido, errado etc. Nos trechos destacados que você leu, não há erotismo, pelo contrário. Traz um incômodo enorme e reflexões acerca do racismo.
Verdade pura .
Vivendo em um mundo hipócrita, a literatura é o único mecanismo pra combate-los .
o bom é que essas tentativas de censura costumam ter o efeito reverso, as vendas de o avesso da pele subiram mais que 100% desde a polêmica - eu mesmo pretendo comprar no site da editora para ajudar o autor 😂😂
O racismo instrumental é tão sutil que,em certas situações,nem mesmo os negros percebem que estão sendo alvos de preconceito.
Assunto necessário, Wlange. Esse povo conservador pensa que falar sobre algo é incentivar.
Esse povo conservador apenas selecionar o que querem conservar. Garanto a você que eles não têm o mesmo furor quando de trata de monitorar o que os filhos veem nos celulares
Bla bla bla 😮💨, esqueceu em que governo estamos filhinha? Faz o L de liberdade de expressão e aguenta a censura 😂😂
@@aleatorio-em1tq mas não é o Lula que está fazendo isso não, e sim prefeitos de direita que vocês elegeram.
@@aleatorio-em1tq apaga, dá tempo, pra não passar mais vergonha
@@lucasalvesat Kkkkkkkk, clbc ae menor. Quer realmente falar de censura quando literalmente vocês tem Alexandre de Moraes do lado de vcs? Que piada, apaga aí seu comentário para e vai tomar um banho para repensar aí kakakakkakak 🤭😂🤣
Se levássemos ao pé da letra tudo o que você disse, a bíblia deveria fazer parte do material didático nas escolas. A bíblia é o livro mais vendido a seculos, reúne diversos gêneros literários, é um livro que relata fatos comprovados pela arqueologia, enfim. Mesmo assim, tiraram a bíblia das escolas, afinal o estado é laico.
O livro o avesso da pele é inadequado para ser veiculado em escolas, trata-se de uma narrativa pornográfica; a pornografia por sua vez traz uma série de consequência a quem consome.
Os pais devem se mobilizar e não permitir que esse tipo de conteúdo esteja disponível em sala de aula. A escola mal consegue cumprir seu papel principal de promover a educação básica, o Brasil está nas piores posições nos rankings de pesquisas, estando *posicionado abaixo da média*. Segundo o relatório, 73% dos alunos não alcançaram o patamar mínimo de aprendizagem em matemática, 50% não conseguiram em leitura e 55%, em ciências. Mas são especialistas em conteúdo pornográfico. Uma vergonha!!!
EXCELENTE ANÁLISE. ACABEI DE ME INSCREVER NO CANAL
Gratidão!!
Muito bom seu texto! E o livro outono de carne estranha parece ser uma bela obra de arte, fiquei com bastante vontade de ler! Viva a literatura!
Não quero nem pensar na reação do corpo docente teria se conhecesse o wattpad kkkk
seu canal e bom.... vou acompanhar
quanto ao livro e proibem um livro ai que me atrai , ta no meu kindle a um tempo porque vi uma pessoa ler uma parte do livro e é achei ele realista....o pessoal do mundo "mágico" não curte realidade sabe , sintomas dos reacionários
Nova no canal e apaixonada pelo conteúdo 🖤
Eu sou progressista e não tenho religião nenhuma, porém eu achei o segundo livro pesado pra uma criança ouvir , eu não sou a favor de censura , mais eu não gostaria que minha filha de 8 anos ouvisse um trecho desse em um evento. Eu achei válido ter um aviso sobre o conteúdo que vai exposto.
O segundo livro realmente não é pra crianças, é pesado e é pra adultos. Mas na minha opinião o tratamento que tá acontecendo não tem a ver com afastar o livro das crianças.
Pra começar, na Flip os painéis têm controle de acesso, inclusive com vendas de ingressos. Se tinham mesmo crianças num painel onde seria lida uma obra inadequada pra elas, o erro foi ou dos organizadores do painel (mais provável) ou dos pais que levaram as crianças pra assistir algo que não era recomendado pra idade delas. Por que o autor tá sendo penalizado por isso? Por que o curador do prêmio foi penalizado? Como isso pode justificar a alteração do edital do prêmio?
Segundo, qual é o sentido de uma instituição dizer que o público da palestra do autor precisa aceitar formalmente ser exposto ao conteúdo sendo que a própria instituição tem como fazer o controle dos públicos das palestras? É só colocar que a classificação é 18 anos. Vc já precisou assinar um termo de consentimento pra ver um filme com nudez no cinema? Pra entrar num museu que tenha estátuas nuas? Não.
Então essa é uma situação no mínimo estranha, em que o autor e outras pessoas estão sendo prejudicadas sem terem cometido erros.
Uma coisa é colocar um aviso de classificação indicativa, outra coisa é boicotar o livro e criar um filtro moral pro prêmio
Imagina um Professor de 50 anos anos de idade , lendo em sala de aula as tais cenas de sexo para suas alunas de 15 anos . Será que daría algum problema legal ? Tipo , estatuto do adolescente...
estou MUITO feliz que o youtube recomendou o seu canal. que conteúdo incrível
Opa obrigada!!! 🫶🏼
O mais curioso de alguns comentários é ver como muitas das pessoas que reclamam do livro e dizem que apenas obras clássicas deveriam ser indicadas para adolescentes claramento não leram e não conhecem as histórias das obras clássicas, porque se soubessem já teriam pedido censura. É muito triste perceber que ainda que tenham acesso a canais maravilhosos como esse aqui, algumas pessoas ainda assim façam uma interpretação tão rigída e tão parecida com a de gerações passadas, enquanto isso a maioria dos jovens tem acesso irrestrito a pornografia, consomem como uma droga e os pais finjem que tá tudo bem, porque enquanto não houver debate nas escolas e nas casas os problemas individuais e sociais podem ir pra debaixo do tapete.
É um assunto delicado, por isso, tentarei ser bem sensato.
O primeiro ponto é: no meu entender, censura só o Estado pode fazer, já que ele possui o monopólio da força. Só o Estado consegue impor a retirada de uma obra do cenário nacional e impedir sua total circulação. Logo, é um movimento de cima para baixo. O que vemos é uma iniciativa de escolas. Ou seja, o livro sempre poderá marcar presença em escolas mais liberais. Os pais que queiram os filhos mais íntimos de conteúdo - digamos - “sensíveis” podem transferi-los para estas escolas.
O ponto é: escolas mais conservadoras devem ter liberdade de escolher literatura mais “tradicionalista”? Ou devem se submeter a uma vontade que não combina com seus valores? Porque, veja, os pais no geral (e em tese) sempre poderão escolher se seus filhos irão para essas escolas “tradicionais”. E outro ponto: se as escolas tradicionalistas devem se submeter a essa vontade liberal, para onde irão as crianças de pais conservadores que querem uma criação mais reservada para seus filhos? Ou o direito que estes pais têm sobre a criação de seus filhos é menos importante?
Uma vez que o livro entra para o PNLD, e chega às escolas, elas precisam (obrigatoriamente) disponibilizá-lo aos estudantes. O corpo de especialistas que selecionam as obras não considera os valores que as escolas prezam nem se os pais das crianças querem os filhos expostos a tais livros. Dizer que há conteúdo mais “pesado” na internet ao alcance das crianças não é argumento sólido. Como quem dissesse: “já que o menino está levando um soco de um lado, não faz mal levar um tapa do outro”. Sem dizer que não há como saber do possível esforço empreendido por esses pais para manterem os filhos longe do “mal” da internet também.
Este mesmo olhar se ajusta à outra polêmica. Um organismo independente pode estabelecer critérios para filtrar as obras que participarão do concurso que ele celebra? Já não é assim que funciona em concursos públicos no geral? Em concursos públicos, em que pese prevalecer o critério conhecimento, se o candidato não preencher outros (de caráter muitas vezes pouco objetivos), ele não passa sequer pela inscrição. E isso é com órgãos públicos. Se o ente público, que deveria preservar mais a igualdade constitucional, tem essa liberdade, por que o particular não pode? Não haverá sempre concurso literário que abranja obras mais “provocativas”?
E, por último, até o mais progressista é conservador em algo - basta se expor ao nível de disrupção necessário. Acho que poucos discordariam que um eventual livro chamado “Manual de chacina prática”, que com cenas vívidas incentivasse a matança indiscriminada de alunos, exaltando o “prazer” da prática, é o tipo de obra que não deveria estar ao alcance de adolescentes. Então, há um limite. A questão é quem estabelece o limite. O indivíduo, que sabe o que é melhor para si, ou o Estado, pela força?
Vídeo lindíssimo e muito importante!
Esses dias estava pensando na minha falta de referências sobre o fetichismo interracial.
Todo esse pânico moral me faz querer me retrair em minhas bolhas, mas pelo menos conheci uma obra nova.
Aliás, ficaria grato com indicações de leitura sobre relacionamentos interraciais, fetichismo de etnia e racismo.
Voltouuu
Uma coisa é o respeito que se deve ter, outra coisa é ter sua opinião e valores pessoais respeitados, sobre o tema, espero que ser contra a causa e defender os valores que um velho elevante carrega pela vida não se torne um problema, que dizer não, não seja um problema, não concordo com a causa LGBT, pois assim como os que a defendem com seus motivos, assim a parte contraria tem os seus, suas opiniões, valores construídos ao longo da vida, sua geração.
Mas não por isso vou deixar se seguir o canal, ja assiste tantos que ja perde a conta.
Efim que o respeito permaneça. E que dizer não, não se torne motivo ofensa, mas sim questão de respeito de vivência de cada um, seja ela religiosa, política, familiar.
Construimos nossos valores, ao logo da vida
Ótimo vídeo!
obrigada!!
Livro bonito, vou ler depois
O avesso da pele é muito marcante mas e tem conteúdo sexual não livro pra dentro de sala de aula, sei para o grau de escolaridade tão tem ninguém santo nem puro , até mesmo por as meninas de hoje não tem mais pureza , enfim.. não concordo que seja um livro para sala de aula, mas ... O livro é top para ser consumido em sua particularidade independente da idade da pessoa sexo ou grão de escolaridade, embora haja poucos fraguimentos de " sacanagem" mas não acho interessante para sala de aula
Finalmente alguém sensato aqui.
Nem toda mídia que tenha conteúdo sexual precisa ser afastada de adolescentes e a prova disso é que livros e filmes com sexo podem ter classificação indicativa pra 12, 14, 16 anos... Depende de como o sexo é abordado ou referido. É por isso que profissionais da área da educação incluem sim livros ou filmes que abordem esse tema para serem estudados em sala de aula. Discussões sobre sexo e sexualidade também fazem parte da educação de jovens.
@ E você que acha que a forma como o Avesso da Pele trata isso é da forma adequada pra um adolescente, sério isso?
@@gustavosilveira1373Acho sim. Inclusive as primeiras pessoas com quem conversei sobre esse livro, antes mesmo que eu tivesse lido, foram dois adolescentes alunos do IF que tinham estudado O avesso da pele em sala de aula. Eles falavam do livro com muito encanto e sem nenhuma sequela de prejuízo nenhum...
@ Ah, claro, KKKKKK passa logo um pono prós alunos então no IF já que é tão adequado pra eles.
Bom vídeo! 😁
Obrigada!!
Desde quando isso é conteúdo escolar, tem que censurar mesmo
Achei os palavrões muito pesados. Levando em conta que já somos bombardeados por isso o tempo todo, inclusive em letras de funk, fico feliz que ao menos num ambiente escolar ainda haja bom senso.
Então vamos censurar a bíblia agora mesmo!!!
Estamos vivendo um momento de obscurantismo geral. Crianças, adolescentes e jovens vivenciam todos os abusos, agravos e, até, isolamento, dentro de casa. Mas colocar isso numa obra, choca a sagrada família e a sociedade zumbi, a qual pertencemos. Hipócritas, hipócritas, mil vezes hipócritas.
Amei cada página do livro O avesso da pelo, do Jeferson Tenório, pois o preconcito está velado em toda a sociedade.
11:12 o corte seco
Livro do garaio, tenho de ler
A diretora está correta. O livro não é adequado. Sou negro e tenho um local de fala na questão. Ponto. Isso não desmerece a obra definitivamente, que pode ser utilizada em outros níveis e idades. Ademais, o selecionador errou.
Definitivamente temos de encerrar com esse uso incorreto do local de fala, usada porcamente faz com que as pessoas acreditem que basta ter a pele de determinada cor, estar inserido em um específico grupo social ou ter alguma deficiência torna-te entendido do assunto, o que definitivamente não é verdade.
Escolas apresentam livros como "O Guarani" ninguém nunca cogitou tirar o clássico das bibliotecas, mesmo tocando em assuntos sensíveis de forna bastante insensível.
@@loboguara7711 não "confere mérito", lugar de fala é sobre ouvir as experiências e dar voz para aqueles que vivenciaram as pautas debatidas, não é uma narrativa esencialista que põe o vivenciador como conhecedor de tudo sobre o assunto debatido. Sofrer preconceito racial todos os dias não o torna conhecedor do funcionamento do racismo na sociedade atual e suas raízes históricas, ser gay não te torna entendido sobre preconceito, ser ou sofrer algo não faz que por prana, você magicamente conheça tudo sobre algo, isso é essencialismo.
Mas toda discussão hoje em dia vira algo essencialista, "eu como negro" "eu como gay" "eu como neurodivergente", é muito importante ouvir estas pessoas, mas o que acontece é que, quem não faz parte de determinado grupo social, tem a opinião ignorada ou rechaçada, mesmo que tenha estudado sobre o tema e desenvolvido um conhecimento prévio muito além da experiência anedótica, isso é danoso e simboliza uma incapacidade do povo para compreender novos termos.
@@Blank_Banshee Uso incorreto? Estou utilizando apenas o marco argumentativo recorrente na atualidade. Lugar de fala é um conceito simples: se você faz parte da experiência de ser, você pode falar sobre. Ninguém está tratando de literatura aqui do alto de nenhuma especialização acadêmica. A raiz da discussão é de um profissional em educação que verificou um erro de seleção de obra literária. Ponto.
Tentando justificar censura? Não cola
Com certeza que esses livros têm que passar longe da sala de aula, mania desse povo querer empurrar conteúdo sexual para crianças
Problema deve ser apenas a idade, não só apenas a ver com conservadorismo. Uma criança de até 12 anos não tá preparada pra esses tipos de livros, mas se for pra adolescentes já é mais aceitável.
Dando pausa da para perceber que a linguagem é bem pesada. Próxima de conto pornográfico.
Eu, pai que sou de adolescente, não concordo com este tipo de leitura para meus filhos e filhas.
Se você quer que seu filho leia isso dê a ele. (se é que você tem filho)
Agora querer que o MEC coloque todo mundo pra ler....
O MEC nao obriga uma escola a trabalhar com um livro, nem obriga uma criança a lê-lo. É uma opção. Existem milhares de livros disponíveis.
A grande maioria dos alunos passam pelo ensino médio sem ler um livro sequer.
Vamos proibir a biblia também? No Cântico dos cânticos está cheios de erotismo . Em varias outras partes também.
Eu não gosto de políticos em geral, mas os que eu mais tenho ódio e nojo é da direita e de conservadores que causam pânico moral ou algo equivalente à uma caça às bruxas e gerando preconceito, as histórias que eu quero escrever são repletas de diversidade tanto que questões lgbt serão muito presentes, é bom saber usar a literatura contra o totalitarismo.
Bla bla bla 😮💨
O falso moralismo... infelizmente, isso reina no Brasil.
que loucura haha
❤
Tirem a bíblia das bibliotecas também
o ano é 2024 e o conservadorismo ainda é um trem chato pra kct
Esse livro tem q ser retirado das escolas
Querem destruir e controlar a arma mais poderosa do mundo: a literatura!!!!!!!!!
Será q quando os escritores terminaram de escrever esses livros, alguém fez uma 'Leitura Sensível' pra esses livros? hahahaah
Pq pelo q aparenta não precisa de leitura sensível pra escrever partes de putaria explícita.
Sou contra a censura de qualquer coisa então por mim deixava os livros, afinal se tem algo que adolescente sabe sem precisar de livro é putaria.
Eu sensuraria não pelo sexo mas pelo livro por ser ruim mesmo. A educação brasileira precisa de litaratura de boa qualidade. Dá crime e castigo para os alunos lerem, isso sim é literatura.
O Avesso da Pele não é livro pra adolescente mesmo. Em uma faculdade até vai, mas uma escola com professores maiores de idade recomendando esse tipo de livro pra seus alunos menores de idade, chega a ser de uma pedofilia cultural grotesca. Não é censura, é bom senso.
Comentou antes de ver o vídeo. Não surpreende uma posição estúpida dessas.
@@lucasparreiraalvares Meu anjo, tu sabe que se um professor passar filme com classificação +16 pra alunos de 14 anos, ele pode ser preso, né. Por que que isso não acontece com livros também? Eu não preciso assistir um vídeo que claramente defende esse tipo de coisa, já pulo fora. Não gostou da minha posição, supera 🥰
@@lucasparreiraalvares Então, assim meu anjo, te aconselho a estudar e criar bom senso. Tá precisando. Se você quiser também. Quer ser manipulado por toda essa propaganda esquerdista doentia, fique a vontade KKKKK
Livros então como o Cortiço e a Noite da Taverna também deveriam ser banidos segundo sua lógica.
@@whenyoureadcommentsonyoutu1548 Sim, deveriam. A classificação indicativa deles não é para adolescentes.
Meu anjo, não importa se adolescente presencia essas coisas na vida real. A escola não tem nada a ver com isso e não deve incentivar esses tipos de atitudes através do ensino de professores adultos. Sexo não deve ser demonstrado em escolas, não de forma vulgar assim como nesse livro. Professores maiores de idade ensinando essas coisas pra crianças, COMO QUE VOCÊ NÃO ACHA BIZARRO? Meu Deus, que decepção, Wlange. Gostava tanto de você e de suas dicas para escritores pra ver hoje em dia você apoiando essa pedofilia cultural. Triste, mas que bom que eu descobri a tempo. Sucesso pra você
Óbvio que a escola tem a ver com as coisas que acontecem na vida real dos estudantes. Escola serve pra educar, e não só pra ensinar tabuada. E educar não é "incentivar" que os alunos façam sexo (inclusive onde esse livro tá incentivando alguém a fazer sexo?). Educar é mostrar como a literatura pode contribuir pra reflexão de diversos temas socialmente relevantes. Associar isso a pedofilia é ter uma mente doentia
@ Você não entendeu. Sim, a escola serve pra educar e deve ensinar sim os alunos sobre sexo também, mas do jeito certo e com a motivação certa e adequada pra idade deles. A forma como certas obras clássicas tratam desses assuntos é de um jeito que só pessoas adultas deveriam absorver.
@ E não tem nada de doentio. Imagina você ser maior de idade, professor e ir ler essas cenas pros seus alunos ou saber que eles leram essas cenas por recomendação sua. Eu mesmo teria vergonha.
@ E sobre o livro, ele trata de sexo de uma forma inapropriada para estudantes menores de idade. É claramente um livro para adultos.
@ E sobre o livro, olha a forma que ele trata o sexo. Pela amor de Deus né.
Como assim eu to sendo a primeira a comentar me nota PELO O AMOR DE DEUSSSSS
❤