Es uno de los misterios que dan mas jugo, porque lo publicado en los capitulos de vientos contradice la carta. Ahora bien, siempre puede haberla escrito Ramsay y simplemente mentir. Me doleria mucho que un personaje de la talla de Mance sea capturado y torturado por Ramsay, y que acabe dandole la informacion que solo el puede conocer
Lo mas probable es que sea Mance el responsable de la carta y que este es esta bajo las ordenes de Melisandre ya que su objetivo es ayudar a Stannis como pueda y esto serviría a varios fines 1 Jon se veria en la necesidad de marchar hacia invernaria teniendo el apellido Stark (seguramente atreves de una carta escrita por el mismo Stannis con anterioridad) y reuniendo los vasallos de su padre 2 Jon se veria forzado a buscar respuestas en Melisandre y su magia intentando crear una dependencia hacia ella 3 El motivo por el que Mance y las mujeres no escaparon con Theon fue para ayudar a Stannis desde adentro usándolos como distracción. Lo mas probable es que Mance fuera capas de ver atreves de la mentira de la falsa Arrya ya que la conocía desde antes y notaria el color distinto de los ojos
@@LaBibliotecadeAntigua Yo creo que es uno de los tipicos errores de lectura de Melisandre seguramente ella a visto en las flamas que una carta de un rey lo convierte a jon en un stark para levantar a todo el norte o algo por el estilo y como siempre pensó que esa carta era de Stannis cuando la verdad era de Rob ya que para el norte "No reconoce otro rey que no sea el Rey en el Norte cuyo apellido es Stark"
@@LaBibliotecadeAntigua Jon no va a aceptar jamás quemar el arciano de Invernalia, y desde luego Stanis no es tonto, la mayoría de su ejército son norteños que jamás aceptaría a Rollor
La escribió Mance y luego se escondió en invernalia algo similar como la canción de Bael y la rosa invernal, solo que esta vez no se esconden del señor de invernalia sino de un monstruo
Normalmente Ramsay amenaza con el despellejamiento, además, si derrotó a Stannis, porque no volvió a recapturar a Theon si era prisionero del rey (a menos que Stannis si lo haya entregado a los antiguos dioses, lo cual es casi improbable) y ningún gran personaje ha muerto fuera de pantalla... Personalmente estoy entre Ramsay (que envió la carta para sacar a Jon del muro) y el propio Mance xd
El que tiene medios motivo y oportunidad es Stanis.a mance le resultaría muy difícil poner el sello, y enviar un cuervo sin que lo pillen. Después de leer Theon 1 de vientos de invierno, sabemos que el maestre Tibot está con los karstark y que Stanis se da cuenta de que son traidores así que tiene al maestre, y el sello de los bolton. Aunque Stanis tenga opción de luchar contra los Frey y los Manderly ( Stanis no sabe nada de la conspiración norteña, no tiene hombres para tomar invernalia el karstark que pensaba poner como señor de Invernalia es un traidor Si que aunque pueda resistir un poco más no podrá tomar invernalia y necesita a Jon y a los 3.000 salvajes y provisiones que dejo en el muro, después de que Ashara le cuenta todo lo que le contó Theon, la única opción que le queda a Stanis, ahora que sabe que el punto débil de Jon es su hermana Arya, así que no hay duda, la carta es idea de Stanis, además que se nombre a Val como princesa de los salvajes, así le llama Stanis, ni Mance ni las mujeres de las lanzas, aparte de que es hija de Serbal, no le llaman así. Ramsey no le convendría nada que Jon saliera del muro a apoyar a Stanis, y de momento Rosse Bolton sigue vivo, lo de Melisandre tampoco lo veo, es más, esta bastante desesperada porque los fuegos no le dicen nada de Stanis, así que es probable que se crea lo que dice la carta. Independientemente de quien escriba la carta, menudo pifostio se va a montar en el muro, creo que melisandre la reina y los hombres de la reina tendrán que salir por patas hacia el fuerte de la noche.
Yo si creo que fue Ramsay pero con mentiras que le hizo saber el propio Stannis y esto por varias razones, creo que Stannis gano la batalla del Hielo (Batalla qué ya sucedió) con la ayuda del territorio y los caballeros de Puerto Blanco, aquí hay un factor determinante y es que Stannis pudo haber mandado Cuervos a Invernalia y Fuerte terror (Cosa que puede hacer, tiene un Maestre) para que su ataque sobre Invernalia caiga de sorpresa. La nota es solo una consecuencia de ello debido a la impulsividad de Ramsay sin tener certeza de que fue lo que paso en esa batalla. En cuestión del tema de porque se menciona a Theon pues Ramsay sabe que el escapó, el tema que no me cuadra mucho es el tema de como Ramsay sabe de la espada mágica y Val pero si lo pensamos mejor, es obvio que Mance y las mujeres de las lanzas se lo pudieron contar bajo tortura y de nuevo ahí cae ni premisa, el que la tenga son solo mentiras o una mentira más que Stannis le pudo haber dicho al propio Ramsay, bajo una carta con la identidad de Arnolf o algún otro Karkstark (qué gracias al capítulo de Theon de VdI sabemos que están capturados).
A mi hay algo que no me cuadra en lo que dices. Por que iban las mujeres de las lanzas o Mance contarle a Ramsay nada sobre Val o sobre la espada mágica de Stannis ? Quiero decir, si los está torturando, podria preguntarle donde están, como entraron ahí, quien les ayudó a entrar, por que han entrado etc. Pero que pregunta podria haber hecho Ramsay o sus torturadores para que la respuesta sea hablar sobre Val o sobre la espada mágica ? Para mi eso no cuadra.
@@chrishernandez1323 En cuanto a la espada pues tengo tres teorias del como Ramsay sabria de ella; La primera y la mas probable; Ramsay es un super psicópata y bien no le es difícil obtener ningún tipo de información. Mance vio la espada, al revelarle Mance información sobre Stannis bien pudo decirle que posee una "espada magica". La segunda es en cuanto al tema que ya toque, Stannis pudo haber informado bajo la identidad de Armolf en una carta que ha sido "derrotado" y que son ellos los que le llevan la espada. La tercera, le envio la espada a Ramsay con los caballeros de puerto blanco y podría ser un cebo para lo que ya dije, afirmar que ha muerto y que su ataque sobre Invernalia caiga de sorpresa. Debemos de tener en cuenta que es difuso ubicar estos hechos ya que si bien sabemos que la batalla de hielo ya ocurrió y sabemos que Theon I VDI se ubica entre "El Sacrificio" y Jon XIII en DdD no sabemos la diferencia de tiempo exacta entre Theon I VdI y La Muerte de Jon. Solo sabemos que la Batalla se ubica a tres días de Invernalia y Ramsay menciona 7 días de batalla (algo exagerado)
jajajaja estaba escribiendo un guion sobre esto hace 10 minutos 😂 -Lord Jason Mallister -Glabart Glover -Maege Mormont -El Gran Jon Umbre -Edmund Tully -Lady Stark Estos son los que firman el documento que en teoria hace a Jon heredero del trono del norte :)
A mi lo que mas me confunde de la carta es que asegura que Stannis ha caido. No entiendo que gana Mance y Melissandre en decir eso, si quieren convencerlo de que vaya al sur lo logico seria darle media esperanza, que crea que tiene un enemigo que va a por el pero que si actua a tiempo puede evitarlo y para eso Stannis deberia estar en apuros pero vivo, si no es un suicidio ir a por Ramsay. El unico que en mi opinion gana con la mentira es el propio ramsay, sacando a Jon del muro para matarlo facil, tras cazar a Stanis, teniendo en cuenta que ellos tienen traidores en el lado de stannis y es facil asumir que va a caer, o tal vez como traicion para su padre y poder asesinarlo en medio de la batalla cuando jon y los refuerzos vengan. Yo creo que Ransay si que capturó a Mance y tras obtener información usa los datos de este para escribir la carta.
Viéndolo de esta forma, yo creo que fue el propio Theon; todo lo demás se puede averiguar por otros métodos, ¿Pero cuantas personas saben que Theon es hediondo? Es lo único en la carta que solo un puñado de personas conocen. (O bueno, Asha)
@geinerelizondo2019 Interesante! Yo Theon no lo termino de ver. Después de todo lo que hizo, la culpa que lleva, y en enorme trauma tanto físico como mental... No se si estaría dispuesto a empujar a Jon hacia el Sur. Por otra parte, Asha parece mucho mas probable :)
![El Final de los Caminantes Blancos [Teoría] | Canción de Hielo y Fuego](/img/n.gif)
Para mí fue Mance, creo que hay una historia sobre el pasado de Poniente detrás de ese personaje, ojalá algún día sea escrita 🙏🏼
Es uno de los misterios que dan mas jugo, porque lo publicado en los capitulos de vientos contradice la carta. Ahora bien, siempre puede haberla escrito Ramsay y simplemente mentir. Me doleria mucho que un personaje de la talla de Mance sea capturado y torturado por Ramsay, y que acabe dandole la informacion que solo el puede conocer
Creo que Mance tendrá un papel a jugar aun!
Lo mas probable es que sea Mance el responsable de la carta y que este es esta bajo las ordenes de Melisandre ya que su objetivo es ayudar a Stannis como pueda y esto serviría a varios fines
1 Jon se veria en la necesidad de marchar hacia invernaria teniendo el apellido Stark (seguramente atreves de una carta escrita por el mismo Stannis con anterioridad) y reuniendo los vasallos de su padre
2 Jon se veria forzado a buscar respuestas en Melisandre y su magia intentando crear una dependencia hacia ella
3 El motivo por el que Mance y las mujeres no escaparon con Theon fue para ayudar a Stannis desde adentro usándolos como distracción. Lo mas probable es que Mance fuera capas de ver atreves de la mentira de la falsa Arrya ya que la conocía desde antes y notaria el color distinto de los ojos
Yo creo que si! Lo que no creo es que Jon acepte el apellido Stark de Stannis, si no por que tenemos el testamento de Rob dando vueltas por el Norte?
@@LaBibliotecadeAntigua Yo creo que es uno de los tipicos errores de lectura de Melisandre seguramente ella a visto en las flamas que una carta de un rey lo convierte a jon en un stark para levantar a todo el norte o algo por el estilo y como siempre pensó que esa carta era de Stannis cuando la verdad era de Rob ya que para el norte "No reconoce otro rey que no sea el Rey en el Norte cuyo apellido es Stark"
@gantzz9 me gusta mucho esa teoría! Voy a entrar mas en ella pero es posible, y típico de Melisandre!
@@LaBibliotecadeAntigua Jon no va a aceptar jamás quemar el arciano de Invernalia, y desde luego Stanis no es tonto, la mayoría de su ejército son norteños que jamás aceptaría a Rollor
@@josefinarodriguezsio6202 Completamente de acuerdo! El arciano de Invernalia no arderá :)
La escribió Mance y luego se escondió en invernalia algo similar como la canción de Bael y la rosa invernal, solo que esta vez no se esconden del señor de invernalia sino de un monstruo
@zuluwhat7035 es posible! A Mance parece gustarle las criptas de Invernalia
Normalmente Ramsay amenaza con el despellejamiento, además, si derrotó a Stannis, porque no volvió a recapturar a Theon si era prisionero del rey (a menos que Stannis si lo haya entregado a los antiguos dioses, lo cual es casi improbable) y ningún gran personaje ha muerto fuera de pantalla...
Personalmente estoy entre Ramsay (que envió la carta para sacar a Jon del muro) y el propio Mance xd
Yo aun pienso que Mance! Ramsay me parece demasiado extraño :)
A Ramsey no le interesa sacar a Jon del muro
El que tiene medios motivo y oportunidad es Stanis.a mance le resultaría muy difícil poner el sello, y enviar un cuervo sin que lo pillen.
Después de leer Theon 1 de vientos de invierno, sabemos que el maestre Tibot está con los karstark y que Stanis se da cuenta de que son traidores así que tiene al maestre, y el sello de los bolton. Aunque Stanis tenga opción de luchar contra los Frey y los Manderly ( Stanis no sabe nada de la conspiración norteña, no tiene hombres para tomar invernalia el karstark que pensaba poner como señor de Invernalia es un traidor Si que aunque pueda resistir un poco más no podrá tomar invernalia y necesita a Jon y a los 3.000 salvajes y provisiones que dejo en el muro, después de que Ashara le cuenta todo lo que le contó Theon, la única opción que le queda a Stanis, ahora que sabe que el punto débil de Jon es su hermana Arya, así que no hay duda, la carta es idea de Stanis, además que se nombre a Val como princesa de los salvajes, así le llama Stanis, ni Mance ni las mujeres de las lanzas, aparte de que es hija de Serbal, no le llaman así.
Ramsey no le convendría nada que Jon saliera del muro a apoyar a Stanis, y de momento Rosse Bolton sigue vivo, lo de Melisandre tampoco lo veo, es más, esta bastante desesperada porque los fuegos no le dicen nada de Stanis, así que es probable que se crea lo que dice la carta.
Independientemente de quien escriba la carta, menudo pifostio se va a montar en el muro, creo que melisandre la reina y los hombres de la reina tendrán que salir por patas hacia el fuerte de la noche.
Con que Davos presente a Rickon, Stannis tendrá el norte
Yo si creo que fue Ramsay pero con mentiras que le hizo saber el propio Stannis y esto por varias razones, creo que Stannis gano la batalla del Hielo (Batalla qué ya sucedió) con la ayuda del territorio y los caballeros de Puerto Blanco, aquí hay un factor determinante y es que Stannis pudo haber mandado Cuervos a Invernalia y Fuerte terror (Cosa que puede hacer, tiene un Maestre) para que su ataque sobre Invernalia caiga de sorpresa. La nota es solo una consecuencia de ello debido a la impulsividad de Ramsay sin tener certeza de que fue lo que paso en esa batalla. En cuestión del tema de porque se menciona a Theon pues Ramsay sabe que el escapó, el tema que no me cuadra mucho es el tema de como Ramsay sabe de la espada mágica y Val pero si lo pensamos mejor, es obvio que Mance y las mujeres de las lanzas se lo pudieron contar bajo tortura y de nuevo ahí cae ni premisa, el que la tenga son solo mentiras o una mentira más que Stannis le pudo haber dicho al propio Ramsay, bajo una carta con la identidad de Arnolf o algún otro Karkstark (qué gracias al capítulo de Theon de VdI sabemos que están capturados).
@SergioGarcia-tn6mj Es posible! Pero Stannis no es conocido por su impulsividad!
@@LaBibliotecadeAntigua Corrijo, impulsividad de Ramsay.
@@SergioGarcia-tn6mj Tiene sentid, debi darme cuenta! Eso es mucho mas probable!
A mi hay algo que no me cuadra en lo que dices. Por que iban las mujeres de las lanzas o Mance contarle a Ramsay nada sobre Val o sobre la espada mágica de Stannis ? Quiero decir, si los está torturando, podria preguntarle donde están, como entraron ahí, quien les ayudó a entrar, por que han entrado etc. Pero que pregunta podria haber hecho Ramsay o sus torturadores para que la respuesta sea hablar sobre Val o sobre la espada mágica ? Para mi eso no cuadra.
@@chrishernandez1323 En cuanto a la espada pues tengo tres teorias del como Ramsay sabria de ella; La primera y la mas probable; Ramsay es un super psicópata y bien no le es difícil obtener ningún tipo de información. Mance vio la espada, al revelarle Mance información sobre Stannis bien pudo decirle que posee una "espada magica".
La segunda es en cuanto al tema que ya toque, Stannis pudo haber informado bajo la identidad de Armolf en una carta que ha sido "derrotado" y que son ellos los que le llevan la espada.
La tercera, le envio la espada a Ramsay con los caballeros de puerto blanco y podría ser un cebo para lo que ya dije, afirmar que ha muerto y que su ataque sobre Invernalia caiga de sorpresa.
Debemos de tener en cuenta que es difuso ubicar estos hechos ya que si bien sabemos que la batalla de hielo ya ocurrió y sabemos que Theon I VDI se ubica entre "El Sacrificio" y Jon XIII en DdD no sabemos la diferencia de tiempo exacta entre Theon I VdI y La Muerte de Jon. Solo sabemos que la Batalla se ubica a tres días de Invernalia y Ramsay menciona 7 días de batalla (algo exagerado)
Wow, muy buen análisis! Sigue así 👌👌👌
Muchísimas gracias!!
Excelente video
Muchas gracias!
acabo de descubrir tu canal muchas gracias
Gracias a ti!
Banda el Stanley es mi personaje favorito
Yo siempre he pensado que la carta es de Mance o Melisandre.
¿Qué señores norteños fueron testigos de Robb Stark cuando este dispuso que si algo le sucedía a él mismo, su sucesor debería ser John Snow? 🤔
jajajaja estaba escribiendo un guion sobre esto hace 10 minutos 😂
-Lord Jason Mallister
-Glabart Glover
-Maege Mormont
-El Gran Jon Umbre
-Edmund Tully
-Lady Stark
Estos son los que firman el documento que en teoria hace a Jon heredero del trono del norte :)
LaBibliotecadeAntiguaqlosue están vivos y tienen el documento son Glover y Maege Mormónt
La teoría se cae xd mance libero a ediondl y se quedó a pelear
Es posible!
@@LaBibliotecadeAntigua hacias buenas teorias o las copiabas en foros ingleses y los haces pasar como tuyos ? pense que si le sabias a este pedo bro
@@javiergs7498 aunque te parezca imposible 2 más 2 puede ser 4 dicho por dos personas diferentes, genio.
Buen video
Muchas gracias!
A mi lo que mas me confunde de la carta es que asegura que Stannis ha caido. No entiendo que gana Mance y Melissandre en decir eso, si quieren convencerlo de que vaya al sur lo logico seria darle media esperanza, que crea que tiene un enemigo que va a por el pero que si actua a tiempo puede evitarlo y para eso Stannis deberia estar en apuros pero vivo, si no es un suicidio ir a por Ramsay. El unico que en mi opinion gana con la mentira es el propio ramsay, sacando a Jon del muro para matarlo facil, tras cazar a Stanis, teniendo en cuenta que ellos tienen traidores en el lado de stannis y es facil asumir que va a caer, o tal vez como traicion para su padre y poder asesinarlo en medio de la batalla cuando jon y los refuerzos vengan.
Yo creo que Ransay si que capturó a Mance y tras obtener información usa los datos de este para escribir la carta.
Hola ,a mí me gustaría qué analices la carta de los Martell a Aegon
@elricnondeSam Anotado queda! :)
@@LaBibliotecadeAntigua muchas gracias señor maestre.
Ssshh silencio, empezó mi novela
jajajaja 😂😂
Es obvió que fue Mance
Para mi es Mance, obligado por Ramsay jaja
Tambien es posible! Pero entonces por que no la escribe Ramsay directamente?
Lo de que ponga legitimo en la carta, no significa nada, es parte de la provocacion que ya implica la carta
No me quedo claro, estaba dirogida a un bastardo?
@spider_queen estaba dirigida a Bastardo (parece claro que es Jon Nieve)
@@LaBibliotecadeAntigua era una broma por la cantidad de veces que le dicen bastardo a Jon, genial canal.
@@spider_queen Comentario del mes! me encanta 😂
No sé, creo que está dirigida a un Stark
Fue Ramsay
Viéndolo de esta forma, yo creo que fue el propio Theon; todo lo demás se puede averiguar por otros métodos, ¿Pero cuantas personas saben que Theon es hediondo? Es lo único en la carta que solo un puñado de personas conocen. (O bueno, Asha)
@geinerelizondo2019 Interesante! Yo Theon no lo termino de ver. Después de todo lo que hizo, la culpa que lleva, y en enorme trauma tanto físico como mental... No se si estaría dispuesto a empujar a Jon hacia el Sur. Por otra parte, Asha parece mucho mas probable :)