¿Se sabe que pensó o qué opinión tenía Jaime Lannister de Ned Stark después de enterarse que venció a los que consideraba los mejores espadachines que habían existido?
@JoseMiguel-qy5di Si se sabe, me has pillado, ya que no lo recuerdo. Déjame que lo revise en unos días y te respondo si encuentro algo. En principio me parecería extraño que lo supiésemos, pero puede ser!
@JoseMiguel-qy5di He estado mirando y por desgracia, no se sabe, al menos hasta donde yo he podido indagar. Jaime nunca nos dice que pensó sobre esto. Ahora bien, El lado de Robert se alzó con la victoria en una guerra donde no tenían la ventaja numérica, y Ned era su mano derecha, por lo que es mas que probable que Jaime aceptase que Ned es un gran guerrero. Además, es conocido que eran siete contra tres. esto habría ayudado a convencer a cualquiera. En cualquier caso, es solo mi especulación, ya que como decía, Jaime no nos da su punto de vista :)
Jaime Lannister indirectamente lo dice, Arthur Dayne podía matar a cinco hombres con la izquierda, mientras con la derecha se la sujeta para mear. Creo que es la única persona de poniente que no se cree esa historia, ah ni la de un bastardo nacido en el sur, llamado Nieve.
Los sueños-recuerdos tienden a ser alterados por los personajes, le pasa a Cersei y hasta a Sansa, sumado a que Ned estaba bajo efectos de la leche de Amapola por su herida y nunca piensa mal de Rhaegar como lo hace Robert... También se podria explicar el porqué los Martell no le guardan cierto rencor a Lyanna o a los Stark (ya que por ella abandonaron a Ellia), y firmaron ese pacto secreto en "Braavos" para reestablecer a los Targaryen a futuro.... Y el pobre Rhaegar estaba 100% seguro de que iba a volver tal como se lo dice a Jaime y que habrían "cambios"
@@lilytipo3116 bueno tanto Cercei como Sansa no solo alteran los sueños sino también la realidad el narcisismo de Cercei y el egocentrismo de Sansa hacen que no vean siquiera la realidad, solo su mundo
Gracias por el video, hablaste de algunos puntos que me llama la atención sobre este tema. La implicación de Elia Martell, lo Dayne y los Reed. Me gusta lo de Merra y su hermano sean hijos de Ashara Dayne. Tendría más sentido que Merra sea hermana gemela de Jon Snow. El problema viene si resulta que Ashara Dayne esta viva y es la Septa Lemore. Son hipótesis pero una contradice con la otra. Yo prefiero no entrar mucho en ese tema por lo menos muchos sabemos que Jon terminaria siendo hijo de Rhaegar y Liyanna. El tema de la torre se mencionara posiblemente en Vientos. Ya que Martín nos prometió más información sobre Howard Reed y que hacia en la isla de los rostros. Que estés bien vos...
@ignaciorodriguezpiceda6826 Puede que sea su hermana gemela, al final se parecen mucho y tendría muchísimo sentido, pero entonces, por que no se la levo Ned? En cuanto a la Septa Lemore, estoy trabajando en un video sobre ella!
@@LaBibliotecadeAntigua Si hablamos de la teoría. Ned, no podía arriesgarse a poner en peligro a los dos bebés. Pensado como el concepto de los hijos de Darth Vaider...
@ignaciorodriguezpiceda6826 Sin duda es interesante, pero no se, se me hace raro que Ned, quien deja el honor de un lado por su familia, ‘abandone’ a uno de los bebés de Lyanna, además cuando está lúcido y recuerda que pasó, siempre piensa en el bebé/chico en singular… claro que Martin podría perfectamente estar dejando pistas falsas! En cualquier caso miraré esta teoría de cerca! Muchas gracias!
@@ignaciorodriguezpiceda6826 Si no pasa nada el origen de los Dragones será publicado más pronto que tarde! En cuanto a la Conspiración, seguimos trabajando en ello :)
"Ser Oswell Whent 🦇 tenía una rodilla hincada en el suelo, y afilaba su hoja como una piedra de amolar. En su yelmo blanco el halcón 🦅 que era el emblema de su casa (🦇????) desplegaba sus alas negras" 🤔🦅🤔🤔🦅🤔🦅🧐🦇🧐🦇🧐🦇
Hay una teoria que habla sobre el parentesco que tiene sir Arthur Dayne con mance rider con Mance. Se menciona que pasó con el grupo de Ned, pero no con los guardias reales. Mencionaste que habian como minimo 7 caballos, hay posiblidad que los guardias se unieran a la guardia nocturna, ya despues de cumplir con el juramento de Rhaegar Targaryen.
Ohhhh mola tú canal... Carne fresca al fin... Ser Arthur dayne es mance rayder. El toro blanco es qorin media mano y oswell went es oswell kettleblack.
Me tope con tu canal y despues de aventarme un maraton de tus videos estoy volviendo a ver game of thrones, aparte de la nueva S2 de house of dragon, me gustan tus videos del lore y teorias de cancion de hielo y fuego, es un gran canal, saludos!!
Podriamos unir la teoria de la magia con la muerte de Arthur y las tumbas: que tal si la magia de Howland derribó parcialmente la torre, causando la muerte de los guardias y la compañia de Ned, e incluso la de la propia Lyanna?? Eso habria hecho irrecuperables los cuerpos y de cierto modo cuadraría con la descripcion de "tumulos" hechos con la roca de la torre
Acabo de descubrir este canal y me encanta ya he visto varios vídeos y me he suscrito. Sólo una cosa, el símbolo de la casa whent es el murciélago, no el halcón. O hay algo que me he perdido? Saludo!
¿Es posible que ni Howland ni Ned asesinaran a Arthur en combate? Quiero decir, obviamente hubo un enfrentamiento entre ambos grupos, muriendo en este la mayoría de los involucrados. Pero si pasara como en la serie, y al final solo quedaran ellos 3, es posible que se produjera un segundo dialogo entre ellos. Si asumimos que Ashara estaba presente con Lyanna y ambas estaban embarazadas, su mayor prioridad sería asegurar la supervivencia de los infantes, y si el bando de Robert ya se había alzado vencedor, aunque Arthur asesinara a Ned y Howland, lo único que les quedaría sería pasar la vida huyendo y escondiendose como Dany y Viserys (probablemente sin "tanto" apoyo como estos).Por lo que lo mejor sería llegar a un pacto con el honorable Ned Stark (el cual siempre se caracterizó por tratar de solucionar los problemas de manera diplomatica antes de con el acero) para que se llevara de forma segura y en secreto a los bebes. Quien sabe, tal vez Arthur sacrificó su vida y su orgullo para asegurar el futuro del hijo de su principe y de su hermana. Si Howland utilizó magia para tirar abajo la torre, la mayoría de las veces la magia en esta historia pide un pago a cambio, casi siempre siendo ese pago una o mas vidas. Incluso por esto la mayoría de los cuerpos de los que murieron ahí fueran utilizados para realizar esa magia y por eso no se recuperó ninguno. Si Arthur dialoga con Ned y llega a un acuerdo con él para asegurar la supervivencia de los bebés dudo que Ned se negara, y tal vez por eso tuvo buenos terminos con los Dayne. Es algo que se me ocurrió mientras veía el video, y creo que es una forma de negarme a creer que Ned y Howland asesinaron a Arthur como en la serie jajaja XD aun así tiene sentido que si mataron a Arthur de forma tan tramposa por eso Ned se negara a hablar de ello y viviera avergonzado toda su vida, compensando esa mancha en su historia siendo lo mas honorable posible de ahí en adelante
Me encanta la teoria! Hay quien piensa que asi fue, y que Arthur se marcho mas allá del muro, donde se convirtio en Mance Ryder... a mi esto no me cuadra, pero que Arthur sobreviviera me entra dentro de lo posible. Como dices, NEd habría tratado de razonar! Y yo también espero que no acabe como en la serie peleando a lo tonto 😅😂
Ashara en esas fechas ya no estaba embarazada, si se quedó embarazada en Harrenhal fue en el 81 y estamos en el 83 más o menos en agosto, así que Ashara habría perdido a su hijo hace un año aproximadamente, creo que lo perdió si no no se habría marchado.
@LaBibliotecadeAntigua el toro blanco era Quoryn, toda la parte del muro Martín adopta la mitología mitraica del muro de Adrián del culto a Mitra, que es el portador de la luz, el que un guardia real se llame el Toro blanco no es baladi, al contrario, Jon sigue unos a uno los ritos iniciaticos para convertirse en Mitra, el primero ser cuervo, matar al toro blanco, casualmente Quoryn se sacrifica y Jon tiene que matarlo, tiene todo el sentido. Que Mance Raider sea Arthur también, conoció a la mujer del dorniense, es una espada sin igual, un negociador nato ( igual que Arthur Dayne) incluso no se llevaba bien con Gerol hitower, y mance y Quoryn tampoco, consigue poner de acuerdo a todos los salvajes, cosa nada fácil y Melisandre insiste en que tiene sangre real, y es que aunque se equivoque para la sangre real, melisandre tiene mucho olfato. Su hijo se llama canción de Acero, muy apropiado. Y tiene una paciencia con Jon Nieve que no es normal.
@@josefinarodriguezsio6202 supongo que el juego aquí es que no podemos estar seguros de si murió su hijo realmente, ni que pasó con ella. Lo que nos dicen de ella directamente en los libros viene de personajes que tampoco saben exactamente lo que sucedió.
@@josefinarodriguezsio6202 jaja sin duda es una idea interesante. Esto implicaría que Gerold Hightower también sobrevivió a la batalla, pero entonces¿Qué pasó con Oswell Whent? ¿Y con los demás hombres de Ned?. Si me parece algo difícil que esos dos hayan pasado desapercibidos tanto tiempo en el mismo lugar sin ser reconocidos. Sobre todo Mance o Arthur según lo que dices, tomando en cuenta que este se infiltró en Winterfell como bardo cuando el rey Robert fue de visita, y no lo reconocieron. Entiendo que nadie reconociera a Mance, pero si este fuera Arthur yo creo Jaime o Ned podrían haberlo visto. Recuerda que en el primer libro, cuando Ned recuerda ese momento en la Torre de la alegría menciona que ya ha olvidado la cara de sus hombres, pero que jamás olvidará la de los 3 caballeros reales.
en tu relato del sueño de Ned, que de forma coincidente es justamente donde yo tenía el marcapáginas en Juego de Tronos, a mi me aparece que el lema de Oswell Whent "En su yelmo blanco, el murciélago que era el emblema de su casa desplegaba las alas negras" ¿Es diferencia de editorial?
La verdad que he tenido que comprobarlo, y así es! La edición de Gigamesh habla de un halcon! Tendre que comenzar a comprobar la versión original en el futuro, pues no es el primer error que encuentro! Por lo general me tiendo a dar cuenta, pero este se me escapó por completo 😅 Muchas gracias!
@@LaBibliotecadeAntigua La verdad desconocía cuál era el emblema correcto pero es curioso que entre editoriales haya diferencias. Por cierto mi libro es de la editorial De Bolsillo. PD: dejé el marca páginas en ese capítulo porque lo iba a consultar más adelante si me daba una pista acerca de lo que pasó en la Torre de la Alegría pero encontré tu video y excelente análisis.
en realidad, lo que más me intriga es que no estamos 100% seguros de que Jon sea un Targaryen y de que haya una posibilidad de que sea un Baratheon, con eso de que "la semilla es fuerte" y que el color de cabello de los Baratehon tiene preponderancia sobre otros tonos, incluso, sobre el de los Targaryen; digo, el color de cabello errado fue basicamente lo que causó la muerte de Ned; entiendo que los Starlk tienen cabello oscuro pero, incluso la mayoría de los hijos de Ned salieron con el peolo cobrizo de la madre, de los Tully...incluso eso explicaría el por qué Ned ató cabos tan rápido respecto a que los hijos de Robert no tendrían que haber salido rubios, al compararlo con el cabello de todos los bastardos que encontró. podría ser que Rhaegar realmente rescató a Lyanna de Robert pero ya era tarde y que la promesa que ella le pidió a Ned es que protegira a Jon no de Robert sino de Rhaegar? digo, creo en el momento de su muerte nadie sabía que el Principe Rhaegar ya habia muerto, no? Esta bien, Ned podría haber develado al verdadera identidad del niño una vez concluida la guerra pero, hubiera estado a salvo con Cersei como reina, con todo lo que ella era capaz de hacerle? me parece que GRRM todavía nos guarda un par de secretos respecto a la identidad de Jon, espero lo sepamos pronto
@penbunk Gracias por la teoría! un par de cosas aquí. Los tiempos cuadran, y como ser posible, es posible. Pero si Rhaegar rescató a Lyanna de Robert tarde, ¿por qué iba Lyanna a pedirle a Ned que protegiese a su hijo de Rhaegar? Si Jon fuese hijo de Robert, por mucho que los Lannister estuviesen por medio, me parece que Jon habría sido el heredero al trono. Robert estaba obsesionado con la joven doncella lobo. Si hubiese habido la posibilidad de que tuviesen un hijo... yo creo que lo sabríamos, y Ned no habría recibido a Robert mejor que a los Targaryen, pues le habría costado la vida a su hermana. Además, lo que mató a Ned no fue el color del pelo (creo yo), sino su compasión (y hasta cierto punto falta de miras) ya que fue a hablar con Cersei. No me malinterpretes, me gusta la teoría! Pero me parece que falta algo, o algo no cuadra para que sea asi. Al menos por lo que sabemos hasta el momento. En cualquier caso estoy de acuerdo contigo, aun hay secretos por descubrir en el parentesco de Jon :) Muchas gracias por compartir la teoría :)
@@LaBibliotecadeAntigua no, por favor, gracias a ti por tomarte tu tiempo para responder! recién estoy empezando a entrar en el lore más a fondo, así que hay muchos aspectos que desconozco, sólo me pareció que R+L=J era una solución muy simple para la complejidad de la obra. Saludos!
@@penbunk Siempre intento responder a todos! Si quieres teorias algo mas extrañas pero que también podrían funcionar: Meera es la hermana gemela de Jon es la primera, y la segunda, Jon es hijo de Howland :)
No me parece descabellada la idea de Ashara y Howland, pero ¿hay algo en que apoyarla? La verdad no recuerdo ningún momento en que ellos tuvieran tiempo de intimar. Ahora, ¿has escuchado la teoría de que Ashara es la septa Lemore? A mí me parece viable. Saludos.
Creo que la decisión de llevarse a Lyanna, primero es una decisión política. La propia Lyanna Stark es como Arya ( escucha conversaciones) pero también como Sansa, se chiva al príncipe Rahegar de que lo van a traicionar en el consejo,y por otra parte, después de nacer su hijo Un hijo varón, y con Tywin mosqueado, el principe entiende que Lyanna corre peligro, si Aerys le arrebató a Jaime, Tywim puede matar a Lyanna Stark, unirse a la rebelión y casar a Cercei con Robert, la situación bpolitica es muy complicada, asi que se lleva a Lyanna y lanpone a buen recaudo. Tal y como habla todo el mundo de Rahegar, entiendo que tomó otra esposa connel permiso del septon supremo, la gente no entiende que la vida de Elia corre peligro si vuelve a quedarse embarazada, y no veo a un hombre tan magnífico como Rahegar, acostándose conn una chica de alta cuna sin casarse con ella, no no lo veo. Rahegar tomó buna segunda esposa, y Aegon sería su heredero, de hecho, el rey loco deja a Elia Martell en desembarco de Rehen, y Lyanna esta en Dorne. Incluso el Rey piensa que Lewys Martell traicionó a Rahegar, porque pensaria eso si solo se tratara de un bastardo?, No rotundamente no, ni siquiera Nedd Stark parece guardarle rencor a Rahegar, incluso piensa si seria aficionado a los burdeles, como Robert, y enseguida piensa que no. Hay cosas que no me encajan, Sansa es la prometida de Jofrey y Loras le regala una rosa, y no pasa nada, porqué tanto escándalo por eso? Bueno, creo que si Lyanna era el caballero del árbol sonriente, tal vez Elia Martell estuviera de acuerdo en premiar a la joven con la corona de rosas invernales, por lo que a los dornienses les pareceria perfecto, o tal vez, es un gesto político, y al coronar a Lyanna les envia un mensaje a los conspiradores, especialmente a Brandon, y el mensaje es, si quieres que tu hermana sea reina, será conmigo como Rey, o algo como, se lonque estais tramamndo. Sea como fuere, Lyanna Stark es la llave del reino, y Rhaegar se confia, porqué la mano del Rey es su amigo conintong, pero todo sle mal, porque hay caballos de Troya o mas bien ratas grises de la ciudadela, connlas que no cuentan, y Aerys hace un sacrificio de sangre ,snagre real, y quema a Lord Ricard y a Brandon, y a doscientas espadas juramentadas😢😢😢😢 el sacrificio de sangre Stark.
¿Algún huevo de dragón oculto? Hay un montón de posibilidades, si se piensa en que Ned no destruyó la torre solo para liberar sus emociones... La magia de Howland: ¿puede ser la misma que utilizara Bran el Constructor? Es decir, tal y como propones, es una magia que puede mover edificios... Magia para mover la tierra, la roca... O hundirla. De la caída de Valyria sólo se dice que fue por erupciones volcánicas, provocadas por las excavaciones, o por castigo divino, etc... Los valyrios se hacían odiar y temer por todas partes, quizás la destrucción de su civilización fue a través de una magia similar 🤔 Pero la lista de sospechosos sería enorme 😂
@@LaBibliotecadeAntigua Hola! Gracias por interesarte en mi comentario. Me refería más bien a la razón del hundimiento, como por ejemplo, que se hubiera usado una magia como la del Martillo de las aguas (no recordaba el nombre y he tenido que buscarlo...). Los valyrios tenían tantos enemigos, que quizá no solo fue un acontecimiento natural provocado por la minería excesiva, o por tirar basura en los volcanes, a saber 😂 Y sí, algo vivo debió de quedar en Valyria. La historia de Aerea y Balerion es terrorífica...
Los responsables de la destrucción de Valirya fueron los hombres sin rostro, está bastante claro, mataban a los esclavos y los resucitaban para obligarlos a trabajaren las minas en condiciones infrahumanas, hasta que se quemaban completamente sufriendo terriblente, liberaron a un esclavo, y fueron dos, y luego uno pidió la muerte para su amo,...... Eso cuenta el hombre bondadoso a Arya Stark.
Lo claro es que Arthur Dayne y el Hightower no murieron por mano de Ned y Howland. Ned nunca fue un luchador top en su epoca, era un luchador decente pero estaba lejos de Dayne y Howland bueno el mismo dice que su pueblo era de usar remos no lanzas ni espadas. Si los mataron quizás fue a traicion ya que Ned menciona que salio vivo por Howland. Básicamente seria Arthur un Anakin y Ned un Kylo Ren, la diferencia de habilidades de los guardias reales era muy por encima de cualquier norteño que acudiera.
@@LaBibliotecadeAntigua otro punto sería Ashara que dudo al igual que los Dayne aceptarán de buena manera la muerte de Arthur y en circunstancias pues....no las más nobles porque todo mundo sabia la habilidad de Arthur, si Robert salió herido por parte de Rhaegar (otro punto que hay que tocar yo no creo que Robert ganar de manera "legal" esa batalla y esto lo creo por lo que dice Cersei cuando Tommen quiere aprender a montar caballo y a manejar armas "Robert era un justador mediocre a caballo" y la batalla fue a caballo en el tridente, dudo que ellos tomarán como algo realista que Ned lo derrotará. Probablemente ella tramo con los Martell y fue enviada a Essos a criar el hijo de Rhaegar con el otro Jon (el grifo), no creo que se fuera con Howland esto porque era una mujer que llamaba exageradamente la atención por su fisico y medio poniente sabia de sus atributos físicos, una mujer de ojos violeta en el norte hubieran sido el chismorreo de medio poniente y mas aun si estaba casada con un lacustre. Tiene toda la pinta de ser la septa lemor, ella entrego la localización de la torre pero negocio con Ned la vida de su hermano al matarlo pues se sintió traicionada y ya sabemos cómo son los Dornienses con el tema vengativo, Ned probablemente se siente como una basura porque básicamente profano su honor en Dorne, le fallo a Lyanna, a Ashara y le mentiría a su amigo de por vida
@alex1930f@@LaBibliotecadeAntiguaExcelente video y canal. Jaime comenta a los los actuales capas blancas... "Dayne acabaria con los 5 con la mano izq mientras micciona con la derecha" Y el sueño de Ned recuerda a sus amigos como sombras pero a los guardias como rostros claros. Mi teoria es que hay batalla, y se les perdona la vida la los 2 norteños por asuntos explicados en tu video. Saludos!
El propio slivio forel derriba a cuatro guardias con una espada de madera, pero el comentario de Jaime es perfecto. Yo creo que Howland era el mensajero y hombre de confianza de Rahegar y conocía a los guardias, creo que el es el encargado de ir a buscar a Nedd y conducirlo a la torre de la Alegría. Al llegar con tantos hombres hay combate porque son demasiados para guardar el secreto, cre o que Howland deja cao a Nedd mientras los otros luchan con los norteños, tal vez lo duerme con un dardo o algo así. Es evidente que había más gente ya que cuentan como entre todos tuvieron que separarlo de su hermana, la menos estaría wila, lo del maestre me parece menos probable ya que no serían de fiar, tal vez una partera, pero tratándose de la mujer del príncipe.......
Lo curioso es que Lady Dustin no le perdona que llevara el cuerpo de Lyanna y no el de su marido, a pesar de que le devolvió el caballo, también es una mujer vengativa a mi me parece que picaba alto y Brandon no era Rob, no consiguió pillar al señor de Invernalia porque por lo visto le daba igual Brandon que Nedd
Tengo una teoria: siempre me parecio curiosos que jon en los libros se pareciera tanto a ned y si en la torre de la alegria houland reed hizo un hechizo para alterar la apariencia de jon usando a los amigos caidos de ned y a los guardias reales, eso explicaria porque jon no tiene rasgos targaryen y parezca un ned stark en miniatura
Jon se parece muchísimo a Arya, Arya se parece muchísimo a Lyanna, Lyanna es la madre de Jon...no hay que rebuscar mucho, ha salido clavado a su madre. El propio Tyrion dice "su madre no debió dejar mucha huella en el" por lo stark que parece. Ya solo con esa ironia de Martin...
No me he leido los libros, asi que puede que este diciendo una estupidez, pero, y si los compañeros de ned no estan muertos?? Y si se dijo esto para que nadie indagara en lo que paso en la torre?? Y si se derribo la torre para que nadie fuera a buscar los cuerpos que no estaban, el cuerpo de Arthur fue encontrado?? Y si tambien esta vivo? La magia de la isla de los rostros esta conectada con el Dios de muchos rostos?? Y si paso algo asi??
Buenas preguntas! Ningún cuerpo fue encontrado, Arthur y los hombres de Ned podrían seguir con vida, y casi seguro allí pasó algo que no sabemos 😅 En cuanto a la isla de los rostros, no es imposible, pero ese lugar tiene toda la pinta de Estar ligado a los antiguos dioses. El culto al Dios de muchos rostros nació en Valyria, bajo Las 14 llamas…
Y si Jon es verdaderamente hijo de Ashara y Ned. Y la niña que se supone que Ashara perdió sea la hija de Lyanna que nació con rasgos valyrios y por eso Ned la dejo en campo estrella para que nadie que buscará el favor del nuevo rey le hiciera daño durante el camino de regreso al norte.
@mirandaherrera9140 Es posible! parece que el parentesco de Jon es quizá el tema mas discutido! Yo creo que Jon no sera el bastardo de Ned al final, porque si es así, la historia pierde mucha fuerza. Ahora bien, una niña con rasgos Valiryos, hija de Lyanna, escondida no se sabe muy bien donde.... suena como cierta madre de dragones :)
Eso tiene mucho sentido, si no fuera porque Martín ya confirmó que Jon es hijo de Lyanna. Evidentemente hay una conexión entre Ashara y Daenerys y creo que es que Ashara se quedó con ella, para mi son muchas pistas de que Daenerys es una Stark. Incluso pensé que Alliria fuera la hija de Ashara y Nedd, y calculé si de ahogados al río, Nedd y Ashara repitieran en Campo estrella ya que al final iba a llevarse un bastardos al norte, pero no me cuadra porque Edric Dayne tiene trece años nació en el 86 así que no puede ser. De todas formas me intriga porque Martín no nos da el nombre del señor y la señora Dayne, y es que tiene que ser alguien que conocemos porque sino que importancia tiene revelar el nombre? Estrella oscura se llama Gerol y era primo de Ashara y Arturo, o sea sus padres eran hermanos, tiene casi cuarenta años así que era mayor que Nedd, y si es sobrino de Varys? Ashara Dayne era una fotocopia de DAENORA Targaryen, pelo oscuro ojos violetas, también los tenía así Diana Dayne la madre de Egg. Así que o bien casaron a una hermana de Egg con un Dayne, aunque nos han dicho que tuvieron hijos no que se casaran, al menos una se casó con el señor de Tarth y estaba embarazada de Ser Duncan, y la otra? Lo lógico es pensar que DAENORA con 17 años y viuda con un niño pequeño, la volvieran a casar, y yo estoy convencida que Maekar la caso con un Dayne, con un cuñado suyo o con su hijo, así que Maegor sería un Targaryen / Targaryen, y sus hermanastros serían Dayne/Targaryen, me parece un hilo interesante.
@@LaBibliotecadeAntigua yo después de muchas reelecturas estoy convencida de que Daenerys y Jon son hermanos gemelos, Jon es el mayor porque es moreno, ya sabes el primogénito de un Targaryen con otra casa siempre se parece a la madre
@@LaBibliotecadeAntigua si, y que cuando muere su primogénito son los muertos Stark los que van a bailar esa noche, curioso, y Jorah Mormónt cree que es una deuda de sangre, El propio Mormónt es una prueba de que es una Stark, los Mormónt siempre han sido espadas leales de los Stark y su padre es el mentor de Jon, luego tenemos la visión de la boda Roja, otro sacrificio de sangre Stark, Nedd, su primogénito que además es Rey y su espada Lady Mormónt, además de todo su ejército, no ve la muerte de Robert, ni de Renly, no ve la de Robb, y Rahegar diciéndole que tiene que haber uno más, y levanta el yelmo de Rahegar y es ella...... Que mejor manera de decirnos que no es su hermana si no su hija. Luego tenemos a la espada Stark, reforjada en dos, iguales pero una de hombre y otra más pequeña, No sé, pero no es casualidad. Daenerys tendrá tres monturas La plata gris ( color #Stark) Drogon color acero valirio del mismo color quedó hielo con la sangre de Ned Stark Y la última será un lobo? Seguramente un gran lobo blanco como la nieve.
@brayanjhonneiderninotafur1668 Genial teoría! No termina de cuadrar, al menos para mi, porque Mance conoció a Jon dos veces, la primera cuando visito Invernalia siendo joven. Si fuera Arthur, Ned le habría reconocido... pero ahora que lo digo, le ayudó Ned a cruzar el Muro? Tengo que mirarlo!
Yo iba a comentar lo mismo. Esta teoria és bueníssima y me cuadra con las frases que sueña ned; Sir Arthur diria que esto empieza ahora al referir-se a la nueva vida que tendrian él y sus hermanos de la guàrdia real, mientras que para Ned terminaria su pesadilla de muerte y pena. Martin siempre deja alguna huella escondida para el futuro. Estaria bién un vídeo del canal analizando esta teoria
Muchisimas gracias! :) Es probable! lo unico que me hace pensar que puede ser antes es que a pesar de todo, había magia antes del cometa. No demasiada, pero existía. Hay profecías, se producía fuego Valyrio, si bien en menores cantidades, había cambiapieles en el norte, pero claro, me puedo equivocar!
allí es donde rhaegar drogó a lyanna para violarla. allí fue donde la tercera cabeza nació entre las llamas de poniente y las lágrimas de una mujer sola y moribunda.
@@LaBibliotecadeAntigua por qué es de Dorne tiene que aguantar la infidelidad ?? Bueno puede ser si el otro promete que sus hijos tendrán más derechos a la corona que su hijo con la Stark
Porque es de Dorne, puede que no lo considere una infidelidad. Si no, por que Rhaegar y Lyanna terminan en la torre de la alegría en Dorne? No me cabe duda que los Martell debían saber su paradero 😊
Si lo que dicen de Artur Dayne es sierto, tan solo el deberia ser capaz de vencer a los 7 de ned, ya que incluso Jaime era capaz de matar a varios cuando peleo contra rob en el bosque susurrante, y dayne es mejor guerrero que Jaime
En la propia obra dicen que entrenar 1vs3 es una proeza increíble. Cualquiera que haya aprendido cualquier tipo de arte marcial sabe que 1 vs 7, todos entrenados aunque algunos sean mucho mejores que otros, es una locura
No lo creo Según la descripción de Tyrion no tiene ni la edad, y el color de piel ni la belleza de Ashara, además de que sirve Ashara para legítima a Aegon? La única que serviría para eso sería la propia Elía Martell, sería irrefutable aunque el crío no fuera su hijo, y es que solo lleva cinco años con el, Presentar a un chico y decir que es el hijo de Rahegar hace Falta algo más que Coninton y que Ashara ya que está mujer lo conoció muy poco de bebé luego se quedó embarazada y la enviaron a su casa está diez años sin verlo, y lleva cinco con el que sentido tendría que FUERA la dichosa Ashara, la verdad, ninguno. O es una Septa cualquiera o sin duda es Elía Martell, más importante rescatarla a ella que al chico, lo mismo q que Davos tiene que llevar al lobo con Rickon, aún mejor porque el lobo no Aceptaría a otro niño, en cambio Elía no sabría si es realmente su hijo Si los Separaron, así que la sola preaencia de Elía, legítima ría a cualquier Aegon
Me parece lo más cómico e irónico, que Arthur Dayne haya muerto como en la serie, a traición, por la espalda y sin ningún tipo de honor (aunque murió en batalla), y asesinado por un don nadie como Howland Reed 🤭🤭🤭
¿Se sabe que pensó o qué opinión tenía Jaime Lannister de Ned Stark después de enterarse que venció a los que consideraba los mejores espadachines que habían existido?
@JoseMiguel-qy5di Si se sabe, me has pillado, ya que no lo recuerdo. Déjame que lo revise en unos días y te respondo si encuentro algo. En principio me parecería extraño que lo supiésemos, pero puede ser!
@JoseMiguel-qy5di He estado mirando y por desgracia, no se sabe, al menos hasta donde yo he podido indagar. Jaime nunca nos dice que pensó sobre esto. Ahora bien, El lado de Robert se alzó con la victoria en una guerra donde no tenían la ventaja numérica, y Ned era su mano derecha, por lo que es mas que probable que Jaime aceptase que Ned es un gran guerrero. Además, es conocido que eran siete contra tres. esto habría ayudado a convencer a cualquiera. En cualquier caso, es solo mi especulación, ya que como decía, Jaime no nos da su punto de vista :)
@@LaBibliotecadeAntigua gracias por la respuesta!!
Jaime Lannister indirectamente lo dice, Arthur Dayne podía matar a cinco hombres con la izquierda, mientras con la derecha se la sujeta para mear. Creo que es la única persona de poniente que no se cree esa historia, ah ni la de un bastardo nacido en el sur, llamado Nieve.
Los sueños-recuerdos tienden a ser alterados por los personajes, le pasa a Cersei y hasta a Sansa, sumado a que Ned estaba bajo efectos de la leche de Amapola por su herida y nunca piensa mal de Rhaegar como lo hace Robert...
También se podria explicar el porqué los Martell no le guardan cierto rencor a Lyanna o a los Stark (ya que por ella abandonaron a Ellia), y firmaron ese pacto secreto en "Braavos" para reestablecer a los Targaryen a futuro....
Y el pobre Rhaegar estaba 100% seguro de que iba a volver tal como se lo dice a Jaime y que habrían "cambios"
@lilytipo3116 Toda la razón! y seguro que esta vez no es una excepción! Habrá que esperar!
@@lilytipo3116 bueno tanto Cercei como Sansa no solo alteran los sueños sino también la realidad el narcisismo de Cercei y el egocentrismo de Sansa hacen que no vean siquiera la realidad, solo su mundo
Gracias por el video, hablaste de algunos puntos que me llama la atención sobre este tema. La implicación de Elia Martell, lo Dayne y los Reed. Me gusta lo de Merra y su hermano sean hijos de Ashara Dayne. Tendría más sentido que Merra sea hermana gemela de Jon Snow. El problema viene si resulta que Ashara Dayne esta viva y es la Septa Lemore. Son hipótesis pero una contradice con la otra. Yo prefiero no entrar mucho en ese tema por lo menos muchos sabemos que Jon terminaria siendo hijo de Rhaegar y Liyanna. El tema de la torre se mencionara posiblemente en Vientos. Ya que Martín nos prometió más información sobre Howard Reed y que hacia en la isla de los rostros. Que estés bien vos...
@ignaciorodriguezpiceda6826 Puede que sea su hermana gemela, al final se parecen mucho y tendría muchísimo sentido, pero entonces, por que no se la levo Ned?
En cuanto a la Septa Lemore, estoy trabajando en un video sobre ella!
@@LaBibliotecadeAntigua Si hablamos de la teoría. Ned, no podía arriesgarse a poner en peligro a los dos bebés. Pensado como el concepto de los hijos de Darth Vaider...
@ignaciorodriguezpiceda6826 Sin duda es interesante, pero no se, se me hace raro que Ned, quien deja el honor de un lado por su familia, ‘abandone’ a uno de los bebés de Lyanna, además cuando está lúcido y recuerda que pasó, siempre piensa en el bebé/chico en singular… claro que Martin podría perfectamente estar dejando pistas falsas!
En cualquier caso miraré esta teoría de cerca! Muchas gracias!
@@LaBibliotecadeAntigua Por favor no te olvides lo del la teoría del origen de los Dragones y Targaryen. La hipótesis de la Conspiración Fuegoscuro.
@@ignaciorodriguezpiceda6826 Si no pasa nada el origen de los Dragones será publicado más pronto que tarde! En cuanto a la Conspiración, seguimos trabajando en ello :)
Hace poco salió una ilustración oficial donde salen Rhaegar, Lyanna, Ashara y Arthur en Refugio Estival
"Ser Oswell Whent 🦇 tenía una rodilla hincada en el suelo, y afilaba su hoja como una piedra de amolar. En su yelmo blanco el halcón 🦅 que era el emblema de su casa (🦇????) desplegaba sus alas negras" 🤔🦅🤔🤔🦅🤔🦅🧐🦇🧐🦇🧐🦇
Hay una teoria que habla sobre el parentesco que tiene sir Arthur Dayne con mance rider con Mance. Se menciona que pasó con el grupo de Ned, pero no con los guardias reales. Mencionaste que habian como minimo 7 caballos, hay posiblidad que los guardias se unieran a la guardia nocturna, ya despues de cumplir con el juramento de Rhaegar Targaryen.
Es una teoría muy extendida! A mi nunca me terminó de cuadrar, pero tendré que explorarla a fondo en el futuro! 😊
Ohhhh mola tú canal... Carne fresca al fin...
Ser Arthur dayne es mance rayder. El toro blanco es qorin media mano y oswell went es oswell kettleblack.
Muchas gracias!! 😊
Me tope con tu canal y despues de aventarme un maraton de tus videos estoy volviendo a ver game of thrones, aparte de la nueva S2 de house of dragon, me gustan tus videos del lore y teorias de cancion de hielo y fuego, es un gran canal, saludos!!
@tllsje Muchas gracias! De verdad que se aprecia el comentario y me llena mucho inspirar a la gente a volver a visitar la historia de Juego de Tronos!
@@tllsje la temporada 2 de la casa del dragon es una inventada no me extraña que Martín esté enfadado.
Podriamos unir la teoria de la magia con la muerte de Arthur y las tumbas: que tal si la magia de Howland derribó parcialmente la torre, causando la muerte de los guardias y la compañia de Ned, e incluso la de la propia Lyanna?? Eso habria hecho irrecuperables los cuerpos y de cierto modo cuadraría con la descripcion de "tumulos" hechos con la roca de la torre
02:10 La version de Aquiles & Hector , osea lo que habria pasado de no haber estado Hector en la ciudad y de que el rey no tuviese honor xD.
Acabo de descubrir este canal y me encanta ya he visto varios vídeos y me he suscrito. Sólo una cosa, el símbolo de la casa whent es el murciélago, no el halcón. O hay algo que me he perdido? Saludo!
Muchas gracias! Tienes razón, el símbolo de los Whent es el murciélago sobre un campo amarillo :)
Me encanta esta conspiración! ❤🎉
Es una de mis preferidas! ❤️
Genial, excelente informacion
@derryhouse1662 Muchísimas gracias!
¿Es posible que ni Howland ni Ned asesinaran a Arthur en combate? Quiero decir, obviamente hubo un enfrentamiento entre ambos grupos, muriendo en este la mayoría de los involucrados. Pero si pasara como en la serie, y al final solo quedaran ellos 3, es posible que se produjera un segundo dialogo entre ellos. Si asumimos que Ashara estaba presente con Lyanna y ambas estaban embarazadas, su mayor prioridad sería asegurar la supervivencia de los infantes, y si el bando de Robert ya se había alzado vencedor, aunque Arthur asesinara a Ned y Howland, lo único que les quedaría sería pasar la vida huyendo y escondiendose como Dany y Viserys (probablemente sin "tanto" apoyo como estos).Por lo que lo mejor sería llegar a un pacto con el honorable Ned Stark (el cual siempre se caracterizó por tratar de solucionar los problemas de manera diplomatica antes de con el acero) para que se llevara de forma segura y en secreto a los bebes. Quien sabe, tal vez Arthur sacrificó su vida y su orgullo para asegurar el futuro del hijo de su principe y de su hermana. Si Howland utilizó magia para tirar abajo la torre, la mayoría de las veces la magia en esta historia pide un pago a cambio, casi siempre siendo ese pago una o mas vidas. Incluso por esto la mayoría de los cuerpos de los que murieron ahí fueran utilizados para realizar esa magia y por eso no se recuperó ninguno. Si Arthur dialoga con Ned y llega a un acuerdo con él para asegurar la supervivencia de los bebés dudo que Ned se negara, y tal vez por eso tuvo buenos terminos con los Dayne.
Es algo que se me ocurrió mientras veía el video, y creo que es una forma de negarme a creer que Ned y Howland asesinaron a Arthur como en la serie jajaja XD aun así tiene sentido que si mataron a Arthur de forma tan tramposa por eso Ned se negara a hablar de ello y viviera avergonzado toda su vida, compensando esa mancha en su historia siendo lo mas honorable posible de ahí en adelante
Me encanta la teoria! Hay quien piensa que asi fue, y que Arthur se marcho mas allá del muro, donde se convirtio en Mance Ryder... a mi esto no me cuadra, pero que Arthur sobreviviera me entra dentro de lo posible. Como dices, NEd habría tratado de razonar!
Y yo también espero que no acabe como en la serie peleando a lo tonto 😅😂
Ashara en esas fechas ya no estaba embarazada, si se quedó embarazada en Harrenhal fue en el 81 y estamos en el 83 más o menos en agosto, así que Ashara habría perdido a su hijo hace un año aproximadamente, creo que lo perdió si no no se habría marchado.
@LaBibliotecadeAntigua el toro blanco era Quoryn, toda la parte del muro Martín adopta la mitología mitraica del muro de Adrián del culto a Mitra, que es el portador de la luz, el que un guardia real se llame el Toro blanco no es baladi, al contrario, Jon sigue unos a uno los ritos iniciaticos para convertirse en Mitra, el primero ser cuervo, matar al toro blanco, casualmente Quoryn se sacrifica y Jon tiene que matarlo, tiene todo el sentido.
Que Mance Raider sea Arthur también, conoció a la mujer del dorniense, es una espada sin igual, un negociador nato ( igual que Arthur Dayne) incluso no se llevaba bien con Gerol hitower, y mance y Quoryn tampoco, consigue poner de acuerdo a todos los salvajes, cosa nada fácil y Melisandre insiste en que tiene sangre real, y es que aunque se equivoque para la sangre real, melisandre tiene mucho olfato. Su hijo se llama canción de Acero, muy apropiado. Y tiene una paciencia con Jon Nieve que no es normal.
@@josefinarodriguezsio6202 supongo que el juego aquí es que no podemos estar seguros de si murió su hijo realmente, ni que pasó con ella. Lo que nos dicen de ella directamente en los libros viene de personajes que tampoco saben exactamente lo que sucedió.
@@josefinarodriguezsio6202 jaja sin duda es una idea interesante. Esto implicaría que Gerold Hightower también sobrevivió a la batalla, pero entonces¿Qué pasó con Oswell Whent? ¿Y con los demás hombres de Ned?. Si me parece algo difícil que esos dos hayan pasado desapercibidos tanto tiempo en el mismo lugar sin ser reconocidos. Sobre todo Mance o Arthur según lo que dices, tomando en cuenta que este se infiltró en Winterfell como bardo cuando el rey Robert fue de visita, y no lo reconocieron. Entiendo que nadie reconociera a Mance, pero si este fuera Arthur yo creo Jaime o Ned podrían haberlo visto. Recuerda que en el primer libro, cuando Ned recuerda ese momento en la Torre de la alegría menciona que ya ha olvidado la cara de sus hombres, pero que jamás olvidará la de los 3 caballeros reales.
en tu relato del sueño de Ned, que de forma coincidente es justamente donde yo tenía el marcapáginas en Juego de Tronos, a mi me aparece que el lema de Oswell Whent "En su yelmo blanco, el murciélago que era el emblema de su casa desplegaba las alas negras"
¿Es diferencia de editorial?
La verdad que he tenido que comprobarlo, y así es! La edición de Gigamesh habla de un halcon! Tendre que comenzar a comprobar la versión original en el futuro, pues no es el primer error que encuentro! Por lo general me tiendo a dar cuenta, pero este se me escapó por completo 😅
Muchas gracias!
@@LaBibliotecadeAntigua La verdad desconocía cuál era el emblema correcto pero es curioso que entre editoriales haya diferencias. Por cierto mi libro es de la editorial De Bolsillo.
PD: dejé el marca páginas en ese capítulo porque lo iba a consultar más adelante si me daba una pista acerca de lo que pasó en la Torre de la Alegría pero encontré tu video y excelente análisis.
en realidad, lo que más me intriga es que no estamos 100% seguros de que Jon sea un Targaryen y de que haya una posibilidad de que sea un Baratheon, con eso de que "la semilla es fuerte" y que el color de cabello de los Baratehon tiene preponderancia sobre otros tonos, incluso, sobre el de los Targaryen; digo, el color de cabello errado fue basicamente lo que causó la muerte de Ned; entiendo que los Starlk tienen cabello oscuro pero, incluso la mayoría de los hijos de Ned salieron con el peolo cobrizo de la madre, de los Tully...incluso eso explicaría el por qué Ned ató cabos tan rápido respecto a que los hijos de Robert no tendrían que haber salido rubios, al compararlo con el cabello de todos los bastardos que encontró.
podría ser que Rhaegar realmente rescató a Lyanna de Robert pero ya era tarde y que la promesa que ella le pidió a Ned es que protegira a Jon no de Robert sino de Rhaegar? digo, creo en el momento de su muerte nadie sabía que el Principe Rhaegar ya habia muerto, no? Esta bien, Ned podría haber develado al verdadera identidad del niño una vez concluida la guerra pero, hubiera estado a salvo con Cersei como reina, con todo lo que ella era capaz de hacerle?
me parece que GRRM todavía nos guarda un par de secretos respecto a la identidad de Jon, espero lo sepamos pronto
@penbunk Gracias por la teoría! un par de cosas aquí. Los tiempos cuadran, y como ser posible, es posible. Pero si Rhaegar rescató a Lyanna de Robert tarde, ¿por qué iba Lyanna a pedirle a Ned que protegiese a su hijo de Rhaegar?
Si Jon fuese hijo de Robert, por mucho que los Lannister estuviesen por medio, me parece que Jon habría sido el heredero al trono. Robert estaba obsesionado con la joven doncella lobo. Si hubiese habido la posibilidad de que tuviesen un hijo... yo creo que lo sabríamos, y Ned no habría recibido a Robert mejor que a los Targaryen, pues le habría costado la vida a su hermana.
Además, lo que mató a Ned no fue el color del pelo (creo yo), sino su compasión (y hasta cierto punto falta de miras) ya que fue a hablar con Cersei.
No me malinterpretes, me gusta la teoría! Pero me parece que falta algo, o algo no cuadra para que sea asi. Al menos por lo que sabemos hasta el momento. En cualquier caso estoy de acuerdo contigo, aun hay secretos por descubrir en el parentesco de Jon :)
Muchas gracias por compartir la teoría :)
@@LaBibliotecadeAntigua no, por favor, gracias a ti por tomarte tu tiempo para responder! recién estoy empezando a entrar en el lore más a fondo, así que hay muchos aspectos que desconozco, sólo me pareció que R+L=J era una solución muy simple para la complejidad de la obra. Saludos!
@@penbunk Siempre intento responder a todos!
Si quieres teorias algo mas extrañas pero que también podrían funcionar: Meera es la hermana gemela de Jon es la primera, y la segunda, Jon es hijo de Howland :)
Me encantaaaa esta teoria también 😍
No me parece descabellada la idea de Ashara y Howland, pero ¿hay algo en que apoyarla? La verdad no recuerdo ningún momento en que ellos tuvieran tiempo de intimar. Ahora, ¿has escuchado la teoría de que Ashara es la septa Lemore? A mí me parece viable. Saludos.
Creo que la decisión de llevarse a Lyanna, primero es una decisión política. La propia Lyanna Stark es como Arya ( escucha conversaciones) pero también como Sansa, se chiva al príncipe Rahegar de que lo van a traicionar en el consejo,y por otra parte, después de nacer su hijo Un hijo varón, y con Tywin mosqueado, el principe entiende que Lyanna corre peligro, si Aerys le arrebató a Jaime, Tywim puede matar a Lyanna Stark, unirse a la rebelión y casar a Cercei con Robert, la situación bpolitica es muy complicada, asi que se lleva a Lyanna y lanpone a buen recaudo.
Tal y como habla todo el mundo de Rahegar, entiendo que tomó otra esposa connel permiso del septon supremo, la gente no entiende que la vida de Elia corre peligro si vuelve a quedarse embarazada, y no veo a un hombre tan magnífico como Rahegar, acostándose conn una chica de alta cuna sin casarse con ella, no no lo veo. Rahegar tomó buna segunda esposa, y Aegon sería su heredero, de hecho, el rey loco deja a Elia Martell en desembarco de Rehen, y Lyanna esta en Dorne. Incluso el Rey piensa que Lewys Martell traicionó a Rahegar, porque pensaria eso si solo se tratara de un bastardo?, No rotundamente no, ni siquiera Nedd Stark parece guardarle rencor a Rahegar, incluso piensa si seria aficionado a los burdeles, como Robert, y enseguida piensa que no.
Hay cosas que no me encajan, Sansa es la prometida de Jofrey y Loras le regala una rosa, y no pasa nada, porqué tanto escándalo por eso? Bueno, creo que si Lyanna era el caballero del árbol sonriente, tal vez Elia Martell estuviera de acuerdo en premiar a la joven con la corona de rosas invernales, por lo que a los dornienses les pareceria perfecto, o tal vez, es un gesto político, y al coronar a Lyanna les envia un mensaje a los conspiradores, especialmente a Brandon, y el mensaje es, si quieres que tu hermana sea reina, será conmigo como Rey, o algo como, se lonque estais tramamndo. Sea como fuere, Lyanna Stark es la llave del reino, y Rhaegar se confia, porqué la mano del Rey es su amigo conintong, pero todo sle mal, porque hay caballos de Troya o mas bien ratas grises de la ciudadela, connlas que no cuentan, y Aerys hace un sacrificio de sangre ,snagre real, y quema a Lord Ricard y a Brandon, y a doscientas espadas juramentadas😢😢😢😢 el sacrificio de sangre Stark.
Buena teoría!!
¿Algún huevo de dragón oculto? Hay un montón de posibilidades, si se piensa en que Ned no destruyó la torre solo para liberar sus emociones...
La magia de Howland: ¿puede ser la misma que utilizara Bran el Constructor? Es decir, tal y como propones, es una magia que puede mover edificios... Magia para mover la tierra, la roca... O hundirla.
De la caída de Valyria sólo se dice que fue por erupciones volcánicas, provocadas por las excavaciones, o por castigo divino, etc... Los valyrios se hacían odiar y temer por todas partes, quizás la destrucción de su civilización fue a través de una magia similar 🤔 Pero la lista de sospechosos sería enorme 😂
Hay más en Valyria que volcanes, quizá lo exploremos en el futuro pero Balerion volvió de allí con unas más que sospechosas cicatrices… 😅
@@LaBibliotecadeAntigua Hola! Gracias por interesarte en mi comentario. Me refería más bien a la razón del hundimiento, como por ejemplo, que se hubiera usado una magia como la del Martillo de las aguas (no recordaba el nombre y he tenido que buscarlo...). Los valyrios tenían tantos enemigos, que quizá no solo fue un acontecimiento natural provocado por la minería excesiva, o por tirar basura en los volcanes, a saber 😂
Y sí, algo vivo debió de quedar en Valyria. La historia de Aerea y Balerion es terrorífica...
Los responsables de la destrucción de Valirya fueron los hombres sin rostro, está bastante claro, mataban a los esclavos y los resucitaban para obligarlos a trabajaren las minas en condiciones infrahumanas, hasta que se quemaban completamente sufriendo terriblente, liberaron a un esclavo, y fueron dos, y luego uno pidió la muerte para su amo,...... Eso cuenta el hombre bondadoso a Arya Stark.
Lo claro es que Arthur Dayne y el Hightower no murieron por mano de Ned y Howland.
Ned nunca fue un luchador top en su epoca, era un luchador decente pero estaba lejos de Dayne y Howland bueno el mismo dice que su pueblo era de usar remos no lanzas ni espadas.
Si los mataron quizás fue a traicion ya que Ned menciona que salio vivo por Howland.
Básicamente seria Arthur un Anakin y Ned un Kylo Ren, la diferencia de habilidades de los guardias reales era muy por encima de cualquier norteño que acudiera.
Cierto, pero eran siete contra tres... siete decentes son mucho contra tres muy buenos :)
@@LaBibliotecadeAntigua pero salieron vivos solo 2 y quien sabe cómo.
@@LaBibliotecadeAntigua otro punto sería Ashara que dudo al igual que los Dayne aceptarán de buena manera la muerte de Arthur y en circunstancias pues....no las más nobles porque todo mundo sabia la habilidad de Arthur, si Robert salió herido por parte de Rhaegar (otro punto que hay que tocar yo no creo que Robert ganar de manera "legal" esa batalla y esto lo creo por lo que dice Cersei cuando Tommen quiere aprender a montar caballo y a manejar armas "Robert era un justador mediocre a caballo" y la batalla fue a caballo en el tridente, dudo que ellos tomarán como algo realista que Ned lo derrotará.
Probablemente ella tramo con los Martell y fue enviada a Essos a criar el hijo de Rhaegar con el otro Jon (el grifo), no creo que se fuera con Howland esto porque era una mujer que llamaba exageradamente la atención por su fisico y medio poniente sabia de sus atributos físicos, una mujer de ojos violeta en el norte hubieran sido el chismorreo de medio poniente y mas aun si estaba casada con un lacustre.
Tiene toda la pinta de ser la septa lemor, ella entrego la localización de la torre pero negocio con Ned la vida de su hermano al matarlo pues se sintió traicionada y ya sabemos cómo son los Dornienses con el tema vengativo, Ned probablemente se siente como una basura porque básicamente profano su honor en Dorne, le fallo a Lyanna, a Ashara y le mentiría a su amigo de por vida
@@Skennedy18973 Es posible! tendremos que esperar a ver si en vientos nos dan mas información :) Me gusta tu teoría!
7+3=11
Bueno lo dije por que me saco de onda y me dio mucha risa pero aprecie bastante la narracion muy buen video
Tal vez no hubo lucha y nadie "cayó" en la torre de la alegría.
Interesante punto de vista! Entonces, que paso con los otros cinco Norteños? :)
@alex1930f@@LaBibliotecadeAntiguaExcelente video y canal.
Jaime comenta a los los actuales capas blancas... "Dayne acabaria con los 5 con la mano izq mientras micciona con la derecha"
Y el sueño de Ned recuerda a sus amigos como sombras pero a los guardias como rostros claros.
Mi teoria es que hay batalla, y se les perdona la vida la los 2 norteños por asuntos explicados en tu video.
Saludos!
@@KeroCases Muchas gracias!
El propio slivio forel derriba a cuatro guardias con una espada de madera, pero el comentario de Jaime es perfecto.
Yo creo que Howland era el mensajero y hombre de confianza de Rahegar y conocía a los guardias, creo que el es el encargado de ir a buscar a Nedd y conducirlo a la torre de la Alegría. Al llegar con tantos hombres hay combate porque son demasiados para guardar el secreto, cre o que Howland deja cao a Nedd mientras los otros luchan con los norteños, tal vez lo duerme con un dardo o algo así. Es evidente que había más gente ya que cuentan como entre todos tuvieron que separarlo de su hermana, la menos estaría wila, lo del maestre me parece menos probable ya que no serían de fiar, tal vez una partera, pero tratándose de la mujer del príncipe.......
Lo curioso es que Lady Dustin no le perdona que llevara el cuerpo de Lyanna y no el de su marido, a pesar de que le devolvió el caballo, también es una mujer vengativa a mi me parece que picaba alto y Brandon no era Rob, no consiguió pillar al señor de Invernalia porque por lo visto le daba igual Brandon que Nedd
Que coraje me dan los necios reales como se atreven a hablar mal de lord Jaime supremo mejor personaje de la saga 😂😊
Su honor esta ahi a la par con el de Ned :)
Es un gran personaje
estoy de acuerdo .... ASHARA estaba embarazada en secreto de ReeD
Y es la madre de Meera!
Tristemente no conoceremos la culminación de esa gran historia. Martin no tiene intensión de seguir escribiendo
Tengo una teoria: siempre me parecio curiosos que jon en los libros se pareciera tanto a ned y si en la torre de la alegria houland reed hizo un hechizo para alterar la apariencia de jon usando a los amigos caidos de ned y a los guardias reales, eso explicaria porque jon no tiene rasgos targaryen y parezca un ned stark en miniatura
Jon se parece muchísimo a Arya, Arya se parece muchísimo a Lyanna, Lyanna es la madre de Jon...no hay que rebuscar mucho, ha salido clavado a su madre. El propio Tyrion dice "su madre no debió dejar mucha huella en el" por lo stark que parece. Ya solo con esa ironia de Martin...
No me he leido los libros, asi que puede que este diciendo una estupidez, pero, y si los compañeros de ned no estan muertos?? Y si se dijo esto para que nadie indagara en lo que paso en la torre?? Y si se derribo la torre para que nadie fuera a buscar los cuerpos que no estaban, el cuerpo de Arthur fue encontrado?? Y si tambien esta vivo? La magia de la isla de los rostros esta conectada con el Dios de muchos rostos?? Y si paso algo asi??
Buenas preguntas! Ningún cuerpo fue encontrado, Arthur y los hombres de Ned podrían seguir con vida, y casi seguro allí pasó algo que no sabemos 😅
En cuanto a la isla de los rostros, no es imposible, pero ese lugar tiene toda la pinta de
Estar ligado a los antiguos dioses. El culto al Dios de muchos rostros nació en Valyria, bajo
Las 14 llamas…
Y si Jon es verdaderamente hijo de Ashara y Ned. Y la niña que se supone que Ashara perdió sea la hija de Lyanna que nació con rasgos valyrios y por eso Ned la dejo en campo estrella para que nadie que buscará el favor del nuevo rey le hiciera daño durante el camino de regreso al norte.
@mirandaherrera9140 Es posible! parece que el parentesco de Jon es quizá el tema mas discutido! Yo creo que Jon no sera el bastardo de Ned al final, porque si es así, la historia pierde mucha fuerza. Ahora bien, una niña con rasgos Valiryos, hija de Lyanna, escondida no se sabe muy bien donde.... suena como cierta madre de dragones :)
Eso tiene mucho sentido, si no fuera porque Martín ya confirmó que Jon es hijo de Lyanna. Evidentemente hay una conexión entre Ashara y Daenerys y creo que es que Ashara se quedó con ella, para mi son muchas pistas de que Daenerys es una Stark. Incluso pensé que Alliria fuera la hija de Ashara y Nedd, y calculé si de ahogados al río, Nedd y Ashara repitieran en Campo estrella ya que al final iba a llevarse un bastardos al norte, pero no me cuadra porque Edric Dayne tiene trece años nació en el 86 así que no puede ser.
De todas formas me intriga porque Martín no nos da el nombre del señor y la señora Dayne, y es que tiene que ser alguien que conocemos porque sino que importancia tiene revelar el nombre?
Estrella oscura se llama Gerol y era primo de Ashara y Arturo, o sea sus padres eran hermanos, tiene casi cuarenta años así que era mayor que Nedd, y si es sobrino de Varys?
Ashara Dayne era una fotocopia de DAENORA Targaryen, pelo oscuro ojos violetas, también los tenía así Diana Dayne la madre de Egg.
Así que o bien casaron a una hermana de Egg con un Dayne, aunque nos han dicho que tuvieron hijos no que se casaran, al menos una se casó con el señor de Tarth y estaba embarazada de Ser Duncan, y la otra?
Lo lógico es pensar que DAENORA con 17 años y viuda con un niño pequeño, la volvieran a casar, y yo estoy convencida que Maekar la caso con un Dayne, con un cuñado suyo o con su hijo, así que Maegor sería un Targaryen / Targaryen, y sus hermanastros serían Dayne/Targaryen, me parece un hilo interesante.
@@LaBibliotecadeAntigua yo después de muchas reelecturas estoy convencida de que Daenerys y Jon son hermanos gemelos, Jon es el mayor porque es moreno, ya sabes el primogénito de un Targaryen con otra casa siempre se parece a la madre
@@LaBibliotecadeAntigua si, y que cuando muere su primogénito son los muertos Stark los que van a bailar esa noche, curioso, y Jorah Mormónt cree que es una deuda de sangre, El propio Mormónt es una prueba de que es una Stark, los Mormónt siempre han sido espadas leales de los Stark y su padre es el mentor de Jon, luego tenemos la visión de la boda Roja, otro sacrificio de sangre Stark, Nedd, su primogénito que además es Rey y su espada Lady Mormónt, además de todo su ejército, no ve la muerte de Robert, ni de Renly, no ve la de Robb, y Rahegar diciéndole que tiene que haber uno más, y levanta el yelmo de Rahegar y es ella...... Que mejor manera de decirnos que no es su hermana si no su hija. Luego tenemos a la espada Stark, reforjada en dos, iguales pero una de hombre y otra más pequeña,
No sé, pero no es casualidad. Daenerys tendrá tres monturas
La plata gris ( color #Stark)
Drogon color acero valirio del mismo color quedó hielo con la sangre de Ned Stark
Y la última será un lobo? Seguramente un gran lobo blanco como la nieve.
Yo pienso que sir Artur es mance rider y sir gerold Hightower es corin media mano.
@brayanjhonneiderninotafur1668 Genial teoría! No termina de cuadrar, al menos para mi, porque Mance conoció a Jon dos veces, la primera cuando visito Invernalia siendo joven. Si fuera Arthur, Ned le habría reconocido... pero ahora que lo digo, le ayudó Ned a cruzar el Muro? Tengo que mirarlo!
Yo iba a comentar lo mismo. Esta teoria és bueníssima y me cuadra con las frases que sueña ned; Sir Arthur diria que esto empieza ahora al referir-se a la nueva vida que tendrian él y sus hermanos de la guàrdia real, mientras que para Ned terminaria su pesadilla de muerte y pena. Martin siempre deja alguna huella escondida para el futuro. Estaria bién un vídeo del canal analizando esta teoria
@@joanmallopalet500 Lo miramos en profundidad y si hay mérito habrá un video en ello! :)
Estoy disfrutando mucho tu canal. Pero creo que la magia regreso al mundo con el cometa rojo y el nacimiento de los dragones. No antes de ello
Muchisimas gracias! :)
Es probable! lo unico que me hace pensar que puede ser antes es que a pesar de todo, había magia antes del cometa. No demasiada, pero existía. Hay profecías, se producía fuego Valyrio, si bien en menores cantidades, había cambiapieles en el norte, pero claro, me puedo equivocar!
Ya habia magia en el mundo ademas que antes de esos 3 nacer todavia habia dragones en ashai.
Cada día me cae peor Lyanna 🤢
allí es donde rhaegar drogó a lyanna para violarla. allí fue donde la tercera cabeza nació entre las llamas de poniente y las lágrimas de una mujer sola y moribunda.
Lyanna Desprecia a Robert por tener hijos bastardos y ser mujeriego pero ella se escapa con un Hombre Casado y con hijos
cierto! pero tambien es verdad que es posible fuese idea de Elia...
@@LaBibliotecadeAntigua por qué es de Dorne tiene que aguantar la infidelidad ??
Bueno puede ser si el otro promete que sus hijos tendrán más derechos a la corona que su hijo con la Stark
Porque es de Dorne, puede que no lo considere una infidelidad.
Si no, por que Rhaegar y Lyanna terminan en la torre de la alegría en Dorne? No me cabe duda que los Martell debían saber su paradero 😊
@@LaBibliotecadeAntigua ojala qué si asi también hago las pases con Arthur Dayne que hasta ahorita era un traidor a su Tierra.
Si lo que dicen de Artur Dayne es sierto, tan solo el deberia ser capaz de vencer a los 7 de ned, ya que incluso Jaime era capaz de matar a varios cuando peleo contra rob en el bosque susurrante, y dayne es mejor guerrero que Jaime
En la propia obra dicen que entrenar 1vs3 es una proeza increíble. Cualquiera que haya aprendido cualquier tipo de arte marcial sabe que 1 vs 7, todos entrenados aunque algunos sean mucho mejores que otros, es una locura
y los 3 guardias reales de la torre de alegria no murieron sino que cambiaron su identidad
es una teoria que nunca llegue a ver pero alguno de estos días intentare entrar en ella :)
RHAEGAR es otro qué me cae para el orto wakala
para mi ashara es la septa lemore
Es probable!
@@LaBibliotecadeAntigua mi teoria que sir arthur es mance rayder, sir gerold es qorin, ademas que las descripciones en los libros son casi identicas
@@nahugt He escuchado est teoria un par de veces, voy a ver si pronto me puedo tomar el tiempo de ver que hay aquí :)
No lo creo Según la descripción de Tyrion no tiene ni la edad, y el color de piel ni la belleza de Ashara, además de que sirve Ashara para legítima a Aegon? La única que serviría para eso sería la propia Elía Martell, sería irrefutable aunque el crío no fuera su hijo, y es que solo lleva cinco años con el,
Presentar a un chico y decir que es el hijo de Rahegar hace Falta algo más que Coninton y que Ashara ya que está mujer lo conoció muy poco de bebé luego se quedó embarazada y la enviaron a su casa está diez años sin verlo, y lleva cinco con el que sentido tendría que FUERA la dichosa Ashara, la verdad, ninguno.
O es una Septa cualquiera o sin duda es Elía Martell, más importante rescatarla a ella que al chico, lo mismo q que Davos tiene que llevar al lobo con Rickon, aún mejor porque el lobo no Aceptaría a otro niño, en cambio Elía no sabría si es realmente su hijo Si los Separaron, así que la sola preaencia de Elía, legítima ría a cualquier Aegon
@@josefinarodriguezsio6202 la descripcion dice que para la edad que tiene es muy bella, ojos violeta, y estrias en el vientre por tener un hijo
Me parece lo más cómico e irónico, que Arthur Dayne haya muerto como en la serie, a traición, por la espalda y sin ningún tipo de honor (aunque murió en batalla), y asesinado por un don nadie como Howland Reed 🤭🤭🤭