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厄介リスナーを排除しないと他がどんどん減っていくっていうのはミラティブで目の当たりにしてしまったからものすごく分かる
生活保護で甘い汁を吸い続けた奴の末路‥医療費無料、税金無、猫もゲームも車もOK！生活保護205万人のうち抜け出せるのはわずか1%‥強烈な沼の正体とは
かなえ先生やたまきくんの配信見てると厄介リスナーがどんな生態かってのが理解できるから反面教師として学んで行きます
かなたまコラボを定期的にやってほしい。前回のコラボも面白かったです。
やっぱこのお二方のトークは面白い！
お二人のコラボ大好きです！😊
Vの体を準備しているものです。ものすごくためになります！難しいことやネットミームなどに疎くて時々わからないこともありますがかなえ先生のチャンネルもちゃんと見て勉強しようと思います。
Vtuberに同棲相手がいても、彼女・彼氏の惚気を言っても良いと思うけれど、嘘をつくかどうかは一貫性をもって欲しいのは確かだな。
かなえ先生とたまきくんのてえてえ配信ありがとうございます☺️
とても楽しい時間でした☺️またお二人のコラボ楽しみにしていますね✨🙏
この2人のコラボ、話が面白過ぎて一生聞いてられます！汚いルルーシュで爆笑した(笑)
めちゃくちゃ面白かったです〜私が思う一番受ける女性ゲーム配信者さんは下手と見せかけてめっちゃ察しがいい配信者さんだと思います！下手で突き抜けてもバズるけど察しがいい方は反応が気になって見に行っちゃう！
相談所には似たような質問がくるけど、返しがみんな違って面白いんですがここのは火力強めで結構すっきりしますな。
かなえ先生とたまき先生の授業受けてるけど必須科目の単位にならないのだけが難点なんだよなあ
主張内容はとても論理的であり理解できます。しかし、嫌いなもの厄介なもの苦手なもの何でもかんでも◯◯おじさんと表現する風潮に危機感とそれ以上に不快感を覚えます。（追記: かなえ先生やゲスト様や特定のVTuberのことではありません。風潮に対する個人的な感想です）（追記: このチャンネルの切り抜き動画において「害悪指示厨おじさん」というおじさんを差別する表現が用いられていたことがコメントのきっかけです）ヘイトスピーチと何が違うのでしょうか？障碍者という言葉を相手を侮辱する目的で使っている人々と何が違うのでしょうか？「最近の若者は」と若者を蔑む極一部の高齢者と何が違うのでしょうか？機会があれば心理学的観点でご意見を伺いたいです。このコメントに何かを強制する意図はありません。昨今の風潮により例えばこのような単純な感想疑問意見でさえ厄介◯◯と判断されてしまうことは残念ではありますが、配信者様の苦悩を鑑みやむを得ないことであると考えております。しかし、あえて◯◯おじさんと表現し攻撃対象を作ってしまう危険をおかす必要はないはずです。もちろん、そのような意図がないことは承知しております。尊敬するかなえ先生へ、コメント厄介おじさんより。
私も強い言葉で言ってるのを聞いてるとき苦笑いで「こんな人いるんかい」と何回も思ってます多分やばいリスナーが多いんだと思います言わないとわからない人優しく言ってもわからない人と関わってきたから強い言葉で言ってるんだと思いますよ
@@そらそら-x7l どうやら、何か誤解があるようです。「やばいリスナーが多い」「言わないとわからない人」「優しく言ってもわからない人」「強い言葉で言ってる」に関しては、「主張内容はとても論理的であり理解できます」「配信者様の苦悩を鑑みやむを得ないことであると考えております」というのが私の考えです。つまり、話の骨子はそこではありません。「嫌いなもの厄介なもの苦手なもの何でもかんでも◯◯おじさんと表現する風潮」を問題視しています。（追記: 念押ししますが、かなえ先生やゲスト様や特定のVTuberのことではありません）※このチャンネルの切り抜き動画のサムネにおいて、「害悪指示厨おじさん」というおじさんを差別する表現が用いられていたことが、コメントのきっかけです。※このチャンネルそのものを問題視しているわけではありません。※このチャンネル（または、切り抜き動画）を視聴した人々が、このチャンネルの意図を超えて、厄介なものに対して過度に攻撃的、差別的にならないことを願っています。（こういった些細な行為でさえ「杞憂」「P気取り」として攻撃対象認定し、攻撃、侮辱、誹謗中傷する人々が現れることは避けられないでしょうけれど…）「厄介◯◯」を「◯◯おじさん」と表現する行為は、ヘイトスピーチ、障碍者という言葉を相手を侮辱する目的で使用する行為、極一部の高齢者が若者を蔑む行為と何が違うのでしょうか？…というのが問いかけの本質であり、さらに、あえて「機会があれば心理学的観点でご意見を伺いたい」という要望を付け加えました。あえて、要望を付け加えた理由は、昨今の風潮ではこのような何気ない要望でさえ「厄介指示厨」と断定され批判され誹謗中傷されることを理解しているからです。つまり、「厄介◯◯」の具体例として、あえて、「機会があれば心理学的観点でご意見を伺いたい」という要望を付け加えています。ですから「単純な感想疑問意見でさえ厄介◯◯と判断されてしまうことは残念」というのは、ようするに昨今の風潮に対する風刺です。そして、昨今のこのような些細なことにも集団で攻撃的になる理不尽な同調圧力ともいえる風潮に対しては、「配信者様の苦悩を鑑みやむを得ないことであると考えております」というのが私の考えです。ただし、先に述べました。 「厄介◯◯」を「◯◯おじさん」と表現する必要はありますか？これが話の骨子であり、みなさまにも考えてもらいたいことです。実際に相手が「おじさん」であるかどうかは問いかけの本質ではありません。「厄介な行為を行うのは若者ではなくおじさんである」ということを暗に主張するような差別的表現が横行していることに警鐘を鳴らしているのです。例えば、昨今は「障碍者という言葉を（障碍者ではない）相手を侮辱する目的で使用する行為」が横行しています。それは、障碍者を見下し、馬鹿にしているからでしょう？ それは障碍者に対する明確な差別です。もちろん、それを行っている人々は障碍者を差別している意識なんて欠片も持っていないでしょう。だから、私が述べた「もちろん、そのような意図がないことは承知しております」というのも強烈な皮肉的意味合いを含んだ風刺です。厄介なものを「◯◯おじさん」と表現する行為は、おじさんを見下し馬鹿にしていなければ生まれません。これは、おじさんに対する差別ではないのですか？厄介なものを排除する行為に関しては、やむを得ない事情があるのでしょう。しかし、その際に、わざわざ、おじさんを差別する必要はあるのですか？さて、昨今の風潮では、このような長文は「厄介長文おじさん」と馬鹿にされることを理解しております。さらに、句読点を多用すると「障害児」のような "障碍者を" 差別する表現を受けること、又は「パワハラ」のような事実無根の誹謗中傷を受けることを理解しております。ですから、最後に最高の皮肉を込めて「コメント厄介おじさんより。」とわざわざ最後に句点を付けて締めたのです。ご理解いただけますと幸いです。
お二人のコラボ配信いつもおもしろく見てます。厄介なリスナーさんに困ってるVtuberさんって結構いらっしゃるんですね。個人的には、指示コメしてくるリスナーさん同様に、一度注意しても聞いてくれなかったら次からはブロックでいいと思うんですが。
先生とたまきさんのコラボ大好き😊VTuberさん大変ですね。それにしても、ある一定の年齢になると奇行種になるのか？悪化して進化するのか？聞きながら考えさせられましたわ😅相手を思いやる気持ちがあれば進行は止めれると思うので、気を付けたいなと思いましたwコラボまた楽しみにしてます😊
いつも応援しております。
お2人のお話楽しかったです。
食わず嫌いでしたが！ かなえ先生は実に素晴らしい人だ！活動の活力、方針の構想の為勉強させて頂いております！
モーセは海を割りかなえは群れを割るこれぞ現代の奇跡
淫夢ネタが分かる二人が好き
1:11:11
自分が指示厨なのに気が付いてから、知ってるゲームの配信はアーカイブで見るようになりました。知らないゲームだと指示しようがないので気軽に見れるんですが・・・。
仕事にすると良くも悪くも感情がなくなるんだよね
普段聞くことのないお話を聞くことができて面白かったです！
のりおさん…今までガチで声の高い男性だと思ってました（笑）
先生がショートを出さない理由についての説明付近でニッチ志向なのだと私は解釈しました。私がニッチ志向な理由が先生と同じなのか別なのかはわかりませんが道なき道の踏破を私は応援します。そんなん真面目に言われても困るでしょうがｗですが私はそれを先生の優しさと評価します。勝手ながら。
1:29:50 これキッツいな・・・・
ff14の配信だとガチ勢が指示してることは普通にあって、それに乗ったほうが実は得なんですが…それはそれで、vtuberのやる気を削ぐんですよね…。（逆にハウジングだと知ることがプラスになったり、超絶技巧すぎで誰も指示できないとかあって平和なんですが…）あと、スマブラみたく猛者が別の猛者にボコボコにされる動画が異様に伸びて、そうでない動画はあまり伸びず、ボコボコにされた時だけリスナーが「相手の精度やばすぎ」と褒める界隈の方がいろいろやりやすい気はします。
2:37:11 屈伸？かなえ先生は立って配信してる！？ストイックすぎない！！？？
私もなぜか道を歩いているとみなさん避けてくれます笑
えっ、あっ、のりお先生と、たまき君って……今日初めて知った。お疲れ様でした。
定期的に不意打ちでめあさんを刺すの笑う。
もしかして企業勢の引退ってワンチャン戦力外通告でもあるのか？
あると思う。企業だってタレントの面倒見るのだってコストだもの。契約には営業ノルマだってあると思う
ショート&登録者が伸びてる一方で同接が伸びない余裕の登録者6桁…一体誰なんやろなぁ🍄🟫
31:10 魂の叫び
エグいってw
1:11:08 ここをショットにしない？（迫真）
のりお先生お初です！美しい…声からも話しからも知性、色気が漂ってくる😍シバかれたい🤩
ネット化以前の時代は「ガノタは厄介」と言われてガンダム自体が敬遠されてたなあネット時代になるとガノタに関わらずに、ふんわりガンダムを楽しめるようになってガンダム好きが増えた印象ガンダムに限らず趣味系って指示厨が出やすい傾向にあるよね、ネットだけじゃなくリアルでも出る着物でも道端で勝手に他人の着付け直し始める人とか、ゴルフの打ちっぱなしで勝手に体にべたべた触ってフォーム指導してくる人とか特に後者は「男性が女性に勝手に触ってくる」ことが問題になったこともある（これは指示厨だけじゃなくセクハラ目的が強い）
かなえ先生！Vtuberのプロフェッショナルな部分のネタバレしすぎっす！魅力のある人は謎な部分がないと興味でなくなるんすよ！って思いながらすごく楽しんでみてましたどんどんネタバレしてください
厄介リスナーを排除しないと他がどんどん減っていくっていうのはミラティブで目の当たりにしてしまったからものすごく分かる
生活保護で甘い汁を吸い続けた奴の末路‥医療費無料、税金無、猫もゲームも車もOK！生活保護205万人のうち抜け出せるのはわずか1%‥強烈な沼の正体とは
かなえ先生やたまきくんの配信見てると厄介リスナーがどんな生態かってのが理解できるから反面教師として学んで行きます
かなたまコラボを定期的にやってほしい。前回のコラボも面白かったです。
やっぱこのお二方のトークは面白い！
お二人のコラボ大好きです！😊
Vの体を準備しているものです。ものすごくためになります！難しいことやネットミームなどに疎くて時々わからないこともありますがかなえ先生のチャンネルもちゃんと見て勉強しようと思います。
Vtuberに同棲相手がいても、彼女・彼氏の惚気を言っても良いと思うけれど、嘘をつくかどうかは一貫性をもって欲しいのは確かだな。
かなえ先生とたまきくんのてえてえ配信ありがとうございます☺️
とても楽しい時間でした☺️またお二人のコラボ楽しみにしていますね✨🙏
この2人のコラボ、話が面白過ぎて一生聞いてられます！汚いルルーシュで爆笑した(笑)
めちゃくちゃ面白かったです〜
私が思う一番受ける女性ゲーム配信者さんは下手と見せかけてめっちゃ察しがいい配信者さんだと思います！
下手で突き抜けてもバズるけど
察しがいい方は反応が気になって見に行っちゃう！
相談所には似たような質問がくるけど、返しがみんな違って面白いんですがここのは火力強めで結構すっきりしますな。
かなえ先生とたまき先生の授業受けてるけど必須科目の単位にならないのだけが難点なんだよなあ
主張内容はとても論理的であり理解できます。
しかし、嫌いなもの厄介なもの苦手なもの何でもかんでも◯◯おじさんと表現する風潮に危機感とそれ以上に不快感を覚えます。
（追記: かなえ先生やゲスト様や特定のVTuberのことではありません。風潮に対する個人的な感想です）
（追記: このチャンネルの切り抜き動画において「害悪指示厨おじさん」というおじさんを差別する表現が用いられていたことがコメントのきっかけです）
ヘイトスピーチと何が違うのでしょうか？
障碍者という言葉を相手を侮辱する目的で使っている人々と何が違うのでしょうか？
「最近の若者は」と若者を蔑む極一部の高齢者と何が違うのでしょうか？
機会があれば心理学的観点でご意見を伺いたいです。
このコメントに何かを強制する意図はありません。
昨今の風潮により例えばこのような単純な感想疑問意見でさえ厄介◯◯と判断されてしまうことは残念ではありますが、配信者様の苦悩を鑑みやむを得ないことであると考えております。
しかし、あえて◯◯おじさんと表現し攻撃対象を作ってしまう危険をおかす必要はないはずです。
もちろん、そのような意図がないことは承知しております。
尊敬するかなえ先生へ、コメント厄介おじさんより。
私も強い言葉で言ってるのを聞いてるとき苦笑いで「こんな人いるんかい」と何回も思ってます
多分やばいリスナーが多いんだと思います
言わないとわからない人
優しく言ってもわからない人
と関わってきたから
強い言葉で言ってるんだと思いますよ
@@そらそら-x7l
どうやら、何か誤解があるようです。
「やばいリスナーが多い」「言わないとわからない人」「優しく言ってもわからない人」「強い言葉で言ってる」に関しては、
「主張内容はとても論理的であり理解できます」「配信者様の苦悩を鑑みやむを得ないことであると考えております」というのが私の考えです。
つまり、話の骨子はそこではありません。
「嫌いなもの厄介なもの苦手なもの何でもかんでも◯◯おじさんと表現する風潮」を問題視しています。
（追記: 念押ししますが、かなえ先生やゲスト様や特定のVTuberのことではありません）
※このチャンネルの切り抜き動画のサムネにおいて、「害悪指示厨おじさん」というおじさんを差別する表現が用いられていたことが、コメントのきっかけです。
※このチャンネルそのものを問題視しているわけではありません。
※このチャンネル（または、切り抜き動画）を視聴した人々が、このチャンネルの意図を超えて、厄介なものに対して過度に攻撃的、差別的にならないことを願っています。
（こういった些細な行為でさえ「杞憂」「P気取り」として攻撃対象認定し、攻撃、侮辱、誹謗中傷する人々が現れることは避けられないでしょうけれど…）
「厄介◯◯」を「◯◯おじさん」と表現する行為は、ヘイトスピーチ、障碍者という言葉を相手を侮辱する目的で使用する行為、極一部の高齢者が若者を蔑む行為と何が違うのでしょうか？
…というのが問いかけの本質であり、さらに、あえて「機会があれば心理学的観点でご意見を伺いたい」という要望を付け加えました。
あえて、要望を付け加えた理由は、昨今の風潮ではこのような何気ない要望でさえ「厄介指示厨」と断定され批判され誹謗中傷されることを理解しているからです。
つまり、「厄介◯◯」の具体例として、あえて、「機会があれば心理学的観点でご意見を伺いたい」という要望を付け加えています。
ですから「単純な感想疑問意見でさえ厄介◯◯と判断されてしまうことは残念」というのは、ようするに昨今の風潮に対する風刺です。
そして、昨今のこのような些細なことにも集団で攻撃的になる理不尽な同調圧力ともいえる風潮に対しては、
「配信者様の苦悩を鑑みやむを得ないことであると考えております」というのが私の考えです。
ただし、先に述べました。
「厄介◯◯」を「◯◯おじさん」と表現する必要はありますか？
これが話の骨子であり、みなさまにも考えてもらいたいことです。
実際に相手が「おじさん」であるかどうかは問いかけの本質ではありません。
「厄介な行為を行うのは若者ではなくおじさんである」ということを暗に主張するような差別的表現が横行していることに警鐘を鳴らしているのです。
例えば、昨今は「障碍者という言葉を（障碍者ではない）相手を侮辱する目的で使用する行為」が横行しています。
それは、障碍者を見下し、馬鹿にしているからでしょう？ それは障碍者に対する明確な差別です。
もちろん、それを行っている人々は障碍者を差別している意識なんて欠片も持っていないでしょう。
だから、私が述べた「もちろん、そのような意図がないことは承知しております」というのも強烈な皮肉的意味合いを含んだ風刺です。
厄介なものを「◯◯おじさん」と表現する行為は、おじさんを見下し馬鹿にしていなければ生まれません。
これは、おじさんに対する差別ではないのですか？
厄介なものを排除する行為に関しては、やむを得ない事情があるのでしょう。
しかし、その際に、わざわざ、おじさんを差別する必要はあるのですか？
さて、昨今の風潮では、このような長文は「厄介長文おじさん」と馬鹿にされることを理解しております。
さらに、句読点を多用すると「障害児」のような "障碍者を" 差別する表現を受けること、又は「パワハラ」のような事実無根の誹謗中傷を受けることを理解しております。
ですから、最後に最高の皮肉を込めて「コメント厄介おじさんより。」とわざわざ最後に句点を付けて締めたのです。
ご理解いただけますと幸いです。
お二人のコラボ配信いつもおもしろく見てます。
厄介なリスナーさんに困ってるVtuberさんって結構いらっしゃるんですね。個人的には、指示コメしてくるリスナーさん同様に、一度注意しても聞いてくれなかったら次からはブロックでいいと思うんですが。
先生とたまきさんのコラボ大好き😊
VTuberさん大変ですね。
それにしても、ある一定の年齢になると奇行種になるのか？悪化して進化するのか？聞きながら考えさせられましたわ😅
相手を思いやる気持ちがあれば進行は止めれると思うので、気を付けたいなと思いましたw
コラボまた楽しみにしてます😊
いつも応援しております。
お2人のお話楽しかったです。
食わず嫌いでしたが！ かなえ先生は実に素晴らしい人だ！
活動の活力、方針の構想の為勉強させて頂いております！
モーセは海を割り
かなえは群れを割る
これぞ現代の奇跡
淫夢ネタが分かる二人が好き
1:11:11
自分が指示厨なのに気が付いてから、知ってるゲームの配信はアーカイブで見るようになりました。
知らないゲームだと指示しようがないので気軽に見れるんですが・・・。
仕事にすると良くも悪くも感情がなくなるんだよね
普段聞くことのないお話を聞くことができて面白かったです！
のりおさん…今までガチで声の高い男性だと思ってました（笑）
先生がショートを出さない理由についての説明付近でニッチ志向なのだと私は解釈しました。
私がニッチ志向な理由が先生と同じなのか別なのかはわかりませんが
道なき道の踏破を私は応援します。そんなん真面目に言われても困るでしょうがｗ
ですが私はそれを先生の優しさと評価します。勝手ながら。
1:29:50 これキッツいな・・・・
ff14の配信だとガチ勢が指示してることは普通にあって、それに乗ったほうが実は得なんですが…それはそれで、vtuberのやる気を削ぐんですよね…。
（逆にハウジングだと知ることがプラスになったり、超絶技巧すぎで誰も指示できないとかあって平和なんですが…）
あと、スマブラみたく猛者が別の猛者にボコボコにされる動画が異様に伸びて、そうでない動画はあまり伸びず、ボコボコにされた時だけリスナーが「相手の精度やばすぎ」と褒める界隈の方がいろいろやりやすい気はします。
2:37:11 屈伸？かなえ先生は立って配信してる！？ストイックすぎない！！？？
私もなぜか道を歩いているとみなさん避けてくれます笑
えっ、あっ、のりお先生と、たまき君って……今日初めて知った。お疲れ様でした。
定期的に不意打ちでめあさんを刺すの笑う。
もしかして企業勢の引退ってワンチャン戦力外通告でもあるのか？
あると思う。
企業だってタレントの面倒見るのだってコストだもの。契約には営業ノルマだってあると思う
ショート&登録者が伸びてる一方で同接が伸びない余裕の登録者6桁…一体誰なんやろなぁ🍄🟫
31:10 魂の叫び
エグいってw
1:11:08 ここをショットにしない？（迫真）
のりお先生お初です！
美しい…
声からも話しからも知性、色気が漂ってくる😍
シバかれたい🤩
ネット化以前の時代は「ガノタは厄介」と言われてガンダム自体が敬遠されてたなあ
ネット時代になるとガノタに関わらずに、ふんわりガンダムを楽しめるようになってガンダム好きが増えた印象
ガンダムに限らず趣味系って指示厨が出やすい傾向にあるよね、ネットだけじゃなくリアルでも出る
着物でも道端で勝手に他人の着付け直し始める人とか、ゴルフの打ちっぱなしで勝手に体にべたべた触ってフォーム指導してくる人とか
特に後者は「男性が女性に勝手に触ってくる」ことが問題になったこともある（これは指示厨だけじゃなくセクハラ目的が強い）
かなえ先生！Vtuberのプロフェッショナルな部分のネタバレしすぎっす！
魅力のある人は謎な部分がないと興味でなくなるんすよ！
って思いながらすごく楽しんでみてました
どんどんネタバレしてください