Попробую дать добрую критику, но не обещаю что удастся) 1) для начала - Ролик хороший, спасибо вам за труды:) 2) 1. - в смысле что я за Юнга. Но тут уже начинаются нюансы... В одной только "психологические типы" много написано, в конце книги даже есть словарь понятий. Вкратце это действительно будет отношение к объекту и субъекту... Но блин, вы сами это быстро поняли ? Это короткое определение не даёт возможности ничего понять и представить. В книге ситуацию спасает то что в каждой главе эта тема вновь поднимается и на все более новых примерах раскрывается суть этой уж больно абстрактной формулировки 3) Если судить чисто по ролику - то лучшее определение у Божко. По той банальной причине что все 4 другие излагаются крайне сухо, абстрактно. На их фоне более близкая к практике, содержащая перечень ярких проявлений явно будет выигрывать. 4) "впрочем мы ведём себя по-разному, иногда амбивертно" - у Юнга это описано через компенсаторные механизмы. Это и в Соционике нашло отражение (вторая функция имеет противоположную первой вертность ) 5) Несмотря на всю критику - ролик по-прежнему хорош) Потому что сделать ещё лучше было бы намного сложнее, скорее всего пришлось бы ролик превратить в лекцию с примерами.
@@dorodon 1. В сути мы с вами написали об одном и том же (программная и творческая функции), просто разными словами. В точности подбора слов для моей формулировки не ручаюсь - это не лекция чтобы идеально подбирать слова. Как говорится: Sapienti sat 2 О компенсаторных механизмах есть один намек в середине ролика, но тема действительно не развита. Тут нужно отдельное видео о реальных проявлениях вёртности(потому что все мы имеем ту или иную смесь, а не чистые интро- или экстра) , а не о том какими словами это можно по короче описать. PS Соционика мне нравится моделью в которой - каждый обладает всеми функциями, просто они не одинаково развиты, ценностны (что не отменяет исключений)
@@dorodon Да, при таком подходе это действительно разные на практике вещи. А где вы вычитали про "ведущую и вспомогательную" у Юнга ? У меня сложилось впечатление что он вспомогательную не выделял - ведь ее выделение автоматически превращает его 8 типов в 16. PS тем более интересно откуда взято сопоставление програмной и творческой в модели А с ведущей и вспомогательной.
Определенно выбираю цифру 5 - твоя классификация вышла очень даже сжатой, но при этом подробной и понятной! Спасибо за вашу с Лесей просветительскую деятельность!
5. Самое понятное. И именно у вас увидела и поняла, что не тот интроверт, кто только уединение, чай, пледик. И не тот экстраверт, что не может без людей и вечеринок... 🤝
Самое простое определение это: экстраверт тот, кто заряжается энергией из вне (по сути вампирит); интроверт тот, кто заряжается изнутри (из глубин психики) (по сути отдает). Т.е экстраверт чем больше общается, тем ему кайфовей, может трындеть часами и прекрасно себя чувствовать. Интроверт чем больше общается, даже на интересные ему темы, тем быстрее разряжается и нуждается в уединении, без уединения интроверт чувствует себя опустошенным. Экстраверт в стрессе ищет общения, интроверт в стрессе стремится к уединению.
Самый обстоятельный и аналитичный подход к теме. Вы раскладываете по полкам так, как никто не может. Полное владение темой и информацией. В сравнении, исходя из наблюдений, что происходит в рамках всего Интернета. Мощная работа. Моё уважение! 🔥Благодарю!
По Аушеру - я ничего не поняла... Даже перемотала и прочитала - это не помогло. Запутанно Остально все супер, так рассказал доходчиво Андрей. Я сама себя еще раньше определила, как интроверт с экстравертным проявлением в мир. Чувствую и вижу, воспринимаю как интроверт, отношение к субъекту, но в речи я экстраверт и проявляюсь во вне как экстраверт, активно
Луки 6 :45 Добрый человек из сокровищницы добра в своём сердце выносит доброе, а злой человек из своей сокровищницы зла выносит злое. Ведь от избытка сердца говорят уста. Хороший фундамент «речь»! 2000 лет тому назад было также сказано 5 за находку Фундамента «речи»
Я когда-то проходила тест Айзенка и я выхожу меланхоликом. Совпадает, что я пессимистичная и возбудимая (чувствительная ко всему), ранимая и обидчивая. Но по 5 определению я скорее экстраверт и все окружающие люди скажут также. Вот это и запутывает меня...
Мое мнение - интроверсия и экстраверсия это по сути термины ни о чем, не имеют никакого базиса (кто во что горазд - у кого цируцляция либидо, у кого "движения головой") и не имеют никакой практической приминимости для классификации. Общительность и необщительно зависит от обстоятельств да и от статуса в конкретном социуме. Пример: одна девочка в школе красавица и из обеспеченной семьи, вторая толстая и в очках, плюс ходит в обносках. Может быть вторая и рада бы "двигать головой" и подддерживать социальные контакты со всем подряд, да только это ей делать сложнее чем первой на 3 порядка. И про нее будут говорить что она интроверт, замкнутая и необщительная, а по факту просто непопулярна в среде.
Я интроверт. Часто замечаю, что при общении воспринимаю собеседника не целиком и объективно, а как-бы пропуская его через себя, свое восприятие. И порой мне кажется, что это мешает мне внимательно его слушать. Хотя, со стороны кажется, что я, наоборот, очень внимательно его слушаю. А я бы хотела, чтобы ничто не мешало мне слышать собеседника.
По поводу приложения. Идея классная, но кажется условие в 100к подписчиков слишком завышенное. Учитывая, что канал за 4 года существования набрал всего 19,1к подписчиков, вам нужно будет еще 16 лет чтобы добрать оставшихся, если темпы прироста резко не поменяются. Выглядит немного не реалистично :)
Рост бывает не только количественный, а логарифмический. Тем более рост подщипчиков. Делаешь по 1% в день, а количественно этот один процент с каждым днём всё больше. Было время, когда 10К был объективным соционическим потолком. Да и 100К это же клиенты приложухи, для меньшего количества надо за свои карманные делать)))
Определять психотипы дано не всем. Не каждый может быть механиком, строителем, инженером, писателем или психологом. Как по мне, есть психотипы (напр. с низкой эмпатией), которым просто не дано увидеть психотип другого человека, и сам процесс определения психотипа будет постоянно сопряжен с трудностями и сложностями. Это не их. Напр. Жуков-психолог это такая же редкость, как и Есенин-производственник. Я имею ввиду не формально занять должность, а быть успешным и эффективным в этом деле.
Спасибо вам с Лесей за просвещение! Может быть, лучше делать рекламу приложения в начале, потому что не все люди до конца досматривают. Не знаю, как вы отнесётесь к этому совету, но, мне кажется, так продуктивнее будет, и кол-во подписчиков может увеличиться...
5)) ребятки, подписываемся, хочу приложение :D PS: Недавно наткнулась на ваш канал и просто влюбилась, это стало для меня находкой) Лет 5 назад у меня чуть ли не приступ соционики головного мозга был, как сильно я любила соционику, потом отпустило до умеренного интереса, а как обнаружила "соционику стихий", то снова воспылала большой любовью, узнала много нового и интересного Спасибо вам, ребята, желаю вам успеха и развития))
Спасибо большое за труд получилось очень интересно ! А можно разбор социотипов участников группы BTS очень люблю психологию и кпоп было бы хорошо соединить их. Да и к тому же у BTS большая фанбаза и вы сможете привлечь и заинтересовать больше людей к теме соционики)) Заранее спасибо!
Пожаааалуйста, проследите, чтобы Ваше приложение поддерживалось устройствами на Android 4.4. (Kit-kat) Их ещё очень много на самом деле в ходу и они всё ещё достаточно мощны и «объёмисты» на фоне более современных телефонов. Спасибо ;-)
По пятому пункту вашего определения "интроверт склонен анализировать внутренний мир и чувства других людей..." как быть с экстравертами у которых творческая функция этика отношений: ИЭЭ, СЭЭ? И по седьмому, "интроверт реже сравнивает объекты, факты и события между собой", кто из них ЛИИ, ИЛИ или, напрмер, ИЭЭ или ЭИЭ сравнивает реже факты и события между собой?
Честно по-моему 5 как то понятней и лучше ,впринципе,но я скажу ,что чем то вот 2 и 4 меня вдохновили ,поэтому если выбирать из основателей то наверное 4. А так 5 это шаблон на всю жизнь 😁
отличное видео, просто и познавательно. Весьма интересно однако услышать мнение о чуть другом. Насколько оправдана позиция соционики о соединении именно противоположных дихотомий в парах людей, для дескать их лучшего совместного развития и существования. Ведь та же психология отношений уже давно говорит, что полностью сбалансированные отношения это некий идеальный миф, в реальности все равно есть ведущий и ведомый в любой паре. Интересно конечно ваш практический опыт из общения с людьми
3. мне, если выбирать прям критерий-критерий, нравится думать, что разница в том, как человек восстанавливает силы, и что делает, когда совсем хреново: уходит/закапывается в одиночестве, переваривает и копит силы или идёт к людям, наполняется и вдохновляется.
Интроверт молчалив, сестренка Есенин еще та болтушка. Я думала всегда что от она Гексля, а потом по дихотамии тест сделали и о боже она оказалась Есениным. Для меня в тот момент это стало открытием. При разборе как так, выяснилось что она со всеми общаешься и дружит, но сначала присматривается к своим ощущениям, нравится ей человек или нет.
Самый непонятный мне социотип это Есенин. Вот вроде он интроверт, но что я наблюдаю в течение дня. Сплошная болтовня со всеми подряд, увиливание от работы, смех, так сказать местный рубаха парень. Но ко мне не подходит. Не дурак. Чувствует , что не долюбливаю. Ибо часто делаю его работу потому что это работа командная а ему говорить и напоминать бесполезно. Всегда найдёт оправдания. Короче, подхалим и распиздяй.
![เขามัทรี - เอ็กซ์ ศุภกฤต - จอนนี่มิวสิค [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/AS9ufKuQIVs/mqdefault.jpg)
![[TH] JFT vs RLF - VCT Ascension Pacific - Day 2](http://i.ytimg.com/vi/PuIH7w_jO6c/mqdefault.jpg)
![[Full] 4 ต่อ 4 Celebrity EP.910 | 22 ก.ย. 67 | one31](http://i.ytimg.com/vi/4TR3MVpOiw8/mqdefault.jpg)
📍 Сжатые описания интроверсии, экстраверсии и всех остальных дихотомий тут: www.andrewbozhko.com/socionika
Попробую дать добрую критику, но не обещаю что удастся)
1) для начала - Ролик хороший, спасибо вам за труды:)
2) 1. - в смысле что я за Юнга.
Но тут уже начинаются нюансы... В одной только "психологические типы" много написано, в конце книги даже есть словарь понятий. Вкратце это действительно будет отношение к объекту и субъекту...
Но блин, вы сами это быстро поняли ?
Это короткое определение не даёт возможности ничего понять и представить.
В книге ситуацию спасает то что в каждой главе эта тема вновь поднимается и на все более новых примерах раскрывается суть этой уж больно абстрактной формулировки
3) Если судить чисто по ролику - то лучшее определение у Божко.
По той банальной причине что все 4 другие излагаются крайне сухо, абстрактно. На их фоне более близкая к практике, содержащая перечень ярких проявлений явно будет выигрывать.
4) "впрочем мы ведём себя по-разному, иногда амбивертно" - у Юнга это описано через компенсаторные механизмы.
Это и в Соционике нашло отражение (вторая функция имеет противоположную первой вертность )
5) Несмотря на всю критику - ролик по-прежнему хорош)
Потому что сделать ещё лучше было бы намного сложнее, скорее всего пришлось бы ролик превратить в лекцию с примерами.
@@ВладиславЛеонов-ц7й это Вы дельно все подметили! Благодарю, со всем согласен.
@@dorodon
1. В сути мы с вами написали об одном и том же (программная и творческая функции), просто разными словами. В точности подбора слов для моей формулировки не ручаюсь - это не лекция чтобы идеально подбирать слова. Как говорится: Sapienti sat
2 О компенсаторных механизмах есть один намек в середине ролика, но тема действительно не развита. Тут нужно отдельное видео о реальных проявлениях вёртности(потому что все мы имеем ту или иную смесь, а не чистые интро- или экстра) , а не о том какими словами это можно по короче описать.
PS Соционика мне нравится моделью в которой - каждый обладает всеми функциями, просто они не одинаково развиты, ценностны (что не отменяет исключений)
@@dorodon Да, при таком подходе это действительно разные на практике вещи.
А где вы вычитали про "ведущую и вспомогательную" у Юнга ?
У меня сложилось впечатление что он вспомогательную не выделял - ведь ее выделение автоматически превращает его 8 типов в 16.
PS тем более интересно откуда взято сопоставление програмной и творческой в модели А с ведущей и вспомогательной.
Первая часть вопроса снята, о вспомогательной функции действительно есть отрывок в конце книги.
Ржачно, інформативно, зрозуміло. Чекаю додаток.
5. Визначення за Божко
Определенно выбираю цифру 5 - твоя классификация вышла очень даже сжатой, но при этом подробной и понятной! Спасибо за вашу с Лесей просветительскую деятельность!
Спасибо за поддержку! Рады служить!☃️
Самый лучший канал по соционике! Обожаю вас с Лесечкой 😍😍😍
Рады быть полезными!🌲
Да, это самый лучший и самый веселый канал!
Как будто еще есть 🙄
Мне тоже больше понравилось Ваше определение экстравертов и интровертов, наверное более современное. Большое спасибо за видео 😄
5. Самое понятное. И именно у вас увидела и поняла, что не тот интроверт, кто только уединение, чай, пледик. И не тот экстраверт, что не может без людей и вечеринок... 🤝
Супер!!! Дуалы, с наступающим вас!!!! 🥂
Взаимно!🐱
Ты бонечка?
5 определение мне зашло лучше всех 🔥
Спасибо за такое чёткое и структурированное объяснение 👍🏼
Мёд для ушей 🍯
Лайк, не глядя 🤍😅
Самое простое определение это: экстраверт тот, кто заряжается энергией из вне (по сути вампирит); интроверт тот, кто заряжается изнутри (из глубин психики) (по сути отдает). Т.е экстраверт чем больше общается, тем ему кайфовей, может трындеть часами и прекрасно себя чувствовать. Интроверт чем больше общается, даже на интересные ему темы, тем быстрее разряжается и нуждается в уединении, без уединения интроверт чувствует себя опустошенным. Экстраверт в стрессе ищет общения, интроверт в стрессе стремится к уединению.
Сжатый и интересный материал, слегка кринжовый, но приятный юмор. Годно.
Краткое изложение видео: Интроверти чоткие пацаны. 🙂
Вам в универах преподавать. Спасибо за отличную подачу. И спасибо Ютубу за учебную площадку. 😊
2 и 5 ( 2 - отличная теория, 5 - практическое подкрепление).
Осторожно, шок-контент :
Есенин с подтипом Наполеон
(Шутка в поддержку канала, серьезный комментарий в закрепе)
Ваша трактовка более интересная, понятная и сжатая! Ааааа... тащусь по Вашему каналууууу! Спасибо Вам большое!)
Суперское видео! Для меня стало открытием, что я экстраверт, всю жизнь считала себя интро 😄👍🏻 все конечно в этой теме неоднозначно.. буду разбираться)
5, конечно!! Спасибо))
Самый обстоятельный и аналитичный подход к теме. Вы раскладываете по полкам так, как никто не может. Полное владение темой и информацией. В сравнении, исходя из наблюдений, что происходит в рамках всего Интернета. Мощная работа.
Моё уважение! 🔥Благодарю!
Годнота!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я интроверт, и не сожалею об этом)
Экстравертный интроверт)
Подготовил, выдал, отрефлексировал 😁👍
Андрей и Леся, с Новым Годом Вас❤️❤️❤️❤️ Вы замечательные
Хороший ролик сделали! 5
Андрей, вы - молодец! Пять!
Один, два, три - тоже могут сесть :-)
По Аушеру - я ничего не поняла... Даже перемотала и прочитала - это не помогло. Запутанно
Остально все супер, так рассказал доходчиво Андрей. Я сама себя еще раньше определила, как интроверт с экстравертным проявлением в мир. Чувствую и вижу, воспринимаю как интроверт, отношение к субъекту, но в речи я экстраверт и проявляюсь во вне как экстраверт, активно
Спасибо за видео)
Луки 6 :45
Добрый человек из сокровищницы добра в своём сердце выносит доброе, а злой человек из своей сокровищницы зла выносит злое. Ведь от избытка сердца говорят уста.
Хороший фундамент «речь»!
2000 лет тому назад было также сказано
5 за находку Фундамента «речи»
Я когда-то проходила тест Айзенка и я выхожу меланхоликом. Совпадает, что я пессимистичная и возбудимая (чувствительная ко всему), ранимая и обидчивая. Но по 5 определению я скорее экстраверт и все окружающие люди скажут также. Вот это и запутывает меня...
Мое мнение - интроверсия и экстраверсия это по сути термины ни о чем, не имеют никакого базиса (кто во что горазд - у кого цируцляция либидо, у кого "движения головой") и не имеют никакой практической приминимости для классификации. Общительность и необщительно зависит от обстоятельств да и от статуса в конкретном социуме. Пример: одна девочка в школе красавица и из обеспеченной семьи, вторая толстая и в очках, плюс ходит в обносках. Может быть вторая и рада бы "двигать головой" и подддерживать социальные контакты со всем подряд, да только это ей делать сложнее чем первой на 3 порядка. И про нее будут говорить что она интроверт, замкнутая и необщительная, а по факту просто непопулярна в среде.
Потому и не по поведению 🐱
Я интроверт. Часто замечаю, что при общении воспринимаю собеседника не целиком и объективно, а как-бы пропуская его через себя, свое восприятие. И порой мне кажется, что это мешает мне внимательно его слушать. Хотя, со стороны кажется, что я, наоборот, очень внимательно его слушаю.
А я бы хотела, чтобы ничто не мешало мне слышать собеседника.
5 Божко, упаковал опыт типирования, объект-отношение.
По поводу приложения. Идея классная, но кажется условие в 100к подписчиков слишком завышенное. Учитывая, что канал за 4 года существования набрал всего 19,1к подписчиков, вам нужно будет еще 16 лет чтобы добрать оставшихся, если темпы прироста резко не поменяются. Выглядит немного не реалистично :)
Темпы мы обязаны поменять
Рост бывает не только количественный, а логарифмический. Тем более рост подщипчиков. Делаешь по 1% в день, а количественно этот один процент с каждым днём всё больше. Было время, когда 10К был объективным соционическим потолком. Да и 100К это же клиенты приложухи, для меньшего количества надо за свои карманные делать)))
Ну ведь молодец же - 5 😃
Выбираю 5 вариант 🤗🔥
Подписалас, лайк поставилас
Определять психотипы дано не всем. Не каждый может быть механиком, строителем, инженером, писателем или психологом. Как по мне, есть психотипы (напр. с низкой эмпатией), которым просто не дано увидеть психотип другого человека, и сам процесс определения психотипа будет постоянно сопряжен с трудностями и сложностями. Это не их. Напр. Жуков-психолог это такая же редкость, как и Есенин-производственник. Я имею ввиду не формально занять должность, а быть успешным и эффективным в этом деле.
2 По Айзенку: он наиболее полно описал мою интроверсию
Э побеждает у других, а И побеждает себя )
мне описание Аушры и Ваше ближе
Спасибо вам с Лесей за просвещение!
Может быть, лучше делать рекламу приложения в начале, потому что не все люди до конца досматривают. Не знаю, как вы отнесётесь к этому совету, но, мне кажется, так продуктивнее будет, и кол-во подписчиков может увеличиться...
5))
ребятки, подписываемся, хочу приложение :D
PS: Недавно наткнулась на ваш канал и просто влюбилась, это стало для меня находкой)
Лет 5 назад у меня чуть ли не приступ соционики головного мозга был, как сильно я любила соционику, потом отпустило до умеренного интереса, а как обнаружила "соционику стихий", то снова воспылала большой любовью, узнала много нового и интересного
Спасибо вам, ребята, желаю вам успеха и развития))
Спасибо большое за труд получилось очень интересно ! А можно разбор социотипов участников группы BTS очень люблю психологию и кпоп было бы хорошо соединить их. Да и к тому же у BTS большая фанбаза и вы сможете привлечь и заинтересовать больше людей к теме соционики)) Заранее спасибо!
Пожаааалуйста, проследите, чтобы Ваше приложение поддерживалось устройствами на Android 4.4. (Kit-kat)
Их ещё очень много на самом деле в ходу и они всё ещё достаточно мощны и «объёмисты» на фоне более современных телефонов.
Спасибо ;-)
Не вижу особых противоречий у трактовок всех авторов. Они по сути говорят об одном и том же только разными словами
По пятому пункту вашего определения "интроверт склонен анализировать внутренний мир и чувства других людей..." как быть с экстравертами у которых творческая функция этика отношений: ИЭЭ, СЭЭ? И по седьмому, "интроверт реже сравнивает объекты, факты и события между собой", кто из них ЛИИ, ИЛИ или, напрмер, ИЭЭ или ЭИЭ сравнивает реже факты и события между собой?
Наш человек - очень сложный организьм!
На Ютубе психиатр Мурадов подробно разбирал интровертов и экстравертов.
Честно по-моему 5 как то понятней и лучше ,впринципе,но я скажу ,что чем то вот 2 и 4 меня вдохновили ,поэтому если выбирать из основателей то наверное 4.
А так 5 это шаблон на всю жизнь 😁
Наполеончик, 5🥲
5 !
Спасибо) Было интересно.
Ваше определение хорошее.
А Леонгард тупо интроверт) Нахвалил себя.
5,потому что много всего раскрыто в небольшом тексте
отличное видео, просто и познавательно. Весьма интересно однако услышать мнение о чуть другом. Насколько оправдана позиция соционики о соединении именно противоположных дихотомий в парах людей, для дескать их лучшего совместного развития и существования. Ведь та же психология отношений уже давно говорит, что полностью сбалансированные отношения это некий идеальный миф, в реальности все равно есть ведущий и ведомый в любой паре. Интересно конечно ваш практический опыт из общения с людьми
пятое определение самое простое и доступное для восприятия.
👍
3. мне, если выбирать прям критерий-критерий, нравится думать, что разница в том, как человек восстанавливает силы, и что делает, когда совсем хреново: уходит/закапывается в одиночестве, переваривает и копит силы или идёт к людям, наполняется и вдохновляется.
1 и 4
5 !!!!!!!!!!!
Вряд ли манера речи имеет опредяющее значение (все таки звездеть не мешки таскать). Человек в поступки больше вкладывает энергии поэтому более ценно.
Дело не в сложности. Дело в том, сколько сторонних факторов влияет на речь и на поступки
5. Емко, современно, понятно.
5
5 👍
№6. У каждого своя правда
Интроверт молчалив, сестренка Есенин еще та болтушка. Я думала всегда что от она Гексля, а потом по дихотамии тест сделали и о боже она оказалась Есениным. Для меня в тот момент это стало открытием. При разборе как так, выяснилось что она со всеми общаешься и дружит, но сначала присматривается к своим ощущениям, нравится ей человек или нет.
Какие тимы в фильме Титаник?
5!)
Дюма
Сдалайте разбор психотипа Евгения Теплякова, папы той 9 летней девочки, которая учится в МГУ
Интересно а какой социотип был у Самой Ауширы и Юнга?
Дон и Роб
Прикольно
да,благодарю5
Давайте заниматься делом, а не фигней
давайте
1 и 5)))
По-моему, все описания приводят к тому, что я экстра
Правда по этому Леонгарду - сомнительно
Поэтому, предположительно : 1,2,4,5
Самый непонятный мне социотип это Есенин. Вот вроде он интроверт, но что я наблюдаю в течение дня. Сплошная болтовня со всеми подряд, увиливание от работы, смех, так сказать местный рубаха парень. Но ко мне не подходит. Не дурак. Чувствует , что не долюбливаю. Ибо часто делаю его работу потому что это работа командная а ему говорить и напоминать бесполезно. Всегда найдёт оправдания. Короче, подхалим и распиздяй.
Душнила
5
5