Wat fijn dat jullie dit naar buiten brengen. Ik groeide op onder de rook van de Europoort. Heb mijn hele jeugd in de Brielse Maas gelegen. Ik vroeg als kind vaak aan mijn vader, die in de Europoort werkte, of al die industrie niet slecht was voor het milieu. Ik leerde van huis uit dat de rivieren schoner waren dan ooit, vanwege de strenge regelgeving. Enkele jaren terug hoorde ik dan over dat Pfas en GenX, hoe Dupont jaren duizenden kilo's Pfas loosde op de Merwede. Dat komt dus uiteindelijk op de Maas uit en via de Maas komt het in de Brielse Maas. Ik probeer er maar niet te vaak over na te denken. Ondanks mijn SOLK-achtige gezondheidstoestand. Heel veel mensen met vage gezondheidsproblemen worden gepsychologiseerd. De newagebeweging wijt ook alle gezondheidsproblemen aan geestelijke onbalans. Terwijl ik als (ex-milieu-activist) steeds zeg dat gezondheidsproblemen ook kunnen ontstaan door omgevingsinvloeden. Maar dat mag je dan niet zeggen. Dan ben je lastig en heb je het niet begrepen. Ik sta daar als yogajuf en beoefenaar van meditatie heel erg alleen in. Kun je nog zo biologisch eten, dat gif zit overal!
Ja klopt. Ik woon aan de westerschelde. Geboren en getogen zeeuw. Toen ik jong was, haalden we 'haantjes' (kokkels) uit de westerschelde en aten die. Ook visten we erin en aten die ook. Wel gek dat er vissen waren met gezwellen. Dat bleek in de jaren 70 allemaal erg verontreinigs. Heb nooit meer iets uit de westerschelde gegeten sinds toen. En in de jaren in natuurvereniging (steltkluut) en later actief in milieubewegingen. Het werd een stuk schoner, vanaf de jaren 70, toen bedrijven sterk beperkt werden in wat ze mochten lozen. Geen vissen met gezwellen meer. Tot mijn schrik, een paar jaar geleden dus hoor ik over die PFAS troep, en natuurlijk weer in de westerschelde! Ik ben RAZEND boos op de verantwoordelijke bedrijven EN overheden die toestemming hebben gegeven om deze troep te lozen. Het is HEEL erg simpel! Als een stof NIET giftig is, of schadelijk voor langere duur, DAN mag er geloosd worden. Anders NOOIT. DAT moet de regel zijn! Er mag nooit iets geloosd worden dat BLIJVEND schadelijk is. Dat betekent ook GEEN zware metalen, zoals lood en kwik, etc. Geen verbindingen ervan. Geen pfas (welke dan ook). Etc. Ik dacht dat dit 40 jaar geleden al wel duidelijk was. Blijkbaar niet. Het gaat er dus om of iets blijvend schadelijk is, ie stoffen die niet afbreken, en of die sowieso NIET in het milieu horen (zoals zware metalen). NO en NOX, waarvan hier ook een fabriek staat die dit loost is dus niet zozeer een probleem, omdat dit afbreekt. En persoonlijk; ja, allerlei stoffen hebben grote invloed op onze gezondheid. Dit is al heel lang bekend, maar wordt doorgaans afgebeeld als een statistisch gegeven. Het is ook lang niet altijd (if at all) medisch/chemisch aan te tonen dat iemand ziek is van bepaalde stoffen, maar tegelijk is het een bekend gegeven dat een boel mensen daar ziek van is. Zelfs iets relatiefs simpels als vergiftiging door zware metalen, wat stiekem veel voorkomt, is moeiljk te diagnostiseren, omdat de symptomen breed zijn en vele lichaamsfuncties betreffen. Dat praat je vaak over jaren, voordat er een medicus is die denkt aan zware metalen. Het is ook iets dat stapelt. Bv iemand die rookt, krijgt hierdoor zware metalen binnen. Maar amalgaam vullingen lekken ook altijd wat. En dan wat er in de lucht zit en water en in voedsel. Dat telt allemaal op. We hebben bv nu geen tetraethyl lood meer in benzine voor autos, maar dat heeft vele jaren bergen lood in het miliey gebracht overal in het westen. Dat lood gaat nooit weg. Ze hebben zelfs becijferd dat dit voor miljoenen doden heeft gezorgd in het westen en het gemiddeld IQ heeft verlaagd. (lood tast zenuwstelsel aan, ook hersenen). Dat is alleen lood nog maar. En wie nu denkt dat het niet meer wordt gebruikt... ook niet zo. Kleine vliegtuigjes, met verbrandingsmotoren, gebruik nog altijd tetra ethyl lood in de brandstof. Voor wie dit leest; er is niet echt aan te ontsnappen. Maar je kunt beginnen met niets meer te kopen dat niet gemaakt is van een natuurproduct. Hout, steen, metaal. Door zuinig te zijn. Door duurzame dingen te kopen en gebruiken en geen wegwerp troep. Zo min mogelijk plastics en andere bagger.
Ik mis in deze uitzending wel het politieke aspect, de verantwoordelijkheid van overheden van NL en BE... hoezo worden die niet eens flink aan de tand gevoeld door Zembla?
Ja. Ik dacht dat 40 jaar geleden al wel duidelijk was dat men GEEN vergunning moet verlenen als er stoffen geloosd gaan worden waarvan men weet dat het niet bio afbreekt. Dat is altijd giftig. Zo simpel is het.
Dit en tegenlicht is een van de weinige keren dat ik mijn tv aan zet (99.9% van tv is "valium voor de massa"). Een groot probleem in deze wereld is dat grote bedrijven miljoenen kunnen betelen voor "de beste mensen", en de overheid niet. Dank je Zembla 😀
hehe, valium voor de massa. Mooi gezegd. Alhoewel ik daar eerder tik tok onder schaar... man oh man, wat een nonsense op tiktok en co. Maar ja, houdt men bezig behalve met belangrijke zaken.
Kappen met produceren. Dan maar geen anti-aanbaklaagje op onze pannen. 50 jaar geleden hadden we dat ook niet en konden we net zo lekker koken. Het is prachtig wat we allemaal kunnen maken maar als dit ten koste gaat van het milieu en onze gezondheid streeft het het doel behoorlijk voorbij.
@@gg_ingy Die informatiecampagne zou zeker wel moeten. Zoals 18jeur zegt zijn die pannen met anti aanbak laag totaal overbodig, Dan kunnen we het op zijn minste zo veel mogelijk vermijden.
Die laagjes zijn TROEP> Koop pannen zonder laagje van ijzer, staal of alu! Er vormt vanzelf een bio afbreekbaar, natuurlijk, niet gifitg, anti aanbaklaagje! Zo doen chefs het ook. En zo deden onze voorouders het ook! Dan slijt het laagje niet, maar groeit!
It is frightening to see. You have extreme pollution from your Belgian neighbours that will remain in the sea forever. We in Germany have similar problems at our production sites. Unfortunately, far too few people are aware of the issue. Thank you for the contribution
Where are these production sites located? Furthermore i find it unacceptable that these companies are not held responsible for their actions the pas 30 years.
@@holthuizenoemoet591 There are some hotspots in the south of Germany (Dyneon Company- In the district of Altötting, the readings are so high that blood donations can no longer be used for blood reserves), where there was a lot of industry a long time ago. Otherwise, the usual suspects such as BASF and Bayer who have allowed wastewater to flow unfiltered into the Rhine for years.
Prima documentaire, maar de daadwerkelijke vraag wordt niet gesteld: waarom verbieden we niet de verkoop en de productie van goederen waar die stoffen vrijkomen? Dan is het probleem opgelost.
@@JazDelilah Alle gebruikers zijn gewoon verantwoordelijk voor de vervuiling. Al moet je wel op de hoogte zijn dat je er aan bijdraagt. Als het niet echt noodzakelijk is dan kunnen ze die producten even goed verbieden.
@@mathiasm8489ik snap waarom je dat zou zeggen maar in de praktijk is het onzin. Men houd het gebruik van dit soort stoffen geheim en verborgen. Daarnaast zodra zo een stof verboden word gaat men op zoek naar een gelijkwaardige stof die vaak net zo giftig zijn. Het is letterlijk vechten tegen de bier kaai.
Kan wel hoor, alleen als je voorgaande afleveringen van zembla wel eens hebt gezien zoals bijvoorbeeld over het dumpen van granulaat van asfalt producent bontrup dan zie je al snel dat de hoge heren uit de politiek financiele belangen hebben bij dit soort bedrijven en ook graag hun nek even uitsteken om zich ermee te bemoeien.
En als ze dan wel komen inspecteren, kondigen ze een maand van te voren aan dat ze komen zodat het gif bedrijf even schoon schip kan maken. Snap niet dat elke vorm van inspectie/toezicht spontaan op bezoek komt.
@@PyroStylez Klopt inderdaad helaas. Het lijkt er meer en meer op dat er een zeer rotte kern is in Rijksdienstwaterstaat die nagenoeg alle grootindustriele en infrastructurele projecten van de bodem op verziekt. Dat soort dingen zouden gewoon onmogelijk moeten zijn. Dat hele doorschuiven van politici van de 2e kamer terug een bank of bedrijf in moet ook eens over zijn.
@@TheHadesShade Ja precies. Dat is dus het stomme. Kafka woelt onrustig in zijn graf terwijl de braven naar in het verleden geschreven regels dansen en de stouten in elke wet een maas zien. Ik hoop oprecht dat er een positieve revolutie op gang aan het komen is waarin dit soort dingen langzaam ontmanteld worden. Het digitale era zou opzich daarbij moeten helpen, maar het is een karakterkwestie.
Dat moet toch gewoon pure logica zijn dat je de dingen met goede alternatieven gewoon verbied. Net als drankrietjes. Alsof je niet zonder een rietje kan drinken 🙄
Er zijn wel een paar toepassingen waar het misschien noodzakelijk is. Maar het kan vele, vele malen minder. Pannen met anti aanbaklagen, is rotzooi en totaal niet nodig. Regenkleding, niet nodig. Brandblusschuim, niet nodig. Maar voor een paar toepassingen misshchien wel. Dan praat je over een factor 10.000 dat het minder kan, sowieso.
Ik ben op de kaart gaan kijken, maar de Westerschelde staat in verbinding met de Oosterschelde. Daar worden onze mosselen gekweekt. Het staat ook in verbinding met alle andere Zeeuwse meren, waar veel recreatie plaats vindt. Moet de waterkwaliteit van alle Zeeuwse meren en de mosselkwaliteit niet onderzocht worden?
Pfas zit helaas overal in ons drinkwater, naar amerikaanse standaarden zelfs extreem veel. Staat ook gewoon op de website van het rivm. Alleen treurig dat er bij staat dat het niet gevaarlijk is voor de mens omdat de hoeveelheid heel klein is. Over een aantal jaar gaan we de gevolgen wel merken.
De waardes worden gewoon gemeten. Als het boven een grens komt dan gaan de alarmbellen af. Nederland heeft een van het meest schone drinkwater ter wereld.
gek dat een bedrijf zoals 3m zo te werk gaat. zelf als laboratorium medewerker keek ik altijd naar 3m als een goed bedrijf dat stond voor de veiligheid van laboratorium personeel.
in amerika zit dat al in hun drink water. Forever Chemicals wordt dat genoemd. blijft voor altijd in je lichaam zitten als je het drinkt. kan veel soorten kankers veroorzaken.
Als we dit van te voren wisten: "Nooit meer je eten aan je pan vastgebakken" Of "De HELE wereld onherstelbaar vergiftigd" Dan is de keuze toch snel gemaakt?! Ik heb er echt een hekel aan als het eten aanbakt in de pan.
GEEN pannen kopen met 'anti' laagjes! Dat is één grote zwendel! BEDROG. In de eerste plaats werkt het niet en plakken die pannen net zo goed na 10 a 20 keer gebruiken. Je eet dat laagje ook OP. Na zon 50 keer zie je al dwars door het laagje heen en nog wat langer en de gaten vallen erin. Het is TROEP. Koop gewoon een ijzeren, stalen of alu pan. Een ietwat stevige liefst. Is misschien iets duurder, maar daar doe je je hele leven mee. Je eet geen giftig laagje op. Er komt geen troep in het milieu. EN er vormt vanzelf (!!!) een natuurlijk en bio afbreekbaar anti aanbak laagje! Zo doen chefs het ook. En zo deden mensen vroeger het ook. Maar ons wordt geleerd dat we zon laagje nodig hebben. KOMPLETE KUL.
@@RoderikvanReekum Nee, ook niet. Heb ik ook gebrobeer en is ook troep. Gewoon ijzer, staal of alu Ik moet nooit meer iets anders dan dat! En had ik dat 40 jaar geleden maar geweten.
Op 4:28 begint er muziek op de achtergrond, kan de artiest - nummer niet terug vinden in de beschrijving of aftiteling. Ik zou deze graag willen weten!
Dat is ook een goed antwoord als afvalverbrander, dat het niet relevant is wat er uit de schoorsteen komt... Serieus, als je afval verwerkt... dan moet je toch weten wat het eindproduct is?
Zolang het verbrand en niet zichbaar meer is is het hun pakkie an niet meer. Zelfde met intwikkelingslanden waar alles in de rivier wordt gedumpt want dan is het ook “weg”
klopt, en eigenlijk ook wat al je binnenkomende en tussenproducten zijn (zeg maar een volledige veiligheidsopgave). EDIT: het is goedkoper om het gewoon niet te doen blijkt...
De Nederlandse pointer van Brussel EU commisie is eigenlijk dat de natuurgebieden ( veld bos duin water } niet aangetast kan maar enkel verbeteren mag. Dat maakt iets als Belgische dumping over de grens een zorgelijke kostenplaat teveel. Adviseren van centrifugatie scheidingen en eerst opslaan en dan vastleggen in steenstaafjes verlijming is een benadering.
Hoe kan het dat ze niet wisten dat verbindingen tussen fuor en koolstof giftig zijn Ik leerde op universeit Leiden in1983 al dat alle verbiningen tussn fluor en koolstof giftigzijn Dit volg direct uit het peridieksysteem
Heb veel aan open water zwemmen gedaan toen ik in het buitenland woonde. Ga dat hier door dit verhaal niet meer doen. Wat ik niet helemaal snap is of PFAS op een nette manier afgesproken kan worden. Zoniet, dan moet de productie ervan aangepakt worden. Anders wordt het probleem gewoon verlegd naar een ander land. Als Indaver gesloten wordt gaat het waarschijnlijk naar een ontwikkelingsland. Op mondiaal niveau schieten we daar ook niet veel mee op.
Nergens hoor ik in de Nederlandse en Belgische discussie over PFAS iets over brand blusmiddelen. Bij de Amerikaanse defensie is dit nu een gigantisch probleem met zware verontwaardiging van drinkwater , grondwater en bodem. Met name op oefen lokaties van de brandweer van op zijn minst vliegvelden zouden deze stoffen in grote hoeveelheden over een langere reeks van jaren zijn vrijgekomen. Misschien is er hier iemand in de discussie die meer kennis van zaken heeft. Zit PFAS standaard in alle schuim of poederblussers ? .
Ehm er werd hier in Vlissingen op de boulevard op een bouwput PFAS ontdekt en daar werd in het artikel wel besproken dat het mogelijk als oorsprong bluswater zou kunnen hebben; doch konden ze geen gevallen van brand/bluswerken vinden op die plek.
Ja, dat is bekend inmiddels en hier en daar gemeten (waar ooit geblust is). In schuimbrandblussers met pfas, zit pfoa, perfluoroctaanzuur. Dit zit erin omdat het olie én waterafstotend is en aldus beter een afsluitende laag vormt en zuurstof er niet bij kan, waardoor de brand sneller dooft. Van wat ik lees nu, is men bezig met vervanging naar een ander middel met soortgelijke eigenschappen. Dat zal misschien niet zo goed zijn, maar das jammer dan. Ze moeten sowieso (overheid en bedrijven) veel voorzichtiger zijn met vergunningen afgeven en met nieuwe stoffen in te zetten. Van een heleboel stoffen weten we al lang categorisch dat ze slecht zijn. Dwz, slecht bio afbreekbaar en dat betekent ook vrijwel altijd schadelijk of giftig in lage doseringen. Fluor is er daar 1 van. Ja ik weet, ze advisen het voor je gebit, maar dat is ook weer een leugen. Je mag tandpasta met 'fluoride' niet eten, omdat het feitelijk rattevergif is. Je gaat er dus dood aan als je het eet. Dat zeggen ze doorgaans niet. Maar is wel zo. En dat komt ook allemaal in het milieu. 'tandpasta' is ook nergens voor nodig! Nee, het is niet beter voor je gebit. Poetsen wel, omdat die suikers en bacteria idd caries veroorzaken, maar die kun je ook gewoon met een tandenborstel en water weg halen. Vroeger gebruikten mensen, als ze wittere tanden wilden, gewoon kalk. Dat schuurt een beetje (net zoals 'vim'), maar witte tanden zijn in wezen ongezond. Je schuurt dan je glazuur weg. Is niet slim, maar deze nonsens wordt mensen geleerd. Het is inmiddels ook al een tijd bekend dat bv anti biotica, ook niet snel afbreekt en aldus in het milieu komt en schade toebrengt. Dat geeft ook weer verhoogde resistentie van bacteria in mensen. Mensen moeten leren om veel voorzichtiger te zijn met al dit soort recent ontwikkelde zaken, ook dingen die goed lijken te zijn. Geldt inmiddels ook al voor 'de pil'. Dat ding dat vrouwen slikken tegen conceptie. Dat komt ook in het milieu, met als gevolg dat allerlei dieren onvruchtbaar worden en mannen meer estrogeen hebben, dan hoort... (soja, is trouwens een bekende estrogeen stimulant. En dus ook NIET goed.) Het is gewoon allemaal veel te veel en veel te veel mensen zijn totaal niet op de hoogte en of onvoorzichtig. Ik kan zo nog wel 10 dingen noemen.
Ik heb jaar in jaar uit gewerkt met het hervullen van schuimblussers.de hele dag door in de damp zonder pbm,s elke 5 jaar blusschuim vervangen voor nieuwe omdat de kwaliteit achteruit zou gaan.Oud brandlusmiddel door de gootsteen in opdracht want het was net gewoon zeepsop volgens de baas.Wel afvoerkosten doorberekend aan klanten natuurlijk.Daarna lekker oppoetsen met turbowax.Huidaandoening aan handen kwam door bluspoeder dacht ik toen 😢 zit nu 10 jaar later met de gebakken peren ivm gezondheid.trouwens monteurs buitendienst spoten die zooi leeg in het riool.Of ze dat nu nog doen weet ik niet.Bedrijf zit nu in Amsterdam met zelfde naam als voetbalclub daar
Toen een mannetje van de milieu dienst langs ging komen moesten er opeens wel grote opslagvaten komen die een ander bedrijf kwam ophalen.Zaten die vol dan alsnog door de gootsteen.Op papier netjes milieu vriendelijk en mijn vraag is nu ben ik ziek van dit?ik heb klachten waar ik niet mee naar een dokter kan.Ik kan niet meer werken als voorheen.Mijn immuunsysteem is naar de knoppen.
het wordt tijd dat er ook eens naar andere bedrijven wordt gekeken zoals het vroegere ICI , tegenwoordig "Huntsman" daar wordt de vergunning ook flink opgerekt en is de toegestane hoeveelheid al erg groot
Waarom spreekt men van lozingen en hoeveelheden wanneer men alleen zou moeten spreken van een VERBOD op het produceren van álles van PFAS en PFOS en GenX en en en en
Dus je kan beter zeggen >welke hufter heeft dit geloosd> en dan maken we ons druk over de Co2 uitstoot in NL maar vaak worden dit soort dingen als PFAS aan de kant gezet door de regering
Ik mis de technische of scheikundige limitaties in deze aflevering waardoor de PFxx niet kunnen vernietigd worden. Deze aflevering is een zwartmaking, maar toont niet wat de huidige limitaties zijn om te voldoen aan de milieu eisen. De reden waarom de eisen onrealistisch zijn kan bijvoorbeeld omdat de forever-chemical moeilijk af te breken is met conventionele scheikundige of technische kennis. Mocht het mogelijk zijn om die chemikalien af te breken zou er geen probleem zijn.
Als we zelf voor de vraag zorgen dus onder andere pannen met anti aanbaklagen kopen. Dan zijn we mee de oorzaak van het probleem. Ook vind ik dat we de industrie nodig hebben en dat we die niet moeten wegpesten naar andere armere landen met minder strenge milieunormen want problemen verplaatsen is ook zeker hypocriet.
Enige nuchterheid is wel op zijn plaats. Teflon bestaat al heel lang en heeft zijn toegevoegde waarde absoluut bewezen. De analytische chemie is in recente jaren dusdanig geevolueerd dat men in staat is concentraties tot op ppb niveau te meten. Dat is heel mooi, dat is heel goed, en we zullen er ongetwijfeld goed aan doen de uitstoot verder te reduceren, maar om te zeggen: 'Stop maar met teflon' is totaal krankzinnig. Het is een beetje als zeggen dat de uitvinding van het Haber-Bosch proces ten behoeve van de productie van kunstmest (de gehele wereldbevolking indirect voedend) een slechte ontwikkeling is geweest omwille van de uitstoot stikstofverbindingen op het oppervlaktewater. Nuchterheid, geen hysterie: dat is wat ons verder gaat helpen in deze wereld.
Je kan niet nuchter zijn met teveel PFAS in je bloed. Maar je immuunsysteem of dat van je kinderen kan je wel lekker naar de knoppen brengen. Van allergieën tot kanker... Misschien gaat je kijk hierop veranderen wanneer je het zelf krijgt. Deze zooi zit ondertussen in ons allemaal.
Mensen die roepen dat ze geen pfas meer willen, bedoelen voor onzinnige of onbelangrijke toepassingen. Ik vind ook dat een verbod, met een paar uitzonderingen, op zn plaats is. En ik heb als eerste studie aardig wat beta, ook chemie gedaan. Ik zou zeker een uitzondering willen voor sommige toepassingen, maar de bulk van deze troep gaat in pannen, waterafstotend maken van bepaalde zaken (kleding ed) en brandblusschuim. Dat is allemaal totaal onnodig. Of sowieso niet nodig, of er zijn vervangende middelen voor die niet deze gevaren hebben. Daarmee alleen al kan de productie en dus milieu belasting m.i. zeker een factor 10.000 omlaag. Dan kunnen de meeste van dit soort fabrieken sluiten dus. Als zij met een andere oplossing komen is mij ook goed. Dat kan zijn echte 'neutralisatie' (maar dan blijft het probleem dat de daadwerkelijke producten nog steeds ook een milieubelasting geven, dus ik zie liever een verbod op toepassingen ervan in eerste instantie), of door opslag. Ik denk dan aan geconcentreerd, diep in aardlagen. Het zijn geen gigantische hoeveelheden, dus dat is een optie. Maar ook niet zo'n nette optie. Ik zie meer in voorkomen van productie. Ik ben er OOK voor dat vergunningen voor lozing in beginsel NIET worden verleend, tenzij een bedrijf aantoont dat wat ze lozen bio afbreekbaar is (dwz, op redelijk korte termijn). Jij weet net zo goed als ik, dat stoffen die niet bio afbreekbaar zijn en of niet normaal in de natuur voorkomen, vrijwel altijd giftig zijn (in lage concentraties) EN stapelen. Dwz dat zijn altijd probleem stoffen. Ik denk daarbij aan zware metalen, zoals lood, kwik, uranium, etc (en verbindingen), maar ook fluorides e.d. Ik wijs alleen maar even naar tetra ethyl lood, (hebik trouwens nog onderzoek naar gedaan destijds om een vervanger te vinden) en welke gigantische schade dit heeft gedaan. En nog doet. Want die troep gaat ~nooit meer weg. Vergunning moeten in beginsel nee zijn. Nee, tenzij. Ipv ja, tenzij. Daar begint het probleem al. En ook bij het feit dat er vrijwel geen betas in de politiek meer komen en dus op beslissings niveau mbt dit. Het zijn vrijwel allemaal alphas en gammas. En die weten niets. Van echte wetenschap. Das ook een groot probleem. Dat zijn allemaal lui die denken dat ze iets weten, maar ze weten niets. Dus, je moet die niet nuchterheid van mensen duiden. De meesten hier zullen ook leken zijn op het gebied van chemie. Maar wat ze wel goed hebben is dat ze beseffen dat ze vergiftigd worden. Daar helpt een verhaal over ppms pf ppbs niet aan. En doet er ook niet toe, want we weten dat dit erg schadelijk is. JIj weet dat ook. Kunstmest is een ander verhaal. Ik woon naast zon fabriek bijna. (midden tussen de industrie hier in zeeland), de voormalige NSM. Ja, mensen kijken al vele decennia naar de gelige gassen die uit de pijpen komen. Dat zien ze, en de kleur staat ze niet aan. Dan zeg ik, das NOx. Is ook giftig, maar het is bio afbreekbaar. Dus dat is iets anders. Gebruikten trouwens vanaf jaren 70 NL noordzee aardgas. En nog, denk ik. Het grote punt is of het bio afreekbaar is of niet. Ik weet nog destijds (jaren 80) dat we onderzoek deden naar bacteria ook die fenol konden omzetten naar iets minder giftigs. Natuurlijk neemt de kennis toe mbt dit en dat is goed. Hoewel, ik me steeds meer afvraag en grote vraagtekens zet bij alle ontwikkeling van de laatste paar 100 jaar. Maar das een ander verhaal. Het probleem is, dat het allemaal veel te veel is. Dat vond ik een halve eeuw geleden al als snotneus. Toen was de belofte dat onze bevolking vanaf 73 afnam (en zo overal in het westen) en ik dacht dat het probleem zichzelf op die wijze toch in elk geval deels zou oplossen. Maar de overheid, gesteund door linkse idioten, vond het een goed plan om het land vol te pompen met migranten. Waardoor milieu en natuur en gezondheidsproblemen alleen maar toenemen. Ik roep al meer dan 40 jaar, maar als mensen niet luisteren, houdt het op.
Dat is een beetje het zelfde als zand gaan zuiveren in een woestijn. Pfas zit inmiddels overal in ons grond en oppervlakte water (dus drinkwater en in ons eten) en dus ook inmiddels in onze bloedbaan. Succes met filteren
@@Hiermoeteenusernamestaan mwa, vermijden dat er meer de omgeving inkomt is nogsteeds van belang. Als je wijn morst, denk je dan ook "ik kan de rest van de fles er ook wel bij gooien, het is toch al vervuild' of heb je liever dat je niet nog meer wijn morst?
Dank jullie wel. Wat een prachtig stukje journalistiek weer.
Wat fijn dat jullie dit naar buiten brengen. Ik groeide op onder de rook van de Europoort. Heb mijn hele jeugd in de Brielse Maas gelegen. Ik vroeg als kind vaak aan mijn vader, die in de Europoort werkte, of al die industrie niet slecht was voor het milieu. Ik leerde van huis uit dat de rivieren schoner waren dan ooit, vanwege de strenge regelgeving. Enkele jaren terug hoorde ik dan over dat Pfas en GenX, hoe Dupont jaren duizenden kilo's Pfas loosde op de Merwede. Dat komt dus uiteindelijk op de Maas uit en via de Maas komt het in de Brielse Maas. Ik probeer er maar niet te vaak over na te denken. Ondanks mijn SOLK-achtige gezondheidstoestand. Heel veel mensen met vage gezondheidsproblemen worden gepsychologiseerd. De newagebeweging wijt ook alle gezondheidsproblemen aan geestelijke onbalans. Terwijl ik als (ex-milieu-activist) steeds zeg dat gezondheidsproblemen ook kunnen ontstaan door omgevingsinvloeden. Maar dat mag je dan niet zeggen. Dan ben je lastig en heb je het niet begrepen. Ik sta daar als yogajuf en beoefenaar van meditatie heel erg alleen in. Kun je nog zo biologisch eten, dat gif zit overal!
Aantal jaar geleden was het dioxine ipv pfas, lult niemand meer over. Gewoon leven en genieten.
Ja klopt.
Ik woon aan de westerschelde. Geboren en getogen zeeuw.
Toen ik jong was, haalden we 'haantjes' (kokkels) uit de westerschelde en aten die. Ook visten we erin en aten die ook. Wel gek dat er vissen waren met gezwellen. Dat bleek in de jaren 70 allemaal erg verontreinigs. Heb nooit meer iets uit de westerschelde gegeten sinds toen. En in de jaren in natuurvereniging (steltkluut) en later actief in milieubewegingen. Het werd een stuk schoner, vanaf de jaren 70, toen bedrijven sterk beperkt werden in wat ze mochten lozen.
Geen vissen met gezwellen meer.
Tot mijn schrik, een paar jaar geleden dus hoor ik over die PFAS troep, en natuurlijk weer in de westerschelde! Ik ben RAZEND boos op de verantwoordelijke bedrijven EN overheden die toestemming hebben gegeven om deze troep te lozen.
Het is HEEL erg simpel! Als een stof NIET giftig is, of schadelijk voor langere duur, DAN mag er geloosd worden. Anders NOOIT. DAT moet de regel zijn! Er mag nooit iets geloosd worden dat BLIJVEND schadelijk is. Dat betekent ook GEEN zware metalen, zoals lood en kwik, etc. Geen verbindingen ervan. Geen pfas (welke dan ook). Etc.
Ik dacht dat dit 40 jaar geleden al wel duidelijk was. Blijkbaar niet.
Het gaat er dus om of iets blijvend schadelijk is, ie stoffen die niet afbreken, en of die sowieso NIET in het milieu horen (zoals zware metalen). NO en NOX, waarvan hier ook een fabriek staat die dit loost is dus niet zozeer een probleem, omdat dit afbreekt.
En persoonlijk; ja, allerlei stoffen hebben grote invloed op onze gezondheid. Dit is al heel lang bekend, maar wordt doorgaans afgebeeld als een statistisch gegeven. Het is ook lang niet altijd (if at all) medisch/chemisch aan te tonen dat iemand ziek is van bepaalde stoffen, maar tegelijk is het een bekend gegeven dat een boel mensen daar ziek van is. Zelfs iets relatiefs simpels als vergiftiging door zware metalen, wat stiekem veel voorkomt, is moeiljk te diagnostiseren, omdat de symptomen breed zijn en vele lichaamsfuncties betreffen. Dat praat je vaak over jaren, voordat er een medicus is die denkt aan zware metalen. Het is ook iets dat stapelt. Bv iemand die rookt, krijgt hierdoor zware metalen binnen. Maar amalgaam vullingen lekken ook altijd wat. En dan wat er in de lucht zit en water en in voedsel. Dat telt allemaal op.
We hebben bv nu geen tetraethyl lood meer in benzine voor autos, maar dat heeft vele jaren bergen lood in het miliey gebracht overal in het westen. Dat lood gaat nooit weg. Ze hebben zelfs becijferd dat dit voor miljoenen doden heeft gezorgd in het westen en het gemiddeld IQ heeft verlaagd. (lood tast zenuwstelsel aan, ook hersenen). Dat is alleen lood nog maar.
En wie nu denkt dat het niet meer wordt gebruikt... ook niet zo. Kleine vliegtuigjes, met verbrandingsmotoren, gebruik nog altijd tetra ethyl lood in de brandstof.
Voor wie dit leest; er is niet echt aan te ontsnappen. Maar je kunt beginnen met niets meer te kopen dat niet gemaakt is van een natuurproduct. Hout, steen, metaal. Door zuinig te zijn. Door duurzame dingen te kopen en gebruiken en geen wegwerp troep. Zo min mogelijk plastics en andere bagger.
@@StofStuiver dat van de verlaging van het IQ is wel merkbaar hoor! ;-) Bedankt voor de reactie. Heb het gelezen en deel deze mening.
@@s.n.6558 hahaha, ja inderdaad ;]
En het wordt er zeker niet beter op!
Ik mis in deze uitzending wel het politieke aspect, de verantwoordelijkheid van overheden van NL en BE... hoezo worden die niet eens flink aan de tand gevoeld door Zembla?
Ja.
Ik dacht dat 40 jaar geleden al wel duidelijk was dat men GEEN vergunning moet verlenen als er stoffen geloosd gaan worden waarvan men weet dat het niet bio afbreekt. Dat is altijd giftig. Zo simpel is het.
Dit en tegenlicht is een van de weinige keren dat ik mijn tv aan zet (99.9% van tv is "valium voor de massa"). Een groot probleem in deze wereld is dat grote bedrijven miljoenen kunnen betelen voor "de beste mensen", en de overheid niet. Dank je Zembla 😀
Verdomde communist!
hehe, valium voor de massa. Mooi gezegd. Alhoewel ik daar eerder tik tok onder schaar... man oh man, wat een nonsense op tiktok en co. Maar ja, houdt men bezig behalve met belangrijke zaken.
Kappen met produceren. Dan maar geen anti-aanbaklaagje op onze pannen. 50 jaar geleden hadden we dat ook niet en konden we net zo lekker koken. Het is prachtig wat we allemaal kunnen maken maar als dit ten koste gaat van het milieu en onze gezondheid streeft het het doel behoorlijk voorbij.
t gaat niet alleen om een anti aanbak laagje. Overal it pfas in.
Het "grappige" is dat er voldoende goede alternatieven zijn, als we het over de antiaanbaklaag hebben.
@@gg_ingy Die informatiecampagne zou zeker wel moeten. Zoals 18jeur zegt zijn die pannen met anti aanbak laag totaal overbodig, Dan kunnen we het op zijn minste zo veel mogelijk vermijden.
Die laagjes zijn TROEP>
Koop pannen zonder laagje van ijzer, staal of alu! Er vormt vanzelf een bio afbreekbaar, natuurlijk, niet gifitg, anti aanbaklaagje!
Zo doen chefs het ook. En zo deden onze voorouders het ook!
Dan slijt het laagje niet, maar groeit!
Gewoonn je pan 1 keer met olie behandelen en je hebt je natuurlijke aanbaklaag..
It is frightening to see. You have extreme pollution from your Belgian neighbours that will remain in the sea forever. We in Germany have similar problems at our production sites. Unfortunately, far too few people are aware of the issue. Thank you for the contribution
Also a lot of PFAS coming in The Netherlands from Germany. Leverkussen...
Where are these production sites located?
Furthermore i find it unacceptable that these companies are not held responsible for their actions the pas 30 years.
@@holthuizenoemoet591 There are some hotspots in the south of Germany (Dyneon Company- In the district of Altötting, the readings are so high that blood donations can no longer be used for blood reserves), where there was a lot of industry a long time ago. Otherwise, the usual suspects such as BASF and Bayer who have allowed wastewater to flow unfiltered into the Rhine for years.
Prima documentaire, maar de daadwerkelijke vraag wordt niet gesteld: waarom verbieden we niet de verkoop en de productie van goederen waar die stoffen vrijkomen? Dan is het probleem opgelost.
Money money money, de ellende komt pas over jaren. En dan zijn de verantwoordelijken nergens meer verantwoordelijk voor. Alles opgelost :)
omdat het héél goed werkt. regenjassen en anti aanbak pannen bijv, ze zijn enorm effectief en veilig. maar de productie en afbraak helaas niet...
@@JazDelilah Alle gebruikers zijn gewoon verantwoordelijk voor de vervuiling. Al moet je wel op de hoogte zijn dat je er aan bijdraagt. Als het niet echt noodzakelijk is dan kunnen ze die producten even goed verbieden.
Ja joh laten we de gehele industriele revolutie terugdraaien. Is alleen maar narigheid van gekomen, nietwaar?
@@mathiasm8489ik snap waarom je dat zou zeggen maar in de praktijk is het onzin.
Men houd het gebruik van dit soort stoffen geheim en verborgen.
Daarnaast zodra zo een stof verboden word gaat men op zoek naar een gelijkwaardige stof die vaak net zo giftig zijn. Het is letterlijk vechten tegen de bier kaai.
De absolute Chad laat de presentator zeekraal eten terwijl 'ie dat zelf niet meer doet :D
echt he wat een gozer hahaha
Doet hij vaker die ouwe gek anderen laten proeven
Hhaha echt goud stukje tv
Werkte wel vrij goed om je te laten voelen hoe rot het is om voor de gek gehouden te worden.
Blijft bizar dat een overheid niet binnen kan komen inspecteren bij zo'n bedrijf...
Kan wel hoor, alleen als je voorgaande afleveringen van zembla wel eens hebt gezien zoals bijvoorbeeld over het dumpen van granulaat van asfalt producent bontrup dan zie je al snel dat de hoge heren uit de politiek financiele belangen hebben bij dit soort bedrijven en ook graag hun nek even uitsteken om zich ermee te bemoeien.
En als ze dan wel komen inspecteren, kondigen ze een maand van te voren aan dat ze komen zodat het gif bedrijf even schoon schip kan maken. Snap niet dat elke vorm van inspectie/toezicht spontaan op bezoek komt.
@@PyroStylez Klopt inderdaad helaas. Het lijkt er meer en meer op dat er een zeer rotte kern is in Rijksdienstwaterstaat die nagenoeg alle grootindustriele en infrastructurele projecten van de bodem op verziekt. Dat soort dingen zouden gewoon onmogelijk moeten zijn. Dat hele doorschuiven van politici van de 2e kamer terug een bank of bedrijf in moet ook eens over zijn.
@@TheHadesShade Ja precies. Dat is dus het stomme. Kafka woelt onrustig in zijn graf terwijl de braven naar in het verleden geschreven regels dansen en de stouten in elke wet een maas zien. Ik hoop oprecht dat er een positieve revolutie op gang aan het komen is waarin dit soort dingen langzaam ontmanteld worden. Het digitale era zou opzich daarbij moeten helpen, maar het is een karakterkwestie.
Blijft bizar dat directeuren en CEOs hier willens en weten mee doorgaan en ons eigen leefklimaat vervuilen.
Bizar! Goede aflevering weer
Maar laten we statiegeld doen op blikjes en bakjes, dan komt het wel goed met het milieu...
Belgie bedankt ga zo door elites onze tijd komt
België heeft zoveel bureaucratie. Voor iedereen die de hoogste prijs wil betalen is er wel een achterpoortje. Afgrijselijk.
De beste oplossing, alle teflon verbieden. Zijn genoeg milieuvriendelijke oplossingen anno 2022.
Dat moet toch gewoon pure logica zijn dat je de dingen met goede alternatieven gewoon verbied. Net als drankrietjes. Alsof je niet zonder een rietje kan drinken 🙄
Er zijn wel een paar toepassingen waar het misschien noodzakelijk is. Maar het kan vele, vele malen minder. Pannen met anti aanbaklagen, is rotzooi en totaal niet nodig. Regenkleding, niet nodig. Brandblusschuim, niet nodig.
Maar voor een paar toepassingen misshchien wel. Dan praat je over een factor 10.000 dat het minder kan, sowieso.
Ik ben op de kaart gaan kijken, maar de Westerschelde staat in verbinding met de Oosterschelde. Daar worden onze mosselen gekweekt. Het staat ook in verbinding met alle andere Zeeuwse meren, waar veel recreatie plaats vindt. Moet de waterkwaliteit van alle Zeeuwse meren en de mosselkwaliteit niet onderzocht worden?
Ik eet daarom al jaren geen zeeuwse mosselen meer.
als je iets wil eten van uit de zee koop je best niet in de buurt van nederland,belgie and daar rond. zit vol chemische troep.
Een hele interessante Video 👌🏻
Dit soort feiten maken me echt boos.
Beetje ons leven vergallen (express)
Kijk dan maar niet naar de docu: De beerput Nederland.
De mensen zorgen wel voor de vraag en zijn dus de oorzaak van de vervuiling.
Overdrijft u niet een beetje?
@@martthvdb9701 nee
Pfas zit helaas overal in ons drinkwater, naar amerikaanse standaarden zelfs extreem veel. Staat ook gewoon op de website van het rivm.
Alleen treurig dat er bij staat dat het niet gevaarlijk is voor de mens omdat de hoeveelheid heel klein is.
Over een aantal jaar gaan we de gevolgen wel merken.
"Amerikaanse standaarden"
====> Alsof de Amerikanen gezond drinkwater hebben??? Kijk maar naar de situatie in Flint Michigan...
De waardes worden gewoon gemeten. Als het boven een grens komt dan gaan de alarmbellen af. Nederland heeft een van het meest schone drinkwater ter wereld.
Nee hoor, we gaan precies niets merken.
Lijkt erop dat na de rechtszaken in de VS 3M snel zich in het RIVM heeft genesteld.
@@questionmark8046 Ah, beetje jammer dat ze de norm omhoog hebben gegooid om maar in de veilige zone te blijven..
Ze wisten vroeger al dat het dodelijk was. Toen ze ermee begonnen en kijk wat de situatie nu is omdat alles om geld draait
schandalig
gek dat een bedrijf zoals 3m zo te werk gaat. zelf als laboratorium medewerker keek ik altijd naar 3m als een goed bedrijf dat stond voor de veiligheid van laboratorium personeel.
Moet je eens de geschiedenis van 3M bekijken, hebben meerdere van dit soort dingen gedaan waarbij de lokale bevolking altijd aan t kortste eind trekt
@@zoutewand wel heftig had ik niet verwacht van z'n bedrijf.
@@Tom-vk2rv of je bent sarcastisch of niet helemaal van deze wereld.
@@robsonfr-qv5yt troll account
@@martiendejong8857 😴😴😴😴
Waar woord Pfas voor gebruikt? Wat voor producten?
Producten zoals jassen van North Face en Tefal pannen
@@gidovke Bedankt! Vond ik niet al te duidelijk in de video, vandaar...👍
De grote vervuiler wint van de kleine vervuiler... #steundeboer #natura2000 tata #3m #KLM etcetera.
kijk de film , dark waters. fantastische film en daar wordt dupont en pfas zeer goed uitgelegd.
in amerika zit dat al in hun drink water. Forever Chemicals wordt dat genoemd. blijft voor altijd in je lichaam zitten als je het drinkt. kan veel soorten kankers veroorzaken.
Als we dit van te voren wisten:
"Nooit meer je eten aan je pan vastgebakken"
Of
"De HELE wereld onherstelbaar vergiftigd"
Dan is de keuze toch snel gemaakt?!
Ik heb er echt een hekel aan als het eten aanbakt in de pan.
Keramische pannen kopen, die zijn niet giftig en veel beter, bakken niet aan en zijn makkelijk schoon te houden.
GEEN pannen kopen met 'anti' laagjes!
Dat is één grote zwendel! BEDROG.
In de eerste plaats werkt het niet en plakken die pannen net zo goed na 10 a 20 keer gebruiken. Je eet dat laagje ook OP. Na zon 50 keer zie je al dwars door het laagje heen en nog wat langer en de gaten vallen erin. Het is TROEP.
Koop gewoon een ijzeren, stalen of alu pan. Een ietwat stevige liefst. Is misschien iets duurder, maar daar doe je je hele leven mee. Je eet geen giftig laagje op. Er komt geen troep in het milieu. EN er vormt vanzelf (!!!) een natuurlijk en bio afbreekbaar anti aanbak laagje!
Zo doen chefs het ook. En zo deden mensen vroeger het ook.
Maar ons wordt geleerd dat we zon laagje nodig hebben. KOMPLETE KUL.
@@RoderikvanReekum Nee, ook niet.
Heb ik ook gebrobeer en is ook troep.
Gewoon ijzer, staal of alu
Ik moet nooit meer iets anders dan dat! En had ik dat 40 jaar geleden maar geweten.
Ik vind het juist heerlijk om 3m te inhaleren
Op 4:28 begint er muziek op de achtergrond, kan de artiest - nummer niet terug vinden in de beschrijving of aftiteling. Ik zou deze graag willen weten!
Beste Koen, dat is het nummer 'November' van Trentemøller.
Dat is ook een goed antwoord als afvalverbrander, dat het niet relevant is wat er uit de schoorsteen komt...
Serieus, als je afval verwerkt... dan moet je toch weten wat het eindproduct is?
Zolang het verbrand en niet zichbaar meer is is het hun pakkie an niet meer. Zelfde met intwikkelingslanden waar alles in de rivier wordt gedumpt want dan is het ook “weg”
klopt, en eigenlijk ook wat al je binnenkomende en tussenproducten zijn (zeg maar een volledige veiligheidsopgave).
EDIT: het is goedkoper om het gewoon niet te doen blijkt...
Waarom verbieden ze niet gewoon alle processen waarbij PFAS vrijkomt? Dat is toch de enige logische oplossing.
Shocking
Doooood
De Nederlandse pointer van Brussel EU commisie is eigenlijk dat de natuurgebieden ( veld bos duin water } niet aangetast kan maar enkel verbeteren mag. Dat maakt iets als Belgische dumping over de grens een zorgelijke kostenplaat teveel. Adviseren van centrifugatie scheidingen en eerst opslaan en dan vastleggen in steenstaafjes verlijming is een benadering.
Je kan de volledige directie lynchen, iets anders helpt niet
Die bedrijven moeten dicht. Er is al veel te veel geloosd. Teflon is helemaal niet nodig. Anti aanbak is bovendien al gedateerd
Als de Belgen niet willen luisteren zorgen we er gewoon voor dat er geen enkel ship meer Antwerpen in kan
Ja, typisch een opmerking van een stomme Hollander. Wie brengt hun PFAS naar Antwerpen? Oh, ja ... Chemours-Dupont uit Dortrecht.
Hoe geef je een vergunning als overheid aan een bedrijf om gif te dumpen. Mens boven winst!
Ze krijgen vast nog subsidies. Winst of onwetendheid zijn gewoon belangrijk. Industrie is altijd vervuilen en de bevolking zorgt gewoon voor de vraag.
Pfas zit ook in regenwater wisten jullie dat.
Maar stikatof is erger hoor dan dit vergif
Wat heeft dat met deze documentaire te maken?
Die laatste zin is het belangrijkste van de hel docu.
Belangrijk ejj dat klimaat
Hoe kan het dat ze niet wisten dat verbindingen tussen fuor en koolstof giftig zijn
Ik leerde op universeit Leiden in1983 al dat alle verbiningen tussn fluor en koolstof giftigzijn
Dit volg direct uit het peridieksysteem
Heb veel aan open water zwemmen gedaan toen ik in het buitenland woonde. Ga dat hier door dit verhaal niet meer doen.
Wat ik niet helemaal snap is of PFAS op een nette manier afgesproken kan worden. Zoniet, dan moet de productie ervan aangepakt worden. Anders wordt het probleem gewoon verlegd naar een ander land. Als Indaver gesloten wordt gaat het waarschijnlijk naar een ontwikkelingsland. Op mondiaal niveau schieten we daar ook niet veel mee op.
Nergens hoor ik in de Nederlandse en Belgische discussie over PFAS iets over brand blusmiddelen. Bij de Amerikaanse defensie is dit nu een gigantisch probleem met zware verontwaardiging van drinkwater , grondwater en bodem. Met name op oefen lokaties van de brandweer van op zijn minst vliegvelden zouden deze stoffen in grote hoeveelheden over een langere reeks van jaren zijn vrijgekomen. Misschien is er hier iemand in de discussie die meer kennis van zaken heeft. Zit PFAS standaard in alle schuim of poederblussers ? .
Ehm er werd hier in Vlissingen op de boulevard op een bouwput PFAS ontdekt en daar werd in het artikel wel besproken dat het mogelijk als oorsprong bluswater zou kunnen hebben; doch konden ze geen gevallen van brand/bluswerken vinden op die plek.
Ja, dat is bekend inmiddels en hier en daar gemeten (waar ooit geblust is).
In schuimbrandblussers met pfas, zit pfoa, perfluoroctaanzuur. Dit zit erin omdat het olie én waterafstotend is en aldus beter een afsluitende laag vormt en zuurstof er niet bij kan, waardoor de brand sneller dooft.
Van wat ik lees nu, is men bezig met vervanging naar een ander middel met soortgelijke eigenschappen. Dat zal misschien niet zo goed zijn, maar das jammer dan. Ze moeten sowieso (overheid en bedrijven) veel voorzichtiger zijn met vergunningen afgeven en met nieuwe stoffen in te zetten. Van een heleboel stoffen weten we al lang categorisch dat ze slecht zijn. Dwz, slecht bio afbreekbaar en dat betekent ook vrijwel altijd schadelijk of giftig in lage doseringen. Fluor is er daar 1 van. Ja ik weet, ze advisen het voor je gebit, maar dat is ook weer een leugen. Je mag tandpasta met 'fluoride' niet eten, omdat het feitelijk rattevergif is. Je gaat er dus dood aan als je het eet. Dat zeggen ze doorgaans niet. Maar is wel zo.
En dat komt ook allemaal in het milieu. 'tandpasta' is ook nergens voor nodig! Nee, het is niet beter voor je gebit. Poetsen wel, omdat die suikers en bacteria idd caries veroorzaken, maar die kun je ook gewoon met een tandenborstel en water weg halen. Vroeger gebruikten mensen, als ze wittere tanden wilden, gewoon kalk. Dat schuurt een beetje (net zoals 'vim'), maar witte tanden zijn in wezen ongezond. Je schuurt dan je glazuur weg. Is niet slim, maar deze nonsens wordt mensen geleerd.
Het is inmiddels ook al een tijd bekend dat bv anti biotica, ook niet snel afbreekt en aldus in het milieu komt en schade toebrengt. Dat geeft ook weer verhoogde resistentie van bacteria in mensen. Mensen moeten leren om veel voorzichtiger te zijn met al dit soort recent ontwikkelde zaken, ook dingen die goed lijken te zijn.
Geldt inmiddels ook al voor 'de pil'. Dat ding dat vrouwen slikken tegen conceptie. Dat komt ook in het milieu, met als gevolg dat allerlei dieren onvruchtbaar worden en mannen meer estrogeen hebben, dan hoort...
(soja, is trouwens een bekende estrogeen stimulant. En dus ook NIET goed.)
Het is gewoon allemaal veel te veel en veel te veel mensen zijn totaal niet op de hoogte en of onvoorzichtig.
Ik kan zo nog wel 10 dingen noemen.
@@insanebmxthomas lag er geen oud defect riool ?
Ik heb jaar in jaar uit gewerkt met het hervullen van schuimblussers.de hele dag door in de damp zonder pbm,s elke 5 jaar blusschuim vervangen voor nieuwe omdat de kwaliteit achteruit zou gaan.Oud brandlusmiddel door de gootsteen in opdracht want het was net gewoon zeepsop volgens de baas.Wel afvoerkosten doorberekend aan klanten natuurlijk.Daarna lekker oppoetsen met turbowax.Huidaandoening aan handen kwam door bluspoeder dacht ik toen 😢 zit nu 10 jaar later met de gebakken peren ivm gezondheid.trouwens monteurs buitendienst spoten die zooi leeg in het riool.Of ze dat nu nog doen weet ik niet.Bedrijf zit nu in Amsterdam met zelfde naam als voetbalclub daar
Toen een mannetje van de milieu dienst langs ging komen moesten er opeens wel grote opslagvaten komen die een ander bedrijf kwam ophalen.Zaten die vol dan alsnog door de gootsteen.Op papier netjes milieu vriendelijk en mijn vraag is nu ben ik ziek van dit?ik heb klachten waar ik niet mee naar een dokter kan.Ik kan niet meer werken als voorheen.Mijn immuunsysteem is naar de knoppen.
het wordt tijd dat er ook eens naar andere bedrijven wordt gekeken zoals het vroegere ICI , tegenwoordig "Huntsman" daar wordt de vergunning ook flink opgerekt en is de toegestane hoeveelheid al erg groot
Ik voel me meteen ziek als ik dit zie
Waarom spreekt men van lozingen en hoeveelheden wanneer men alleen zou moeten spreken van een VERBOD op het produceren van álles van PFAS en PFOS en GenX en en en en
Dus je kan beter zeggen >welke hufter heeft dit geloosd> en dan maken we ons druk over de Co2 uitstoot in NL maar vaak worden dit soort dingen als PFAS aan de kant gezet door de regering
En maar raar vinden waarom er zo veel mensen ziek worden
allemaal verhuizen, bekijk het maar, wie wil daar nog wonen?
Het doorgaan met het produceren van pfas past perfect in de depopulatie agenda.
Dit is met PFAS? Ja absoluut 🤣🤣🤣
En wij de bruger maar betalen voor alle co2 onzin.
Ik mis de technische of scheikundige limitaties in deze aflevering waardoor de PFxx niet kunnen vernietigd worden. Deze aflevering is een zwartmaking, maar toont niet wat de huidige limitaties zijn om te voldoen aan de milieu eisen. De reden waarom de eisen onrealistisch zijn kan bijvoorbeeld omdat de forever-chemical moeilijk af te breken is met conventionele scheikundige of technische kennis. Mocht het mogelijk zijn om die chemikalien af te breken zou er geen probleem zijn.
bizar
De strengere lozingsnorm waarvan sprake is van tafel geveegd, Indaver heeft het beroep gewonnen, wegens een juridische techniciteit.
de Groene Maffia
Wordt eens tijd om te weten wat de connectie is tussen PFAS en Diabetes
het "verzorgsprincipe" gaat per definitie niet samen met hoge winsten en je concurrenten (= en de overheid) de slim af zijn.
In de Bijbel staat al voorspeld dat het water tot bloed zal worden. Bloed staat voor de dood en ziekte.
Oh dus daarom werken spuitjes niet. Doe mij het boerke om de hoek maar
Als we zelf voor de vraag zorgen dus onder andere pannen met anti aanbaklagen kopen. Dan zijn we mee de oorzaak van het probleem.
Ook vind ik dat we de industrie nodig hebben en dat we die niet moeten wegpesten naar andere armere landen met minder strenge milieunormen want problemen verplaatsen is ook zeker hypocriet.
Ach dat belasten ze gewoon aan ons door, niks aan de hand.
Wij zijn totally niet belangerijk voor de overheid
Types zoals Alain zijn een gevaar voor de wereld!!
Terror terror terror my brain has an error
eten wat je vind is wel goed dus wat lulje nou
Toch weer de belgen
Ondertussen staan we er lekker bij als Nederlander, dicht die tent !!!
Dat het überhaupt kan is al absurd. 😮
Nooit meer Zeeuwse mosselen eten!
Moet jij is een vuilniszakje verkeerd zetten..
Maak je maar lekker druk om stikstof.
Miljoenen claimen
Enige nuchterheid is wel op zijn plaats. Teflon bestaat al heel lang en heeft zijn toegevoegde waarde absoluut bewezen. De analytische chemie is in recente jaren dusdanig geevolueerd dat men in staat is concentraties tot op ppb niveau te meten. Dat is heel mooi, dat is heel goed, en we zullen er ongetwijfeld goed aan doen de uitstoot verder te reduceren, maar om te zeggen: 'Stop maar met teflon' is totaal krankzinnig. Het is een beetje als zeggen dat de uitvinding van het Haber-Bosch proces ten behoeve van de productie van kunstmest (de gehele wereldbevolking indirect voedend) een slechte ontwikkeling is geweest omwille van de uitstoot stikstofverbindingen op het oppervlaktewater.
Nuchterheid, geen hysterie: dat is wat ons verder gaat helpen in deze wereld.
Je kan niet nuchter zijn met teveel PFAS in je bloed. Maar je immuunsysteem of dat van je kinderen kan je wel lekker naar de knoppen brengen. Van allergieën tot kanker... Misschien gaat je kijk hierop veranderen wanneer je het zelf krijgt. Deze zooi zit ondertussen in ons allemaal.
@@cdosis9726 ach doe niet zo hysterisch. Teflon zit veelal in de apparatuur die gebruikt wordt PFAS aan te tonen.
Mensen die roepen dat ze geen pfas meer willen, bedoelen voor onzinnige of onbelangrijke toepassingen. Ik vind ook dat een verbod, met een paar uitzonderingen, op zn plaats is. En ik heb als eerste studie aardig wat beta, ook chemie gedaan.
Ik zou zeker een uitzondering willen voor sommige toepassingen, maar de bulk van deze troep gaat in pannen, waterafstotend maken van bepaalde zaken (kleding ed) en brandblusschuim. Dat is allemaal totaal onnodig. Of sowieso niet nodig, of er zijn vervangende middelen voor die niet deze gevaren hebben.
Daarmee alleen al kan de productie en dus milieu belasting m.i. zeker een factor 10.000 omlaag. Dan kunnen de meeste van dit soort fabrieken sluiten dus.
Als zij met een andere oplossing komen is mij ook goed. Dat kan zijn echte 'neutralisatie' (maar dan blijft het probleem dat de daadwerkelijke producten nog steeds ook een milieubelasting geven, dus ik zie liever een verbod op toepassingen ervan in eerste instantie), of door opslag. Ik denk dan aan geconcentreerd, diep in aardlagen. Het zijn geen gigantische hoeveelheden, dus dat is een optie. Maar ook niet zo'n nette optie. Ik zie meer in voorkomen van productie.
Ik ben er OOK voor dat vergunningen voor lozing in beginsel NIET worden verleend, tenzij een bedrijf aantoont dat wat ze lozen bio afbreekbaar is (dwz, op redelijk korte termijn). Jij weet net zo goed als ik, dat stoffen die niet bio afbreekbaar zijn en of niet normaal in de natuur voorkomen, vrijwel altijd giftig zijn (in lage concentraties) EN stapelen. Dwz dat zijn altijd probleem stoffen. Ik denk daarbij aan zware metalen, zoals lood, kwik, uranium, etc (en verbindingen), maar ook fluorides e.d.
Ik wijs alleen maar even naar tetra ethyl lood, (hebik trouwens nog onderzoek naar gedaan destijds om een vervanger te vinden) en welke gigantische schade dit heeft gedaan. En nog doet. Want die troep gaat ~nooit meer weg.
Vergunning moeten in beginsel nee zijn. Nee, tenzij. Ipv ja, tenzij.
Daar begint het probleem al. En ook bij het feit dat er vrijwel geen betas in de politiek meer komen en dus op beslissings niveau mbt dit. Het zijn vrijwel allemaal alphas en gammas. En die weten niets. Van echte wetenschap. Das ook een groot probleem. Dat zijn allemaal lui die denken dat ze iets weten, maar ze weten niets.
Dus, je moet die niet nuchterheid van mensen duiden. De meesten hier zullen ook leken zijn op het gebied van chemie. Maar wat ze wel goed hebben is dat ze beseffen dat ze vergiftigd worden. Daar helpt een verhaal over ppms pf ppbs niet aan. En doet er ook niet toe, want we weten dat dit erg schadelijk is. JIj weet dat ook.
Kunstmest is een ander verhaal. Ik woon naast zon fabriek bijna. (midden tussen de industrie hier in zeeland), de voormalige NSM. Ja, mensen kijken al vele decennia naar de gelige gassen die uit de pijpen komen. Dat zien ze, en de kleur staat ze niet aan. Dan zeg ik, das NOx. Is ook giftig, maar het is bio afbreekbaar. Dus dat is iets anders. Gebruikten trouwens vanaf jaren 70 NL noordzee aardgas. En nog, denk ik.
Het grote punt is of het bio afreekbaar is of niet. Ik weet nog destijds (jaren 80) dat we onderzoek deden naar bacteria ook die fenol konden omzetten naar iets minder giftigs. Natuurlijk neemt de kennis toe mbt dit en dat is goed. Hoewel, ik me steeds meer afvraag en grote vraagtekens zet bij alle ontwikkeling van de laatste paar 100 jaar. Maar das een ander verhaal.
Het probleem is, dat het allemaal veel te veel is. Dat vond ik een halve eeuw geleden al als snotneus. Toen was de belofte dat onze bevolking vanaf 73 afnam (en zo overal in het westen) en ik dacht dat het probleem zichzelf op die wijze toch in elk geval deels zou oplossen. Maar de overheid, gesteund door linkse idioten, vond het een goed plan om het land vol te pompen met migranten. Waardoor milieu en natuur en gezondheidsproblemen alleen maar toenemen.
Ik roep al meer dan 40 jaar, maar als mensen niet luisteren, houdt het op.
PFAS sanering technologie
is er: Plasma behandeling!!
Dat is een beetje het zelfde als zand gaan zuiveren in een woestijn. Pfas zit inmiddels overal in ons grond en oppervlakte water (dus drinkwater en in ons eten) en dus ook inmiddels in onze bloedbaan.
Succes met filteren
Computer was vroeger
ook apparaat die hele
kamer vulde. Kijk nu.
@@Hiermoeteenusernamestaan mwa, vermijden dat er meer de omgeving inkomt is nogsteeds van belang. Als je wijn morst, denk je dan ook "ik kan de rest van de fles er ook wel bij gooien, het is toch al vervuild' of heb je liever dat je niet nog meer wijn morst?
Gewoon alles naar de ruimte sturen alle pfas
We need a video about the WEF.
Then you receive another pro wef propaganda video like nieuwsuur did..
Oh hou toch op joh. Is gewoon het kapitalisme dat iedereen zo loopt te prijzen waar WEF slechts een symptoom van is.
Schuld van de boeren
masr ook dtoooen met chemoerd dsn nederlsnd beetje hypocriet
Hennep neemt pfas op..
Maar daarmee verdwijnt het niet toch?
Mijn lichaam neemt ook PFAS op als ik het binnenkrijg...
Schandalig.
Zo lang ik halve liters Schultenbrau bij de Aldi kan halen vind ik alles prima
jij krijgt een schouderklopje
4 kurwa's hebben een like gegeven.
😂😂😂
Tokkies zoals jij zouden zich niet moeten mogen voortplanten. Niet dat die kans groot is maar toch.
Weer zo’n verzonnen crisis
Is goed voor de omzet.
Waarop baseer je u dat het verzonnen is? Het is schadelijk en dat wil je echt niet in je voeding of dus ook in de natuur.
vul die afvalpijpen met beton en laat het daar binnen overlopen