Fajny odcinek. Przez parę ładnych lat pracowałem na radarze, takim samym co pracował w Smoleńsku. System składał się z dwóch radarów, jeden pracował na 800 Mhz a drugi na 8 Ghz. Przy okazji parę magnetronów na nim wymieniłem:)
@@Turloghan System się składał z dwóch radarów. Radar na 800 MHz służył do obserwacji dookólnej wokół lotniska i kierowanie samolotami do 60 km wokół lotniska. Drugi, pracujący na 9 GHz, pracujący na nim kierownik ślepego lądowania kierował samolotami na ścieżce podejścia. Był tak czuły że jak rano go uruchomiłem to mogłem obserwować latające ptaki.
Dziekuje za poruszenie tego niezwykle ciekawego tematu i czekam z nadzieją na część II. Mam nadzieje , ze uda się wam kiedyś także nagrać podcast na pokrewny temat łączności , kryptografii , Enigmy i stanie łączności radiowej w Polsce , zwłaszcza problemu łączności w trakcie Powstania Warszawskiego.
Im dłużej interesuje się wojskowością tym bardziej widzę że można to podzielić na taki iceberg, na poziomie 0 lub 1 jest patrzenie na wojnę tak że żołnierze robią pif paf, czołgi wrum wrum a samoloty zium zium i wszystko się jakoś dzieje, generałowie robią rzeczy i tak wygląda wojna, ale dopiero na niższych "levelach" widać, że tak jak pan Norbert kiedyś mówił, same bitwy to finalizacja ogromnego procesu który pcha to wszystko, czyli właśnie logistyka, radary, namierzanie wroga, wymiana informacją, itd. Już Sun Tzu pisał, że największym mistrzostwem w rzemiośle wojny, to nie stawać do wojny, w tym kontekście odnosi się to do radaru i kryptografii, jak już znasz ruchy wroga a dysponujesz dobrym wojskiem, wygraną masz w kieszeni. Podsumowując: wojna to system
Opisujesz coś, co jest chyba powszechne - w miarę postępu wiedzy, obraz się staje bardziej złożony. Np. jak idziesz na studia, to masz taki przeskok w swojej dziedzinie, z wiedzy szkolnej (ta nadwodna część góry lodowej), do hm... faktycznej.
Ja dostrzegam taki cykl: 1- ignorant (nie wiem nic w tym temacie) 2- neofita (w końcu wszystko wiem, obejrzałem wideo na TH-cam) 3- pokorny (świadomość własnej niewiedzy). Przechodziłem nie raz 😄
Dziękuję za odcinek. Właśnie skończyłem czytać "Instruments of Darkness" Price'a. To też brytyjska, stara historia, ale jest tam całkiem sporo o radarach niemieckich, czy nawet japońskich, co rzuca światło na stan techniki.
Urok nazizmu to właśnie rządzenie przez podział na udzielne księstwa, gdzie bliskość od wodza decydowała o słuszności lub nie. Amerykanie stworzyli współczesne zarządzanie i to było ich przewagą, która zapewniła Amerykanom sukcesy gospodarcze na ogromną skalę.
@@grzeniu9972 po co trollujesz? Idź odreagowywać swoje kompleksy gdzie indziej. P. S. Bardzo Ci współczuję z powodu, że urodziłeś się w Polsce, choć wolałbyś być Niemcem. Ja jestem z pochodzenia w połowie Niemcem, w połowie Litwinem, ale nie zamieniłbym Polski na żaden inny kraj.
Magneetron wnękowy był tym elementem, który pchnął technike radarową na zupełnie nowe tory. Problemem w twchnikach wysokiej częstotliwości okazala się bezwładność elektronow. Mozna np. paleczka walić w bęben 20 razy na sekundę ale 200 razy już nie, nawet gdyby ręke perkusisty zatąpicsilnikiem. Paleczka złamie się przy tak szyblich zmanach kierunku ruchu. Elektrony, pomimo że bvardzo lekkie to jednak mają masę i nie można ich rozpędzać i zatrzymywać z dowqolna predkościa. Niemcy dokonalili urządzenia usprawniająCE ten proces, były to tzw. klistrony ale efektem ich pracy były fale decymetrowe. Twórcy magnetrony ominęli ten problem nie zmuszając elektronów do zatrzymywania i rozpędzania się, Magnetron pozwalaół generować frale centymeetrowe. Ponadto sam magnetron jest mały, ma go dzis każda gospodyni domowa w swojej kuchence mikrofalowej. Do kuchni trafił, gdy wojna się skończyła i trzeba coś było zrobić z rozpedzoną gospodarką wojenną.
Wracając do przykładu z perkusistą.Nie może on dowolnie często walić pałeczką w bęben na skutek bezwładności wynikającej z masy elementów bębniących, nawet jeśli zastosujemy silnik. Pałeczki się połamią. Ale czy naprawdę nie możemy walić szybciej w bęben? Możemy, tylko trzeba problem obejść w pomysłowy sposób. Można przecież kilka pałeczek zamocować na wirującej tarczy a wówczas będąc walić w bęben aż miło z dowolną częstotliwością. Prawie dowolną. Tym różni się niemiecki klistron, czyli lampą próbującą machać pałeczką- to znaczy elektronami od brytyjskiego magnetronu, w którym elektrony wirując w komorze urządzenia generują przy okazji fale. Fizyków przepraszam za trywializację problemu ale jak sądzę analogia z perkusją jest w stanie dotrzeć łatwiej do wyobraźni ludzi na co dzień nie żyjących w tym świecie.
Brytyjskie radary Home Chain, pracowały w zakresie krótkofalowym i były to radary multistatyczne: tj. był oświetlacz radiowy i układ odbiorników. Znana odległość bazy: nadajnik-odbiornik i promienie wodzące nadajnik cel oraz odbiornik cel wyznaczają w przestrzenni elipsę na której znajduje się cel. Przy dwóch odbiornikach mamy dwie elipsy. które przecinają się w przestrzeni. Trzeci odbiornik ujednoznacznia rozwiązanie. Co ciekawe Francuzi tez pracowali nad radarem. Ale była jeszcze kwestia wpięcia radaru w system wczesnego(?) ostrzegania. I naprowadzania lotnictwa myśliwskiego i artylerii.
No tak. Pamiętam scenę z filmu "Bitwa o Anglię" gdy niemieccy oficerowie obserwują przez lornetki angielskie wybrzeże i widząc maszty radarowe pytają: co to jest? 😆
Na mój prosty chłopski rozum maszty brytyjskich radarów były wysokie nie z uwagi na charakter fal radarowych ale z tego samego powodu, dla którego dzisiaj wysokie są maszty telefonii komórkowej. Fale bardzo krótkie rozchodzą się po liniach prostych więc z powodu krzywizny Ziemi ich zasięg jest ograniczony. Anglicy chcieli mieć informację o nadlatujących samolotach na tyle wcześnie by zdążyć podjąć właściwe kroki. Wysoka antena a więc większy zasięg dawała stosowne wyprzedzenie nieprzyjaciela.
Szkoda, że nie dodał iż to Janusz Groszkowski, który wraz ze swym najbliższym współpracownikiem, Stanisławem Ryżką w 1939 r. skonstruowali (jako pierwsi na świecie) magnetron metalowy z katodą tlenkową, co dopiero przyczyniło się do skonstruowania magnetronu wielorezonatorowego (synchronicznego) w 1940 r. w Anglii przez Johna Randalla i Harry'ego Boota.
Mówić o czymś, a zbudować działające, praktyczne i dostępne na rynku urządzenie to dwie różne rzeczy. Często zapominają o tym wielbiciele Tesli. Wielu ma świetne pomysły i o tym gada. A potem przychodzi ktoś i buduje tak, aby ludzie mogli to kupować i korzystać z tego. To jest na prawdę sztuka.
Tak sobie myśle, zastanawiając się nad historią radaru i jego rolą w Bitwie o Anglię, nasuwa mi się analogia z czasów rewolucji przemysłowej, a konkretnie z historią maszyny parowej. To fascynujące, że zarówno w przypadku maszyny parowej, jak i radaru, Anglia nie była krajem, który wynalazł tę technologię, ale krajem, który skutecznie ją zaadaptował i udoskonalił, by rozwiązać pilne, praktyczne problemy. Tak jak starożytni Grecy stworzyli prymitywną wersję maszyny parowej (chodzi tu o tzw. "aeolipile" Herona z Aleksandrii), która w tamtych czasach była bardziej ciekawostką niż narzędziem użytkowym, tak radar, choć nie wynaleziony przez Brytyjczyków, został przez nich przekształcony w kluczowy element narodowej obrony. Weźmy przykład maszyny parowej. Pierwotne wynalazki związane z wykorzystaniem pary, takie jak wynalazek Herona, nie znalazły szerszego zastosowania w starożytności. Dopiero w XVIII wieku, w Anglii, wynalazcy tacy jak Thomas Newcomen i James Watt udoskonalili maszynę parową, nadając jej praktyczne zastosowanie w przemyśle - najpierw w górnictwie, a później w fabrykach i na kolei. Newcomen stworzył swoją maszynę, aby rozwiązać konkretny problem pompowania wody z zalanych kopalń węgla, co było kluczowe dla rozwoju brytyjskiego górnictwa. Watt następnie usprawnił tę maszynę, czyniąc ją bardziej efektywną i uniwersalną. Ostatecznie maszyna parowa stała się symbolem brytyjskiej rewolucji przemysłowej, mimo że sam koncept istniał już wcześniej. Podobną ścieżkę przeszła technologia radaru. Choć jej korzenie sięgają prac takich wynalazców jak Christian Hülsmeyer w Niemczech, to Brytyjczycy - zwłaszcza zespół kierowany przez Roberta Watsona-Watta - uczynili z niej system, który miał kluczowe znaczenie dla ich obrony podczas Bitwy o Anglię. Nie tyle wynaleźli oni radar, co rozwinęli go do poziomu, który uczynił go narzędziem strategicznym. Brytyjczycy zbudowali sieć stacji radarowych wzdłuż wybrzeży i połączyli je z centralnym systemem dowodzenia, który umożliwiał szybką reakcję na niemieckie ataki powietrzne. To była innowacja, której Niemcy nie posiadali w takim stopniu - mimo że także rozwijali radary. Analogicznie jak maszyna parowa zrewolucjonizowała przemysł, pozwalając na wydobycie większej ilości surowców i rozwój fabryk, tak radar zmienił sposób, w jaki prowadzi się wojny powietrzne. W obu przypadkach Brytyjczycy byli mistrzami adaptacji i pragmatycznego podejścia do wynalazków. To ich zdolność do wzięcia istniejących technologii i dostosowania ich do konkretnych potrzeb była kluczowa dla ich sukcesów. Ciekawym elementem tej analogii jest także zrozumienie roli kryzysu w przyspieszaniu innowacji. W Anglii rewolucji przemysłowej potrzeba udoskonalenia maszyny parowej była napędzana problemami górnictwa, a w przypadku radaru to zbliżająca się groźba niemieckiej inwazji zmusiła Brytyjczyków do przyspieszenia prac nad technologią obronną. W obu przypadkach zewnętrzne wyzwania przyspieszyły tempo rozwoju technologicznego, a innowacje te miały ogromny wpływ na bieg historii. Dlatego też, choć Brytyjczycy nie wynaleźli radaru, podobnie jak nie wynaleźli maszyny parowej, ich zdolność do rozpoznania potencjału tych wynalazków i ich adaptacji do konkretnych wyzwań jest tym, co uczyniło te technologie tak niezwykle skutecznymi. W obu przypadkach to nie tyle sam wynalazek, co jego zastosowanie w odpowiednim momencie i w odpowiedni sposób zadecydowało o sukcesie.
Radar to system. I Brytyjczycy pierwsi ten system zmontowali. (łącznie z centralizowanym systemem dowodzenia myśliwcami) BTW, Niemcy kiedy zmontowali swój system analogiczny, synną "linie Kammhubera" przysporzyli masę kłopotów aliantom w powietrzu, ale jak to mówią, to już zupełnie inna historia... Radar w wojnie morskiej okazał sie decydujący w wielu starciach nocnych jak Matapan i 2ga bitwa koło Gudalcanalu. No i w walce z U-bootami...
Przed magnetronami Brytyjczycy osiągnęli częstotliwości mikrofalowe przy użyciu klistronów, jednak miały one dosyć istotne ograniczenia spowodowane niską sprawnością, co umożliwiało im jedynie doprecyzowanie pozycji obiektów nie za bardzo oddalonych.
Znaczącym postępem w 2 wś było szczegòlnie opracowanie radaròw na tyle małych i lekkich, żeby można je było montować na samolotach, np. myśliwcach nocnych.
Bardzo interesuje mnie tem temat, czy można prosić o polecenie jakiejś literatury? Także chciałbym zasugerować temat odcinka "rozwój silnika spalinowego".
Czy Hertz był taki genialny? Nie róbmy Boga z niego. Wytworzył i odebrał falę na odległość 60 centymetrów, stwierdził, że nie widzi zastosowania tego zjawiska. Kto pilnie uczył się w szkole średniej fizyki to taki sprzęt był w każdej pracowni w latach 80 - 90 i widział jaki jest prymitywny. Obecnie tego już nie zobaczy, ta nauka już prawie nie istnieje, pozostały tylko pozory.
Systemy radarowe tworzone w Stanach były głównym czynnikiem powstania Krzemowej Doliny. Fredrick Terman potrafił zarządzić tą okazją. To taki mniej znany aspekt wojny radarów podczas drugiej wojny 🙂
Ależ dobrze prowadzony podcast!!! Pierwszy, który odsłuchałem na Twoim kanale. O subskrybcji zadecydowała jednak ciekawa dla mnie tematyka tego wywiadu, czekam na kontynuację tematu :-) pozdrawiam serdecznie
Główne siły wszechświata, między innym Elektromagnetyzm o którym poniekąd tutaj jest mówione Grawitacja: Isaac Newton opracował swoje prawo powszechnego ciążenia w 1687 roku. Albert Einstein później (1915) rozwinął tę koncepcję w ramach swojej teorii względności. Elektromagnetyzm: Zjednoczenie sił elektryczności i magnetyzmu przez Maxwella zapoczątkowało rozwój tej dziedziny, a jego równania opublikowano w 1864 roku. Oddziaływanie silne: Chociaż podstawy odkryto wcześniej, dokładne zrozumienie siły wiążącej kwarki w protonach i neutronach (tzw. chromodynamika kwantowa) zostało rozwinięte w latach 70. Oddziaływanie słabe: Teoria ta została zapoczątkowana przez Fermiego w latach 30., ale dopiero późniejsze badania nad rozpadem beta ujawniły pełny obraz tego oddziaływania. Kto je odkrył i kiedy. Grawitacja Isaac Newton 1687 W swojej pracy "Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica" Newton opisał prawo powszechnego ciążenia, które formułuje zależność przyciągania masy. Elektromagnetyzm James Clerk Maxwell 1864 Maxwell sformułował równania Maxwella, które łączą elektryczność i magnetyzm, wykazując, że są to aspekty jednej siły - elektromagnetycznej. Oddziaływanie silne Murray Gell-Mann i Kazuhiko Nishijima 1970 (kompletne teorie) Chociaż siła ta była częściowo znana wcześniej, w latach 60. i 70. Gell-Mann i Nishijima rozwinęli teorię kwarków i oddziaływania silnego. Oddziaływanie słabe Enrico Fermi 1933 Fermi sformułował pierwszą teorię rozpadu beta, co było podstawą odkrycia oddziaływania słabego, opisującego procesy przemiany cząstek.
z morskimi byli do tyłu, zaczynali od urządzeń niemieckich i ich kopiach. Z lądowymi coś tam działali wcześniej ale do pozostałych mocarstw byli z tyłu tak jak Włosi.
Gdyby mieli wcześniej te niemieckie radary okrętowe które Niemcy mieli już na jednostkach w 1939 to nie wiadomo jak by to wpłynęło na bitwę na morzu Koralowym oraz pod Midway.
Ile trzeba powtarzać Marconi, nie wynalazł radia!!! Patent na stworzenie radia ma Nikola Tesla. Co potwierdził sąd rok przed śmiercią wynalazcy. Jeszcze raz Nikoli Tesli. Guglielmo Marconi tylko ukradł ten pomysł, no i tym razem racja, udoskonalił go i tyle, nic więcej.
Szkoda, że w wojsku na szkole o tym nie mówili. Wiedzieliśmy tylko, że pracujemy na najlepszych sowieckich budach! Owszem, widziały, ale to były zabytki w większości, dla polskich jednostek. Ruskie miały Magdalenę, która widziała podobno płytę lotniska w Madrycie i startujące tam samoloty.
Co się stało z prototypami magnetronów przywiezionych razem z enigmą, w których przykładano prostopadłe pole do ruchu elektronów, przyspieszając je do wymaganych wartości.
3.01 tyle musieliśmy czekać na system 😂😂 pozdrawiam twórców czekam na poniedziałkowy odcinek
Bardzo ciekawe 👍✌️👌
Szybko poszło w tym odcinku
Mnie zaskoczył;)
Jeszcze klasyk to "Rzeczywiście Kamilu"
😮
Wbrew wszystkim czepialskim jestem pod wrażeniem pańskiej szczegółowej wiedzy technicznej w tym temacie. Wspaniała robota! Pozdrawiam!
Jestem na posterunku SYSTEMU .Dzięki za odświeżenie i nowinki !Pozd👍💪
Dobra robota. Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy 👋👍💪😃
Fajny odcinek. Przez parę ładnych lat pracowałem na radarze, takim samym co pracował w Smoleńsku. System składał się z dwóch radarów, jeden pracował na 800 Mhz a drugi na 8 Ghz. Przy okazji parę magnetronów na nim wymieniłem:)
Cześć. Jakie rolę pełniły poszczególne częstotliwości?
@@Turloghan System się składał z dwóch radarów. Radar na 800 MHz służył do obserwacji dookólnej wokół lotniska i kierowanie samolotami do 60 km wokół lotniska. Drugi, pracujący na 9 GHz, pracujący na nim kierownik ślepego lądowania kierował samolotami na ścieżce podejścia. Był tak czuły że jak rano go uruchomiłem to mogłem obserwować latające ptaki.
@@zbigniewsiwik5765 Super, fascynujące👍. rozumiem że radar 9Ghz miał też był do obserwacji dookólnej, a nie z wiązką wzdłuż osi pasa jak ILS?
@@Turloghan Na 9 GHz tylko wzdłuż ścieżki podejścia, tylko. Miał zasięg 20 km. Patrzył tak jak ILS. Składał się z dwóch anten - w poziomie i w pionie.
Jak zwykle, bardzo ciekawy odcinek. Radar i jego raczkowanie w 2 wojnie, świetny temat.
I nie odbyło się bez słowa klucz "system"👍
Masz rację Kamilu
Bo to był system. A Ty systemowo nic nie kumasz.
Bo klucz to system. I słowa tworzą system. A system jest kluczem do wygrania wojny 😉
@@zbigniewsiwik5765czemu zawsze znajdą się ludzie do innych zwracający się w ,,ten" sposób....
Panowie, co za brawurowa końcówka!!! Jesteście fantastyczną ekipą 😎
Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Sporo nowej wiedzy. Lubię takie niszowe opowieści. Komentarz taktyczny.
Dziekuje za poruszenie tego niezwykle ciekawego tematu i czekam z nadzieją na część II.
Mam nadzieje , ze uda się wam kiedyś także nagrać podcast na pokrewny temat łączności , kryptografii , Enigmy i stanie łączności radiowej w Polsce , zwłaszcza problemu łączności w trakcie Powstania Warszawskiego.
Panowie, szacun - bardzo ciekawie opowiedziane i odmitologizowane! dzięki!
Komentarz to system!!
Im dłużej interesuje się wojskowością tym bardziej widzę że można to podzielić na taki iceberg, na poziomie 0 lub 1 jest patrzenie na wojnę tak że żołnierze robią pif paf, czołgi wrum wrum a samoloty zium zium i wszystko się jakoś dzieje, generałowie robią rzeczy i tak wygląda wojna, ale dopiero na niższych "levelach" widać, że tak jak pan Norbert kiedyś mówił, same bitwy to finalizacja ogromnego procesu który pcha to wszystko, czyli właśnie logistyka, radary, namierzanie wroga, wymiana informacją, itd. Już Sun Tzu pisał, że największym mistrzostwem w rzemiośle wojny, to nie stawać do wojny, w tym kontekście odnosi się to do radaru i kryptografii, jak już znasz ruchy wroga a dysponujesz dobrym wojskiem, wygraną masz w kieszeni.
Podsumowując: wojna to system
Opisujesz coś, co jest chyba powszechne - w miarę postępu wiedzy, obraz się staje bardziej złożony. Np. jak idziesz na studia, to masz taki przeskok w swojej dziedzinie, z wiedzy szkolnej (ta nadwodna część góry lodowej), do hm... faktycznej.
Ja dostrzegam taki cykl:
1- ignorant (nie wiem nic w tym temacie)
2- neofita (w końcu wszystko wiem, obejrzałem wideo na TH-cam) 3-
pokorny (świadomość własnej niewiedzy).
Przechodziłem nie raz 😄
Oscar za efekty dźwiękowe za te dzwony na początku
Dziękuję za odcinek. Właśnie skończyłem czytać "Instruments of Darkness" Price'a. To też brytyjska, stara historia, ale jest tam całkiem sporo o radarach niemieckich, czy nawet japońskich, co rzuca światło na stan techniki.
Ej no jak to tak można przerywać taki odcinek w połowie..świetna robota Panowie!
Co jest nie tak z tymi Niemcami. Kolejna gałąź techniki, w której przodowali, ale nie potrafili, że użyję tego pięknego terminu, "opakować w system".
Urok nazizmu to właśnie rządzenie przez podział na udzielne księstwa, gdzie bliskość od wodza decydowała o słuszności lub nie.
Amerykanie stworzyli współczesne zarządzanie i to było ich przewagą, która zapewniła Amerykanom sukcesy gospodarcze na ogromną skalę.
Umysł niemiecki jest zbyt "uszufladkowany". Ma skłonność do analizy, nie do syntezy.
Gdy my przekroczymy prog 10% tego co niemcy opakowali w system to będziemy mogli im cos zarzucić.
@@grzeniu9972 po co trollujesz? Idź odreagowywać swoje kompleksy gdzie indziej. P. S. Bardzo Ci współczuję z powodu, że urodziłeś się w Polsce, choć wolałbyś być Niemcem. Ja jestem z pochodzenia w połowie Niemcem, w połowie Litwinem, ale nie zamieniłbym Polski na żaden inny kraj.
Ojkofobia w narodzie silna@@natanmysli4825
Podcast wojenne historię to system który musimy wpierać
Pozdrowienia ze słonecznego UK😊
Bardzo ciekawy temat. Dziękuję za koelejną, solidną porcję informacji. Czekam na następny odcinek
Nic lepszego do słuchania od rana w tyrce na budowie
Jaki to jest dobry podcast!
Dziękuję!
Dzięki Panowie, czekam na kolejny odcinek w takim razie 🙂👍🏻
Magneetron wnękowy był tym elementem, który pchnął technike radarową na zupełnie nowe tory. Problemem w twchnikach wysokiej częstotliwości okazala się bezwładność elektronow. Mozna np. paleczka walić w bęben 20 razy na sekundę ale 200 razy już nie, nawet gdyby ręke perkusisty zatąpicsilnikiem. Paleczka złamie się przy tak szyblich zmanach kierunku ruchu. Elektrony, pomimo że bvardzo lekkie to jednak mają masę i nie można ich rozpędzać i zatrzymywać z dowqolna predkościa. Niemcy dokonalili urządzenia usprawniająCE ten proces, były to tzw. klistrony ale efektem ich pracy były fale decymetrowe. Twórcy magnetrony ominęli ten problem nie zmuszając elektronów do zatrzymywania i rozpędzania się, Magnetron pozwalaół generować frale centymeetrowe. Ponadto sam magnetron jest mały, ma go dzis każda gospodyni domowa w swojej kuchence mikrofalowej. Do kuchni trafił, gdy wojna się skończyła i trzeba coś było zrobić z rozpedzoną gospodarką wojenną.
Wracając do przykładu z perkusistą.Nie może on dowolnie często walić pałeczką w bęben na skutek bezwładności wynikającej z masy elementów bębniących, nawet jeśli zastosujemy silnik. Pałeczki się połamią. Ale czy naprawdę nie możemy walić szybciej w bęben?
Możemy, tylko trzeba problem obejść w pomysłowy sposób. Można przecież kilka pałeczek zamocować na wirującej tarczy a wówczas będąc walić w bęben aż miło z dowolną częstotliwością. Prawie dowolną.
Tym różni się niemiecki klistron, czyli lampą próbującą machać pałeczką- to znaczy elektronami od brytyjskiego magnetronu, w którym elektrony wirując w komorze urządzenia generują przy okazji fale.
Fizyków przepraszam za trywializację problemu ale jak sądzę analogia z perkusją jest w stanie dotrzeć łatwiej do wyobraźni ludzi na co dzień nie żyjących w tym świecie.
Świetny materiał wspaniałe się słuchało. Pozdrawiam serdecznie.👍👍👍
Jesteście Super Panowie 😊 moje życie Stało się lepsze dzięki Systemowi ❤
Świetny program! Oby więcej takich! 🙂
Brytyjskie radary Home Chain, pracowały w zakresie krótkofalowym i były to radary multistatyczne: tj. był oświetlacz radiowy i układ odbiorników. Znana odległość bazy: nadajnik-odbiornik i promienie wodzące nadajnik cel oraz odbiornik cel wyznaczają w przestrzenni elipsę na której znajduje się cel. Przy dwóch odbiornikach mamy dwie elipsy. które przecinają się w przestrzeni. Trzeci odbiornik ujednoznacznia rozwiązanie.
Co ciekawe Francuzi tez pracowali nad radarem. Ale była jeszcze kwestia wpięcia radaru w system wczesnego(?) ostrzegania. I naprowadzania lotnictwa myśliwskiego i artylerii.
No tak. Pamiętam scenę z filmu "Bitwa o Anglię" gdy niemieccy oficerowie obserwują przez lornetki angielskie wybrzeże i widząc maszty radarowe pytają: co to jest? 😆
Więcej o technologii i historii radarów proszę. :)
Fajnie opowiedziane- jak historia sensacyjna ❤
Bardzo ciekawy odcinek
Na mój prosty chłopski rozum maszty brytyjskich radarów były wysokie nie z uwagi na charakter fal radarowych ale z tego samego powodu, dla którego dzisiaj wysokie są maszty telefonii komórkowej. Fale bardzo krótkie rozchodzą się po liniach prostych więc z powodu krzywizny Ziemi ich zasięg jest ograniczony.
Anglicy chcieli mieć informację o nadlatujących samolotach na tyle wcześnie by zdążyć podjąć właściwe kroki. Wysoka antena a więc większy zasięg dawała stosowne wyprzedzenie nieprzyjaciela.
Dzięki. Bardzo ciekawy odcinek.
Jeden z najciekawszych odcinków❤
Szkoda, że nie dodał iż to Janusz Groszkowski, który wraz ze swym najbliższym współpracownikiem, Stanisławem Ryżką w 1939 r. skonstruowali (jako pierwsi na świecie) magnetron metalowy z katodą tlenkową, co dopiero przyczyniło się do skonstruowania magnetronu wielorezonatorowego (synchronicznego) w 1940 r. w Anglii przez Johna Randalla i Harry'ego Boota.
Wow!
Już w 1900 roku w artykule dla Century Nikola Tesla mówił o radarze. Ale tutejsi historycy nawet nie wspomną o wielkim naukowcu...
Jeszcze wcześniej Leonardo....
Mówić o czymś, a zbudować działające, praktyczne i dostępne na rynku urządzenie to dwie różne rzeczy. Często zapominają o tym wielbiciele Tesli. Wielu ma świetne pomysły i o tym gada. A potem przychodzi ktoś i buduje tak, aby ludzie mogli to kupować i korzystać z tego. To jest na prawdę sztuka.
Anglicy to dni by, rozgrywają inne narody dla swojego powodzenia , inteligentne jamy!
Tak sobie myśle, zastanawiając się nad historią radaru i jego rolą w Bitwie o Anglię, nasuwa mi się analogia z czasów rewolucji przemysłowej, a konkretnie z historią maszyny parowej. To fascynujące, że zarówno w przypadku maszyny parowej, jak i radaru, Anglia nie była krajem, który wynalazł tę technologię, ale krajem, który skutecznie ją zaadaptował i udoskonalił, by rozwiązać pilne, praktyczne problemy. Tak jak starożytni Grecy stworzyli prymitywną wersję maszyny parowej (chodzi tu o tzw. "aeolipile" Herona z Aleksandrii), która w tamtych czasach była bardziej ciekawostką niż narzędziem użytkowym, tak radar, choć nie wynaleziony przez Brytyjczyków, został przez nich przekształcony w kluczowy element narodowej obrony.
Weźmy przykład maszyny parowej. Pierwotne wynalazki związane z wykorzystaniem pary, takie jak wynalazek Herona, nie znalazły szerszego zastosowania w starożytności. Dopiero w XVIII wieku, w Anglii, wynalazcy tacy jak Thomas Newcomen i James Watt udoskonalili maszynę parową, nadając jej praktyczne zastosowanie w przemyśle - najpierw w górnictwie, a później w fabrykach i na kolei. Newcomen stworzył swoją maszynę, aby rozwiązać konkretny problem pompowania wody z zalanych kopalń węgla, co było kluczowe dla rozwoju brytyjskiego górnictwa. Watt następnie usprawnił tę maszynę, czyniąc ją bardziej efektywną i uniwersalną. Ostatecznie maszyna parowa stała się symbolem brytyjskiej rewolucji przemysłowej, mimo że sam koncept istniał już wcześniej.
Podobną ścieżkę przeszła technologia radaru. Choć jej korzenie sięgają prac takich wynalazców jak Christian Hülsmeyer w Niemczech, to Brytyjczycy - zwłaszcza zespół kierowany przez Roberta Watsona-Watta - uczynili z niej system, który miał kluczowe znaczenie dla ich obrony podczas Bitwy o Anglię. Nie tyle wynaleźli oni radar, co rozwinęli go do poziomu, który uczynił go narzędziem strategicznym. Brytyjczycy zbudowali sieć stacji radarowych wzdłuż wybrzeży i połączyli je z centralnym systemem dowodzenia, który umożliwiał szybką reakcję na niemieckie ataki powietrzne. To była innowacja, której Niemcy nie posiadali w takim stopniu - mimo że także rozwijali radary.
Analogicznie jak maszyna parowa zrewolucjonizowała przemysł, pozwalając na wydobycie większej ilości surowców i rozwój fabryk, tak radar zmienił sposób, w jaki prowadzi się wojny powietrzne. W obu przypadkach Brytyjczycy byli mistrzami adaptacji i pragmatycznego podejścia do wynalazków. To ich zdolność do wzięcia istniejących technologii i dostosowania ich do konkretnych potrzeb była kluczowa dla ich sukcesów.
Ciekawym elementem tej analogii jest także zrozumienie roli kryzysu w przyspieszaniu innowacji. W Anglii rewolucji przemysłowej potrzeba udoskonalenia maszyny parowej była napędzana problemami górnictwa, a w przypadku radaru to zbliżająca się groźba niemieckiej inwazji zmusiła Brytyjczyków do przyspieszenia prac nad technologią obronną. W obu przypadkach zewnętrzne wyzwania przyspieszyły tempo rozwoju technologicznego, a innowacje te miały ogromny wpływ na bieg historii.
Dlatego też, choć Brytyjczycy nie wynaleźli radaru, podobnie jak nie wynaleźli maszyny parowej, ich zdolność do rozpoznania potencjału tych wynalazków i ich adaptacji do konkretnych wyzwań jest tym, co uczyniło te technologie tak niezwykle skutecznymi. W obu przypadkach to nie tyle sam wynalazek, co jego zastosowanie w odpowiednim momencie i w odpowiedni sposób zadecydowało o sukcesie.
Tylko jedno ale czy Watt wzorował się na maszynie Herona? Nawet jeśli to silnik parowy był dużo bardziej skomplikowany.
Przeplyw informacji. Bardzo wazne.
Super odcinek
Świetny materiał, czekam na kontynuację tematu najlepiej aż do obecnych technologii ;)
Potem bylo 3cm fali radarowej.. i to utopilo tez okrety podwodne. Wykrywanie hrapow i peryskopow.
Dzięki za materiał ❤
K**** wiedziałem! Radar to system!
Radar to system.
I Brytyjczycy pierwsi ten system zmontowali.
(łącznie z centralizowanym systemem dowodzenia myśliwcami)
BTW, Niemcy kiedy zmontowali swój system analogiczny, synną "linie Kammhubera" przysporzyli masę kłopotów aliantom w powietrzu, ale jak to mówią, to już zupełnie inna historia...
Radar w wojnie morskiej okazał sie decydujący w wielu starciach nocnych jak Matapan i 2ga bitwa koło Gudalcanalu.
No i w walce z U-bootami...
I tak i nie 🤭
Radar to nie jest słowo klucz jedynie SYSTEM sie liczy 🙃🙃🙃 👏 panowie dzisiaj w formie 👍👍
Bardzo fajny odcinek, jak zwykle zresztą ;) Taka propozycja tematu - wykorzystanie szybowców w działaniach wojennych.
Następny odcinek : wojna radioelektroniczne nad Rzeszą - jak alianckie wyprawy bombowe adaptowały coraz nowsze technologie radarowe i zakłócania.
Przed magnetronami Brytyjczycy osiągnęli częstotliwości mikrofalowe przy użyciu klistronów, jednak miały one dosyć istotne ograniczenia spowodowane niską sprawnością, co umożliwiało im jedynie doprecyzowanie pozycji obiektów nie za bardzo oddalonych.
Pogromcy mitów 😉👍Naprawdę świetny materiał ... Gratuluję wiedzy w dziedzinie fizyki ...
Polecam obejrzeć podstawy po radarach Wurzburg na polach pomiedzy Lubiążem a wioską Gliniany oraz w Zagórzycach
Nad jeziorem Wicko też można zerknąć na podstawy FuMG-65 Würzburg-Riese. Niby teren wojskowy, ale ten koło stołówki można obejrzeć
Czy moglibyście zrobić odcinek jak wyglądało szkolenia w Wermachcie, waffen ss i jak to się zmieniało w ciągu wojny ?
Rewelacja!!!
Magiczne slowo System, ktore jest jesli system jest, gwarancja sukcesu.
Rewelacyjny odcinek-znaczy system 😊
System jest najważniejszy
Radar to... palindrom
Kajak też, a nawet o nim nie wspomnieli 🤔
Znaczącym postępem w 2 wś było szczegòlnie opracowanie radaròw na tyle małych i lekkich, żeby można je było montować na samolotach, np. myśliwcach nocnych.
😂😊
Ciekawy temat. Bardzo dziękuję!
Wściekły się z tymi reklamami.
Przerwanie w momencie rozpoczęcia opowieści o radarze mikrofalowym to mikrozbrodnia wojenna!
Bardzo interesuje mnie tem temat, czy można prosić o polecenie jakiejś literatury? Także chciałbym zasugerować temat odcinka "rozwój silnika spalinowego".
No bo współpraca między wojskiem i władzą cywilną to system... Jak bardzo aktualne w naszej dzisiejszej rzeczywistości...
Mam obok siebie northolt british musseum. Warto je odwiedzić.
radar to radio detecting and ranging, uwaga ranging, a nie raging, chodzi o określanie odległości, a nie wściekanie się... dla ścisłości
Czy Hertz był taki genialny? Nie róbmy Boga z niego. Wytworzył i odebrał falę na odległość 60 centymetrów, stwierdził, że nie widzi zastosowania tego zjawiska. Kto pilnie uczył się w szkole średniej fizyki to taki sprzęt był w każdej pracowni w latach 80 - 90 i widział jaki jest prymitywny. Obecnie tego już nie zobaczy, ta nauka już prawie nie istnieje, pozostały tylko pozory.
Nie koniecznie znaczy ze jak wynalazie to wprowadzi w rynek. Xerox wymyslil myszke w 1972-73 ale Apple tak napwade wybila siez tym wynalazkiem
Dwa lampowe wzmacniacze stereo dziś i można zbudować angielski radar
Jak zwykle super
Systemy radarowe tworzone w Stanach były głównym czynnikiem powstania Krzemowej Doliny. Fredrick Terman potrafił zarządzić tą okazją. To taki mniej znany aspekt wojny radarów podczas drugiej wojny 🙂
radar to system, wiadomo
Francuzi robili experymenty z radarową technologią juz w 1918
Z jakich materiałów/książek panowie korzystaliście przy przygotowaniu tego filmu?
A nasz przedwojenny PIT z prof. Groszkowskim prowadził jakieś prace w tym kierunku? Czy zajmował się tylko łącznością?
Ależ dobrze prowadzony podcast!!! Pierwszy, który odsłuchałem na Twoim kanale. O subskrybcji zadecydowała jednak ciekawa dla mnie tematyka tego wywiadu, czekam na kontynuację tematu :-) pozdrawiam serdecznie
Arcy ciekawe są wasze podcasty.
Czad odcinek, wielkie dzięki!
Hej, z samego rana mam słuchać? :)
Musisz 😂
Śniadanie mistrzów :D
Hej, tak, a co?
Panowie tradycyjnie 👏👏👏kolejny ciekawy odcinek 🫡oby tak dalej 👍
Jak zwykle wyczerpująco.
Bardzo dobry materiał. Pozdrawiam
Marconi nie wynalazł radio. Pozdrawiam.
A kto? Powiedz!
Kogo czego, radia.
Główne siły wszechświata, między innym Elektromagnetyzm o którym poniekąd tutaj jest mówione
Grawitacja: Isaac Newton opracował swoje prawo powszechnego ciążenia w 1687 roku. Albert Einstein później (1915) rozwinął tę koncepcję w ramach swojej teorii względności.
Elektromagnetyzm: Zjednoczenie sił elektryczności i magnetyzmu przez Maxwella zapoczątkowało rozwój tej dziedziny, a jego równania opublikowano w 1864 roku.
Oddziaływanie silne: Chociaż podstawy odkryto wcześniej, dokładne zrozumienie siły wiążącej kwarki w protonach i neutronach (tzw. chromodynamika kwantowa) zostało rozwinięte w latach 70.
Oddziaływanie słabe: Teoria ta została zapoczątkowana przez Fermiego w latach 30., ale dopiero późniejsze badania nad rozpadem beta ujawniły pełny obraz tego oddziaływania.
Kto je odkrył i kiedy.
Grawitacja Isaac Newton 1687 W swojej pracy "Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica" Newton opisał prawo powszechnego ciążenia, które formułuje zależność przyciągania masy.
Elektromagnetyzm James Clerk Maxwell 1864 Maxwell sformułował równania Maxwella, które łączą elektryczność i magnetyzm, wykazując, że są to aspekty jednej siły - elektromagnetycznej.
Oddziaływanie silne Murray Gell-Mann i Kazuhiko Nishijima 1970 (kompletne teorie) Chociaż siła ta była częściowo znana wcześniej, w latach 60. i 70. Gell-Mann i Nishijima rozwinęli teorię kwarków i oddziaływania silnego.
Oddziaływanie słabe Enrico Fermi 1933 Fermi sformułował pierwszą teorię rozpadu beta, co było podstawą odkrycia oddziaływania słabego, opisującego procesy przemiany cząstek.
sukces tego kanału dowodzi, że systematyczna praca popłaca
SYSTEMatyczna
@@Mieciaty masz rację Kamilu
Zdobyty pod Dunkierką komentarz taktyczny o niskiej częstotliwości celem promocji wartościowych i ciekawych treści.
19:35 Japończycy też mieli wtedy obsesje nt. "promieni śmierci".
Znowu dałem lajka przez wysłuchaniem...
A co z Japończykami ? Mieli jakies sukcesy na tym polu ?
z morskimi byli do tyłu, zaczynali od urządzeń niemieckich i ich kopiach. Z lądowymi coś tam działali wcześniej ale do pozostałych mocarstw byli z tyłu tak jak Włosi.
Gdyby mieli wcześniej te niemieckie radary okrętowe które Niemcy mieli już na jednostkach w 1939 to nie wiadomo jak by to wpłynęło na bitwę na morzu Koralowym oraz pod Midway.
Ile trzeba powtarzać Marconi, nie wynalazł radia!!!
Patent na stworzenie radia ma Nikola Tesla. Co potwierdził sąd rok przed śmiercią wynalazcy.
Jeszcze raz Nikoli Tesli.
Guglielmo Marconi tylko ukradł ten pomysł, no i tym razem racja, udoskonalił go i tyle, nic więcej.
Nikt nie powiedział, że wynalazł :). Marconi "stworzył" radio - zastosował w praktyce to, co Tesla wymyślił.
Dobre!!!
Pan Norbert się pierwszy raz nie zgodził z Kamilem😮😮
Radar to system
Faktycznie, to stwierdzenie mnie zaskoczyło...
Szkoda, że w wojsku na szkole o tym nie mówili. Wiedzieliśmy tylko, że pracujemy na najlepszych sowieckich budach! Owszem, widziały, ale to były zabytki w większości, dla polskich jednostek. Ruskie miały Magdalenę, która widziała podobno płytę lotniska w Madrycie i startujące tam samoloty.
Co się stało z prototypami magnetronów przywiezionych razem z enigmą, w których przykładano prostopadłe pole do ruchu elektronów, przyspieszając je do wymaganych wartości.
Radar lotniczy ( na samolotach) czyli taki ówczesny AWACS
A może o historii wykrywacza min?
Ciekawe, zawsze myślałem, że Niemcy byli zdecydowanie w tyle jeśli chodzi o tą technologię.
W budowie technologii na początku IIWW byli do przodu ale za to w budowie SYSTEMU zdecydowanie do tyłu ;-)
Przypadek i nadgodziny kilku zapaleńców decyzje o losach narodów
radar ...
to system
A może odcinek o gen. Berlingu. Niejednoznaczna postać.