"Братья Карамазовы" выражает больше всего , по сравнению с другими романами Достоевского, что в каждом человеке борется добро и зло, что даже в грязи, лжи, насилии, продажности и унижении живет и прорастает человеческое достоинство, сострадание и благородство, что это в конечном счете главный и очень мощный мотив жизни как каждого человека (пусть и самого падшего), так и всего человечества.
Обожаю вашу программу, очень удобно смотреть на youtube - можно выбрать обзор какого-то конкретного произведения. Спасибо вам за труд! Ах, да, - я читаю Достоевского и столько сделал открытий для себя! Гениальный писатель!
Я в 17-летнем возрасте решил прочитать произведение "Идиот" Было трудно, но я постарался и дочитал до конца! Такое впечатление от романа, жесть вообще! И начал знакомиться дальше, с творчеством Достоевского!
Мне, при всём уважении к Достоевскому, ближе всего " Село Степанчиково и его обитатели".Достоевский раскрылся с несколько другой стороны и очень интересной.Помню спектакль, где главную роль Фомы играл А.Грибов, бесподобно, было огромное желание придушить этого " старца", сатира чистейшей воды и великолепный финал, где измученные хорошие люди, столько пережившие по вине этого негодяя вдруг начинают благодарить и славословить своего мучителя, чудны дела твои, Господи!
Спасибо за информацию Татьяна козловцева. Есть причина вернуться к селу Степанчикову. Вы хорошо сказали об этом произведении. Времени на все книги не хватает. Читаю урывками то одно то другое. Всё не охватить.
Только что закончил прочтение и понял, что надо прочитать еще раз) Насколько же Достоевский актуален. Как же он современен! Ведущий передачи умный и ему есть, что сказать.Его мнение мне интересно. Но, как ведущий он не справился, перетягивал одеяло на себя, когда хотелось послушать и дослушать других.
БлагоДарю. Конечно же, Достоевский - это все Карамазовы в одном, в самом Ф. М. И он больше, чем вы сейчас сказали. Это точно! Невозможно постич величие Его.
Совершенно точно. Как у Гессе в "Спепном волке", разбирая личность Гарри, в ней были открыты не только человек и волк, но и множество других оттенков.. "широк человек")
Татьяну очень хотелось слушать, потому что она покорила меня другими выпусками, в которых присутствовала. Сказать что в Достоевском она знает толк - ничего не сказать. Жаль, она не так много высказывалась.
Валерий Подорога - очень интересный взгляд на роман, хотелось бы отдельной беседы именно с ним о Ф.М.Достоевском вообще и о Братьях Карамазовых в частности.
Достоевский в Предисловии пишет, что романов об Алексее Карамазовы будет два, и второй будет основным, где события происходят в 80-е годы, а первый роман о братьях - это вступительный роман, где события происходят на 13 лет ранее. То есть Алексею во втором романе будет 33 года, где Алексей стал бы святым в миру, что до сих пор не сделано в литературе. К сожалению, смерть Достоевского лишила человечество этого шедевра
@@olgakozlovavrn "конкретная литература" это лишь вымысел. Когда же мы видим воплощение в жизни реальной, о это именно то, ради чего и пишутся/снимаются шедевры. Более того только тогда они, эти произведения, начинаю именно жить.
@@МихаилПыжов-й4тда, есть версия что Алёша должен был пройти через множество искушений, согрешить самыми страшными грехами и убить царя. И покаяться. Достоевский скорее всего хотел показать ужас того, что в революционное движение попадают люди чистые, сознание которых затуманивается этими идеями, и их руками и совершаются такие страшные дела. Да и в принципе каждый человек может в каждый момент своей жизни согрешить любым грехом, никто от этого не застрахован.
"Да еще скажу тебе, матушка, что всякий из нас пред всеми во всем виноват, а я более всех". "Братья Карамазовы" - это роман о коллективной вине в убийстве Федора Павловича и невольном убийстве Илюшеньки. Это яркая иллюстрация всеобщей вины, пусть даже и не осознанной в большинстве эпизодов. В смерти отца виноваты все братья, даже Алёша, в некоторой степени, так как старец Зосима его предупредил о том, что ему нужно быть возле семьи, но он провел ту ночь в монастыре на отпевании старца. Дмитрий не убивал отца, но создал эту возможность для Смердякова, а ещё стал виновен в будущей болезни и смерти Илюшеньки. Лучший друг Илюшеньки - Коля, не ведая того, внес свой вклад в тяжелую болезнь мальчика. Я уж не пишу о Екатерине и Аграфене и многих других героях романа.
Винить Ивана и Алешу не надо.А виноват Митя.Начало его падения в необузданном поведении,как бы сейчас сказали,в антисоциальном поведении.Он повторяет путь своего отца,и тут можно согласиться с Иваном(его мнение о двух гадинах,конечно,не совсем верное,даже слишком радикальное,но в основном соответствует событиям).Митя же виновник ,или своеобразный инициатор,и череды ужасных событий,которые привели к смерти Илюши.
@@logansz36 думаю, что Достоевский для того и раскрывал канву взаимоотношений, чтобы показать, что в убийстве отца виноват каждый: как раз к тому, что всяк перед другим виноват. И чтобы каждый человек понял, что любое событие в жизни является и его частичной виной, и нужно жить по любви, а не отговариваться тем, что в произошедшем нет моей вины, не моими руками делано.
Позвольте, инквизитор не желает людям добра, он их презирает, лишает истины, он творит зло под маской добра. А поцелуй Христа - это как акт милосердия, как противодействие злу добром.
Дивный новый мир Хаксли это отчасти и есть мир инквизитора...и не сказать, что мало желающих будет в нем жить...так что тут далеко не все так однозначно
Очень интересно было бы послушать каждого участника программы отдельно. Тут, к сожалению, соблюдены все рамки шоу - одновременный разговор нескольких людей, перебивание друг друга, обрывание мысли на полуслове, резкий переход к другой теме. Хотелось бы послушать полноценную лекцию по этому произведению.
почему я, неуч, окончивший школу на тройки, не прочитавший ни одной главы из классики, интересуюсь сейчас всем этим? Было сложно понять притчу о великом инквизиторе. Прочел большинство романов Достоевского, Дон Кихота, Сервантеса, до сих пор не все понимаю, в том числе и ваши диалоги. Нужно быть умным, чтоб вас понять. Но я хочу! Возможно ли это?
Своим недалёким умом думаю, что тут всё яснее ясного- показана власть, причём любая, которая всегда использует религию для правления, очень удобно.будь я при власти, вынужден бы был делать так же. Это универсальный инструмент правления.
Добавьте в Ваш список Библию, без первоисточника бесполезно пытаться понять (наверное, вы и сами это знаете, извините за очевидный совет). Например, когдв Великий инквизитор говорит Иисусу, что основной массе людей не нужна свобода выбора, и что человек не радуется ей, а страдает от нее, и напоминает Иисусу о трех искушениях в пустыне, я сразу полезла в Библию перечитать это место, где Иисусу предлагается превратить камни в хлеб, и тогда все сразу будут на его стороне. Но Иисус отказывается. Если я сама предварительно не поломала себе голову, почему Христос отказался от очевидного аргумента в свою пользу, бесполезно читать готовенькое мнение Ивана Карамазова, оно все равно потом вылетит из головы. Так читаю я, если хочу понять что-то важное.
Лучше всего об этом романе написал немецкий писатель Генрих Гессе,доказывая что этот роман-предвидение заката Европы,а братья-собирательный образ его могильщика и в то же время образ рождения нового мира!
Ведущему главное - высказаться самому. Жаль, так хотелось послушать умных людей, разбирающихся в Достоевском. Получился утомительный монолог, в котором специалистам едва удавалось вставить слово.
Смердяков абсолютно не либерал. Он классический нигилист, чистой воды. Почитайте Джона Стюарта Милла, и скажите мне, много ли вы там увидите от Смердякова.
Там интереснее, инквизитор говорить Христу чтоб он больше не приходиль , Полагаю, что начать следует с преподобного Исаака Сирина, очень ярко показывающего, что есть рай и ад. Рассуждая о рае, он говорит, что рай - это любовь Божия. Естественно, когда мы говорим о любви, то главным образом имеем в виду нетварную энергию Божию. Преподобный Исаак пишет: “Рай есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами” . Но рассуждая об аде, он говорит почти то же самое: ад - это бич божественной любви. Он пишет: “Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви!”
Смердяков - либерал ! Тогда либерализм можно смело назвать смердяковщиной. Не самая удачная беседа получилась. При всем уважении к ведущему, его на этот раз было слишком много.
я не согласен лишь с одним утверждением. с тем, что эти произведения надо читать школьникам. Они ровным счетом ничего не поймут. Предлагаю им лишь ознакомление. так сказать путешествие по этим произведениям. Не более. Куда им описывать характеры героев? К чему это? Их надо всего лишь заинтересовать. Достоевский писал для взрослых. дети не в состоянии это понять по своей природе. Я лично испытал только отвращение к литературе включая во внимание мою учительницу... Тут и взрослому не все под силу. Что говорить о детях...
дело скорее не в возрасте,а в душе... Духовно развитый человек,независимо от возраста сумеет все это понять и прочувствовать...а возраст знаете ли,часто приходит один...
А я считаю, что начать Достоевского можно уже и в 15 лет читать, а потом при желании возвращаться к его романам время от времени, сравнивая свое впечатление и понимание смыслов. Достоевский как матрёшка, его книги многогранны, в них множество смыслов и подтекста. Не согласна с мнением, что классика должна быть прочитана после 30 просто потому, что классика учит нас размышлять, думать, чувствовать, сложный текст способствует развитию новых нейронных связей, и если до 30 читать фентэзи и триллеры, а потом взять в руки Достоевского, то ничего не поймёте и такое же отвращение будет и ощущение занудного многословного полотна.
Как раз-таки сложные книги и развивают твой разум, восприятие мира, открывают новые возможности мыслительный процессов, жажду к познанию. К 30 годам человек уже в некотором роде окостеневает и вопинимает произведение через множество наслоений своих воззрений, что тоже хорошо, тк начинает воспринимать то, чего раньше не замечал.
@@Privalov73 мы с Вами несколько не поняли друг друга. Разумеется, чем старше становишься, тем больше граней открывается (опять же благодаря жизненном опыту и наработанному годами мыслительному процессу). Я пыталась донести мысль, что и в юные годы нужны сложные книги, смысл которых ты можешь и не уловить, но они заставят твои шестеренки вращаться и тем самым послужат средством развития мышления
Господа, позвольте некоторые замечания. если вы сняли эту передачу для тех, кто в теме, то вы правы. Однако, если вы хотите популяризировать эти вещи, то помните, что вас смотрят и хотят понять не только кандидаты наук. Учитывайте это и изъясняйтесь более популярно. Уж снизойдите. Иначе получается клуб для клуба. Простите великодушно.
35 минут и 5 человек, конечно, вам, дорогие слушатели, кажется, что все друг друга перебивают. Лучше слушать монолог. Ведущий конкретен и понятен. А мне нравится больше всего в романе : так бог создал человека или человек бога?
Это не рассказ написанный. Это фальсификация написанная относитесь но не давно. У меня тоже в книге автор Дойл, однако настоящий автор указан как переводчик.
Этот роман не оправдал моих ожиданий. Я ждал главную книгу Достоевского, итог его жизни и творчества, а оказалось, что "Карамазовы"-это,по сути , то же, о чем он говорит и в предыдущих своих произведениях.
Не знала, что в реальности собаки не тронули мальчика. Ещё один аргумент в пользу афоризма "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак". Интересно, Ф.М. согласился бы? ;)
Мне думается, что все эти жуткие истории из главы Бунт имели реальное происхождение. Истории эти одна гаже другой, Нарочно такое не придумаешь. Поэтому я выдохнула, когда Волгин сказал, что в реальности собаки не разорвали мальчика. Вообще Бунт страшная глава, я 3 ночи не спала
Ну. Тоже позабавило! Если хотел быть под французами, то значит сразу либерал. Какой барак в голове у "эксперта", который считает, что Достоевский главой про чёрта "издевается над читателем"
Для ФМД нужно выделить отдельный жанр: споры/диалоги о Достоевском, никто не может остаться спокойным читая или обсуждая его, кстати вдовесок оставлю слова Сорокина о нём:"СССР наполнил своим содержанием язык Тургенева и Толстого, а Достоевский был для неё страшен"
"В этой связи" - режет ухо, я не верю, что человек, чувствующий красоту русской речи, знающий и любящий русскую литературу, может употребить этот штамп. Если речь идет о понятиях, связанных между собой, причем исследуются именно аспекты этой связи, тогда можно сказать, что видит человек в этой связи особенного, о чем хочет поведать миру. Чем плоха фраза - "в связи с этим"?
В данном случае,вы отказываете человеку в его индивидуальности,литературности.Здесь же не диктант по правописанию."в этой связи" у меня тоже вопрос к вам.Почему Наталия,а не Наталья?
Когда на растерзание ребёнка собаками брат монах говорит расстрелять , это ответ властям и сейчас и тогда Достоевского об церковниках, что видимо он сам достоевский видел их все-таки революционный, настрой и не попа Гапона, 9-го января 1905 года поведшего митинг в Питере на Дворцовую площадь, где их постреляла полиция и армия ;это ещё характерно церкви было даже на далёкие 1870-80 гг . Достоевский показывает церковный раскол и настрой части церковников к революции будущей, многие за долго были готовы к ней и вливались в неё рвя с религией. Он тут (достоевский) питерец по писательской своей жизни в реальности пророчествует будущее кровавое воскресенье в Питере ,9-го января 1905 года.
Не согласна с вами. В таком случае будет одна единственная субъективны точка зрения. А здесь всё таки беседа нескольких образованных лиц. Татьяну можно найти на ютуб, она там соло исполняет
Как будто с дачи явилась, еще эти шторки на лице. Ей задают конкретный вопрос, отвечает важно и не по существу. Из-за этого не стала смотреть,хотя роман очень нравится. Волгин ведёт передачу правильно, то есть останавливает вовремя тех, кто кратко и по существу не может ответить, иногда видно, что просто не готовились.
Вероятнее всего Достоевский хотел показать неизбежную обреченность Фёдора Карамазова. В его лице он показал сословие далеко не самого глубинного мрака, но этот мрак зачавшее в себе. Что же до Христова поцелуя, я почему-то более всего склонен считать, что в монологе Инквизитора сокрыты тайные сомнения Федора Михайловича, и не найдя ответа на поставленные себе вопросы, единственным решением находит автор, как молчаливый поцелуй заблудшего в благих намерениях душегубца.
Здесь ещё играет роль проблема выражения Христа в произведении: из его уст не может быть сказано ничего сверх слов, сказанные им и написанных в Евангелии. Если будут другие слова - это будет уже не образ Христа
Достоевский писал о русском человеке, но то, что во всем мире до сих пор читают его романы, восхищаются и находят в них себя, говорит о том, что человеческая сущность едина независимо от расы и национальности
Благодарю. Читайте антропософию, Р.Штайнера, например N 205,-206 . особенно "тайноведение" «философию свободы"". и все прояснится, а то жизнь протечет мимо. Нужно читать комментарии. Да, многие нации хотят иметь "родство" с Армянами (Урарту) - цивилизационное общество, вплодь до ГЕНОЦИДА, лишь бы уничтожить памятники и захватить Армянские земли, но Троя существует в литературе и красавици в мире (с древнего Египта (Нифертити) до ныняшниг армянских красавиц) Хитрый Лайтман заврался, он, как истинный фарисеец, поэтому и говорит расплывчато Творец, он ни разу не говорит правду; несмотря на то что Аарон был АРМЯНИНОМ и одна из его женских потомков стала БОГОМАТЕРЬЮ, а они (евреи - фарисейцы) убили ХРИСТА, ЗАХВАТИЛИ их земли (армян) с помощью "туркашек", устроив их ГЕНОЦИД и мы (человечество) чуть не потеряли цивилизацию, хотя евреи - это одна из ветвей армянской нации, но тупиковой; Хватит бить баклуши.... Чтобы не стать высшим эгоистом, как евреи, которые хотят Вас закабалить.
А я поняла так, что инквизитор говорит Иисусу, что они(т.е. священники) давно не с ним, они на стороне сатаны. Пусть люди только наслаждаются, мы даже грех оправдаем... Разве это не наступило в наши дни?
…читала и перечитывала 6-7 раз,фильм,аудиокнига,спектакль……однажды возникло сопоставление 4--х братьев с 4-мы стихиями:огонь,вода,воздух,земля……и отец их-микс стихий…(Смердяков-земля,Иван-водная стихия,Алексей-воздух,Дмитрий-Огонь…)
Вечность и бессмертие. по мнение героя романа.породит беззаконие. вседозволенность и в итоге превратит жизнь в ад...... В этом и суть ..если человек с Богом он будет жить иначе....🙏
Высокомерие, спесь, и снобизм г-жи Касаткиной просто поражают. Чего стоит только одна фраза в адрес собеседника: "Вы говорите, совершенно не представляя себе творческого метода Достоевского..." Как же она может быть председателем комиссии и специалистом по творчеству Достоевского, если одна из центральных тем этого творчества --- тема человеческой Гордыни и того, до чего она доводит --- прошла совершенно мимо нее! Далеко тут ходить не надо, что Катерина Ивановна в "Братьях Карамазовых", что Настасья Филипповна в "Идиоте" являются лучшей иллюстрацией этого. При этом в содержательном отношении слушать эту даму, считающую себя истиной в последней инстанции, наименее интересно. Начальник комитета не имеет монополии на толкование Достоевского, и такая форма ведения диалога этой дамой очень разочаровывает. Особенно в рамках "интеллектуальной" программы, которую я очень люблю пересматривать после перечитывания соответствующих книг.
Ведущий много говорит и его невозможно слушать, смотрела на гостей в надежде, что они заговорят наконец и прослушала, что вообще наговорил ведущий😒 Спорили говорит😂в конце😂
Извините меня, но слушаю слушаю и слышу лишь одни сплошные обрывки мыслей. Каждый пытается вставить свои 5 копеек, но всё как то бестолково, пытаясь увести других в своё русло, но никто не ведётся и пытаются каждый гнуть свою линию. Короче собрались вместе лебедь, рак и щука. Одни сплошные понты, типо "именно я подлинный знаток Достоевского". Фу фу фу.
Да и черт с ним... Поначалу это напрягало и бесило даже..Но потом..Видя это увлечение рьяное..Этот неподдельный интерес, поглощение ведущего в поисках смыслов, мотивов поведения и обуреваемых чувств героев романа ..Это было сильно! По мне , так такой мающийся и стремящийся к истине ,любитель прозы Достоевского стоит выше всех безучастных филологов , критиков и литературоведов вместе взятых!
Просто человек хочет наказывать сам, Достоевский наверное слишком гонял мысли о убийстве отца,в итоге теряет и сына своего Алёшу. Мы не можем наказывать ни кого здесь, Нужно отпустить ситуацию,возможно подумать,за что?? Но не более!Есть силы,которые все сделают сами и за нас, У всех разные роли и играть не свою роль, Вам не дадут.Возможно щадя человека.
"Братья Карамазовы" выражает больше всего , по сравнению с другими романами Достоевского, что в каждом человеке борется добро и зло, что даже в грязи, лжи, насилии, продажности и унижении живет и прорастает человеческое достоинство, сострадание и благородство, что это в конечном счете главный и очень мощный мотив жизни как каждого человека (пусть и самого падшего), так и всего человечества.
Обожаю вашу программу, очень удобно смотреть на youtube - можно выбрать обзор какого-то конкретного произведения. Спасибо вам за труд! Ах, да, - я читаю Достоевского и столько сделал открытий для себя! Гениальный писатель!
Блин, я тот самый юноша, который прочитал только что «братьев», и получил интеллектуальный удар
Я в 17-летнем возрасте решил прочитать произведение "Идиот" Было трудно, но я постарался и дочитал до конца! Такое впечатление от романа, жесть вообще! И начал знакомиться дальше, с творчеством Достоевского!
@@МирасЧаяков-й7и примерно тот же путь. Попал в руки Идиот, после него перечитал всего Достоевского
@@ИвановИван-я9е Достоевский несомненно гений! Жаль, что у нас в школах Казахстана не проходят его!
@@МирасЧаяков-й7и не очень хорошо для Казахстана
Восхищаюсь вами, я вот не могу его читать, написано не для среднего ума (моего) - читаю и не понимаю, что читаю
Какие людииии. Спасибо. Произведения Достоевского живут во мне, прочитать их невозможно. С ростом души открываются новые грани.
Мне, при всём уважении к Достоевскому, ближе всего " Село Степанчиково и его обитатели".Достоевский раскрылся с несколько другой стороны и очень интересной.Помню спектакль, где главную роль Фомы играл А.Грибов, бесподобно, было огромное желание придушить этого " старца", сатира чистейшей воды и великолепный финал, где измученные хорошие люди, столько пережившие по вине этого негодяя вдруг начинают благодарить и славословить своего мучителя, чудны дела твои, Господи!
Спасибо за информацию Татьяна козловцева. Есть причина вернуться к селу Степанчикову. Вы хорошо сказали об этом произведении. Времени на все книги не хватает. Читаю урывками то одно то другое. Всё не охватить.
@@tatyanakozlovtseva6093, ” чудны ” и … а к т у а л л ь н ы ☝️🤷♀️
Отличный разбор произведения, очень понравилась беседа,
ведущий и Касаткина Т. были лучшими.
Спасибо Вам за передачу о моём любимом Достоевском.
Только что закончил прочтение и понял, что надо прочитать еще раз) Насколько же Достоевский актуален. Как же он современен! Ведущий передачи умный и ему есть, что сказать.Его мнение мне интересно. Но, как ведущий он не справился, перетягивал одеяло на себя, когда хотелось послушать и дослушать других.
Так себе ведущий и неважная передача
Передача более менее нормальная. Просто невозможно за час пятерым специалистам высказать всё. Слишком много информации.
Он специалист по Достоевскому, почитай его книги
Видимо, ведущий очень любит Карамазовых. К тому же он основатель и президент фонда Ф.М. Достоевского.
Татьяна, лучшая. Приятно слушать и смотреть.
БлагоДарю. Конечно же, Достоевский - это все Карамазовы в одном, в самом Ф. М. И он больше, чем вы сейчас сказали. Это точно! Невозможно постич величие Его.
Совершенно точно. Как у Гессе в "Спепном волке", разбирая личность Гарри, в ней были открыты не только человек и волк, но и множество других оттенков.. "широк человек")
Отличная программа 👍Пора задуматься о переходе на рутуб
😂
Спасибо! Благодарю Вас за передачу!
Татьяну очень хотелось слушать, потому что она покорила меня другими выпусками, в которых присутствовала. Сказать что в Достоевском она знает толк - ничего не сказать. Жаль, она не так много высказывалась.
да что женщина может понимать!
У неё есть собственный цикл передач
Ведущий не давал высказаться гостям.
Никита Коршиков! Женщины иногда могут понимать всё если это женщины уровня Марины Цветаевой или Анны"умки" Герасимовой
Она не в я Достоевском знает толк, а в своих языческих фантазиях.
Волгин страстно Любит Достоевского.Понимать можно только то что любишь...
Страсть как раз и губит человека.
Спасибо вам.
спасибо за разбор, открываю для себя по новому!
Ведущий настолько любит себя и своё мнение, что собеседники ему просто не нужны. Жаль, хотелось бы без его высокомерия услышать мнения других.
Мне кажется ведущий сам эксперт 😁
Он спец по фм
Ведущий общепризнанный эксперт творчества Достоевского
Да тоже самое хотел написать. Не даёт сказать умнейшим собеседникам
Интересно почему Вы угадываете именно высокомерие? В других передачах он себя так не вёл. Видимо это Ваша больная тема.
благодарю!!
Валерий Подорога - очень интересный взгляд на роман, хотелось бы отдельной беседы именно с ним о Ф.М.Достоевском вообще и о Братьях Карамазовых в частности.
Надо всем дать слово, И. Волгин , Вы перебиваете и не даёте слово сказать. Зачем пригласили людей?
Согласна, очень бросилось в глаза
Какое замечательное музыкальное сопровождение
Да, на это раз, ведущий, действительно, злоупотребил своей ролью. Очень на него не похоже. Обычно, он сдержан и даёт возможность высказаться всем.
Человек горяч в том, что он любит😊 это нормально для каждого из нас
Достоевский в Предисловии пишет, что романов об Алексее Карамазовы будет два, и второй будет основным, где события происходят в 80-е годы, а первый роман о братьях - это вступительный роман, где события происходят на 13 лет ранее. То есть Алексею во втором романе будет 33 года, где Алексей стал бы святым в миру, что до сих пор не сделано в литературе. К сожалению, смерть Достоевского лишила человечество этого шедевра
Владислава Биличенко Вы возьмите жития святых, прославленных в лике праведных, и там найдете примеры святых в миру, ничего придумывать не надо
@@РинаЧтоужтам при чём тут это? Здесь о конкретной литературе идет речь)
Есть свидетельство Анны Григорьевны,что Алеша будет цареубийцей.Это и случилось в России в 1881 году.
@@olgakozlovavrn "конкретная литература" это лишь вымысел. Когда же мы видим воплощение в жизни реальной, о это именно то, ради чего и пишутся/снимаются шедевры. Более того только тогда они, эти произведения, начинаю именно жить.
@@МихаилПыжов-й4тда, есть версия что Алёша должен был пройти через множество искушений, согрешить самыми страшными грехами и убить царя. И покаяться. Достоевский скорее всего хотел показать ужас того, что в революционное движение попадают люди чистые, сознание которых затуманивается этими идеями, и их руками и совершаются такие страшные дела. Да и в принципе каждый человек может в каждый момент своей жизни согрешить любым грехом, никто от этого не застрахован.
Именно при обсуждении Карамазовых ведущий говорил больше всех, в других передачах такого не было. Видимо он фанат и хочет всё рассказать перёд всех.
Так он же поклонник и признанный знаток Достоевского, лекции, помнится, по нему даже читал
"Да еще скажу тебе, матушка, что всякий из нас пред всеми во всем виноват, а я более всех".
"Братья Карамазовы" - это роман о коллективной вине в убийстве Федора Павловича и невольном убийстве Илюшеньки. Это яркая иллюстрация всеобщей вины, пусть даже и не осознанной в большинстве эпизодов. В смерти отца виноваты все братья, даже Алёша, в некоторой степени, так как старец Зосима его предупредил о том, что ему нужно быть возле семьи, но он провел ту ночь в монастыре на отпевании старца. Дмитрий не убивал отца, но создал эту возможность для Смердякова, а ещё стал виновен в будущей болезни и смерти Илюшеньки. Лучший друг Илюшеньки - Коля, не ведая того, внес свой вклад в тяжелую болезнь мальчика. Я уж не пишу о Екатерине и Аграфене и многих других героях романа.
Для меня не очевидно,что Смердяков убил отца.Он м.б.на себя наговаривал.
отсюда следует что роман лжив.Жертвами подобных персонажей в жизни становятся не илюшеньки и папики..
Винить Ивана и Алешу не надо.А виноват Митя.Начало его падения в необузданном поведении,как бы сейчас сказали,в антисоциальном поведении.Он повторяет путь своего отца,и тут можно согласиться с Иваном(его мнение о двух гадинах,конечно,не совсем верное,даже слишком радикальное,но в основном соответствует событиям).Митя же виновник ,или своеобразный инициатор,и череды ужасных событий,которые привели к смерти Илюши.
@@logansz36 думаю, что Достоевский для того и раскрывал канву взаимоотношений, чтобы показать, что в убийстве отца виноват каждый: как раз к тому, что всяк перед другим виноват. И чтобы каждый человек понял, что любое событие в жизни является и его частичной виной, и нужно жить по любви, а не отговариваться тем, что в произошедшем нет моей вины, не моими руками делано.
@@МихаилПыжов-й4тАга! Наговорил! И 3 тысячи рублей тоже наговорил из своего чулка белого?
Позвольте, инквизитор не желает людям добра, он их презирает, лишает истины, он творит зло под маской добра. А поцелуй Христа - это как акт милосердия, как противодействие злу добром.
Он желает добра по СВОЕМУ
Дивный новый мир Хаксли это отчасти и есть мир инквизитора...и не сказать, что мало желающих будет в нем жить...так что тут далеко не все так однозначно
Очень интересно было бы послушать каждого участника программы отдельно. Тут, к сожалению, соблюдены все рамки шоу - одновременный разговор нескольких людей, перебивание друг друга, обрывание мысли на полуслове, резкий переход к другой теме. Хотелось бы послушать полноценную лекцию по этому произведению.
Вот и делай людям после этого передачи(( Столько негатива в отзывах. Судьи...
Ведущего на мыло! Не даёт другим высказаться другим!
Зачем пригласили докторов наук, если говорит только ведущий?
Чтобы его кто-нибудь выслушал
@@trikymouse 😁😁😁😁👍
Значит такие доктора наук, особенно Касаткина
почему я, неуч, окончивший школу на тройки, не прочитавший ни одной главы из классики, интересуюсь сейчас всем этим? Было сложно понять притчу о великом инквизиторе. Прочел большинство романов Достоевского, Дон Кихота, Сервантеса, до сих пор не все понимаю, в том числе и ваши диалоги. Нужно быть умным, чтоб вас понять. Но я хочу! Возможно ли это?
Своим недалёким умом думаю, что тут всё яснее ясного- показана власть, причём любая, которая всегда использует религию для правления, очень удобно.будь я при власти, вынужден бы был делать так же. Это универсальный инструмент правления.
Вы иронизируете вероятно...)
Добавьте в Ваш список Библию, без первоисточника бесполезно пытаться понять (наверное, вы и сами это знаете, извините за очевидный совет).
Например, когдв Великий инквизитор говорит Иисусу, что основной массе людей не нужна свобода выбора, и что человек не радуется ей, а страдает от нее, и напоминает Иисусу о трех искушениях в пустыне, я сразу полезла в Библию перечитать это место, где Иисусу предлагается превратить камни в хлеб, и тогда все сразу будут на его стороне. Но Иисус отказывается.
Если я сама предварительно не поломала себе голову, почему Христос отказался от очевидного аргумента в свою пользу, бесполезно читать готовенькое мнение Ивана Карамазова, оно все равно потом вылетит из головы.
Так читаю я, если хочу понять что-то важное.
@@galkagalkina4957 согласен. Без Слова Божьего никак. Читаю библию уже около 23 лет. Трудно понять Достоевского не будучи христианином.
Ведущий позвал их, чтобы читать им лекцию, я не поняла?!
Великая русская литература
Лучше всего об этом романе написал немецкий писатель Генрих Гессе,доказывая что этот роман-предвидение заката Европы,а братья-собирательный образ его могильщика и в то же время образ рождения нового мира!
Ведущему главное - высказаться самому. Жаль, так хотелось послушать умных людей, разбирающихся в Достоевском. Получился утомительный монолог, в котором специалистам едва удавалось вставить слово.
Potomu sto v etom i esti razniza ..intelligent..vospitannosti !!!
Спосибо вам огромнейщее за такой контент. А скажите пожалуйста есть ли серия Игры в бисер посвещенной Подростку Достоевского?
Fuad Cemaleddinli нет
Не самый выдающийся роман Федора Михайловича.
Смокен! Я думаю что у Достоевского идеи распределены примерно поровну между всеми романами.
Смердяков абсолютно не либерал. Он классический нигилист, чистой воды. Почитайте Джона Стюарта Милла, и скажите мне, много ли вы там увидите от Смердякова.
Зачем пригласили докторов наук ? Для того чтобы слушать ведущего ?
Genchina samaya umnaya tut!
Там интереснее, инквизитор говорить Христу чтоб он больше не приходиль
, Полагаю, что начать следует с преподобного Исаака Сирина, очень ярко показывающего, что есть рай и ад. Рассуждая о рае, он говорит, что рай - это любовь Божия. Естественно, когда мы говорим о любви, то главным образом имеем в виду нетварную энергию Божию. Преподобный Исаак пишет: “Рай есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами” . Но рассуждая об аде, он говорит почти то же самое: ад - это бич божественной любви. Он пишет: “Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви!”
Смердяков - либерал ! Тогда либерализм можно смело назвать смердяковщиной. Не самая удачная беседа получилась. При всем уважении к ведущему, его на этот раз было слишком много.
Скорее социалист, а не либерал
Либерализм и есть смердяковщина. Он порождает именно смердяковых.
Достоевский либералов не жаловал. Поэтому и идеи либеральные вложил в самого гнусного персонажа.
Так и есть. Либеральщина - смердящее болото.
Тоже мне открытие! Банальность скорее
я не согласен лишь с одним утверждением. с тем, что эти произведения надо читать школьникам. Они ровным счетом ничего не поймут. Предлагаю им лишь ознакомление. так сказать путешествие по этим произведениям. Не более. Куда им описывать характеры героев? К чему это? Их надо всего лишь заинтересовать. Достоевский писал для взрослых. дети не в состоянии это понять по своей природе. Я лично испытал только отвращение к литературе включая во внимание мою учительницу... Тут и взрослому не все под силу. Что говорить о детях...
дело скорее не в возрасте,а в душе...
Духовно развитый человек,независимо от возраста сумеет все это понять и прочувствовать...а возраст знаете ли,часто приходит один...
А я считаю, что начать Достоевского можно уже и в 15 лет читать, а потом при желании возвращаться к его романам время от времени, сравнивая свое впечатление и понимание смыслов. Достоевский как матрёшка, его книги многогранны, в них множество смыслов и подтекста. Не согласна с мнением, что классика должна быть прочитана после 30 просто потому, что классика учит нас размышлять, думать, чувствовать, сложный текст способствует развитию новых нейронных связей, и если до 30 читать фентэзи и триллеры, а потом взять в руки Достоевского, то ничего не поймёте и такое же отвращение будет и ощущение занудного многословного полотна.
Как раз-таки сложные книги и развивают твой разум, восприятие мира, открывают новые возможности мыслительный процессов, жажду к познанию.
К 30 годам человек уже в некотором роде окостеневает и вопинимает произведение через множество наслоений своих воззрений, что тоже хорошо, тк начинает воспринимать то, чего раньше не замечал.
@@Бабочка-б9к не соглашусь с вами. Вы молоды, видимо. Мне почти 50 и чем больше лет, тем лучше понимаешь. Это факт.
@@Privalov73 мы с Вами несколько не поняли друг друга. Разумеется, чем старше становишься, тем больше граней открывается (опять же благодаря жизненном опыту и наработанному годами мыслительному процессу). Я пыталась донести мысль, что и в юные годы нужны сложные книги, смысл которых ты можешь и не уловить, но они заставят твои шестеренки вращаться и тем самым послужат средством развития мышления
Господа, позвольте некоторые замечания. если вы сняли эту передачу для тех, кто в теме, то вы правы. Однако, если вы хотите популяризировать эти вещи, то помните, что вас смотрят и хотят понять не только кандидаты наук. Учитывайте это и изъясняйтесь более популярно. Уж снизойдите. Иначе получается клуб для клуба. Простите великодушно.
35 минут и 5 человек, конечно, вам, дорогие слушатели, кажется, что все друг друга перебивают. Лучше слушать монолог. Ведущий конкретен и понятен. А мне нравится больше всего в романе : так бог создал человека или человек бога?
@Татьяна Ходякова Человек Бога может выдумать, придумать
как отключить ведущего? Мешает ужасно
Выключайте совсем тогда передачу. Это авторская программа Волгина.
He invited guests. Disrespectful.
Почитайте рассказ Конан-Дойла "Смерть русского помещика". Там Холмс даёт свою версию того, кто убил Фёдора Павловича.
Это не рассказ написанный. Это фальсификация написанная относитесь но не давно. У меня тоже в книге автор Дойл, однако настоящий автор указан как переводчик.
Этот роман не оправдал моих ожиданий. Я ждал главную книгу Достоевского, итог его жизни и творчества, а оказалось, что "Карамазовы"-это,по сути , то же, о чем он говорит и в предыдущих своих произведениях.
где можно найти эту "главу" от Достоевского о беседе Дон Кихота и Санчо Пансы?
Про великого инквизитора я узнал в книгах ВП СССР
Тётка делает вид будто знает больше других
Волгин то молодец, он передачу ведёт. А эти "красавцы " Академики, доктора наук....как вам??? Тут вся, образованька , ванька-встанька.
Ведущий не даёт говорить другим.
Ага 3 философа и 3 филолога, если каждому дать высказаться, то недели не хватит
@@dimitriysevas757 , ага, 3+3= и в сумме там всего 5 человек.
Надо было богослова духовной семинарии А. И. Осипова пригласить.
@@42787alex, Осипов по другой части.
@@AlikaLi357 не важно. Человек от церкви должен быть или из монастыря. Их взгляд тоже важен.
Такая интересная тема , а товарищ И. Волгин не даёт высказаться другим гостям передачи . Не интересно 😑
В таком формате о Достоевском нельзя. О Достоевском только монолог!! А лучше тет -а -тет.
И лучше часов на пять.
Не знала, что в реальности собаки не тронули мальчика. Ещё один аргумент в пользу афоризма "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак". Интересно, Ф.М. согласился бы? ;)
Мне думается, что все эти жуткие истории из главы Бунт имели реальное происхождение. Истории эти одна гаже другой, Нарочно такое не придумаешь. Поэтому я выдохнула, когда Волгин сказал, что в реальности собаки не разорвали мальчика. Вообще Бунт страшная глава, я 3 ночи не спала
Нет, ФМД не согласился бы.
Эти собаки были гончими, они не приучены к растерзанию беглеца
Валерий Подорога самый компетентный гость на передаче.
"Смердяков - это либерал". Не согласен. Но все равно хорошая программа.
Ну. Тоже позабавило! Если хотел быть под французами, то значит сразу либерал. Какой барак в голове у "эксперта", который считает, что Достоевский главой про чёрта "издевается над читателем"
Дуже хотілося почути відповіді на свої запитання. Але бесіда зовсім не сподобалася.
Для ФМД нужно выделить отдельный жанр: споры/диалоги о Достоевском, никто не может остаться спокойным читая или обсуждая его, кстати вдовесок оставлю слова Сорокина о нём:"СССР наполнил своим содержанием язык Тургенева и Толстого, а Достоевский был для неё страшен"
"Бесы" объясняют, почему
"В этой связи" - режет ухо, я не верю, что человек, чувствующий красоту русской речи, знающий и любящий русскую литературу, может употребить этот штамп. Если речь идет о понятиях, связанных между собой, причем исследуются именно аспекты этой связи, тогда можно сказать, что видит человек в этой связи особенного, о чем хочет поведать миру. Чем плоха фраза - "в связи с этим"?
В данном случае,вы отказываете человеку в его индивидуальности,литературности.Здесь же не диктант по правописанию."в этой связи" у меня тоже вопрос к вам.Почему Наталия,а не Наталья?
Докопалисяяяя
Театр одного актера.
Причем плохого
Да что ж они постоянно друг друга перебивают!!??
Как всегда, ведущий не даёт гостям говорить...
Игорь Волгин - умница!
Не совсем понятно, ведущий пригласил кучу гостей и не даёт им рот раскрыть. Прямо любуются собой.
Особенно доставляет как он пересказывает содержание, типа только он один и читал
Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится.......
Когда на растерзание ребёнка собаками брат монах говорит расстрелять , это ответ властям и сейчас и тогда Достоевского об церковниках, что видимо он сам достоевский видел их все-таки революционный, настрой и не попа
Гапона, 9-го января 1905 года поведшего митинг в Питере на Дворцовую площадь, где их постреляла полиция и армия ;это ещё характерно церкви было даже на далёкие 1870-80 гг . Достоевский показывает церковный раскол и настрой части церковников к революции будущей, многие за долго были готовы к ней и вливались в неё рвя с религией. Он тут (достоевский) питерец по писательской своей жизни в реальности пророчествует будущее кровавое воскресенье в Питере ,9-го января 1905 года.
Вы все такие красивые, а сами то веруете ? Отвечу за вас - нет.
Интересно, но обсуждения практически не вышло, соло ведущего
Касаткина, конечно, умница. Но её самоуверенность, будто она имеет монополию на Достоевского, отталкивает
ТрИкстер .
Да! Оставьте,пожалуйста ,одну Татьяну в следующий раз!
Не согласна с вами. В таком случае будет одна единственная субъективны точка зрения. А здесь всё таки беседа нескольких образованных лиц. Татьяну можно найти на ютуб, она там соло исполняет
А вот ее одну очень тяжело слушать.
Как будто с дачи явилась, еще эти шторки на лице. Ей задают конкретный вопрос, отвечает важно и не по существу. Из-за этого не стала смотреть,хотя роман очень нравится. Волгин ведёт передачу правильно, то есть останавливает вовремя тех, кто кратко и по существу не может ответить, иногда видно, что просто не готовились.
Ведущий не даёт и слово вставить. И зачем он прогласил других если уж сам всё говорит.
Вероятнее всего Достоевский хотел показать неизбежную обреченность Фёдора Карамазова. В его лице он показал сословие далеко не самого глубинного мрака, но этот мрак зачавшее в себе. Что же до Христова поцелуя, я почему-то более всего склонен считать, что в монологе Инквизитора сокрыты тайные сомнения Федора Михайловича, и не найдя ответа на поставленные себе вопросы, единственным решением находит автор, как молчаливый поцелуй заблудшего в благих намерениях душегубца.
Здесь ещё играет роль проблема выражения Христа в произведении: из его уст не может быть сказано ничего сверх слов, сказанные им и написанных в Евангелии. Если будут другие слова - это будет уже не образ Христа
"Меня интересуе Ваше мнение..."Сомневаюсь.
Как это не идёт речь о РУССКОМ человеке?!
Тоже не пойму.
Достоевский писал о русском человеке, но то, что во всем мире до сих пор читают его романы, восхищаются и находят в них себя, говорит о том, что человеческая сущность едина независимо от расы и национальности
Благодарю. Читайте антропософию, Р.Штайнера, например N 205,-206 . особенно "тайноведение" «философию свободы"". и все прояснится, а то жизнь протечет мимо. Нужно читать комментарии.
Да, многие нации хотят иметь "родство" с Армянами (Урарту) - цивилизационное общество, вплодь до ГЕНОЦИДА, лишь бы уничтожить памятники и захватить Армянские земли, но Троя существует в литературе и красавици в мире (с древнего Египта (Нифертити) до ныняшниг армянских красавиц)
Хитрый Лайтман заврался, он, как истинный фарисеец, поэтому и говорит расплывчато Творец, он ни разу не говорит правду; несмотря на то что Аарон был АРМЯНИНОМ и одна из его женских потомков стала БОГОМАТЕРЬЮ, а они (евреи - фарисейцы) убили ХРИСТА, ЗАХВАТИЛИ их земли (армян) с помощью "туркашек", устроив их ГЕНОЦИД и мы (человечество) чуть не потеряли цивилизацию, хотя евреи - это одна из ветвей армянской нации, но тупиковой;
Хватит бить баклуши.... Чтобы не стать высшим эгоистом, как евреи, которые хотят Вас закабалить.
33:55 " талифа куми " Он таки в главе 5 призносит, если быть точным.
талита
Прав был тот оратор, что про вставки говорил, они очевидны. А про инквизитора они не поняли, совсем
А что про инквизитора? Очень хотелось бы послушать
А я поняла так, что инквизитор говорит Иисусу, что они(т.е. священники) давно не с ним, они на стороне сатаны. Пусть люди только наслаждаются, мы даже грех оправдаем... Разве это не наступило в наши дни?
Игорь Волгин очень загорелый, хотя в более поздних выпусках он выглядит ещё более странно густо загоревшим, как финик.
…читала и перечитывала 6-7 раз,фильм,аудиокнига,спектакль……однажды возникло сопоставление 4--х братьев с 4-мы стихиями:огонь,вода,воздух,земля……и отец их-микс стихий…(Смердяков-земля,Иван-водная стихия,Алексей-воздух,Дмитрий-Огонь…)
Мама дорогая, а почему аж 6-7 раз?! Зачем такой пристальный анализ?
Я 8 раз , раз в 2-5 лет возникает потребность,надеюсь открыть ещё многое в нем!
Вечность и бессмертие.
по мнение героя романа.породит беззаконие. вседозволенность и в итоге превратит жизнь в ад......
В этом и суть ..если человек с Богом он будет жить иначе....🙏
Откуда такая уверенность, что убийца Смердяков?
😂
А не все считают,что убийца Смердяков.Я считаю ,что убийца Алеша.
А читать надо роман.
можете пояснить?@@МихаилПыжов-й4т
Высокомерие, спесь, и снобизм г-жи Касаткиной просто поражают. Чего стоит только одна фраза в адрес собеседника: "Вы говорите, совершенно не представляя себе творческого метода Достоевского..." Как же она может быть председателем комиссии и специалистом по творчеству Достоевского, если одна из центральных тем этого творчества --- тема человеческой Гордыни и того, до чего она доводит --- прошла совершенно мимо нее! Далеко тут ходить не надо, что Катерина Ивановна в "Братьях Карамазовых", что Настасья Филипповна в "Идиоте" являются лучшей иллюстрацией этого. При этом в содержательном отношении слушать эту даму, считающую себя истиной в последней инстанции, наименее интересно. Начальник комитета не имеет монополии на толкование Достоевского, и такая форма ведения диалога этой дамой очень разочаровывает. Особенно в рамках "интеллектуальной" программы, которую я очень люблю пересматривать после перечитывания соответствующих книг.
Волгин не затыкается ни на минуту, даже когда говорят другие. Тетка жутко высокомерная.
Не все психи гениальны, но гении многие психи!
Ведущий много говорит и его невозможно слушать, смотрела на гостей в надежде, что они заговорят наконец и прослушала, что вообще наговорил ведущий😒 Спорили говорит😂в конце😂
Ведущий, мы поняли что ты читал книгу. Заткнись уже пожалуйста
ахаха
Извините меня, но слушаю слушаю и слышу лишь одни сплошные обрывки мыслей. Каждый пытается вставить свои 5 копеек, но всё как то бестолково, пытаясь увести других в своё русло, но никто не ведётся и пытаются каждый гнуть свою линию. Короче собрались вместе лебедь, рак и щука. Одни сплошные понты, типо "именно я подлинный знаток Достоевского". Фу фу фу.
У ведущего ржавый гвоздь в стуле ,его следовало бы отпустить в самом начале беседы,чтоб не мучился
Ведущий слишком увлекся... Жаль...
Да и черт с ним... Поначалу это напрягало и бесило даже..Но потом..Видя это увлечение рьяное..Этот неподдельный интерес, поглощение ведущего в поисках смыслов, мотивов поведения и обуреваемых чувств героев романа ..Это было сильно! По мне , так такой мающийся и стремящийся к истине ,любитель прозы Достоевского стоит выше всех безучастных филологов , критиков и литературоведов вместе взятых!
Просто человек хочет наказывать сам,
Достоевский наверное слишком гонял мысли о убийстве отца,в итоге теряет и сына своего Алёшу.
Мы не можем наказывать ни кого здесь,
Нужно отпустить ситуацию,возможно подумать,за что??
Но не более!Есть силы,которые все сделают сами и за нас,
У всех разные роли и играть не свою роль,
Вам не дадут.Возможно щадя человека.
Почему ведущий не даёт высказаться гостям? Смысл звать людей, если 90% говорит ведущий?
Дима, я тебя вижу.
Нет это именно о русском человеке
А как же "русские мальчики"? Или "я знал одного прелестного русского барчонка" и не только эти моменты.
Зачем ведущий приглашает гостей, если 90% эфира занимает … прям выбесил )
все друг друга перебивают, говорят одновременно по нескольку человек. балаган какой-то
мдаааа.. даже достоевского заболтали.. и им совершенно неважно чего там писатель думал.. важно свое ЯЯЯЯ показать.. Жалки и ничтожны..
Вы просто слушать не умеете...или слушаете через свою какую - то призму....
@@plv105 вы правы.. я такое слушать не умею.. балаган
Они приводили дневники и черновые работы писателя, его письма. Как еще по-вашему нужно выводить мысли автора?
Кто-то тут уже это писал. Я с вами согласен: они не поняли легенду о великом инквизиторе