Как же трудно было слушать, когда они друг друга перебивают. Кажется, что пытаются доказать кто круче. Такое неприятное ощущение от этого. А девушка - великолепна. Сколько ей понадобилось терпения вынести этот мужской треп.
Спасибо за интересную передачу! Моя любимая программа, всегда стараюсь смотреть. Многие прочитанные книги после «Игры в бисер» открываю для себя по-новому. Приятно послушать умных, образованных людей, с грамотной речью. В наше время, когда можно вместо книги прослушать ее краткое содержание, особенно приятно знать, что есть люди, умеющие и любящие читать, а также обсуждать прочитанное, высказывая собственное мнение. Большое спасибо!
Нет,ребята, все как-то не так. Что-то не так прочувствовано и понято вами. Извините, конечно. Слишком схематично и упрощенно. Кстати, такие,как Мисюсь, есть и в наше время. И будут. Только они в глаза не бросаются. А вообще, спасибо за интересную передачу.
чехов говорил, что несчастья существуют не от того, что есть злые люди, а оттого, что добрые люди не могут договориться друг с другом. это по поводу отсутствия взаимопонимания между героями Чехова (как в "доме с мезонином", так и в "трех сестрах" и других рассказах. "на святках" - прекрасный образец рассказа, где такое взаимопонимание возникает, как чудо (профессор Аверин Б.В. чудесно об этом рассказывал) - дочь понимает письмо, посланное родителями, несмотря на то, что содержание письма - не по их вине - абсолютно не то, чтобы они хотели ей передать
Спасибо за обсуждение, было очень интересно! Мне кажется, что спор старшей сестры и художника - это отношение души и духа. Афферентного, чувственного начала, которое в своей всеобъятности может отдалиться от реальности, вдруг замкнуться на себя, упустив всю сложность мира. И другое начало - двигательное, волевое, участливое, которое может за малыми и не очень малыми делами упустить цель, скатиться в диктаторство, во власть ради власти, силу ради силы. Всегда читал этот рассказ угадывая себя, сочувствуя, интересно было впервые увидеть аналитический подход.
Лидия, прямо, глава семьи. Когда я прочитала рассказ, то была расстроена, что художник - пейзажист и Мисюсь (Евгения) не остались вместе, не создали семью. Скорее всего, Лидия тоже была влюблена в художника (взгляд Лиды), но чего-то побоялась. В рассказах А. П. Чехова герои больше страдают, чем радуются.
Классная беседа, спасибо. Мне показалось, что Лида была влюблена в художника...но, не могла перешагнуть через свою идею.....конфликт взглядов без комромисса..
Я только один раз прочитала (впоследствии буду ещё перечитывать ), и увидела,что Лидия и наш художник с первого взгляда почувствовали притяжение. Но,т к очевидна бесперспективность каких-либо отношений,, всё и вылилось в отстаивание гражданской позиции. Лидия, если бы ей был неинтересен художник, не стала бы (надо,не надо) цеплять и провоцировать. А художник, если бы Лида была некрасива,вообще не заметил бы её существование. Ну а Мисюсь,,,если на мужчину смотреть не мигая,, и быть неискушенной,, то кто ж пройдёт мимо. Финал очень,,чеховский,,. Возможно, со временем увижу эту историю по по-другому.
Вечная дилемма под названием " У каждого своя правда". Поднимаются вопросы духовности, надежды ,что при наличии времени, человек задуматся, каким его создал Господь, а именно разумнее живых существ. Чего не видно в данной картине, что будучи образованнее многих, персонажи данного расказа, жестоки даже к самим себе и своим близким.
Волгин говорит, что сейчас вряд-ли встретится девушка, рассказывающая про поцелуй маме и сестре, я знаю такую девушку, которая посвящает в подробности свою маму, так что не надо обобщать. Для меня узнать об этом, было неприятно.
Чехов всю жизнь изображал женщин стервами, зато чистые юные создания ему нравились. Об этом и рассказ: Лида -это типичная самовлюбленная с...а, которая придумала себе красивую деятельность, по большей части бесполезную, поэтому сходу считает художника бесполезным созданием, в то время как он про нее ничего плохого по началу не говорит. Даже подписывает какой-то там адрес в защиту погорельцев. Лида же сразу читает ему нотации "стыдитесь" и т.п. Что , вообще говоря, хамство. Неважно, что говорит художник, главное - неприязнь Чехова к этой бабской спеси "эмансипе". Противопоставление этих двух образов и есть суть рассказа.
Мне очень не нравится Лида, и во время чтения рассказа она вызывает раздражение. Убежденность в том, что она имеет право решать за сестру, мать, -разновидность гордыни. Как раз недавно слушала беседу с одним священником о гордости, и он говорит, что есть гордость как разновидность тщеславия, есть гордость в виде обидчивости, и другие маски гордости. Но самая неподдающаяся искоренению гордость- это гордыня ума, когда человек железобетонно считает свою точку зрения единственно верной, так вот такого человека почти невозможно изменить . И вроде бы она все правильно делает, помогает крестьянам, старается облегчить их страдания,- но мне кажется, не из любви, а по каким-то другим причинам.
Ближе всех к пониманию рассказа - Леонид Бежин. Вероятно,поэтому он и говорил меньше других. В том, что вся деятельность Лиды чисто рассудочная, он совершенно прав.Эта холодная рассудочность и позволила ей оказать неуместное давление на младшую сестру. Сам же рассказ мало интересен для разбора,и тем более,споров.
Что Лида. что художник слишком максималистично смотрят на жизнь. Лида все таки более приближена к реальности. она рассуждает в сторону социальных преобразований. улучшения качества жизни. без высоких материй. Художник оторван от реальности полностью, его идеализм абсолютно не реалистичен. Можно согласиться с основными его тезисами. о душе и поиске истине для всего человечества. Но, во первых, одной истины для всего человечества нет. а во вторых, что бы осуществить его идеи нужно полностью исключить не только принудительный труд . но и оборот денег, его взгляд на человечество слишком радужен, далеко не у всех людей есть потребность в духовном совершенствовании и подавляющее большинство избавленных от тяжелого физ. труда будет просто жить праздно. Но и борьба с первопричинами страданий и болезней человечества не исключает бытовую медицину. Служение высшим идеалам и поиск истины не поможет при переломе ноги. или гриппе. Хотя, основной тезис о первичности духовного роста и поиске истины . я безусловно поддерживаю. Просто это не должно превращаться сюр.
Ведущему надо срочно избавиться от паразитного слово - значит!… Из действенный способ - пусть кто-нибудь из близких будет щелкать пальцами, когда вы произносите слово значит!…
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Мужчины довольно поверхностно обсуждают, а вот девушка говорила мало, но очень интересно и с глубиной понимания.
Как же трудно было слушать, когда они друг друга перебивают. Кажется, что пытаются доказать кто круче. Такое неприятное ощущение от этого.
А девушка - великолепна. Сколько ей понадобилось терпения вынести этот мужской треп.
А мне очень нравится Лидия! В отличие от массы скучающих бездельников, она дело делает. Учит, лечит, помогает погорельцам. Уважаю.
Ага, разрушает возможное большое чувство счастье
Прекрасная получилась беседа 👏👏👏 интересно было слушать всех!
Спасибо за интересную передачу! Моя любимая программа, всегда стараюсь смотреть. Многие прочитанные книги после «Игры в бисер» открываю для себя по-новому. Приятно послушать умных, образованных людей, с грамотной речью. В наше время, когда можно вместо книги прослушать ее краткое содержание, особенно приятно знать, что есть люди, умеющие и любящие читать, а также обсуждать прочитанное, высказывая собственное мнение. Большое спасибо!
я до сих пор считаю, что поцелуй это всё
Рассказ очень понравился,концовка грустная.
Какая красивая девушка. С картины Брюллова...
Или Кустодиева.
Обреченность на праздность - как точно Чехов назвал это состояние безысходности
Спасибо за выпуск!
Спасибо за интересное обсуждение!
спасибо за обсуждение!
Все возможно и сейчас, включая Мисюсь!
А как насчет фразы, что ради такой девушки, можно и в земство вступить?
Нет,ребята, все как-то не так. Что-то не так прочувствовано и понято вами. Извините, конечно. Слишком схематично и упрощенно. Кстати, такие,как Мисюсь, есть и в наше время. И будут. Только они в глаза не бросаются. А вообще, спасибо за интересную передачу.
чехов говорил, что несчастья существуют не от того, что есть злые люди, а оттого, что добрые люди не могут договориться друг с другом. это по поводу отсутствия взаимопонимания между героями Чехова (как в "доме с мезонином", так и в "трех сестрах" и других рассказах. "на святках" - прекрасный образец рассказа, где такое взаимопонимание возникает, как чудо (профессор Аверин Б.В. чудесно об этом рассказывал) - дочь понимает письмо, посланное родителями, несмотря на то, что содержание письма - не по их вине - абсолютно не то, чтобы они хотели ей передать
Спасибо за обсуждение, было очень интересно! Мне кажется, что спор старшей сестры и художника - это отношение души и духа. Афферентного, чувственного начала, которое в своей всеобъятности может отдалиться от реальности, вдруг замкнуться на себя, упустив всю сложность мира. И другое начало - двигательное, волевое, участливое, которое может за малыми и не очень малыми делами упустить цель, скатиться в диктаторство, во власть ради власти, силу ради силы. Всегда читал этот рассказ угадывая себя, сочувствуя, интересно было впервые увидеть аналитический подход.
Метко
Тонко🌹🌹🌹
Лидия, прямо, глава семьи. Когда я прочитала рассказ, то была расстроена, что художник - пейзажист и Мисюсь (Евгения) не остались вместе, не создали семью. Скорее всего, Лидия тоже была влюблена в художника (взгляд Лиды), но чего-то побоялась. В рассказах А. П. Чехова герои больше страдают, чем радуются.
Литературоведша в красном это полный улёт.
Да уж...Платтишко короче некуда,хотя...Знойная женщина, мечта поэта😜
Классная беседа, спасибо.
Мне показалось, что Лида была влюблена в художника...но, не могла перешагнуть через свою идею.....конфликт взглядов без комромисса..
где ты, Мисюсь?
Я только один раз прочитала (впоследствии буду ещё перечитывать ), и увидела,что Лидия и наш художник с первого взгляда почувствовали притяжение. Но,т к очевидна бесперспективность каких-либо отношений,, всё и вылилось в отстаивание гражданской позиции. Лидия, если бы ей был неинтересен художник, не стала бы (надо,не надо) цеплять и провоцировать. А художник, если бы Лида была некрасива,вообще не заметил бы её существование. Ну а Мисюсь,,,если на мужчину смотреть не мигая,, и быть неискушенной,, то кто ж пройдёт мимо.
Финал очень,,чеховский,,.
Возможно, со временем увижу эту историю по по-другому.
У ведущего слово "значит" звучит едеминутно
Вечная дилемма под названием " У каждого своя правда". Поднимаются вопросы духовности, надежды ,что при наличии времени, человек задуматся, каким его создал Господь, а именно разумнее живых существ. Чего не видно в данной картине, что будучи образованнее многих, персонажи данного расказа, жестоки даже к самим себе и своим близким.
Лидия-танк.
Волгин говорит, что сейчас вряд-ли встретится девушка, рассказывающая про поцелуй маме и сестре, я знаю такую девушку, которая посвящает в подробности свою маму, так что не надо обобщать. Для меня узнать об этом, было неприятно.
Тоже не понравилась эта безапелляционность, таких девушек и сейчас полно
Чехов всю жизнь изображал женщин стервами, зато чистые юные создания ему нравились. Об этом и рассказ: Лида -это типичная самовлюбленная с...а, которая придумала себе красивую деятельность, по большей части бесполезную, поэтому сходу считает художника бесполезным созданием, в то время как он про нее ничего плохого по началу не говорит. Даже подписывает какой-то там адрес в защиту погорельцев. Лида же сразу читает ему нотации "стыдитесь" и т.п. Что , вообще говоря, хамство. Неважно, что говорит художник, главное - неприязнь Чехова к этой бабской спеси "эмансипе". Противопоставление этих двух образов и есть суть рассказа.
Мне очень не нравится Лида, и во время чтения рассказа она вызывает раздражение. Убежденность в том, что она имеет право решать за сестру, мать, -разновидность гордыни. Как раз недавно слушала беседу с одним священником о гордости, и он говорит, что есть гордость как разновидность тщеславия, есть гордость в виде обидчивости, и другие маски гордости. Но самая неподдающаяся искоренению гордость- это гордыня ума, когда человек железобетонно считает свою точку зрения единственно верной, так вот такого человека почти невозможно изменить . И вроде бы она все правильно делает, помогает крестьянам, старается облегчить их страдания,- но мне кажется, не из любви, а по каким-то другим причинам.
Полностью согласна! Лучше не скажешь!
Я думаю что в наше время художник и Лида смогли бы найти общий язык, договориться о чем то, найти что то общее и было бы прекрасно
Ну наконец-то в обуждении участвует женщина! А то уже надоели фантазии старцев о женской психологии.
@Fairyladу Заинтриговали ,надо посмотреть ,послушать...🥰😍🤩
Скоро будем обсуждать не книги,а посланные SMS.Oльги Бузовой.Вот уровень российского образования.
Литературовед в красном мимо, словно 11 классница))))
я поражен этим
Ближе всех к пониманию рассказа - Леонид Бежин. Вероятно,поэтому он и говорил меньше других. В том, что вся деятельность Лиды чисто рассудочная, он совершенно прав.Эта холодная рассудочность и позволила ей оказать неуместное давление на младшую сестру. Сам же рассказ мало интересен для разбора,и тем более,споров.
37:12 Нельзя было без пошлости обойтись?
Что Лида. что художник слишком максималистично смотрят на жизнь. Лида все таки более приближена к реальности. она рассуждает в сторону социальных преобразований. улучшения качества жизни. без высоких материй. Художник оторван от реальности полностью, его идеализм абсолютно не реалистичен.
Можно согласиться с основными его тезисами. о душе и поиске истине для всего человечества. Но, во первых, одной истины для всего человечества нет. а во вторых, что бы осуществить его идеи нужно полностью исключить не только принудительный труд . но и оборот денег, его взгляд на человечество слишком радужен, далеко не у всех людей есть потребность в духовном совершенствовании и подавляющее большинство избавленных от тяжелого физ. труда будет просто жить праздно.
Но и борьба с первопричинами страданий и болезней человечества не исключает бытовую медицину. Служение высшим идеалам и поиск истины не поможет при переломе ноги. или гриппе. Хотя, основной тезис о первичности духовного роста и поиске истины . я безусловно поддерживаю. Просто это не должно превращаться сюр.
Нет мужчин!
Что за многомудрые дебаты вокруг рядового никчемного очерка
Ведущему надо срочно избавиться от паразитного слово - значит!…
Из действенный способ - пусть кто-нибудь из близких будет щелкать пальцами, когда вы произносите слово значит!…
Это рассказ о сексе с несовершеннолетней.