Formation gratuite: inscrivez vous à la Table à Carte pour profiter de mes meilleurs conseils et astuces www.les-tutos-de-la-croisiere.net/tutosvoilier
Belle rigueur dans l'analyse :-) Quant à votre conclusion, elle n'est pas sans me rappeler certaines expériences plus ou moins "douloureuses" qu'il a été donné de vivre. Dans tous les cas, un voilier "raisonnablement ancien", entre 15 et 25 ans, coute de l'argent, en entretien courant, remplacement des pièces usées, améliorations, etc. Mon expérience est la suivante : Le cout annuel de "fonctionnement" d'un voilier régulièrement utilisé et entretenu représente environs 10% de sa valeur "prêt à naviguer" c'est à dire prix d'achat plus couts de mise à niveau pour le rendre navigant dans l'année qui a suivi l'achat. Dans ces 10% pour un voilier de 10m j'inclus, la place au port (dans un port bon marché), l'assurance, et l'entretien. C'est toujours un plaisir de suivre vos vidéos. Bravo ! Continuez !
Vraiment intéressantes ces vidéos. Je me permets de comparer avec mon expérience. J'ai acquis un Sun Fast 20 début juillet avec moteur et remorque. Le Sun est plus petit, 6,20m, mais permet des navigations à la journée, ou pour 2 ou 3 jours. Je l'ai acheté 8500 euros en excellent état, prêt pour naviguer et y dormir la nuit au mouillage (honnêtement proche d'un neuf) . Depuis le 13 juillet j'ai fait une vingtaine de sorties dans le Golfe du Morbihan et en baie de Quiberon (Houât, Hoedic). Et bien finalement la note finale est assez proche ! Voire même inférieure si on compte les heures de travail. Merci pour ce partage. Au plaisir de se croiser sur l'eau ;-)
Vidéo factuelle et limpide. J’ai eu un Class 8 dans les années 90. Presque les sensations d’un 470. J’ai adoré. Je vous souhaite plein de belles navigations qui certaines ne manqueront pas de sensations...
Salut a toi ! Merci beaucoup pour tes videos tres utiles, je vais faire de meme avec des voiliers, mais commencer plus petit deja avec un micro challenger 18. Merci encore pour tes retours, ca manque ce genre de videos sur ce sujet. Je vais en faire aussi par la suite je pense. 👍🏻 +1 abonné
Merci les tutos de la croisière Pour ce joli partage. Et merci à vous tous les autres voiliers de TH-cam grasse a vous J’ai franchi le pas achat d’un voilier à découvrir sur ma Youtub chanel. Et bien d’autre vidéo pour le future.
Vraiment très intéressante vidéo. Effectivement, le sujet de l'argent brûle les lèvres (classique), et la recherche d'informations est difficile. Merci donc d'avoir détaillé et indiqué des prix (qui me semblent parfois faibles par rapport à mes propres recherches). Bon courage pour la suite de cette passionnante aventure.
Video claire et intéressante.. La conclusion est à prendre en compte.. Ce n'est pas l'achat le plus cher quel que soit le prix du bateau donc attention au budget d'après
Bonjour,merci pour tout ces conseils clairement expliqués et pour le partage d'expérience.J'ai découvert votre chaine youtube après m'être abonné sur le blog "les tutos de la croisière" . Bonne continuation ! Jean-Yves
superbe video ! Rare et précieuse pour des néophytes à la recherche d'aventures voileuses. Serait-il en projet de faire d'autres vidéos concernant les voiliers d'occasions (hauturiers, cabotage, dayboat) ? Merci et bonne continuation
J'avoue que l'estimation que j'avais faite était encore bien en dessous du prix "bateau fini". En revanche, je pense que vous devriez faire un complément. Je ne pense pas en effet que quelqu'un qui achète un bateau pour la première fois, dispose d'un GPS, d'une petite radio (dans votre cas vous étiez partie avec des téléphones puisque vous restiez dans la zone des 6 milles), d'une bonne paire de jumelles (indispensables), des outils qu'il faut avoir (pas des tonnes mais ceux requis par le bateau et son moteur), des quelques pièces de rechange et d'un peu d'accastillage de secours, de l'armement de sécurité, de la documentation indispensable à la navigation (incluant les cartes (fort chères) et/ou une tablette avec cartographie numérique et ... de l'équipement sur la femme ou sur l'homme. Avec tout cela vous pouvez bien rajouter a minima 700 à 800 euros en plus. J'ai refait le calcul avec mon voilier de 6.5 (first 22) si j'étais parti de zéro, j'en serais à 7000 euros pour un achat à 2500 euros (le voilier a une très bonne coque (pas d'osmose), un pont en bon état et un très bon moteur Yamaha 6CV 4 temps, des voiles en très bon état et un safran tout neuf). Au global on a le sentiment qu'un premier achat d'un voilier d'occasion d'une taille raisonnable (6-8m) vous amène facilement aux 10000 euros. Pas en une seule fois certes mais sur les 2 ou 3 années ou l'on fait les améliorations. En tous cas je trouve très bien la façon dont vous avez présenté les choses et dont vous les faites...
Votre point de vue se défend, mais je pars d'une réalité assez partagée: la majorité des acheteurs de voiliers ont déjà au moins une petite expérience de la voile au cours de laquelle ils ont acheté un peu d'équipement personnel. Dont les applications de cartographie qui ne coûtent pas si cher. Le GPS est alors inclus dans nos téléphones et parfois dans nos tablettes qui sont aujourd'hui des objets du quotidien. Pour le reste j'ai quand même décompté dans la vidéo l'achat d'une brassière supplémentaire, d'un Almanach (documents officiels) et de quelques outils. Quoiqu'il en soit au final je suis d'accord avec vous: au bout de 2 ou 3 ans, je serai probablement proche des 10K€ de dépenses. En particulier si je fais faire des voiles neuves. Tout dépend des exigences que l'on a pour son bateau. Mais comme l'écrit un autre commentateur: le plaisir et la fierté de restaurer un voilier n'ont pas de prix. Et si ce n'est pas un plaisir alors il faut trouver plus d'argent...
Salut a vous deux. Je n'ai pas la même expertise que vous deux. J'ai fait la même démarche et j'ai acheté pour 4000 d'occasion depuis 2 saisons. Oui il y a de la rénovation mais c'est très bien ainsi. L'amortissement est sur du long terme. Si je dois le vendre se serait au même prix aujourd'hui...
Salut, tu es garé près de mon cata, le Wharram blanc et jaune à Pen ar toul, anse de Canfrout. La règle, c'est qu'un bateau, ça coûte tout l'argent qu'on possède.
Merci pour votre exposé, j'ai acheté un edel 5 sur sa remorque pour 2600e, je pense que j'aurai acheté un autre, si j'avais vue votre exposé avant ! Au plaisir de voir vidéo, à bientôt.
Un Edel 5 c'est mignon, mais c'est vraiment petit... Pour des sorties à la journée c'est cool, mais pour davantage 'est compliqué non ? Cela dit, s'il est en bon état, avec la remorque c'est pas mal !
@@tutoscroisiere Merci pour l’information. Il s’agit d’une application en ligne. J’ai commencé a la regarder. Je souhaite également l’utiliser pour l’étude de rentabilité de mon futur achat.
bjr..vraiment bien calculer pour votre voilier..n'empéche , le plaisir a un cout plus que un CC roulant -) mais j'aime votre approche ! Question / faut il un permis pour naviguer en Mer ?? cordialement
Non, pas en France. Mais s'il y a une VHF fixe il faut au moins un certificat de radiotéléphoniste (lequel est inclus dans le permis côtier pour la France)
@@tutoscroisiere Merci beaucoup de votre réponse , moi juste pour etre sur place ponton pour des vacances ou week end , y connais pas grand chose en réalité ! peut on dormir la & la question !
pas sûr que ce soit nécessaire de le mettre sous hangar. Je peux aussi construire un abri avec des tasseaux et des bâches le temps de peindre, ou compter sur le légendaire beau temps breton 😁
@@pm1234 il est sur un corps mort et j'ai acheté l'emplacement pour 500€. Donc voilà, il manque en effet les 100€ de la taxe domaniale annuelle et les 20€ d'adhésion à l'asso de plaisancier qui gère le site. C pas gratuit mais presque...
Bonjour. Personnellement j ai toujours acheté des bateaux avec travaux car on a beaucoup de plaisir a travailler dessus. En plus on sait exactement ce qui a été fait . A la fin on n'a n est fier et le côté affectif est décuplé. Bon courage à toi et bon vent.
merci pour la clarté et les explications. peut-on être aides pour avoir un bateau d'occasion? sachant que je vis en Tunisie et que je rêve d'avoir un bateau.
@@raoufellouze8360 Je ne suis pas certaine qu'il y ait beaucoup de choix sur place, le mieux serait peut-être de l'acheter en Espagne ou en France et de le ramener ensuite en Tunisie. A voir avec les autorités pour savoir si l'importation de voiliers sous pavillon européens pose problème aux douanes.
@@tutoscroisiere effectivement c'est ce que je compte faire. L'acheter en France au nom d'un proche qui réside là-bas et le ramener ensuite ici pour le tunisifier. Mais je recherche le bon bateau et surtout celui qui pourra aider à le remettre en état comme ça s'est fait pour ton first, à moindre coût. ca sera top si j'arrive à avoir ce service même moyennant émoluments bien sûr
Bonjour, je me rapelle avoir visionné cette vidéo il y a très très longtemps 🙂 un siécle. Alors, cela donnait envie de partir sur la mer. Puis j'ai commencé aussi à chercher un bateau et là c'est d'autres histoires (et je suis sur de ne pas être le seul à avoir vécu ça). Quand je revoit votre graphe, il est exact, mais selon la taille du bateau les coûts ont explosés un peu partout. Pour moi les trois postes vitaux (go / nogo) pour l'achat💰d'un voilier sont la coque (osmose ou pas)💰💰💰, l'état du moteur💰💰💰 et la place de port💰💰💰💰(*). Ces trois éléments éléments à eux seuls peuvent multiplier par x2 ou x3 le coût du voilier. Il vaut mieux faire et refaire ses calculs que de se laisser entrainer à acheter trop cher non seulement pour le prix demandé mais aussi pour tous les coûts obligatoires pour avoir un voilier qui navigue et que l'on peut stocker à l'eau ou à sec. Plus le bateau est vieux, plus le prix est toujours trop cher, parce que les coûts de remise en état peuvent se révéler astronomiques et le prix de la place de port encore plus. ⛵ (*) Sans compter les futurs taxes d'états toujours plus endettés et l'exucse de l'inflation pour faire monter les prix. Bonjour les surprises. 🌞
un voilier pour un particulier c'est un passif financier, du temps, et des risques. Si tous les voiliers vous semblent inaccessibles cela signifie peut-être que vous n'êtes pas prêt à en posséder un. Ce n'est pas si grave, vous pouvez en louer, faire de la co-navigation ou y revenir plus tard. Soyez juste honnête avec vous-même ;)
@@tutoscroisiere Merci de votre réponse 🙂 Le problème n'est pas tant du prix par lui même , mais le fait qu'un voilier soit vendu manifestement beaucoup plus cher plus cher que sa valeur et c'est cela que j'essaye d'expliquer. 1) Ce n'est pas parce que l'on veut faire de la voile qu'on doit accepter n'importe quoi. 2) Je ne suis pas sûr que les gens qui n'ont jamais de voile se représentent vraiment les coûts additionnels qui x2 ou x3 le bateaux.. Votre graphe est une très bonne idée cela permet de bien recadrer cet aspect. 🌞
@@Immobilier-Voilier je n'ai pas le temps pour ça, mais si vous avez besoin d 'aide vous pouvez rejoindre ma formation "acheter un voilier", vous y aurez tous les éléments pour évaluer au juste prix le bateau qui correspond à vos aspirations, place de port, refit et entretien compris. Bien à vous.
Sur l'achat d'un bateau d'occasion, si on est fixé sur un modèle, particulièrement en cette période, il faut tous les visiter dans le rayon choisit autours de chez soi . Le refit, même de ses mains coûte toujours très cher avec de bons matériaux, et le bateau en meilleur état à l'achat, restera le moins cher au final. La comparaison avec les autres a du être effectuée avant, sinon , évidement c'est trop tard. je pense que sur votre bateau il y'a pas mal à faire , si en plus vous devez gérer l'osmose, c'est du temps et de l'argent...... Bon courage et vive la voile!
merci pour les encouragements ;) Pour comprendre comment et pourquoi j'ai choisi ce voilier je vous invite à regarder les précédentes vidéos de la série "un bateau pour 1000€".
j ais souvent acheter ,des véhicules, à tout petit prix ex: fourgon que j ai aménagé en camping car. un ,voilier auss.i ,et ma conclusion: beaucoup de travail ,un coût financier pas négligeable, et lorsque vous faites le compte de tout ça ca vaut pas le coup,car toute les heures de travail , en cas de revente ont y pert,cout financier supérieur a nos prévisions,et le temps de travail pareil ,merci pour votre video qui est intéressante.
Oui, il faut que le plaisir de rénover et de naviguer sur son propre bateau, mis à sa main, compense le coût sinon mieux vaut louer, c'est infiniment plus simple.
Mef au moteur arbre cours,risque de cavitation,prévoir peut être une chaise articulé. Les fournitures consommables...achats groupés. Ne pas penser à la plus value de revente,du voilier de 8 à 9mts il y en pléthore. Faut pas rêver si t'achètes un bateau 1000€,t'as pas grand chose et beaucoup de taf... Il y a 20 ans j'avais racheté un arpège, oublié dans un chantier,une coque un mât,je ne suis jamais retombé sur une cote occasion,même la plus haute. Et j'étais professionnel dans le nautisme.
Bonjour..j aime vos vidéos 🙂.. ..question ..saugrenue ? Je n y connais rien à la voile mais mon dernier projet ( raisons médicales) est d acheter un voilier pour y vivre et naviguer de temps à autre ( quand j aurai pris qq cours) ..quels conseils pouvez vous me donner ? Merci beaucoup
Commencez par télécharger et lire mon ebook gratuit "progresser en voile sans prendre de cours?" et de là vous pourrez me reposer la question par e-mail, ce sera plus facile pour moi d'y répondre qu'ici. bit.ly/3dtfveU
j'ai un peu envie de vous répondre que quand on aime on ne compte pas! Mais j'essaierai de vous donner d'ici la rmeise à l'eau un décompte du temps passé.
les deux: devis du chantier pour les manutentions et le stockage. Pour le reste je compte faire les travaux moi-même donc j'ai établi moi même une estimation des coûts en fonction du prix des produits nécessaires. Après comme j'ai du temps je vais guetter les promos, les bonnes affaires etc.
Oui, il y a 1ou 2 m2 à traiter en curatif et le reste en préventif, mais c'est vraiment une toute petite surface au total. et si je me suis trompée, on le saura vite ;)
@@khetzal .. Bien d'accord mais à comparer avec une construction professionnelle, pas d'occas... Beaucoup d'architectes de nos jours font du "sur mesure" pour les constructeurs individuels.
@@PP3D Oui, apres il faut compter le nombre d'heures dans le calcul aussi (500h rien que à 10e / h, ça fait déjà 5000e, et les heures coutent souvent bien plus cher). Après quand on construit soit même, c'est souvent plus idéologique que économique (en tous cas moi je le vois comme ca, le jour où je revend mon 10m, je ferais peut être un petit 6m en construction amateur)
@@khetzal .. C'est certain que la construction amateur n'est pas pour tout le monde. J'ai construis un trimaran de 9.20m seul en 1 an. Il m'a coûtait moins cher qu'un neuf mais plus cher qu'une occas. De temps en temps mon père et frère, pour la stratification venaient me donner un coup de main. J'ai dû le vendre parce qu’il me fallait déménager (changer de pays). J'ai bien envie d'en construire un autre entre 5.50 et 6.50m max pour le Fun. Un trimaran "pliant", c'est génial.
Bonjour, Est-ce qu’il y a une moyenne de temps, pendant lequel un voilier peut rester en vente sans trouver acquéreur ? Merci beaucoup pour vos précieux tuttos. 🌻
je ne pense pas: comme pour tout bien d'occasion, si vous le vendez au-dessus du prix du marché, que vous n'êtes pas motivé pour le vendre ou qu'il y a des travaux de remise en état, ça rallonge le délai. Une bonne affaire peut partir en un mois, et les bateaux surcotés ne se vendent pas. La saison joue également. A l'automne on vend moins vite qu'au printemps...
oui, j'ai un ou deux voisins de pontons qui ont ce système. Mais Il faut les faire faire, c'est difficile à adapter sur ce voilier qui n'a quasiment pas de tablau arrière, et ça coûte un bras par rapport à la valeur du bateau. Mais je suis sur une autre piste ;)
Sympa comme vidéo et présentation... par contre niveau tarif je suis effaré... Antifooling, prix des voiles prêt de 10000€ , prix de l’électronique complet . Ais, Radar, centrale navigation , winch etc etc etc perso avec un moteur neuf je suis à plus de 35000€ bon ok sur un 12 m croisière .... je dit surtout cela pour les gens qui veulent se lancer dans l’aventure.... et sur le prix d’un anneau... 3000€ par an .. Cordialement Éric
Ah oui, c'est un voilier spartiate. Mais le confort ne faisait pas partie du cahier des charges. On ne peut pas tout avoir. th-cam.com/video/k_o5mzRfKuQ/w-d-xo.html
@@ludoviclegrand8414 c'est plus ou moins la cote du bateau mais après tout dépend de l'équipement, l'état général, l'usure des voiles et du moteur etc. J'ai une formation en ligne (payante) pour vous aider à acheter un voilier, si ça vous intéresse vous pouvez me contacter sur le blog. katell@les-tutos-de-la-croisiere.com
@@tutoscroisiere pas de souci, je suis marin de commerce sur un remorqueur de haute mer, je débarque le 8 juin, je vous ferai parvenir les document cordialement
@@tutoscroisiere je respecte aussi votre choix, moins de risques avec un voilier, cependant la sécurité est la condition première, l'occasion c'est le doute car il y a toujours des vices cachés, c'est ce que je voulais dire 🙂
@@Cruiser_Adriatique pour les voiliers ce n'est pas toujours vrai, il y a généralement un temps de mise au point du bateau, qui prend une saison de navigation quand il sort du chantier. Avec parfois de grosses déconvenues pour le propriétaire, et même des vices de fabrication assez graves, selon la méticulosité du chantier.
@@tutoscroisiere je n'ai AUCUNE confiance dans les "chantiers" navals, je dois dire que je navigue au moteur, toute la propulsion doit être entretenue selon les directives constructeurs, sans moteur je n'ai plus de propulsion, pas de voiles, donc je fais tout moi-même et suis sûr que tout est fait dans les règles de l'art, si le gréement du voilier est en état sa propulsion est assurée, deux domaines différents pour un même but, le paradis nautique 🙂
beaucoup de travail.... pas cher, mais ce n'est pas un bateau à vivre... le pilote à 150€ à voir pour le régler....!! cela fait très cher tout cela....!! pourquoi un class 8 ? il ty a des Jeanneau plus agréables Aquilla, Fantasia.....on achète pas un bateau si on est pas bricoleur...!!
J'ai des chiffres très comparables aux vôtres sur un challenger horizon de 1981 : Achat bateau : 2000 (trop cher...) Travaux (par moi-même) : 1600 Equipement : 2500 Manutention : 200 Total : 6300 On ne récupère jamais à la revente, c'est le prix de la passion !
Formation gratuite: inscrivez vous à la Table à Carte pour profiter de mes meilleurs conseils et astuces www.les-tutos-de-la-croisiere.net/tutosvoilier
Belle rigueur dans l'analyse :-) Quant à votre conclusion, elle n'est pas sans me rappeler certaines expériences plus ou moins "douloureuses" qu'il a été donné de vivre.
Dans tous les cas, un voilier "raisonnablement ancien", entre 15 et 25 ans, coute de l'argent, en entretien courant, remplacement des pièces usées, améliorations, etc. Mon expérience est la suivante : Le cout annuel de "fonctionnement" d'un voilier régulièrement utilisé et entretenu représente environs 10% de sa valeur "prêt à naviguer" c'est à dire prix d'achat plus couts de mise à niveau pour le rendre navigant dans l'année qui a suivi l'achat. Dans ces 10% pour un voilier de 10m j'inclus, la place au port (dans un port bon marché), l'assurance, et l'entretien.
C'est toujours un plaisir de suivre vos vidéos. Bravo ! Continuez !
Vraiment intéressantes ces vidéos. Je me permets de comparer avec mon expérience. J'ai acquis un Sun Fast 20 début juillet avec moteur et remorque. Le Sun est plus petit, 6,20m, mais permet des navigations à la journée, ou pour 2 ou 3 jours. Je l'ai acheté 8500 euros en excellent état, prêt pour naviguer et y dormir la nuit au mouillage (honnêtement proche d'un neuf) . Depuis le 13 juillet j'ai fait une vingtaine de sorties dans le Golfe du Morbihan et en baie de Quiberon (Houât, Hoedic). Et bien finalement la note finale est assez proche ! Voire même inférieure si on compte les heures de travail. Merci pour ce partage. Au plaisir de se croiser sur l'eau ;-)
Vidéo factuelle et limpide. J’ai eu un Class 8 dans les années 90. Presque les sensations d’un 470.
J’ai adoré.
Je vous souhaite plein de belles navigations qui certaines ne manqueront pas de sensations...
Excellent ! Un décompte aussi détaillé est rare. Merci !
Enfin une vidéo avec des data et pas de blabla , mercipour toutes ces précisions
Salut a toi ! Merci beaucoup pour tes videos tres utiles, je vais faire de meme avec des voiliers, mais commencer plus petit deja avec un micro challenger 18. Merci encore pour tes retours, ca manque ce genre de videos sur ce sujet. Je vais en faire aussi par la suite je pense. 👍🏻 +1 abonné
Merci les tutos de la croisière
Pour ce joli partage. Et merci à vous tous les autres voiliers de TH-cam grasse a vous J’ai franchi le pas achat d’un voilier à découvrir sur ma Youtub chanel. Et bien d’autre vidéo pour le future.
Merci bien belle éclairage sur le sujet, claire et précis ! Hâte de suivre la "réno" !
Vraiment très intéressante vidéo. Effectivement, le sujet de l'argent brûle les lèvres (classique), et la recherche d'informations est difficile. Merci donc d'avoir détaillé et indiqué des prix (qui me semblent parfois faibles par rapport à mes propres recherches). Bon courage pour la suite de cette passionnante aventure.
Pour le budget prévisionnel s'il est trop optimiste nous le saurons au cours de l'hiver! Promis je le dirai :)
Merci pour ce tutto qui répond à de nombreuses questions....vivement les suites
Bel exposé clair et concis. J'ai hâte de voir la suite. Merci à vous.
impatient de voir la suite ! bon courage a vous et bravo
Très instructif, merci pour cette vidéo !
La vidéo qu'il me fallait! Merci!
Video claire et intéressante.. La conclusion est à prendre en compte.. Ce n'est pas l'achat le plus cher quel que soit le prix du bateau donc attention au budget d'après
Et oui moi je préfère louer
Bonjour,merci pour tout ces conseils clairement expliqués et pour le partage d'expérience.J'ai découvert votre chaine youtube après m'être abonné sur le blog "les tutos de la croisière" . Bonne continuation ! Jean-Yves
Merci pour vos vidéos. Je regrette de ne pas voir un décompte du temps pris par ces rénovations....
Allez voir French Sailing Man, vous allez être comblé !
Merci pour cet éclairage , il n'y a pas de zones d'ombre . Hate de vous voir aux larges.
Hello Katell, Super comme d'hab
superbe video ! Rare et précieuse pour des néophytes à la recherche d'aventures voileuses. Serait-il en projet de faire d'autres vidéos concernant les voiliers d'occasions (hauturiers, cabotage, dayboat) ? Merci et bonne continuation
oui, je retiens super idée ;)
J'avoue que l'estimation que j'avais faite était encore bien en dessous du prix "bateau fini". En revanche, je pense que vous devriez faire un complément. Je ne pense pas en effet que quelqu'un qui achète un bateau pour la première fois, dispose d'un GPS, d'une petite radio (dans votre cas vous étiez partie avec des téléphones puisque vous restiez dans la zone des 6 milles), d'une bonne paire de jumelles (indispensables), des outils qu'il faut avoir (pas des tonnes mais ceux requis par le bateau et son moteur), des quelques pièces de rechange et d'un peu d'accastillage de secours, de l'armement de sécurité, de la documentation indispensable à la navigation (incluant les cartes (fort chères) et/ou une tablette avec cartographie numérique et ... de l'équipement sur la femme ou sur l'homme. Avec tout cela vous pouvez bien rajouter a minima 700 à 800 euros en plus. J'ai refait le calcul avec mon voilier de 6.5 (first 22) si j'étais parti de zéro, j'en serais à 7000 euros pour un achat à 2500 euros (le voilier a une très bonne coque (pas d'osmose), un pont en bon état et un très bon moteur Yamaha 6CV 4 temps, des voiles en très bon état et un safran tout neuf). Au global on a le sentiment qu'un premier achat d'un voilier d'occasion d'une taille raisonnable (6-8m) vous amène facilement aux 10000 euros. Pas en une seule fois certes mais sur les 2 ou 3 années ou l'on fait les améliorations. En tous cas je trouve très bien la façon dont vous avez présenté les choses et dont vous les faites...
Votre point de vue se défend, mais je pars d'une réalité assez partagée: la majorité des acheteurs de voiliers ont déjà au moins une petite expérience de la voile au cours de laquelle ils ont acheté un peu d'équipement personnel. Dont les applications de cartographie qui ne coûtent pas si cher. Le GPS est alors inclus dans nos téléphones et parfois dans nos tablettes qui sont aujourd'hui des objets du quotidien. Pour le reste j'ai quand même décompté dans la vidéo l'achat d'une brassière supplémentaire, d'un Almanach (documents officiels) et de quelques outils. Quoiqu'il en soit au final je suis d'accord avec vous: au bout de 2 ou 3 ans, je serai probablement proche des 10K€ de dépenses. En particulier si je fais faire des voiles neuves. Tout dépend des exigences que l'on a pour son bateau. Mais comme l'écrit un autre commentateur: le plaisir et la fierté de restaurer un voilier n'ont pas de prix. Et si ce n'est pas un plaisir alors il faut trouver plus d'argent...
Salut a vous deux. Je n'ai pas la même expertise que vous deux. J'ai fait la même démarche et j'ai acheté pour 4000 d'occasion depuis 2 saisons. Oui il y a de la rénovation mais c'est très bien ainsi. L'amortissement est sur du long terme. Si je dois le vendre se serait au même prix aujourd'hui...
Salut, tu es garé près de mon cata, le Wharram blanc et jaune à Pen ar toul, anse de Canfrout. La règle, c'est qu'un bateau, ça coûte tout l'argent qu'on possède.
Merci pour votre exposé, j'ai acheté un edel 5 sur sa remorque pour 2600e, je pense que j'aurai acheté un autre, si j'avais vue votre exposé avant ! Au plaisir de voir vidéo, à bientôt.
Un Edel 5 c'est mignon, mais c'est vraiment petit... Pour des sorties à la journée c'est cool, mais pour davantage 'est compliqué non ? Cela dit, s'il est en bon état, avec la remorque c'est pas mal !
Bonjour. Merci pour cette analyse. Pouvez-vous svp, me donner le nom du logiciel utilisé. Merci.
gitmind.com
@@tutoscroisiere Merci pour l’information. Il s’agit d’une application en ligne. J’ai commencé a la regarder. Je souhaite également l’utiliser pour l’étude de rentabilité de mon futur achat.
Excellente video. Merci beaucoup!
Salut super vidéo merci
Bonjour. Merci beaucoup pour cette vidéo. Votre blog est très bien. Sur quel logiciel avez-vousfait votre bilan financier, svp ?
Je l'ai fait à la main à partir de mes factures et relevés de compte.
les tutos de la croisière Oui j’entends bien mais sur quel logiciel ?
@@christopherrobertshaw4019 je me sers de Gitmind.com pour les cartes mentales
les tutos de la croisière Merci beaucoup !
bjr..vraiment bien calculer pour votre voilier..n'empéche , le plaisir a un cout plus que un CC roulant -) mais j'aime votre approche ! Question / faut il un permis pour naviguer en Mer ?? cordialement
Non, pas en France. Mais s'il y a une VHF fixe il faut au moins un certificat de radiotéléphoniste (lequel est inclus dans le permis côtier pour la France)
@@tutoscroisiere Merci beaucoup de votre réponse , moi juste pour etre sur place ponton pour des vacances ou week end , y connais pas grand chose en réalité ! peut on dormir la & la question !
Enfin ! Il me tardait de voir ça. Merci beaucoup. Il manque pas la cale sèche pour le temps de la peinture ?
pas sûr que ce soit nécessaire de le mettre sous hangar. Je peux aussi construire un abri avec des tasseaux et des bâches le temps de peindre, ou compter sur le légendaire beau temps breton 😁
@@tutoscroisiere Haha, effectivement, mais je pensais à le temps d'utilisation de l'endroit au port. Ou bien c'est gratuit en Bretagne :)
@@pm1234 il est sur un corps mort et j'ai acheté l'emplacement pour 500€. Donc voilà, il manque en effet les 100€ de la taxe domaniale annuelle et les 20€ d'adhésion à l'asso de plaisancier qui gère le site. C pas gratuit mais presque...
Bonjour. Personnellement j ai toujours acheté des bateaux avec travaux car on a beaucoup de plaisir a travailler dessus. En plus on sait exactement ce qui a été fait . A la fin on n'a n est fier et le côté affectif est décuplé.
Bon courage à toi et bon vent.
merci Gérard, c'est exactement ce que je pense. S'occuper de son bateau c'est un peu s'occuper de soi ;)
merci pour la clarté et les explications. peut-on être aides pour avoir un bateau d'occasion? sachant que je vis en Tunisie et que je rêve d'avoir un bateau.
budget 8000- 10.000€
@@raoufellouze8360 Je ne suis pas certaine qu'il y ait beaucoup de choix sur place, le mieux serait peut-être de l'acheter en Espagne ou en France et de le ramener ensuite en Tunisie. A voir avec les autorités pour savoir si l'importation de voiliers sous pavillon européens pose problème aux douanes.
@@tutoscroisiere effectivement c'est ce que je compte faire. L'acheter en France au nom d'un proche qui réside là-bas et le ramener ensuite ici pour le tunisifier. Mais je recherche le bon bateau et surtout celui qui pourra aider à le remettre en état comme ça s'est fait pour ton first, à moindre coût. ca sera top si j'arrive à avoir ce service même moyennant émoluments bien sûr
Bonjour, je me rapelle avoir visionné cette vidéo il y a très très longtemps 🙂 un siécle. Alors, cela donnait envie de partir sur la mer. Puis j'ai commencé aussi à chercher un bateau et là c'est d'autres histoires (et je suis sur de ne pas être le seul à avoir vécu ça). Quand je revoit votre graphe, il est exact, mais selon la taille du bateau les coûts ont explosés un peu partout. Pour moi les trois postes vitaux (go / nogo) pour l'achat💰d'un voilier sont la coque (osmose ou pas)💰💰💰, l'état du moteur💰💰💰 et la place de port💰💰💰💰(*). Ces trois éléments éléments à eux seuls peuvent multiplier par x2 ou x3 le coût du voilier. Il vaut mieux faire et refaire ses calculs que de se laisser entrainer à acheter trop cher non seulement pour le prix demandé mais aussi pour tous les coûts obligatoires pour avoir un voilier qui navigue et que l'on peut stocker à l'eau ou à sec.
Plus le bateau est vieux, plus le prix est toujours trop cher, parce que les coûts de remise en état peuvent se révéler astronomiques et le prix de la place de port encore plus. ⛵
(*) Sans compter les futurs taxes d'états toujours plus endettés et l'exucse de l'inflation pour faire monter les prix. Bonjour les surprises. 🌞
un voilier pour un particulier c'est un passif financier, du temps, et des risques. Si tous les voiliers vous semblent inaccessibles cela signifie peut-être que vous n'êtes pas prêt à en posséder un. Ce n'est pas si grave, vous pouvez en louer, faire de la co-navigation ou y revenir plus tard. Soyez juste honnête avec vous-même ;)
@@tutoscroisiere Merci de votre réponse 🙂 Le problème n'est pas tant du prix par lui même , mais le fait qu'un voilier soit vendu manifestement beaucoup plus cher plus cher que sa valeur et c'est cela que j'essaye d'expliquer. 1) Ce n'est pas parce que l'on veut faire de la voile qu'on doit accepter n'importe quoi. 2) Je ne suis pas sûr que les gens qui n'ont jamais de voile se représentent vraiment les coûts additionnels qui x2 ou x3 le bateaux.. Votre graphe est une très bonne idée cela permet de bien recadrer cet aspect. 🌞
@@tutoscroisiere Cela dit je serais ravi d'avoir vos critiques sur la manière dont je présente les choses sur mes vidéos. 🙂
@@Immobilier-Voilier je n'ai pas le temps pour ça, mais si vous avez besoin d 'aide vous pouvez rejoindre ma formation "acheter un voilier", vous y aurez tous les éléments pour évaluer au juste prix le bateau qui correspond à vos aspirations, place de port, refit et entretien compris. Bien à vous.
@@tutoscroisiere Bonjour 🙂 je n'y manquerais pas. Bien à vous aussi.
Sur l'achat d'un bateau d'occasion, si on est fixé sur un modèle, particulièrement en cette période, il faut tous les visiter dans le rayon choisit autours de chez soi . Le refit, même de ses mains coûte toujours très cher avec de bons matériaux, et le bateau en meilleur état à l'achat, restera le moins cher au final. La comparaison avec les autres a du être effectuée avant, sinon , évidement c'est trop tard. je pense que sur votre bateau il y'a pas mal à faire , si en plus vous devez gérer l'osmose, c'est du temps et de l'argent...... Bon courage et vive la voile!
merci pour les encouragements ;) Pour comprendre comment et pourquoi j'ai choisi ce voilier je vous invite à regarder les précédentes vidéos de la série "un bateau pour 1000€".
Bon éclairage sur les bateaux d'occasion et sur la réalité des frais d'entretien inévitables sur ce type de voilier.
Super analyse 👌
j ais souvent acheter ,des véhicules, à tout petit prix ex: fourgon que j ai aménagé en camping car. un ,voilier auss.i ,et ma conclusion: beaucoup de travail ,un coût financier pas négligeable, et lorsque vous faites le compte de tout ça ca vaut pas le coup,car toute les heures de travail , en cas de revente ont y pert,cout financier supérieur a nos prévisions,et le temps de travail pareil ,merci pour votre video qui est intéressante.
Oui, il faut que le plaisir de rénover et de naviguer sur son propre bateau, mis à sa main, compense le coût sinon mieux vaut louer, c'est infiniment plus simple.
Très intéressant, merci
Mef au moteur arbre cours,risque de cavitation,prévoir peut être une chaise articulé.
Les fournitures consommables...achats groupés.
Ne pas penser à la plus value de revente,du voilier de 8 à 9mts il y en pléthore.
Faut pas rêver si t'achètes un bateau 1000€,t'as pas grand chose et beaucoup de taf...
Il y a 20 ans j'avais racheté un arpège, oublié dans un chantier,une coque un mât,je ne suis jamais retombé sur une cote occasion,même la plus haute.
Et j'étais professionnel dans le nautisme.
Merci Sebastien de ces conseils, je ne passerai pas à un arbre court. Mais là l'arbre est vraiment très long.
Oui la chaise articulée est la meilleure option, sans aucun doute possible, bonne continuation
Bonjour..j aime vos vidéos 🙂..
..question ..saugrenue ?
Je n y connais rien à la voile mais mon dernier projet ( raisons médicales) est d acheter un voilier pour y vivre et naviguer de temps à autre ( quand j aurai pris qq cours) ..quels conseils pouvez vous me donner ?
Merci beaucoup
Commencez par télécharger et lire mon ebook gratuit "progresser en voile sans prendre de cours?" et de là vous pourrez me reposer la question par e-mail, ce sera plus facile pour moi d'y répondre qu'ici. bit.ly/3dtfveU
superbe tres interressant
Bonjour, merci de partager avec nous ces informations. À quel pourcentage estimez vous le temps consacré sur vos loisirs ?
j'ai un peu envie de vous répondre que quand on aime on ne compte pas! Mais j'essaierai de vous donner d'ici la rmeise à l'eau un décompte du temps passé.
Très intéressant, les prix que tu annonces ce sont des devis ou des estimations ?
les deux: devis du chantier pour les manutentions et le stockage. Pour le reste je compte faire les travaux moi-même donc j'ai établi moi même une estimation des coûts en fonction du prix des produits nécessaires. Après comme j'ai du temps je vais guetter les promos, les bonnes affaires etc.
Très intéressant car précis et peu abordé. Par contre le budget de traitement osmose me surprend ! ( c'est le prix au m2, non ? ) en tout cas merci !
Oui, il y a 1ou 2 m2 à traiter en curatif et le reste en préventif, mais c'est vraiment une toute petite surface au total. et si je me suis trompée, on le saura vite ;)
Bonjour, excellente initiative. Finalement la construction "amateur" d'un bateau pourrait aussi être intéressante... à voir....
Bonjour, dans la quasi totalité des cas auxquels je me suis interessé, la construction amateur revenait bien plus cher qu'une renovation
@@khetzal .. Bien d'accord mais à comparer avec une construction professionnelle, pas d'occas... Beaucoup d'architectes de nos jours font du "sur mesure" pour les constructeurs individuels.
@@PP3D Oui, apres il faut compter le nombre d'heures dans le calcul aussi (500h rien que à 10e / h, ça fait déjà 5000e, et les heures coutent souvent bien plus cher). Après quand on construit soit même, c'est souvent plus idéologique que économique (en tous cas moi je le vois comme ca, le jour où je revend mon 10m, je ferais peut être un petit 6m en construction amateur)
@@khetzal .. C'est certain que la construction amateur n'est pas pour tout le monde. J'ai construis un trimaran de 9.20m seul en 1 an. Il m'a coûtait moins cher qu'un neuf mais plus cher qu'une occas. De temps en temps mon père et frère, pour la stratification venaient me donner un coup de main.
J'ai dû le vendre parce qu’il me fallait déménager (changer de pays).
J'ai bien envie d'en construire un autre entre 5.50 et 6.50m max pour le Fun. Un trimaran "pliant", c'est génial.
Très intéressant c'est un monde que je ne connais pas
Bonjour, Est-ce qu’il y a une moyenne de temps, pendant lequel un voilier peut rester en vente sans trouver acquéreur ?
Merci beaucoup pour vos précieux tuttos. 🌻
je ne pense pas: comme pour tout bien d'occasion, si vous le vendez au-dessus du prix du marché, que vous n'êtes pas motivé pour le vendre ou qu'il y a des travaux de remise en état, ça rallonge le délai. Une bonne affaire peut partir en un mois, et les bateaux surcotés ne se vendent pas. La saison joue également. A l'automne on vend moins vite qu'au printemps...
bonjour quel est ce logiciel budget utilisé pour la vidéo? merci
..vous m avez donné l envie de me jeter..à l eau..mais où commencer ?
jean paul
belle étude réaliste; mais lorsque l'on a le virus on ne voit plus que le bateau !!! bon courage pour la suite
sais tu qu'il existe des chaise avec des rails qui à l'aide d'un système de poulies relèvent ton moteur en hauteur? Non?
oui, j'ai un ou deux voisins de pontons qui ont ce système. Mais Il faut les faire faire, c'est difficile à adapter sur ce voilier qui n'a quasiment pas de tablau arrière, et ça coûte un bras par rapport à la valeur du bateau. Mais je suis sur une autre piste ;)
Super intéressante comme vidéo. Je découvre ta chaîne, je m'y abonne. Marc
J'ai navigue sur 2 first 8 ... La barre est très raide.. ! Alors le pilote doit être puissant
Sympa comme vidéo et présentation... par contre niveau tarif je suis effaré... Antifooling, prix des voiles prêt de 10000€ , prix de l’électronique complet . Ais, Radar, centrale navigation , winch etc etc etc perso avec un moteur neuf je suis à plus de 35000€ bon ok sur un 12 m croisière .... je dit surtout cela pour les gens qui veulent se lancer dans l’aventure.... et sur le prix d’un anneau... 3000€ par an .. Cordialement Éric
le first class 8 "trop classe" du palais est à vendre 4500 en ce moment ;)
Le First Class 8 a une hauteur sous barrot de 1,50m (habitabilité)... Il faut y être préparé !
Ah oui, c'est un voilier spartiate. Mais le confort ne faisait pas partie du cahier des charges. On ne peut pas tout avoir. th-cam.com/video/k_o5mzRfKuQ/w-d-xo.html
Bonjour,
Marci
Hello,
Beaucoup de boulot pour les mois à venir.
Bon courage et j'espère qu'il n'y aura pas de surprise.
Bon vent
first class 8 👌😎👍
Taxe de francisation ?
pas encore payée, 77e pour un voilier de cette taille.
les tutos de la croisière
J’ai revendu mon voilier il y a 15 ans, je me demandais si ça existait encore... :-)
Bonjour, je suis très intéressé par un bavaria 50 cruiser année 2004 pour 150000€ je vais le voir à La Rochelle dans 15 jours….
C'est une belle somme, prévoyez une expertise avant de conclure si le bateau vous plait
@@tutoscroisiere bonjour merci de votre m'avoir répondu, pensez vous que le bateau est trop chère? vous connaissais ce type de voilier?
@@ludoviclegrand8414 c'est plus ou moins la cote du bateau mais après tout dépend de l'équipement, l'état général, l'usure des voiles et du moteur etc. J'ai une formation en ligne (payante) pour vous aider à acheter un voilier, si ça vous intéresse vous pouvez me contacter sur le blog. katell@les-tutos-de-la-croisiere.com
@@tutoscroisiere pas de souci, je suis marin de commerce sur un remorqueur de haute mer, je débarque le 8 juin, je vous ferai parvenir les document
cordialement
Je le connais ce bateaux....j'étais a lorient ... 1000 balles cest une affaire....il ressemble à un j.80
en fait c le prix du marché, vu le boulot pour le remettre en état...
bon c etait il a trois an mais ca me fera un point de depart
Un bateau s'achète NEUF ou RIEN !
Et on l'entretient à 100% soi-même, raison de sécurité élémentaire ! 😉
Neuf ou rien? C'est votre choix, et je le respecte :)
@@tutoscroisiere je respecte aussi votre choix, moins de risques avec un voilier, cependant la sécurité est la condition première, l'occasion c'est le doute car il y a toujours des vices cachés, c'est ce que je voulais dire 🙂
@@Cruiser_Adriatique pour les voiliers ce n'est pas toujours vrai, il y a généralement un temps de mise au point du bateau, qui prend une saison de navigation quand il sort du chantier. Avec parfois de grosses déconvenues pour le propriétaire, et même des vices de fabrication assez graves, selon la méticulosité du chantier.
@@tutoscroisiere je n'ai AUCUNE confiance dans les "chantiers" navals, je dois dire que je navigue au moteur, toute la propulsion doit être entretenue selon les directives constructeurs, sans moteur je n'ai plus de propulsion, pas de voiles, donc je fais tout moi-même et suis sûr que tout est fait dans les règles de l'art, si le gréement du voilier est en état sa propulsion est assurée, deux domaines différents pour un même but, le paradis nautique 🙂
beaucoup de travail.... pas cher, mais ce n'est pas un bateau à vivre... le pilote à 150€ à voir pour le régler....!! cela fait très cher tout cela....!! pourquoi un class 8 ? il ty a des Jeanneau plus agréables Aquilla, Fantasia.....on achète pas un bateau si on est pas bricoleur...!!
il y a toute une série de videos qui précèdent celle-ci et qui répondent à vos questions, lesquelles sont très justes ;)
A
ABONNED!
J'ai des chiffres très comparables aux vôtres sur un challenger horizon de 1981 :
Achat bateau : 2000 (trop cher...)
Travaux (par moi-même) : 1600
Equipement : 2500
Manutention : 200
Total : 6300
On ne récupère jamais à la revente, c'est le prix de la passion !
Bien sûr! Cela fait partie du plaisir! Il faudra que j'essaie un jour de l'expliquer. Ou pas...