Друзья, не забудьте "лайк" и подписаться, если можно. В сегодняшнем сюжете: Нужно ли возвращаться на объект после первоначальной установки электрооборудования, чтобы дополнительно затянуть резьбовые соединения? Также, ссылки на американские нормативные документы. Ссылки: Довольно всеобъемлющая коллекция американских строительных кодексов: up.codes/codes/ NFPA 70B, Список рекомендаций по обслуживанию электроустановок: edufire.ir/storage/Library/elam/NFPA%2070B-2019.pdf Таблица крутящих моментов для электромонтажных резьбовых соединений: up.codes/viewer/chicago/nfpa-70-2017/chapter/informative_annex_i_/informative-annex-i-recommended-tightening-torque-tables-from-ul-standard-486a-b#informative_annex_i_ Отличной вам всем недели! 🤝
The Amazon CloudFront distribution is configured to block access from your country. We can't connect to the server for this app or website at this time. There might be too much traffic or a configuration error. Try again later, or contact the app or website owner. If you provide content to customers through CloudFront, you can find steps to troubleshoot and help prevent this error by reviewing the CloudFront documentation.
@@ДлядетейинетолькоКанал Амазон... Владеют половиной интернета, и данный датацентр видимо блокирует российские IP адреса. Кого бы они ни хотели наказать, страдает всегда простой народ.
Вот это правильный подход к делу! Согласен и принимаю на 100%. Подобный подход должен быть не только в электрике. Свой авто я обслуживал у официального дилера, итог: некоторые резьбовые соединения оказались сорванными(так как затягивались тупо ломом). В частности оказались сорваны резьбы на ступицах колёс. Теперь, свой авто я обслуживаю сам - приобрёл два динамометрических ключа с разными пределами настройки, нашёл таблицы моментов затяжки резьбовых соединений и положил в бардачок. Удивился сильно, насколько легче надо затягивать колёсные гайки - вовсе не до скрипа и скрежета! Проехал уже более 150тыс.км. - ни одна затянутая динамометром гайка не открутилась! И ещё, немного истории: в 80-х годах я пришёл работать электрослесарем подземным на шахту "Воргашорская". На первое время дали мне наставника, обслуживали конвейерные линии. Иногда меняли двигателя - МА-36 или ВАОК-450, это электромоторы с фазным ротором во взрывобезопасном исполнении, масса около 4 тонн. Затяжка шпилек на лапах двигателя производилась следующим образом: ключ на 55 + труба метра 1,5 тянем вдвоём, упираясь изо всех сил, затем наставник простукивает шпильки 3-х килограммовым молотком и тянем снова.))) Какие тут динамометры!) Кабельное хозяйство у этих движков было то же внушительное - бронированные, экранированные с медными жилами, ромб в сечении, кабели с руку толщиной... Проработал под землёй 16 лет, рос профессионально, обслуживал аппаратуру автоматического управления конвейерными линиями(АУК и УКЛ-1М) и станции управления двигателями с фазным ротором(СУВы). Давно это уже было... Сейчас на пенсии, а иногда вспоминаю. Спасибо за видео!
Не ломами они тянут, а гайковёртами. Мне тоже однажды затянули и я стокилограммовый еле их открутил, так это они ещё не прикисли, а после зимы даже боюсь представить чтобы произошло. И куда не посмотри аезде рукожопы, а если им замечание сделать так врагом станешь. И лайк за ваш ник.
Для пластика и алюминия на кафедре металловедения ЛПИ 30 лет назад использовали термин „ползучесть металла”, для пластика почему-то „текучесть”. Спасибо за видео, всегда приятно смотреть такие выпуски
Текучесть связана с тем, что пластики являются полимерными цепями, как смолы, и могут течь при определенных условиях. Если почитать учебник по физике полимеров, то станет понятным употребление именно этого термина.
Вам неплохо бы в перспективе устроиться преподавателем в отраслевое учебное заведение. У вас определенно есть способности доносить свои знания до страждущих. Я вот уже все ваши ролики пересмотрел , а некоторые и по два раза. Теперь сам всем рассказываю, то что у вас узнал и сам многому научился, хотя и не в Америке обитаю. Знания они ведь везде нужны. Так что вы не зря свое драгоценное время на нас тратите, это я ответственно заявляю. Низкий поклон и успехов в труде.
И, снова важная тема для электромонтажа и электротехнике. Я имел случай в практике на работе, когда в клемме ослаб контакт с проводом и напряжение не подавалось на катушку контактора, а та в свою очередь включала через свои контакты важные потребители в цеху зарядных устройств. Эту причину нашли и устранили. Так что протяжка контактов важная тема и через 3 мес. нужно снова подтягивать контакты в действующей электроустановки. Разумный подход с маркером , чтобы предыдущий электрик знал , что протянуты контакты. Все правильно, должны выполняться и эти требования , что ты даешь ссылку на нормативные американские документы. Thank you for the video and until new interesting topics with projects. Респект.
Добрый день. Что этого Американца слушать.... Этот Американец даёт много важной и очень полезной информации и его желательно слушать. Спасибо за прекрасный контент и предоставляемую информацию!
Отличный ролик 👍. А по поводу слушать или нет скажу так: законы физики везде одинаковые и не важно на каком языке написаны инструкции их не просто так составляют.
Я не электрик, но ваши видео смотрю с превеликим удовольствием. Спасибо вам! Очень много интересной и полезной информации от самого грамотного электрика США!👍🤝🤘🤘🤘
спасибо Заур за интересное и познавательное видео! Да, поставить рИску- хороший вариант, например в электромеханических реле изготовленных при советском союзе часто встречаю винты с такими рисками. В современных реле уже такого нету- не заморачиваются такой ерундой производители наверное)))
Я практиковал такое: заканчиваю работу по установке чистовой электрики. и говорю хозяевам "Зовите через годик на осмотр бесплатный. С вами чаю попьём, поговорим о всяком, а я ещё проверю как чувствует себя электрощит, проверю протяжку контактов". В тех случаях когда приглашали - так и делал. После себя косяков не находил, но регулярно нахожу вообще не протянутые, даже не закрученные клеммы после работников ЖКХ и после мастеров на все руки. Находил также не закрученные клеммы парогенератора в хамаме, хотя те кто делал хамам предъявляли заказчику работу включив этот генератор и наполнив хамам паром.
А я вот смотрю как у нас в Питере электрики затягивают клеммы на автоматах в щитке - тупо изо всех своих сил аж пластик трещит, о динамометрике мало кто слышал
@@hrissanнасчет Питера поддержу. Регулярно нахожу в нулевых и земляных шинах затянутые так сильно, что провод остается в руках при касании, не отвинчивая. Толи дури много, то ли не видят разницы между клеммой автомата и винтом в нулевой шинке и тянут одинаково - как паркуется моя супруга - «до характерного хруста»🤷♂️
Интересный материал для сравнения. В России как то иначе. Принято протягивать соединения два раза в год при ППР. Обусловленно это вроде как с ползучестью металла. Есть даже ГОСт на эту тему.ГОСТ 3248-81 Металлы. Метод испытания на ползучесть. Так же ГОСт ГОСТ 10434-82 там тоже прописано про протяжку П2.3.3. Есть еще ряд нормативных доков по этому вопросу в целом. Из опыта просто могу сказать, Что там где на пределах используются соединения, то контроль затяжки надо осуществлять, при должном запасе по мощности я ни разу не видел проблем с соединениями без протяжки. Для контроля на 90% от основного момента тут я соглашусь полностью. Есть кстати полно таблиц где указывается момент затяжки винтов в зависимомти от толщины шпильки, шага резьбы, и класса прочности болтов. Но как правило этот материал электрикам в учебных заведениях не преподают, чего уже говорить про людей в России, кто просто проснувшись с утра понял, что он электрик, хотя и не учился профильно ни дня))
При этом при диких токах и отсутствием контроля за реактивной мощностью, затянутые до звона болты наконечников ослаблялись на четверть оборота точно и легко откручивались руками. Я бы периодически проверял то что мощное, с прямым пуском и моточными изделиями. И не оснащённое тарельчатыми шайбами. Оно может ослабнуть. Тепловизор это хорошо и выгодно, так как сразу понятно что пошло не так. Я так находил плохие автоматы в шкафу.
@@NordLineOST По сопромату проходили. Увеличение размеров болтового соединения и увеличение момента затяжки не приводит к повышению надёжности соединения. Нельзя два фланца по метру в диаметре стянуть четырьмя болтами диаметром 100мм. Либо порвутся, либо ослабнут. Нужно 100 болтов (условно) по 10мм. Так что в целом Вы, наверное, правы. Громозкие соединения с большим моментом - требуют протяжки.
Я хоть и не электрик ни разу, но ваши видео смотрю с удовольствием. Очень много полезного для мужчины)) Никогда не знаешь что в жизни может пригодится. А вообще мне просто нравится электрика)) Спасибо за ваш канал)))
Очень интересно! У меня большой опыт в электромонтаже, работал на производстве почти 20 лет- экзамены, допуски и т.п. Но о таком подходе к вопросу первый раз слышу. Буду много думать теперь)))
@@АндрейПопов-ш7с2ф Дело не в этом. И отвертка такая у меня есть. Меня удивило, что повторная протяжка не только не полезной считается в штатах, но и вредной! Всю жизнь ППР регулярные, журналы учета, что и когда протягивалось. А тут все наоборот...
Спасибо за видео. Сам динамометрическим инструментом не пользуюсь - сам по себе качественный инструмент дорого, да по делу (если уж совсем серьёзно подходить) он еще и поверку ежегодную требует в органах метрологии, но из практики точно знаю, что в зависимости от вида подсоединяемого проводника дотяжку можно (не в смысле нужно, а в смысле что возможно) сделать буквально через полчаса после первоначального подключения. Многожильные медные проводники в штыревых наконечниках дают большую эластичность (возможность дотянуть повторно), алюминиевые чуть меньше, а медный монолит вообще не даёт. Всегда затягиваю до рабочего состояния в щитах соединения в самом конце работы, хотя бы для того, чтобы избежать того, что что-то просто пропустил))).
@@Acronis2005 Да, пора мне её менять. Нет-нет беру у коллег новые динамометрические отвертки и проверяю ими (проворачивая против свою против чужой). По регламенту, в жилищке проверять динамометрику не требуется. В промке - да, в жилищке - нет.
Ннндаа... как известно, многие пункты в инструкциях по эксплуатации, нужны что бы подстраховаться на случай предъявления претензий со стороны потребителей. Некоторые, вовсе заведомо не выполнимы. Ну или их выполнение экономически не имеет смысла. Не факт, что скурпулёзное выполнение нормативов усилия затяжки, однозначно продляет срок службы оборудования и тем более избавляет от аварийных ситуаций. В конечном случае. всё зависит от квалификации и добросовестности мастера. По своему опыту могу лишь констатировать, что не раз обнаруживал прослабленную затяжку в ремонтируемых электрощитах. Вряд ли это только потому, что монтажник не использовал динамометрический инструмент.
только начал смотреть, заранее лайк, коммент, благодарность, налил кружку чая :) по делу - допускаю, что раз в 5-10 лет можно и протянуть, но есть одно печальное НО. у нас все электрики тянут/дотягивают "по ощущениям" у одного ощущение - когда в резьбу что-то попало или мимо резьбы вставил болт, и провод болтается, а у другого ощущение - когда уже жилы все передавил и уперся болтом о противоположенную стенку клеммника. поэтому - однозначно лучше тянуть нормальным инструментом и использовать нормальную кабельную продукцию и электроустановочные изделия.
Спасибо за видео и эту тему. Я не электрик, но моим мозгам интересно, тем более мне как электронщику легко понимать все эти премудрости . На своих объектах и в быту дипломированные электрики мне все попадались мягко говоря слабаки
Вот интересно, в сша не нужно переодически протяшивать и все работает, а у нас в рф резьбовые соединения затягивают и потом переодически раз в год контролируют натяг, и замеряют температуру, часто бывает через какое то время оослабевает затяжка из за периодического нагрева и остывания клемм и проводников и соединения начинают греться
Очень интересная информация. Динамометрическими ключами не пользуюсь, но я и не профессиональный электрик, а только по необходимости занимаюсь. Но тепловизор таскаю с собой постоянно. Очень часто встречается алюминиевая проводка зажатая в автомат без гильз и переходников. Я понимаю, что 8030 вполне можно зажимать, но всегда проверяю температуру соединения под нагрузкой, если есть возможность.
Если автомат со стальными клеммами, то никакие переходники не нужны, другое дело когда жила многопроволочная (тот же СИП) а заведена просто так, без наконечника.
На самом деле научиться не перетягивать очень просто (даже если не соблюдать документацию, и не иметь динамометрич. отвертки): 1) Не крутить щитовую продукцию шуруповертом, а только электрической отверткой 2) Не крутить отверткой до полной затяжки Собрали на первом положении трещетки эл. отвертки, проверили полностью всё, дотянули ручной отверткой. Для отверток ph1-ph3 и pz1-pz3 должно использоваться только кистевое усилие, никакого подключения локтя, предплечья, своего веса, второй руки, трещоток с рычагом (мини-трещотки под биты) быть не должно. Для бытовых работ этой информации за глаза. Ну а для проф. работ нужен инструмент динамометрический. При этом "инста-профи" тупо все крутят шуруповертом (при наличии инструмента на 100k+ usd), и им, увы, пофиг.
Отличный вопрос затронут! Но в РФ я не видел ни одного электрика, который бы подключал автоматы динамометрической отверткой!😅 Для себя я купил Виху с динамометрической насадкой на 2,8 Нм (блин, сколько же она стоит!🤦🏻♂️), но многие автоматы не рассчитаны на такой момент. На АВВ-шных написано 2,0 Нм, на большинстве других (на IEK, например) вообще ничего не написано. Если тянуть 2,8 Нм боишься как бы всё не рассыпалось нафиг. Есть ещё откалиброванный маленький шуруповерт - калибровал сам по динамометрическому ключу. Но не часто всем этим пользуешься на самом деле.
Да , величина усилия затяжки в контактном соединении это главное условие обеспечения нормативной величины переходного сопротивления в контактном соединении .
да, с кодексом тяжело спорить, все логично. Но, увы, на практике не все так идеально. Чтобы кто-то в монтаже использовал динамометрические ключи и отвертки ни разу не видел, риски еще кто-то оставляет, но кто и как тоже непонятно. Поэтому считаю, ревизия при ППР обязательна! Незатянутый болт, незапрессованный наконечник, воткнутый провод мимо зажима, раздавленный провод, отсутствие шайб, контргаек и пр - сплошь и рядом
Это конечно удобно, затянул по паспорту и дело в шляпе. Но можно затянуть не только медный кабель, но и провод СИП. Он алюминиевый. Также затягивается шина фазная гребенчатая. А может и вообще, медная шина. Мне кажется это все разные вещи. Также была высказана такая мысль, что, если имеются визуальные признаки ухудшения контакта, подгорел к примеру, повторная протяжка необходима. Опыт показывает, что, если просто подтянуть контакт, ни к чему хорошему это не приведет. Необходимо снова зачистить изоляцию и произвести затяжку заново. А лучше и автоматический выключатель поменять.
Я недоосветил эту тему. Да, 8.11 говорит о том, что делать, если контакт плохой, и всё, что Вы упомянули (зачистить, поменять соединение/автомат при необходимости) там говорится. Просто не включил в видео, а надо было бы.
@@Gruntled2001Да, это знание приходит с опытом. Когда повторно приходишь и сталкиваешься опять с этой проблемой. Иногда стыдно бывает. Спасибо вам за ролики! Вот бы посмотреть на промышленное американское оборудование. ГРЩ, станки какие-нибудь, частотники, пускатели, блоки АВР. Одним словом мечты...
Здравствуйте! Ниже ахтунг из описания УЗО АВВ старых серий (F360/370) насчёт присоединения алюминиевых проводов. Не совсем понятно - один раз через 6-8 недель, или через каждые 6-8 недель на протяжении эксплуатации. Наверное, один раз. * * * When connecting aluminium conductors ensure that the contact surfaces of the conductors are cleaned, brushed and treated with grease. Re-tighten contact terminals after 6 to 8 weeks' time.
Хорошая инфа. Тот самый случай, когда изготовитель конкретно указывает, как надо. Из того, что написано ("..after 6-8 weeks") понятно, что только один раз подтягивать, после 6-8 недель. Иначе было бы "every 6 to 8 weeks" или что-то в этом роде.
А сами Вы лично подтягивайте контакты, например через 5-10 лет? Был ли у Вас опыт того что метал от теплового расширения ослабил контракт? Инспектор при приёме работы проверяет моменты затяжки ? Если -Да, то как он это делает? Перетягивает или ослабляет контакты и заново тянет?
Денис, привет! Я давно руководствовался тем, что если на вид не греется, то лучше не трогать, особо со старыми соединениям, где нет коррозии. Когда я находил греющиеся контакты, трудно было определить от чего это случилось, но почти всегда с большой вероятностью это было недотянуто при установке. В моем опыте инспектор просто спрашивал чем всё было затянуто и просил показать инструмент. Но я точно знаю, что на коммерческих объектах инспекторы нет-нет да проверяют затяжку своим инструментом.
Если руководствоваться соображениями из этого видео, то единственный адекватный способ проверки момента - на 0.8 от регламентированного. Перетяг не проверишь, но недотяг - вроде как вполне.
Давно собираюсь купить динамометрическую отвёртку, но жаба душит. Привык винты закручивать правильным шлицем до первого скрипа, всегда предупреждаю о гарантии, но за несколько лет ещё ни разу не звонили.
Тут один вопрос из алюминия с какими добавками производят алюминиевые провода в сша насколько свойства отличаются от проводов в например России, хотя учитывая нашу дичь с проводами по госту и ту становится грустно
Заур может будет вариант выложить что нибудь из темы ,,выгоревшие щиты после рукожопых американских электриков .. понимаю что надзор у вас жоще но неверю что нет ,,американских дядь Вась из ЖЭКа..
Спасибо.сила затягивания ето хорошо,как в ваших автоматах ведет себя проблемний кабель с и п?в нас в евртпейских автоматах он полюбом ослабиться и вигоряет
А как в кодексе описан момент затяжки под одну модель зажима для разных диаметров проводов? По идеи у толстого провода "усадка" в абсолютных величинах получится больше чем у тонкого.
Обычно, как паспорта, так и "общие" таблицы дают значения затяжки в зависимости от сечения провода. Тот 60А автомат, который я показываю - не лучший пример потому, что он "заточен" под 16 кв мм. проводник, но на автоматах меньших номиналов, предполагающий больший диапазон сечения проводов, тоже указывается - для 2,5 мм2 - 2,5 Н-м, к примеру, для 4 квадратов - 3, и так далее.
@@АдскийЧеловек-е1ю Внимательно перечитайте написанное выше, речь шла о том, как в соответствии с правилами зажимать провода разного сечения под одну *модель*, а не под одну клемму.
А вы не пробовали проверить через год состояние правильно затянутых соединений? Особенно больших сечений, на вводных кабелях. Там и без пирометра все очень интересно может быть
Рекомендации кодекса, я так понимаю, касаются бытового применения, где черезмерных сечений нет. Для бОльших сечений, скорее, протяжка нужна. Если не использовано крепление с несколькими болтами меньшего сечения (не знаю, применяют ли такое в принципе).
Религия мешает использовать фиксацию болтового соединения? Гайки-коронки, шайбы гроверные, фиксаторы химические. Да? Это для гигантских болтов и сечений.
@@zerocooolx8607 Вы хоть название выпуска прочитали? Есть регламент, предписанный американскими стандартами. Он не нуждается в ваших дополнениях. Мы обсуждаем, что получится при соблюдении этого регламента
В идеале, наверное, тепловизором проверять - сразу будет понятно, где недотянуто, если кто-то шалил, или изначально плохо затянули, или, что менее вероятно, соединение ослабло.
Дотягивание касается в основном алюминиевой проводки советского образца. В остальном это можно назвать "контроль соединения". Силу притяжения винта можно почувствовать приложив небольшое усилие к отвёртке, при котором винт не должен смещаться. Это проверка, а не повторное затягивание. Опять же есть температурное расширение или усадка, есть качество изготовления жил, есть климатические условия - влажность, диапазон температур воздуха. Есть просто качество клемника, который сам может не держать жёсткость или треснуть.
а тем временем в мордоре в подьезде стали мигать лампы в почти всех квартирах...пришли электрики протянули автоматы, у кого-то пришлось менять-они аж от искрения обуглились! (да, автомат противоискровой с узо= такого не видали тут, у половины еще стоят совецкие тепловые автоматы, которые вырубает при полном выгорании проводки...
Планирую переезд в Канаду. Заур ! Дайте пожалуйста сертификат о том , что я просмотрел курс об электромонтаже в Америке 😂😂😂 думаю с вашим сертификатом я легко устроюсь на работу 🤗
Удачи во всём! Как насчет этого: "To whom it may concern: The bearer of this certificate has completed the ElektromontazhUSA online video course of lectures on North American wiring codes, standards, techniques and methods, and should possess the appropriate knowledge for joining the apprenticeship program" 😄
Применяется ли в американском электромонтаже резьбовые соединения с затяжкой до определённого момента и последующим доворотом на угол? Применяются ли срывные болты?
Приветствую! Такие, с доворотом я видел в сантехнике здесь. Насчет срывных - тоже однозначно есть в "прокольных" соединениях для СИПа и в зажимах провода в штырях заземления.
Это бытовые потребители. В слаботочке и в силовых обязательная переодическая протяжка. У сшанцев даже бандаж кое-где ставят на вводных кабелях чтобы не сильно ломались при перегрузках.
Здравствуйте, Заурбек! Спасибо за полезную информацию! А как в США решают вопрос с протяжкой клемм в "розетке" для счётчика? А также, в главном автомате, который стали ставить недавно вне здания, рядом со счетчиком? Это производят электрики энергокомпании по отдельному платному вызову? Или коммерческий (сторонний) электрик может это сделать, с согласованием с энергокомпанией своих действий?
Сергей, приветствую! Хороший вопрос. Хотя всё это контролируется энергокомпанией, за установку и счетчика и наружного дисконнекта отвечает сам потребитель, который нанимает электрика для установки и гнезда под счетчик и дисконнекта, и электрик всё это протянет как нужно... Энергокомпания потом всё осмотрит и подключит СИП к верхушке "сервисной мачты" дома.
@@gumaroff_house Здравствуйте! Совершенно не против; размещайте, только пожалуйста дайте ссылку на мой канал, и отправьте мне ссылку на то, где разместили это видео в ВК. Оставить здесь ссылку возможно TH-cam не разрешит, так что отправьте по электронной почте если можно пожалуйста - elektromontazh.usa@gmail.com
Есть еще вопрос. Это все про новые провода и в новые автоматы. Со временем что медные, что алюминивые провода стареют и становятся жесткими, менее текучими. А старые алюминивые провода при повторном использовании становятся ломкими. Как в этих случаях быть. Использовать наконечники?
С нашими сплавами такого не видел. Если нет признаков коррозии, и если алюминий "новый", 8000-й серии, а не 1300-й, то можно не беспокоиться. Во всяком случае "у нас" так.
А как Вас спасут наконечники? Если так, как Вы описываете, то при попытке смены автомата провода просто обломятся при манипуляциях. Менять. Смотрел я тут вводнной автомат в доме-корабле (щиток над квартирой). Ввод - алюминий (без гильзы). Из зажима фактически "вытек". Любое касание автомата - искры в зажимах. И это сплошь и рядом. Как без пожаров обходится - я не понимаю. P.S. Извините, понимаю, что вопрос к автору канала.
вот что всегда нравилось в штатах - написано затянуть так и не сильнее, так и затянут. А в руссеи тянут пока дури хватает - либо пока дым из задницы не пойдёт, либо пока автоматы не треснут... умные люди...
Заурбек, добрый день! Как всегда, отличное видео! Хочу задать вопрос: почему, по Вашему мнению, одни и те же производители выпускают gfci для США с током утечки 5mA, а для европейского рынка минимально 10mA? Есть ли американские gfci/afci 240v - 5mA? Спасибо!
Сергей, приветствую! Я до сих пор так и не смог найти причины, почему есть два разных стандарта, и почему "здесь" считают всё, что больше 5 мА неприемлемым, тогда когда в Европе 10 мА - это норма. Да, даже на 240 В американские GFCI все на 5 мА: th-cam.com/video/I3_yTTGgKvg/w-d-xo.html
@@Serge.Volzhan Я гляну в каталогах, но насколько знаю на 240 В только GFCI пока делают, поскольку AFCI на 240 В пока не требуется - это требование вступит в силу с 2025-го года.
@@Gruntled2001 Вы использовали для проверки утечки 5mA при 240v кляйновский тестер ET200. Я как понял, его в продаже уже не найти. Интересно, а что-то типа klein cl800 такую утечку протестирует? И еще вопрос, в видео указан hom240gfi от шнайдера. А есть ему альтернативы? И какой производитель автоматики/щитов Вам больше нравится? Почему? Спасибо!
@@Serge.Volzhan Да, к сожалению ЕТ200 больше не делают, но есть ЕТ60, который почти один в один. Для тех, кто любит Fluke, есть Fluke T+PRO. Насчет 240В GFCI 's, практически у каждого производителя щитков есть свой - и у GE (теперь АББ), Сименса (в одном из моих видео такой промелькнул, th-cam.com/video/7FOEqJQYhyo/w-d-xo.html), Шнайдера, Итона, и т.д. Лично я люблю Шнайдер, точнее их Square D дочерку (эти щитки в моих крайних видео все от них). Соотношение цена/качество оптимальное, цены адекватные, компоненты все делаются в США, и потому в продаже обычно есть.
Я думаю, что все намного проще. В америке все любят судиться. Какой-нибудь идиот сорвет резьбу, или не дожмет, и выставляет претензии производителю. Производитель, в свою очередь, чтобы защититься начинает придумывать инструкции. Производители инструмента изобретают специальные отвертки. Бизнес и только бизнес.
Здравствуйте! Об этом сценарии 8.11 молчит, но экстраполируя "дух" этой статьи, я сказал бы так: Если используются те же провода и то же резьбовое соединение, то стОит придерживаться 90%-го правила. Если провода новые, то можно и сильнее, но до 100 процентов я бы не докручивал если резьбовое соединение не новое.
@@Gruntled2001 Думаю моножилу можно повторно затянуть. А вот многожильлый провод, если он не обжат гильзой, и особенно алюминивый. То лучше старый участок отрезать, и на новом зажать. Если конечно длина позволяет.
@@hrissan в сша можно. И у нас есть типы соединений которые можно(для сипа болтовые гильзы. Многие счечики по паспорту допускаю подсоединение к клейммам сип провода без его огильзовки )
А что делать если монтажника отвлекли и он уже не помнит какие болты он затянул ключем а какие нет? Или если монтаж делается "одним днем" то допускается повторная протяжка? Или что делать если надо что то переподключить иначе со временем? Надо срезать старый обжатый кусок провода как я понимаю?
При переподключении - да, нужен "освеженный" конец провода. Если неизвестно или есть сомнения, был ли затянут тот винт или иной по паспорту, просто достаточно выставить динамометрический инструмент на 90% паспортного значения, и попытаться затянуть.Если сразу отщелкнет - оставить в покое. Если продолжает крутиться - затянуть и тоже остановиться. В любом случае стОит нанести риску.
В релейных коемниках 1р в 2 года протяжка, но на моей практике протягиваю при просмотре восстановлении те 1р в 6лет и тат прикол реально некоторые кремники чувствуется, что идёт ослаблерие толи металл Толи винонтовое. Но в рф реальности динаномент это рука, а она у всех разная)
Друзья, не забудьте "лайк" и подписаться, если можно.
В сегодняшнем сюжете: Нужно ли возвращаться на объект после первоначальной установки электрооборудования, чтобы дополнительно затянуть резьбовые соединения?
Также, ссылки на американские нормативные документы.
Ссылки:
Довольно всеобъемлющая коллекция американских строительных кодексов:
up.codes/codes/
NFPA 70B, Список рекомендаций по обслуживанию электроустановок:
edufire.ir/storage/Library/elam/NFPA%2070B-2019.pdf
Таблица крутящих моментов для электромонтажных резьбовых соединений: up.codes/viewer/chicago/nfpa-70-2017/chapter/informative_annex_i_/informative-annex-i-recommended-tightening-torque-tables-from-ul-standard-486a-b#informative_annex_i_
Отличной вам всем недели! 🤝
Привет. Полезное видео, как и остальные. Дают понимание специфики подхода к электромонтажу в США. Закрепи, пожалуйста комментарий.
@@TEPA_SU Cпасибо! Закрепил 👍
The Amazon CloudFront distribution is configured to block access from your country. We can't connect to the server for this app or website at this time. There might be too much traffic or a configuration error. Try again later, or contact the app or website owner.
If you provide content to customers through CloudFront, you can find steps to troubleshoot and help prevent this error by reviewing the CloudFront documentation.
@@ДлядетейинетолькоКанал Амазон... Владеют половиной интернета, и данный датацентр видимо блокирует российские IP адреса. Кого бы они ни хотели наказать, страдает всегда простой народ.
@@ДлядетейинетолькоКанал Попробуйте VPN сервис...
Вот это правильный подход к делу! Согласен и принимаю на 100%. Подобный подход должен быть не только в электрике. Свой авто я обслуживал у официального дилера, итог: некоторые резьбовые соединения оказались сорванными(так как затягивались тупо ломом). В частности оказались сорваны резьбы на ступицах колёс. Теперь, свой авто я обслуживаю сам - приобрёл два динамометрических ключа с разными пределами настройки, нашёл таблицы моментов затяжки резьбовых соединений и положил в бардачок. Удивился сильно, насколько легче надо затягивать колёсные гайки - вовсе не до скрипа и скрежета! Проехал уже более 150тыс.км. - ни одна затянутая динамометром гайка не открутилась! И ещё, немного истории: в 80-х годах я пришёл работать электрослесарем подземным на шахту "Воргашорская". На первое время дали мне наставника, обслуживали конвейерные линии. Иногда меняли двигателя - МА-36 или ВАОК-450, это электромоторы с фазным ротором во взрывобезопасном исполнении, масса около 4 тонн. Затяжка шпилек на лапах двигателя производилась следующим образом: ключ на 55 + труба метра 1,5 тянем вдвоём, упираясь изо всех сил, затем наставник простукивает шпильки 3-х килограммовым молотком и тянем снова.))) Какие тут динамометры!) Кабельное хозяйство у этих движков было то же внушительное - бронированные, экранированные с медными жилами, ромб в сечении, кабели с руку толщиной... Проработал под землёй 16 лет, рос профессионально, обслуживал аппаратуру автоматического управления конвейерными линиями(АУК и УКЛ-1М) и станции управления двигателями с фазным ротором(СУВы). Давно это уже было... Сейчас на пенсии, а иногда вспоминаю. Спасибо за видео!
Не ломами они тянут, а гайковёртами. Мне тоже однажды затянули и я стокилограммовый еле их открутил, так это они ещё не прикисли, а после зимы даже боюсь представить чтобы произошло. И куда не посмотри аезде рукожопы, а если им замечание сделать так врагом станешь. И лайк за ваш ник.
@@kanalkotoriykanaet про затяжку ломами - это я конечно же утрировал.) Мир Народам!
Как это не слушать? Расширение кругозора всегда полезно 🙂
Владимир, спасибо! 🤝
Правильно сказали: соединение - оно и в Африке соединение. Важно понимать принцип и руководствоваться здравым смыслом. Спасибо! Было полезно.
🤝🤝Спасибо!
Вспомнил, как кто-то сказал, что "ноль - он и в Африке ноль" 🙂.
Для пластика и алюминия на кафедре металловедения ЛПИ 30 лет назад использовали термин „ползучесть металла”, для пластика почему-то „текучесть”. Спасибо за видео, всегда приятно смотреть такие выпуски
Интересно - всегда рад пополнить лексикон русских терминов 👍🤝
Спасибо!
Текучесть связана с тем, что пластики являются полимерными цепями, как смолы, и могут течь при определенных условиях. Если почитать учебник по физике полимеров, то станет понятным употребление именно этого термина.
А расслабление металла в видео, технически корректно переводиться как усталость металла
@@Александрэнергия усталость это работа которая производится за счёт энергии петли Гистерезиса. Здесь нет переменной нагрузки
@@Александрэнергия более уместен перевод как прослабление металла
Вам неплохо бы в перспективе устроиться преподавателем в отраслевое учебное заведение. У вас определенно есть способности доносить свои знания до страждущих. Я вот уже все ваши ролики пересмотрел , а некоторые и по два раза. Теперь сам всем рассказываю, то что у вас узнал и сам многому научился, хотя и не в Америке обитаю. Знания они ведь везде нужны. Так что вы не зря свое драгоценное время на нас тратите, это я ответственно заявляю. Низкий поклон и успехов в труде.
Спасибо, и Вам самого лучшего!
И, снова важная тема для электромонтажа и электротехнике. Я имел случай в практике на работе, когда в клемме ослаб контакт с проводом и напряжение не подавалось на катушку контактора, а та в свою очередь включала через свои контакты важные потребители в цеху зарядных устройств. Эту причину нашли и устранили. Так что протяжка контактов важная тема и через 3 мес. нужно снова подтягивать контакты в действующей электроустановки. Разумный подход с маркером , чтобы предыдущий электрик знал , что протянуты контакты. Все правильно, должны выполняться и эти требования , что ты даешь ссылку на нормативные американские документы. Thank you for the video and until new interesting topics with projects. Респект.
Добрый день. Что этого Американца слушать.... Этот Американец даёт много важной и очень полезной информации и его желательно слушать.
Спасибо за прекрасный контент и предоставляемую информацию!
😁Спасибо! 🤝
Отличный ролик 👍. А по поводу слушать или нет скажу так: законы физики везде одинаковые и не важно на каком языке написаны инструкции их не просто так составляют.
Я не электрик, но ваши видео смотрю с превеликим удовольствием. Спасибо вам! Очень много интересной и полезной информации от самого грамотного электрика США!👍🤝🤘🤘🤘
🤝🤝
спасибо Заур за интересное и познавательное видео! Да, поставить рИску- хороший вариант, например в электромеханических реле изготовленных при советском союзе часто встречаю винты с такими рисками. В современных реле уже такого нету- не заморачиваются такой ерундой производители наверное)))
Миша! 🤝🤝
Там это контровка и одновременно контроль "трогания кривыми руками"
Там даже не риски, а лак для фиксации винта.
Я практиковал такое: заканчиваю работу по установке чистовой электрики. и говорю хозяевам "Зовите через годик на осмотр бесплатный. С вами чаю попьём, поговорим о всяком, а я ещё проверю как чувствует себя электрощит, проверю протяжку контактов". В тех случаях когда приглашали - так и делал.
После себя косяков не находил, но регулярно нахожу вообще не протянутые, даже не закрученные клеммы после работников ЖКХ и после мастеров на все руки. Находил также не закрученные клеммы парогенератора в хамаме, хотя те кто делал хамам предъявляли заказчику работу включив этот генератор и наполнив хамам паром.
А я вот смотрю как у нас в Питере электрики затягивают клеммы на автоматах в щитке - тупо изо всех своих сил аж пластик трещит, о динамометрике мало кто слышал
Не только после работников ЖКХ непротянутые клеммы нахожу. Зачастую на свежесданном монтаже такое встречаю.
@@hrissanнасчет Питера поддержу.
Регулярно нахожу в нулевых и земляных шинах затянутые так сильно, что провод остается в руках при касании, не отвинчивая. Толи дури много, то ли не видят разницы между клеммой автомата и винтом в нулевой шинке и тянут одинаково - как паркуется моя супруга - «до характерного хруста»🤷♂️
Интересный материал для сравнения. В России как то иначе. Принято протягивать соединения два раза в год при ППР. Обусловленно это вроде как с ползучестью металла. Есть даже ГОСт на эту тему.ГОСТ 3248-81 Металлы. Метод испытания на ползучесть. Так же ГОСт ГОСТ 10434-82 там тоже прописано про протяжку П2.3.3. Есть еще ряд нормативных доков по этому вопросу в целом. Из опыта просто могу сказать, Что там где на пределах используются соединения, то контроль затяжки надо осуществлять, при должном запасе по мощности я ни разу не видел проблем с соединениями без протяжки. Для контроля на 90% от основного момента тут я соглашусь полностью. Есть кстати полно таблиц где указывается момент затяжки винтов в зависимомти от толщины шпильки, шага резьбы, и класса прочности болтов. Но как правило этот материал электрикам в учебных заведениях не преподают, чего уже говорить про людей в России, кто просто проснувшись с утра понял, что он электрик, хотя и не учился профильно ни дня))
В гост написано. "Сначала затянуть до упора !!! А потом открутить И ЗАКРУТИТЬ С ПОМОЩЬЮ ДИНАМОМЕТРИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТА. И при ппр риски есть краской
@@mr_Panda в каком пункте так написано?
@@mr_Panda до какого такого упора? Упереться можно по разному
При этом при диких токах и отсутствием контроля за реактивной мощностью, затянутые до звона болты наконечников ослаблялись на четверть оборота точно и легко откручивались руками. Я бы периодически проверял то что мощное, с прямым пуском и моточными изделиями. И не оснащённое тарельчатыми шайбами. Оно может ослабнуть. Тепловизор это хорошо и выгодно, так как сразу понятно что пошло не так. Я так находил плохие автоматы в шкафу.
@@NordLineOST По сопромату проходили. Увеличение размеров болтового соединения и увеличение момента затяжки не приводит к повышению надёжности соединения. Нельзя два фланца по метру в диаметре стянуть четырьмя болтами диаметром 100мм. Либо порвутся, либо ослабнут. Нужно 100 болтов (условно) по 10мм. Так что в целом Вы, наверное, правы. Громозкие соединения с большим моментом - требуют протяжки.
Спасибо, мне нравится как вы рассказываете, много интересных деталей и основательный подход.
Спасибо!
Приятный голос, грамотная речь 👍🏻
🤝
Я хоть и не электрик ни разу, но ваши видео смотрю с удовольствием. Очень много полезного для мужчины)) Никогда не знаешь что в жизни может пригодится. А вообще мне просто нравится электрика)) Спасибо за ваш канал)))
Спасибо, что смотрите! Да, стараюсь "метиться" не только на электриков, но и на "фанатов" электромонтажа.
@@Gruntled2001 спасибо вам за труды и что ответили на все мои любопытные вопросы. Успехов вам во всем и всех благ!
Здравствуйте Заур спасибо за ваши труды всегда смотрю все очень интересно
Виталий, спасибо!
Как всегда. Грамотно и по делу. Ничего лишнего. Спасибо!
И Вам спасибо!
Это очень полезно, все это обогощает богаж знаний, я делел инсталяцию на круизном лайнере и там мне все ваши ролики были помошниками
Спасибо, удачи во всём!
И за этот сюжет большое спасибо. В частности за ссылку на табличку крутящих моментов. 👍
🤝
Очень интересно! У меня большой опыт в электромонтаже, работал на производстве почти 20 лет- экзамены, допуски и т.п. Но о таком подходе к вопросу первый раз слышу. Буду много думать теперь)))
@@АндрейПопов-ш7с2ф Дело не в этом. И отвертка такая у меня есть. Меня удивило, что повторная протяжка не только не полезной считается в штатах, но и вредной! Всю жизнь ППР регулярные, журналы учета, что и когда протягивалось. А тут все наоборот...
Добрый день, Заурбек! Отличные видео,посмотрел все на одном дыхании!
Василий, рад видеть, спасибо! 🤝
Привет из Узбекистана. Все ваши видео интересны. Пусть их будет больше. Удачи вам, брат.
Спасибо брат, взаимно! 👍🏼🤝
Спасибо. Познавательно. Всегда с интересом смотрю, как к коллег за океаном.
Спасибо!
04:45 Ага, с учетом того, что наши ПЭУ это почти скопированные американские рекомендации по обслуживанию.
Спасибо за видео. Сам динамометрическим инструментом не пользуюсь - сам по себе качественный инструмент дорого, да по делу (если уж совсем серьёзно подходить) он еще и поверку ежегодную требует в органах метрологии, но из практики точно знаю, что в зависимости от вида подсоединяемого проводника дотяжку можно (не в смысле нужно, а в смысле что возможно) сделать буквально через полчаса после первоначального подключения. Многожильные медные проводники в штыревых наконечниках дают большую эластичность (возможность дотянуть повторно), алюминиевые чуть меньше, а медный монолит вообще не даёт. Всегда затягиваю до рабочего состояния в щитах соединения в самом конце работы, хотя бы для того, чтобы избежать того, что что-то просто пропустил))).
🤝👍
@@Gruntled2001 кстати как обстоит дело с метрологическими поверками инструмента в США? Судя по всему у вас уже отвертка старая. Вы делаете ее поверку?
@@Acronis2005 Да, пора мне её менять. Нет-нет беру у коллег новые динамометрические отвертки и проверяю ими (проворачивая против свою против чужой). По регламенту, в жилищке проверять динамометрику не требуется. В промке - да, в жилищке - нет.
Ннндаа... как известно, многие пункты в инструкциях по эксплуатации, нужны что бы подстраховаться на случай предъявления претензий со стороны потребителей. Некоторые, вовсе заведомо не выполнимы. Ну или их выполнение экономически не имеет смысла. Не факт, что скурпулёзное выполнение нормативов усилия затяжки, однозначно продляет срок службы оборудования и тем более избавляет от аварийных ситуаций. В конечном случае. всё зависит от квалификации и добросовестности мастера. По своему опыту могу лишь констатировать, что не раз обнаруживал прослабленную затяжку в ремонтируемых электрощитах. Вряд ли это только потому, что монтажник не использовал динамометрический инструмент.
Спасибо за ссылки. Я долго искал электромонтажный кодекс США. 73!
Спасибо! Удачи, будем на связи 🤝
Спасибо большое. Для меня лично очень полезные практические советы.
🤝
Хоорошее видео. Прям азы электромонтажа и рекомендации полезные.
🤝👍🏼
Добрый день! Спасибо за видео!
Технология затяжки первичной и повторной очень доступно доведена
Ссылки на NEC попробую проработать!
🤝🤝
Красава, так держать !!!
🤝🤝
Здравствуйте сделайте видео как отучился на электрика в США
Там целая автобиография получится 😊
Спасибо, обязательно подумаю над этим.
Да, было бы весьма интересно. А если несколько видосов получиться, то отдельный плейлист сделать. Буду очень ждать.
Так не обязательно про себя,а так сколько учится сколько работать хэлпером ,в вашем штате
Excellent video! This is something we need to train as a habit with our apprentices, instead of just using our "calibrated hand".
Thank you, my friend! Just curious, were you able to watch it using the automatically translated subtitles?
@@Gruntled2001 я не знал что это было возможно
только начал смотреть, заранее лайк, коммент, благодарность, налил кружку чая :) по делу - допускаю, что раз в 5-10 лет можно и протянуть, но есть одно печальное НО. у нас все электрики тянут/дотягивают "по ощущениям" у одного ощущение - когда в резьбу что-то попало или мимо резьбы вставил болт, и провод болтается, а у другого ощущение - когда уже жилы все передавил и уперся болтом о противоположенную стенку клеммника. поэтому - однозначно лучше тянуть нормальным инструментом и использовать нормальную кабельную продукцию и электроустановочные изделия.
Виталий 🤝
Спасибо. Лайк. Неуспел оставить первый лайк и коммент. Буду ждать новое видео 🤣👍👍👍
Александр 😆🤝💪
Принял к сведению, нужное и информативное видео👍
видео , безусловно, интересное. Но насколько оно нужно нашим электрикам? У нас протяжка обязательна.
🤝
Когда ж уже в РФ НТД это явно и понятно пропишут... Эх.
Спасибо за приведенную документацию, пусть и USA.
Всех благ!
Спасибо за видео, все коротко и понятно.
👍🏼🤝
Спасибо, полезная рекомендация....
🤝
Спасибо за очередное видио. Здоровья!
Спасибо, взаимно!
Полезная информация для Электрика, Спасибо
🤝
как всегда все интересно и познавательно
Спасибо!
Добрый день! Все правильно говоришь !!!
🤝
Огромное спасибо, автор. Смотрю все Ваши видео с неизменным удовольствием.
Да, лайк разумеется поставил.
Спасибо! 🤝
Спасибо за видео и эту тему. Я не электрик, но моим мозгам интересно, тем более мне как электронщику легко понимать все эти премудрости . На своих объектах и в быту дипломированные электрики мне все попадались мягко говоря слабаки
Спасибо, толково
ещё со времен канала amnusa не покидает ощущение, что электрика в usa в 100500 раз надёжнее, чем российская.
спасибо. интересно. полезно. подписался.
👍🏼🤝
Вот интересно, в сша не нужно переодически протяшивать и все работает, а у нас в рф резьбовые соединения затягивают и потом переодически раз в год контролируют натяг, и замеряют температуру, часто бывает через какое то время оослабевает затяжка из за периодического нагрева и остывания клемм и проводников и соединения начинают греться
Хороше відео. Дякую за матеріал
❤️🤝
Огромное спасибо за ваши видео. Всех благ!!!
👍🏼🤝
Взаимно!
Очень интересная информация. Динамометрическими ключами не пользуюсь, но я и не профессиональный электрик, а только по необходимости занимаюсь. Но тепловизор таскаю с собой постоянно. Очень часто встречается алюминиевая проводка зажатая в автомат без гильз и переходников. Я понимаю, что 8030 вполне можно зажимать, но всегда проверяю температуру соединения под нагрузкой, если есть возможность.
Если автомат со стальными клеммами, то никакие переходники не нужны, другое дело когда жила многопроволочная (тот же СИП) а заведена просто так, без наконечника.
Красавчик, дай Бог тебе здоровья.👍
Хаджимурад 🤝🤝
Спасибо Заур! Очень интересный момент осветил
Сергей, спасибо! Знал, что тебе "зайдёт" 🤝😉
Спасибо, действительно интересно.
🤝
отличные знания, спасибо вам
На самом деле научиться не перетягивать очень просто (даже если не соблюдать документацию, и не иметь динамометрич. отвертки):
1) Не крутить щитовую продукцию шуруповертом, а только электрической отверткой
2) Не крутить отверткой до полной затяжки
Собрали на первом положении трещетки эл. отвертки, проверили полностью всё, дотянули ручной отверткой. Для отверток ph1-ph3 и pz1-pz3 должно использоваться только кистевое усилие, никакого подключения локтя, предплечья, своего веса, второй руки, трещоток с рычагом (мини-трещотки под биты) быть не должно. Для бытовых работ этой информации за глаза. Ну а для проф. работ нужен инструмент динамометрический. При этом "инста-профи" тупо все крутят шуруповертом (при наличии инструмента на 100k+ usd), и им, увы, пофиг.
👍🏼
Как всегда , отличное видео!
👍🏼🤝
Спасибо! Очень полезное видео!!!
👍🏼🤝
Отличный вопрос затронут! Но в РФ я не видел ни одного электрика, который бы подключал автоматы динамометрической отверткой!😅 Для себя я купил Виху с динамометрической насадкой на 2,8 Нм (блин, сколько же она стоит!🤦🏻♂️), но многие автоматы не рассчитаны на такой момент. На АВВ-шных написано 2,0 Нм, на большинстве других (на IEK, например) вообще ничего не написано. Если тянуть 2,8 Нм боишься как бы всё не рассыпалось нафиг. Есть ещё откалиброванный маленький шуруповерт - калибровал сам по динамометрическому ключу. Но не часто всем этим пользуешься на самом деле.
Спасибо за труд!
🤝
Спасибо. Интересно и познавательно.
👍🤝
Да , величина усилия затяжки в контактном соединении это главное условие обеспечения нормативной величины переходного сопротивления в контактном соединении .
👍
@@Gruntled2001 )))
да, с кодексом тяжело спорить, все логично. Но, увы, на практике не все так идеально. Чтобы кто-то в монтаже использовал динамометрические ключи и отвертки ни разу не видел, риски еще кто-то оставляет, но кто и как тоже непонятно. Поэтому считаю, ревизия при ППР обязательна! Незатянутый болт, незапрессованный наконечник, воткнутый провод мимо зажима, раздавленный провод, отсутствие шайб, контргаек и пр - сплошь и рядом
Это конечно удобно, затянул по паспорту и дело в шляпе. Но можно затянуть не только медный кабель, но и провод СИП. Он алюминиевый. Также затягивается шина фазная гребенчатая. А может и вообще, медная шина. Мне кажется это все разные вещи. Также была высказана такая мысль, что, если имеются визуальные признаки ухудшения контакта, подгорел к примеру, повторная протяжка необходима. Опыт показывает, что, если просто подтянуть контакт, ни к чему хорошему это не приведет. Необходимо снова зачистить изоляцию и произвести затяжку заново. А лучше и автоматический выключатель поменять.
Я недоосветил эту тему. Да, 8.11 говорит о том, что делать, если контакт плохой, и всё, что Вы упомянули (зачистить, поменять соединение/автомат при необходимости) там говорится. Просто не включил в видео, а надо было бы.
@@Gruntled2001Да, это знание приходит с опытом. Когда повторно приходишь и сталкиваешься опять с этой проблемой. Иногда стыдно бывает. Спасибо вам за ролики! Вот бы посмотреть на промышленное американское оборудование. ГРЩ, станки какие-нибудь, частотники, пускатели, блоки АВР. Одним словом мечты...
Здравствуйте! Ниже ахтунг из описания УЗО АВВ старых серий (F360/370) насчёт присоединения алюминиевых проводов. Не совсем понятно - один раз через 6-8 недель, или через каждые 6-8 недель на протяжении эксплуатации. Наверное, один раз.
* * *
When connecting aluminium conductors ensure that the contact surfaces of the conductors are cleaned, brushed and treated with grease. Re-tighten contact terminals after 6 to 8 weeks' time.
Хорошая инфа. Тот самый случай, когда изготовитель конкретно указывает, как надо. Из того, что написано ("..after 6-8 weeks") понятно, что только один раз подтягивать, после 6-8 недель. Иначе было бы "every 6 to 8 weeks" или что-то в этом роде.
Спасибо, очень интересная информация. Я не электрик, но всё равно интересно
🤝
А сами Вы лично подтягивайте контакты, например через 5-10 лет?
Был ли у Вас опыт того что метал от теплового расширения ослабил контракт?
Инспектор при приёме работы проверяет моменты затяжки ?
Если -Да, то как он это делает?
Перетягивает или ослабляет контакты и заново тянет?
Денис, привет!
Я давно руководствовался тем, что если на вид не греется, то лучше не трогать, особо со старыми соединениям, где нет коррозии.
Когда я находил греющиеся контакты, трудно было определить от чего это случилось, но почти всегда с большой вероятностью это было недотянуто при установке.
В моем опыте инспектор просто спрашивал чем всё было затянуто и просил показать инструмент. Но я точно знаю, что на коммерческих объектах инспекторы нет-нет да проверяют затяжку своим инструментом.
@@Gruntled2001 большое спасибо за информацию.
Если руководствоваться соображениями из этого видео, то единственный адекватный способ проверки момента - на 0.8 от регламентированного. Перетяг не проверишь, но недотяг - вроде как вполне.
Давно собираюсь купить динамометрическую отвёртку, но жаба душит. Привык винты закручивать правильным шлицем до первого скрипа, всегда предупреждаю о гарантии, но за несколько лет ещё ни разу не звонили.
Интересно такие видео смотреть, когда нет света три дня 🤗. У вас всё по кодексу, а у нас всё "на глаз".
Тут один вопрос из алюминия с какими добавками производят алюминиевые провода в сша насколько свойства отличаются от проводов в например России, хотя учитывая нашу дичь с проводами по госту и ту становится грустно
Спасибо!
🤝
Заур может будет вариант выложить что нибудь из темы ,,выгоревшие щиты после рукожопых американских электриков .. понимаю что надзор у вас жоще но неверю что нет ,,американских дядь Вась из ЖЭКа..
Спасибо.сила затягивания ето хорошо,как в ваших автоматах ведет себя проблемний кабель с и п?в нас в евртпейских автоматах он полюбом ослабиться и вигоряет
А как в кодексе описан момент затяжки под одну модель зажима для разных диаметров проводов? По идеи у толстого провода "усадка" в абсолютных величинах получится больше чем у тонкого.
Обычно, как паспорта, так и "общие" таблицы дают значения затяжки в зависимости от сечения провода. Тот 60А автомат, который я показываю - не лучший пример потому, что он "заточен" под 16 кв мм. проводник, но на автоматах меньших номиналов, предполагающий больший диапазон сечения проводов, тоже указывается - для 2,5 мм2 - 2,5 Н-м, к примеру, для 4 квадратов - 3, и так далее.
@@Gruntled2001 Спасибо большое за разъяснение
а разве можно под один зажим ставить 2 проводника разных сечений???
@@АдскийЧеловек-е1ю
Внимательно перечитайте написанное выше, речь шла о том, как в соответствии с правилами зажимать провода разного сечения под одну *модель*, а не под одну клемму.
@@w.heisenberg8153 сорян, упустил.
А вы не пробовали проверить через год состояние правильно затянутых соединений? Особенно больших сечений, на вводных кабелях. Там и без пирометра все очень интересно может быть
Рекомендации кодекса, я так понимаю, касаются бытового применения, где черезмерных сечений нет. Для бОльших сечений, скорее, протяжка нужна. Если не использовано крепление с несколькими болтами меньшего сечения (не знаю, применяют ли такое в принципе).
Религия мешает использовать фиксацию болтового соединения? Гайки-коронки, шайбы гроверные, фиксаторы химические. Да?
Это для гигантских болтов и сечений.
@@zerocooolx8607 Вы хоть название выпуска прочитали? Есть регламент, предписанный американскими стандартами. Он не нуждается в ваших дополнениях. Мы обсуждаем, что получится при соблюдении этого регламента
я подтягивал соединения очень нагруженных,через пол года,но без энтузиазма)
В идеале, наверное, тепловизором проверять - сразу будет понятно, где недотянуто, если кто-то шалил, или изначально плохо затянули, или, что менее вероятно, соединение ослабло.
Это точно
Дотягивание касается в основном алюминиевой проводки советского образца. В остальном это можно назвать "контроль соединения". Силу притяжения винта можно почувствовать приложив небольшое усилие к отвёртке, при котором винт не должен смещаться. Это проверка, а не повторное затягивание. Опять же есть температурное расширение или усадка, есть качество изготовления жил, есть климатические условия - влажность, диапазон температур воздуха. Есть просто качество клемника, который сам может не держать жёсткость или треснуть.
а тем временем в мордоре в подьезде стали мигать лампы в почти всех квартирах...пришли электрики протянули автоматы, у кого-то пришлось менять-они аж от искрения обуглились! (да, автомат противоискровой с узо= такого не видали тут, у половины еще стоят совецкие тепловые автоматы, которые вырубает при полном выгорании проводки...
Заурчик!!! Видео очень даже интересное, даже жена тебя с удовольствием смотрела. Одно замечание к тебе. Видео ну слишком короткое.
Богданчик! 🤝🤝
Спасибо друг... Рад тогда, что "шорт" не сделал 🙈А то реально собирался.. но вряд ли бы получилось.
Планирую переезд в Канаду. Заур ! Дайте пожалуйста сертификат о том , что я просмотрел курс об электромонтаже в Америке 😂😂😂 думаю с вашим сертификатом я легко устроюсь на работу 🤗
Удачи во всём!
Как насчет этого:
"To whom it may concern:
The bearer of this certificate has completed the ElektromontazhUSA online video course of lectures on North American wiring codes, standards, techniques and methods, and should possess the appropriate knowledge for joining the apprenticeship program"
😄
@@Gruntled2001 This is exactly what I need 😄🤝
Применяется ли в американском электромонтаже резьбовые соединения с затяжкой до определённого момента и последующим доворотом на угол? Применяются ли срывные болты?
Приветствую! Такие, с доворотом я видел в сантехнике здесь. Насчет срывных - тоже однозначно есть в "прокольных" соединениях для СИПа и в зажимах провода в штырях заземления.
Не вижу расхождений со здравым смыслом, все верно)
😊🤝
Это бытовые потребители. В слаботочке и в силовых обязательная переодическая протяжка. У сшанцев даже бандаж кое-где ставят на вводных кабелях чтобы не сильно ломались при перегрузках.
Я не электрик я не знаю почему я это смотрю, но это пи3дец как интересно)
Спасибо! 👍🏼🤝
Здравствуйте, Заурбек!
Спасибо за полезную информацию!
А как в США решают вопрос с протяжкой клемм в "розетке" для счётчика? А также, в главном автомате, который стали ставить недавно вне здания, рядом со счетчиком? Это производят электрики энергокомпании по отдельному платному вызову? Или коммерческий (сторонний) электрик может это сделать, с согласованием с энергокомпанией своих действий?
Сергей, приветствую!
Хороший вопрос. Хотя всё это контролируется энергокомпанией, за установку и счетчика и наружного дисконнекта отвечает сам потребитель, который нанимает электрика для установки и гнезда под счетчик и дисконнекта, и электрик всё это протянет как нужно... Энергокомпания потом всё осмотрит и подключит СИП к верхушке "сервисной мачты" дома.
Это все для квалифицированных электриков. А у нас на предприятии таких нет. Все нормальные ребята...😂😂😂
1/100 ))))))) это я про себя )))))))) а остальные нормальные ребята ))))))))))))))))))))
это очень смешно, респект)
😆
Вспомнилась цитата из "Дня радио": "А что, Саша тоже креативщик? А я думала нормальный мужик..."
Здравствуйте. Вы не против если я размещу это видео во Вконтакте в группе по каркасным домам?
@@gumaroff_house Здравствуйте! Совершенно не против; размещайте, только пожалуйста дайте ссылку на мой канал, и отправьте мне ссылку на то, где разместили это видео в ВК.
Оставить здесь ссылку возможно TH-cam не разрешит, так что отправьте по электронной почте если можно пожалуйста - elektromontazh.usa@gmail.com
@Gruntled2001 👍
Стараюсь протягивать несколько раз ,но и после 2 раз с промежутком 1 день соединение надежным становится
Есть еще вопрос. Это все про новые провода и в новые автоматы. Со временем что медные, что алюминивые провода стареют и становятся жесткими, менее текучими. А старые алюминивые провода при повторном использовании становятся ломкими. Как в этих случаях быть. Использовать наконечники?
С нашими сплавами такого не видел. Если нет признаков коррозии, и если алюминий "новый", 8000-й серии, а не 1300-й, то можно не беспокоиться. Во всяком случае "у нас" так.
А как Вас спасут наконечники? Если так, как Вы описываете, то при попытке смены автомата провода просто обломятся при манипуляциях. Менять. Смотрел я тут вводнной автомат в доме-корабле (щиток над квартирой). Ввод - алюминий (без гильзы). Из зажима фактически "вытек". Любое касание автомата - искры в зажимах. И это сплошь и рядом. Как без пожаров обходится - я не понимаю.
P.S. Извините, понимаю, что вопрос к автору канала.
вот что всегда нравилось в штатах - написано затянуть так и не сильнее, так и затянут. А в руссеи тянут пока дури хватает - либо пока дым из задницы не пойдёт, либо пока автоматы не треснут... умные люди...
Подложенная Шайба гровер подпружинивает контакт.
я лет 5 назад начал переводить НЭК, но после оглавления и пары глав бросил это дело.
Да, письменный перевод- это морока. Попробуйте онлайн переводчик, они заметно улучшились
Заурбек, добрый день! Как всегда, отличное видео! Хочу задать вопрос: почему, по Вашему мнению, одни и те же производители выпускают gfci для США с током утечки 5mA, а для европейского рынка минимально 10mA? Есть ли американские gfci/afci 240v - 5mA? Спасибо!
Сергей, приветствую! Я до сих пор так и не смог найти причины, почему есть два разных стандарта, и почему "здесь" считают всё, что больше 5 мА неприемлемым, тогда когда в Европе 10 мА - это норма.
Да, даже на 240 В американские GFCI все на 5 мА: th-cam.com/video/I3_yTTGgKvg/w-d-xo.html
@@Gruntled2001 а модули 240v - afci/gfci или только afci - есть артикулы?
@@Serge.Volzhan Я гляну в каталогах, но насколько знаю на 240 В только GFCI пока делают, поскольку AFCI на 240 В пока не требуется - это требование вступит в силу с 2025-го года.
@@Gruntled2001 Вы использовали для проверки утечки 5mA при 240v кляйновский тестер ET200. Я как понял, его в продаже уже не найти. Интересно, а что-то типа klein cl800 такую утечку протестирует? И еще вопрос, в видео указан hom240gfi от шнайдера. А есть ему альтернативы? И какой производитель автоматики/щитов Вам больше нравится? Почему? Спасибо!
@@Serge.Volzhan Да, к сожалению ЕТ200 больше не делают, но есть ЕТ60, который почти один в один. Для тех, кто любит Fluke, есть Fluke T+PRO.
Насчет 240В GFCI 's, практически у каждого производителя щитков есть свой - и у GE (теперь АББ), Сименса (в одном из моих видео такой промелькнул, th-cam.com/video/7FOEqJQYhyo/w-d-xo.html), Шнайдера, Итона, и т.д. Лично я люблю Шнайдер, точнее их Square D дочерку (эти щитки в моих крайних видео все от них). Соотношение цена/качество оптимальное, цены адекватные, компоненты все делаются в США, и потому в продаже обычно есть.
Я думаю, что все намного проще. В америке все любят судиться. Какой-нибудь идиот сорвет резьбу, или не дожмет, и выставляет претензии производителю. Производитель, в свою очередь, чтобы защититься начинает придумывать инструкции. Производители инструмента изобретают специальные отвертки. Бизнес и только бизнес.
Доброе. А если соединение нужно пересобрать. Повторная затяжка по тому же месту скрепления допускается или нет?.
Здравствуйте! Об этом сценарии 8.11 молчит, но экстраполируя "дух" этой статьи, я сказал бы так: Если используются те же провода и то же резьбовое соединение, то стОит придерживаться 90%-го правила. Если провода новые, то можно и сильнее, но до 100 процентов я бы не докручивал если резьбовое соединение не новое.
@@Gruntled2001
Думаю моножилу можно повторно затянуть. А вот многожильлый провод, если он не обжат гильзой, и особенно алюминивый. То лучше старый участок отрезать, и на новом зажать. Если конечно длина позволяет.
@@IvanMirol а многожильный можно затягивать без наконечника? Кажется опасным.
@@hrissan в сша можно. И у нас есть типы соединений которые можно(для сипа болтовые гильзы. Многие счечики по паспорту допускаю подсоединение к клейммам сип провода без его огильзовки )
А что делать если монтажника отвлекли и он уже не помнит какие болты он затянул ключем а какие нет? Или если монтаж делается "одним днем" то допускается повторная протяжка? Или что делать если надо что то переподключить иначе со временем? Надо срезать старый обжатый кусок провода как я понимаю?
При переподключении - да, нужен "освеженный" конец провода. Если неизвестно или есть сомнения, был ли затянут тот винт или иной по паспорту, просто достаточно выставить динамометрический инструмент на 90% паспортного значения, и попытаться затянуть.Если сразу отщелкнет - оставить в покое. Если продолжает крутиться - затянуть и тоже остановиться. В любом случае стОит нанести риску.
В релейных коемниках 1р в 2 года протяжка, но на моей практике протягиваю при просмотре восстановлении те 1р в 6лет и тат прикол реально некоторые кремники чувствуется, что идёт ослаблерие толи металл Толи винонтовое. Но в рф реальности динаномент это рука, а она у всех разная)
Ну это, я так понимаю, для меди? для алюминия свои нормы периода протяжки? или новые сплавы также затягиваются один раз на весь период эксплуатации?
Да, это всё относится к "новому" алюминию... "Старый" лучше всё-таки менять, а не подтягивать.