Na política de preços atual, só vai pro estadio com frequência, adulto solteiro. Pra levar as crianças , é bem de vez em quando. O Rica tem razão nesse aspecto.
Toda minha adolescência e até uns 20 anos eu sempre fiquei no setor da torcida organizada do meu time. Depois eu fiquei sócio com acesso ao setor mais caro, e não tinha comparação. Cadeira confortável, sem empurra-empurra, lanchonetes melhores, banheiros limpos, podia conversar com os jogadores que não estavam no jogo etc. É outra forma de curtir o futebol.
Eu sou atleticano e moro a 20 km do mineirao, meia hora de carro com o transito bom e uma hora de bus lotado. Nao tem a minima condiçao de se pegar bus e o transito apos um jogo a noite e tendo que trabalhar cedo no outro dia. Fui no jogo contra o inter e o curintia, 80 reais pelo dois ingressos e mais 60 de gasolina (só a minha parte da intera), eu comi em casa antes de sair e gastei mais uns 40 reais em bebida nos dois jogos (levei de casa). Ou seja, 180 reais em media (setor barato, bebida barata) pra ir em dois jogos no mes, isso significa 10% da minha renda, imagina se eu fosse em 4 jogos no mes. Pra ser torcedor assiduo no estadio se tem muito dinheiro ou se abre mao de todo tipo de lazer fora ir ao estadio. Impossivel ir em dois jogos do seu time, fazer um churrasco e ir num cinema (final de semana) em um mes. Imagina a situaçao de um pai de familia.
Antigamente era uma falta de educação nos estádios, gente bêbada, jogando coisas nos outros. Hoje acabou a chinelagem. Ainda acho barato o ingresso da pra ficar mais caro pra qualificar mais ainda o público sem prejudicar a renda do clube.
A torcida nos Estadios brasileiros ficou elitizada , fato, a pior coisa foi inventarem essas arenas e nao reservar pelo menos 30% de assentos mais baratos , tipo a antiga geral , mas parece que é tendencia!!!
O futebol está excludente mesmo. Hoje, até mesmo para assistir na TV, precisa assinar dois ou mais plataformas de streaming. Um ingresso para um jogo do Palmeiras é no mínimo R$100,00. Impossível!
Já fui frequentador muito assíduo do Outback e de fato nunca vi isso de segurarem a fila. Até porque nem era preciso, pelo menos nas unidades da minha cidade, sempre viviam cheios.
@@andersonandrade2919 , o que acontece é que há vários procedimentos que fazemos quando um cliente sai. E ás vezes um dos colaboradores que realiza esse processo está ocupado desocupando outras mesas. E quando a mesa fica vaga, ainda estamos esperando a pessoa chegar, pois a pessoa tem 5 minutos de tolerância. Tudo isso deixa algumas cadeiras vazias.
Inventaram meia-entrada. Alguém tem que pagar por isso e sobrou pro povão que gostava de ir ao estádio. Agora Maracanã só de vez em quando e mesmo assim porque tenho amigo que é sócio e pode comprar ingresso com desconto. Vida que segue, a praia 🌊 ainda é de graça (por enquanto).
O Rica não consegue perceber uma coisa que muitos não percebem, o Brasil não é só Rio e São Paulo, a maioria dos torcedores não tem acesso ao estádio pois moram longe dele, moro no interior e tem pessoas fanáticas de 80 anos nunca puderam ir a cidade que fica a sede do clube, o interior só resta a televisão e sempre foi assim e sempre será!
O Flamengo costuma estimular caravanas das embaixadas a irem ao Maracanã. Às vezes, na Fla tv tem entrevistas de flamenguistas de outros lugares do Brasil nos vídeos de bastidores. Esses vídeos são comuns quando o Flamengo ganha.
Entendo o que tú quis dizer, mas torcedor que mora muito longe é um público pontual, específico, que só tem a possibilidade de ir em jogo poucas vezes e com planejamento. Não é este o torcedor que vai ajudar a lotar estádio em todos os jogos. O torcedor que tem a possibilidade de ir em todos os jogos é o da própria cidade do clube. E pra lotar estádio, mais especificamente, é o torcedor de baixa renda, que é a grande maioria da população e das torcidas. É sobre isso o vídeo. Abraço.
Tem um setor no morumbi que custa 30, em jogos pequenos e com horarios ruins, como um tolima as 21:31 numa terça feira por exemplo, custa 20. Com meia entrada vira 10. É muito bom ser são paulo
Maior exemplo é o Flamengo... o público que frequenta hj é de espetáculo. Obviamente que não representa toda a torcida, mas no Maracanã é a absoluta maioria. Por isso por vzs se vê a torcida calada qnd deveria empurrar e/ou hostilizando. (Sou Flamenguista)
Torcida entendeu que nos pontos corridos todo jogo é final. Sempre fui a jogo, era um dos Dez mil de sempre do Fluminense, é bem mais legal com cada cheia.
@@eduardogouvea Falando pelo Fluminense, que eu torço, a Leste Superior tem planos e preços mais baixos. Isso leva o torcedor eventual a ver o jogo e alguns querem voltar sempre que puderem em setores mais animados. Preços acessíveis são um tipo de investimento.
Como diz o maior dirigente da história do futebol brasileiro, Mario Celso Petráglia, " futebol é pra quem tem dinheiro" , " o tempo é o senhor da razão".
Rica entendo tudo que você disse, e acho importante ter um setor mais popular... como foi comentado já fui em muitos jogos na Geral do Mineirão... hoje infelismente não tem mais... Mas poder ir ao estádio com segurança, com a família, tranquilidade é muito bom.... sinceramente... saudade da Geral pela emoção... mas estar com a família no estádio torcendo, sem muitas preocupações, poder comer o tropeirão tranquilo... vale o preço...
Tenho 45 anos, sou flamenguista e frequentei o Maracanã com muita frequência durante todos os anos 90 e reclamar da situação atual é muito surreal, o ingresso era uma mixaria, os times teoricamente melhores e a coisa mais normal do mundo era ir no Maracanã com 10, 15, 20 mil pessoas, acima de 30 era comemorado e acima de 60 era raríssimo, só acontecia 2 ou 3 vezes por ano, hoje o Flamengo não joga pra menos de 50 mil, até contra o Madureira com um time reserva o Maracanã lota, surreal reclamar disso, ou é saudosista ao extremo ou muito sem memória.
Perfeito!! Acredito que os clubes poderiam fazer promoções populares de ingressos de 20,00 a 40,00 para jogos de menor demanda, por exemplo jogos dos estaduais ou jogos em meio de semana que as vezes pelo horário ou adversário não atrai publico. Sabendo disso é melhor ter um mineirão, morumbi com 40.000 do que 15000, 20000. Os clubes tem condições de fazer cálculos antecipados de demanda.
Esse é o mesmo motivo dos shoppings estarem sempre cheios. Há pessoas de menor poder aquisitivo lá sim, mas mesmo essas pessoas querem um lugar limpo, seguro, confortável, e com várias opções. E quanto mais melhorar o estádio e a experiência nele, mais pessoas de maior poder aquisitivo irá neles.
Galera, tá bacana tá, estádio limpo, confortável. Mas a justa preocupação do Perrone é daqui uns dez, vinte anos, a renovação da torcida está baixa, as crianças estão tendo outras opções fora do futebol e mesmo dentro do futebol a concorrência com os clubes da europa é grande Tenho um filho de sete anos e financeiramente é inviável leva-lo ao estádio e com certeza a magia que o futebol tinha pra mim não tem pra ele
Eu sou classe média e SEMPRE fui ao mineirão/independência ver o Galo. Antes eu ia com uma roupa bem fuleira e muitas vezes de chinelo. Primeiro q em geral era sempre muito público e aglomeração e em volta era sempre tenso, agora já não é tão empurra empurra e é menos tenso . Quase não se via mulheres, hj tem mulher pra carai nos jogos do Galo. Muita coisa mudou. As organizadas são muito mais cobradas para "fazerem o bem" e não o "mal". Estádio era para fazer festa e ver o Galo, agora é um rolê a mais dentre tantos outros. Continua legal, só está diferente
Uma vez levei uma namorada e só tinha 1% de mulher. Pessoal gritou Gostosa para ela. Agora é um evento legal para levar mulher. Tipo um show de rock com pessoas de classe média alta. Preços altos é uma forma de expulsar pessoas de baixa renda.
Na minha opinião, aumento na segurança, em relação aos anos 90. As chamadas “cenas lamentáveis” estão mais raras, o que estimula torcedores comuns irem ao estádio com suas famílias.
Eu não veria problema se esse subsídio partisse dos próprios torcedores em conjunto com os clubes. O absurdo foi ele sugerir que uma regra seja imposta a todos. Se ele acha bacana pagar 10% mais caro no seu ingresso pra subsidiar 10% de um ingresso popular seria ótimo, conversa com o clube, ou com outros torcedores, pra organizar um esquema assim. Seria um baita exemplo. Mas não vem querer fazer cortesia com o chapéu dos outros, já temos políticos demais pra isso
Eu não sei se é por aí. Moro aqui no ES e as pessoas daqui, em regra, torcem para os clubes do RJ e SP, principalmente RJ. Como não é simples se deslocar ao RJ ou SP para assistir a um jogo, em sua maioria as pessoas assistem aos jogos pela TV, e isso não impediu que novas gerações de crianças continuassem a torcer por esses clubes. De vez em quando, alguns jogos dos times do RJ são realizados aqui.
*Parabéns Perrone, mais uma vez mexendo na ferida.* *Tenho 48 anos, sou de Salvador e antes da Arena 51 (Fonte Nova, nova)* *o BaVi movimentava toda cidade, o domingo era só expectativa desde as primeiras horas, segunda feira a cidade amanhecia colorida em azul, vermelho, preto e branco, era uma atmosfera mágica.* *Hoje isso é bem reduzido as violentas organizadas*
Rica, o Fluminense tem um plano de sócio popular, de 35 reais que dá direito a um ingresso para o setor leste, e esse plano não está esgotado porque as pessoas preferem pagar para ir na Sul
Para fazer parte desse tipo de plano tem que comprovar que vc não recebe mais que 1.500,00 por mês ,e um plano muito legal ,e tem direito a ver todos os jogos sem pagar ingresso . para ir de sul hoje só com os planos acima de 100 reais que dão prioridade 1 .
O que eu acho que de fato os clubes são forçados a se elitizar, hoje tem clube médio que fala para um assalariado "vire sócio" pra justificar não ter ingresso a 10, 20 reais, se ele não fizer isso ele vira ioio ou não disputa mais a série A. Na Europa até hoje o ingresso não é caro para "jogos ordinários" a briga é grande para champions e finais, os times tem mais de 100 mil sócios e sem estádio para isso e a maioria paga ingresso (além de ser sócio), e os preços não são absurdos (nem para o padrão economico dos países, nem para o Brasil), eles só tem prioridade na compra, no Brasil que a maioria tem um modelo obsoleto acabam subindo os ingressos para adesão de sócios por um preço que tira "comida da mesa" para um trabalhador comum, e isso elitiza porque só o cara que tem "dinheiro a longo prazo" pode usufruir. Uma coisa é que não se discute mais formato de campeonato, mata-mata acaba com o público nos estádios, só enche nas finais e no final a média engana, principalmente quando os estádios tinham 100, 200 mil lugares disponíveis. Ainda tem grandes torneios de tiro-curto em mata-mata e isso já interessante no nível "emoção no estádio" naquele curto momento. Os Pontos Corridos geram uma ideia que "todo jogo é importante" e isso é bom.
Rica, eu discordo quanto à afirmação sobre classe social. O que melhorou foi a segurança nos estádios. Eu fui no Morumbi ver SP x Goiás, e notei a quantidade GIGANTESCA de mulheres. Na arquibancada, inclusive.
Comentei com um amigo esses dias que jogar contra o Corinthians ou Palmeiras nas arenas, nitidamente ja não eh mais aquela pressao de quando elas foram inauguradas. Outra coisa importante nesse movimento: SPFC tem a faca e o queijo na mão com o morumbi. Pode reformar, ou com um novo mantendo os 60, 70k ou ate 80k de lotação e fazer preço popular em 50% dos ingressos na maioria dos jogos pra ter sempre lotação. Assim agrada todo mundo e ainda faz dinheiro. Mas infelizmente quem manda la n pensa nisso
Na boa? Futebol inviabilizou totalmente para a parcela mais pobre tbm porque hj qualquer perna de pau está ganhando beirando 1milhão. Não dá para sustentar essa estrutura com o ingresso de 10 conto de 15 anos atrás( que aliás pela inflação seria uns 35,00 hj em dia). Eu mesmo não vou ao estádio, mas com o absurdo que virou o custo dos times não tem jeito de cobrar barato.
Rica, também tem aquela questão das filas pra comprar ingresso, aquilo era um absurdo. Hoje, de forma on line está muito mais fácil de adquirir o ingresso, isso incentiva os torcedores.
Aconteceu isso na Inglaterra elitismo nos estádios, e eles parecem bibliotecas literalmente. Fui ao Morumbi com meu filho de metrô gastei R$200,00 entre ingresso lanche. Tenho condições para ir (uma vez por semestre rsrs). Mas inimaginável para trabalhador médio brasileiro ir com frequência ao estádio com os valores atuais dos ingressos ainda mais para o assalariado.
Hoje ir no estádio é estatus. Ingresso caro, estádios modernos e faz com quem não curtia ir no estádio apenas pra torcer, hj vai pra vivenciar todo o contexto de um jogo
Desde que o Fortaleza voltou pra Série A em 2019,a média de público do Brasileirão aumentou muito,antes apenas os clubes de sempre tinha boas médias: Flamengo,Corinthians e São Paulo Agora tem a torcida do Laion pra ajudar na média
Ah ok Stella foi isso sim. Vale lembrar que a maior torcida do estado que carrega seu nome inclusive, também levava público semelhante aos estádios na série a e nem por isso, o Ceará ou qualquer outro clube fez esse tipo de afirmação, como sempre isso coisa de colorido arrogante que pq acha que saiu da C que é o seu lugar, vai mudar o mundo.
Apesar da megalomania, tem algum nexo, Ceará, fortaleza, Bahia ajudam a puxar a média para cima, são clubes de massa que jogam em grandes estádios. E as âncoras de sempre na media de público foram relegados a divisões inferiores, como os clubes do interior de São Paulo, portuguesa, São Caetano... Nessa série A ainda poderia ter média maior, se América MG e Cuiabá não puxassem tanto a média para baixo.
Ótima análise. Moro fora do Brasil há alguns anos mas continuo acompanhando o futebol brasileiro. Nunca pararei. Mas como não vou mais ao estádio esse grande aumento de público me intrigava (além do mais como são-paulino que sou). Essa sua explicação esclareceu muitas dúvidas que eu tinha.
Faz 8 anos que não vou no Morumbi. Não tenho mais condições,levar meu filho, transporte, alimentação e ingresso vai mais de 200 reais. Da pra comprar a carne do mês inteiro.
ÓTIMA ANALISE. O FATO DO SPFC ESTÁ LOTANDO ESTÁDIO QUASE TODO JOGO É SIMPLES. FOI INAUGURADO EM 2018 A ESTAÇÃO SÃO PAULO-MORUMBI LINHA 4 DO METRÔ, UM TRAJETO DE 1,5 km A PÉ. ANTIGAMENTE PARA IR AO MORUMBI ERA UM SORIMENTO. OUTROS CLUBES, É DEVIDO O FATOR ARENA. HOJE O TORCEDOR VAI A UM ESTÁDIO DECENTE, NÃO SENTA NO CIMENTO. SÓCIO TOCEDOR DOS GRANDES CLUBES, MENOS DO SPFC, ELITIZARAM O FUTEBOL.
A copa do mundo de 2014 e a cultura europeia que ela trouxe pra o Brasil foi um cancer que a gente ainda nao conseguiu se livrar. As arenas e suass cadeiras por quase toda sua extensao, impos uma forma de torcer que nao eh do brasileiro, ninguem aqui assiste o jogo sentado, e isso gera uma serie de problemas: Quem precisa assistir sentado, como idosos, nao consegue porque quem gosta de assistir os jogos perto do campo prefere ficar em pe. Mas tambem nao eh culpa de quem gosta de assistir em pe e perto do campo. O grande problema foi que colocaram todo mundo no mesmo saco, impuseram que todos assistissem sentados. A Arena do Gremio(meu time) talvez seja uma das poucas Arenas no Brasil que ainda tem um pouco de arquibancada, que foi marginalizada pelo poder publico. A Arena do Gremio fica num bairro pobre de POA, e eu penso como deve ser dificil pra crianca que mora ali do lado, e ve aquela imensidao de estadio, ouve os gritos as comemoracoes e nao pode ir assistir um jogo. Sera que ela vai crescer e se tornar gremista? Ou gostar de Futebol? Esse aumento de publico eh ilusorio e a elitizacao do futebol vai fazer com que ele diminua de tamanho no Brasil pois esta sendo tirado aos poucos da maioria da populacao
Eu acho que é meramente a matemática da coisa. Se você consegue vender 10mil ingressos a 100 conto, acabou, não tem como vender 100mil ingressos a 10 pratas. Esses 100 poderiam ser 80, mas o público que paga 80 ainda paga 100. Se baixar para 50, o público tem que dobrar. Mas, e se a demanda considerando ingresso de 100 dinheiros for de 15, 20 mil pagantes? Raros estádios no Brasil batem 60 mil pessoas, e geralmente pra bater esse público a demanda é muito maior (porque o jogo é importante), ou seja, casos onde o preço nem importa. O que eu quero dizer é que os times devem ter entendido que vale mais a pena arrancar dinheiro de quem tem e nem tentar encher o estádio do que ter casa cheia e dificuldade de arrecadar em bilheteria...
Esses dias fui ao Maracanã. Moro em São Gonçalo. Para ir foi fácil . Urbe.para voltar uma porcaria. Eu, esposa e neto. De transporte 100,00. 3 ingressos com um amigo pois não sou sócio torcedor(300,00) mais bebidas e lanche 50,00. Quase 40% de um salário mínimo. Como classe média baixa pode ir no futebol?? Sem ir ao estádio meu Neto daqui a 10 anos vai gostar do nosso time como nós gostamos hoje?? Claro que não.
Não há o que lamentar, classe C e D consomem muito futebol, o mundo inteiro do esporte de alto nível já foram por esse caminho e apenas se perceber o ônus é algo muito inútil
Perfeito vídeo. Eu gosto do bom espetáculo. Gosto de ver uma partida de futebol em uma boa cadeira, uma boa cerveja, um bom lanche, poder conversar com as pessoas ao lado. Mas esse é o meu gosto. Não acho justo que o torcedor “raiz” não possa ir ao estádio porque é caro demais. Até porque as torcidas organizadas fazem um espetáculo à parte do próprio futebol…
Normalmente eu concordo com quase tudo nas análises do Rica, mas dessa vez, não. No caso do São Paulo, nenhuma das justificativas, com exceção da facilidade trazida pela estação de metrô, explica o aumento de públicos abrupto que estamos vendo há anos. O preço do ingressos do Morumbi é absurdamente mais barato do que das arenas de São Paulo. No Allianz e na Neo química o preço mínimo é de R$ 70,00, no Morumbi se assiste jogos a R$ 35,00. Ou seja, não tem a ilusão de que é difícil ir ao estádio porque a demanda por ingressos seja elevada. Além do mais, o estádio é muito maior do que as novas arenas. O programa de sóciotorcedor do SPFC é pífio, é o de menor aderência entre os grandes clubes. Só o que explica o Morumbi cheio é uma "virada" emocional na torcida do São Paulo. Os anos de seca e glórias dos dois maiores rivais aproximaram o torcedor do clube. O São-paulino hoje tem outra relação com o clube.
Acho que a questão da pandemia influenciou muito, ao menos no meu caso. vou ao estádio desde 1997 e pra mim sempre foi algo normal, moro em BH, portanto o Mineirão era segunda casa. Com esses 2 anos sem poder ir, foi bem doloroso ficar longe do clube, ainda mais com a situação que o Cruzeiro estava. E não só na questão do futebol, depois da pandemia passei a viver mais intensamente, valorizar mais as relações sociais. Por mais que achamos que temos tudo, do nada, podemos ser afastados daquilo que amamos.
Rica, tú tá lendo minha mente, hein! Exato: a elitização e o consequente afastamento da parcela pobre dos estádios, já está criando torcedores de grandes times europeus, porque futebol é essencialmente popular e a melhor forma de fidelizar um torcedor é permitindo seu acesso ao estádio do seu time. Vejam como é a torcida na Argentina: um continente imenso de jovens da periferia lotando estádios e fazendo uma festa sem termo de comparação com nossas torcidas. Pra piorar, o futebol concorre os jovens contra a força da internet e video-games.
@Ernestito irmão, não falei sobre a "pressão da torcida", mas da festa que as torcidas de lá fazem: além da cantoria incessante, as bandeiras, bandas, faixas, fogos de artifício, etc. Mas, acima de tudo isso, a liberdade, igualdade, democracia, espontaneidade, identificação, pertencimento, acessibilidade e unidade que elas tem e toda uma cultura que se forma dessa mistura. Aqui, ir no estádio virou mero evento de entretenimento industrializado pra classe média pra cima, como um circo, teatro, show, etc. Sou Gremista, fui criado no Olímpico e participei de organizadas e do início da famosa Geral do Grêmio. Aquela que se tornou a torcida mais temida, impressionou até os argentinos e mudou a forma de torcer no Brasil. Se tú conheceu a antiga Geral, este é o exemplo que cito de festa popular de torcida que eu quero passar e que, infelizmente, morreu por causa das novas arenas elitistas. Abraço!🇪🇪
Futebol de elite não é lugar de pobre, mas há milhares de estádios no Brasil. O que não falta é opção para o pobre. Eu gosto de música clássica, mas não tenho condições de sair daqui do interior e ir até a Sala São Paulo assistir a uma peça.
Um dos maiores acertos dessa diretoria (patética) do São Paulo foi criar o setor popular no Morumbi. Essa novidade somada ao fator do metrô permite que todo jogo tenha pelo menos 30 mil pessoas no estádio.
O único entretenimento barato no Brasil é a caixinha de tv, cinema, circo, teatro, tá tudo caro, além do ingresso tem transporte (combustível, estacionamento), comes e bebes, qualquer rolê é uma fortuna
Fizeram esses planos de tv para os menos favorecidos pagarem por mês 20 a 40 conto( não sei o valor exatamente , mas creio que seja essa media) e ver o jogo do seu time em casa e aumentaram o valor do ingresso para o classe média, média alta e aí vai ir aos estádios.
Rica, são os pontos corridos, que vc não gosta. Esse sistema traz previsibilidade, organização. O torcedor entendeu que cada jogo é uma final. Por fim, estamos abençoados com um campeonato com os 12 grandes de volta. E além deles, Fortaleza e Bahia também enchem estádios.
Fator segurança define e muito o atrativo de se ir nos dias atuais em Estádio, o principal que levo em consideração, junto da organização e estrutura do mesmo.
Cara, os clubes precisam criar PRODUTOS para o cliente das casas Bahia: camisas oficiais mais baratas, souvenirs, copos de cerveja, etc. Coisas em um preço acessível para que o torcedor se sinta parte do clube e que tá contribuindo com o clube de coração dele. Criar uma grife, que tenha desde os produtos populares até os premium. Principalmente esses clubes grandes que tem torcida no Brasil todo, onde a maior parte da torcida não pode sair do Pará pra assistir um jogo no Maracanã. Se o ingresso custa 100 e a camisa oficial custa 400, o cara vai simplesmente pensar que esse entretenimento não é pra ele e vai aos poucos perdendo o tesão. Aí o filho do cara já vai nascer sem tesão nenhum, e aí já era.
Fortaleza já levou 600 mil torcedores ao estádio só em 2023, ano passado já tinha levado 1 milhão, o primeiro do nordeste a conseguir tal feito e nesse ano se repetirá. Imagina se ganha a sul-americana, vai ser uma loucura. Os ingressos do Fortaleza é o mais barato da série A ao lado do Bahia se não me engano.
Um bom administrador tem que estar antenado ao mercado que ele faz parte, Fortaleza e Bahia estão na região com pib per capita menor que o resto do país, tem que ser mais barato mesmo. O Sport também melhorou muito a média de público com o check-in que já existia aí em Fortaleza, hoje é muito difícil conseguir ir a um jogo na ilha, a média subiu para 18 mil que é mais de 70% de ocupação de um estádio que cabem 26 mil pessoas.
Concordo plenamente contigo Rica, no estádio do Borussia tem uma ala para o torcedor "popular" e a diferença nos preços do ingresso é coberto pelos outros setores do estádio e assim sempre está super cheio e encantador com toda sua torcida efervescente num clima espetacular de se ver um jogo de futebol. Falei desse exemplo mais há outros que cabem buscar tbm.
Na minha opinião, só falta equiparar o calendário brasileiro com o europeu e parar em datas FIFA, pois é ridículo prejudicar os clubes por jogos da seleção que não valem Nada.
Ninguém gosta de pobre, não deu pra entender isso? a gente tem que brigar pra ter um país com cada vez menos pobre e não pedir pra voltar arquibancada de concreto pro pobre ir no estádio. OBS: eu sou pobre, estou no meu lugar de fala 😂😂😂
Rica, gostaria de analisar o ponto que vc traz neste vídeo por uma outra ótica. A média do preço dos ingressos em 2000 variava de R$ 10 a R$ 15,00, com um salário mínimo de R$ 151,00. Ou seja, o ingresso custava 10% do salário mínimo. Se corrigirmos este valor (R$ 15,00) pela inflação (IPCA), teremos a quantia de R$ 62,00 que é o tiquete médio dos ingressos de Corinthians, Palmeiras e Flamengo (os mais caros do Brasil). Só que, atualmente, R$ 62,00 equivale a menos de 5% do salário mínimo. Assim, ouso dizer que atualmente os ingressos estão mais baratos e mais acessíveis do que antigamente (pela facilidade da compra pela internet). Um grande abraço!
Velho o Rica parou nos anos 90. Ele não entenderá isso q vx falou. Ele acredita q futebol bom é a porcaria de estádios q tínhamos naquela época, cheio de maloqueiros e brigões. Hj é normal ver famílias no estádio. Ele acha q tem q ser povão e bla bla bla... o mais engraçado é q na época q ele diz q o futebol era menos elitizado a média de público era ridícula. Eu cheguei a ir em jogos do spfc com 5 mil pessoas.
Certíssimo.... independente das porcarias que governaram o país, a situação da população melhorou muito dos anos 90/80 pra cá.... poderia estar muito melhor é claro
Mano, isso não faz sentido. Pegar a média de um conjunto pra corroborar o que você está tentando dizer simplesmente não faz sentido estatístico. Primeiro ponto, a média é um fator cumulativo, começando pelo fato de nos anos 80, 90, 2000 o número pessoas que cabiam nos estádios era ordens de grandeza maior do que os que cabem nos estádios atualmente. Estamos lidando com estádios que cabiam 100mil ou mais pessoas, para estádios que comportam 70, 60 mil ou menos, no máximo (os grandes estádios, Maracanã, Morumbi, Pacaembu, etc). Você entende que pegar um conjunto (público de futebol possível no passado) e comparar uma média do conjunto (público de futebol possível na atualidade) já anula sua premissa completamente. Se você tivesse usado uma média que leva em consideração a proporção, aí poderia construir um argumento em cima disso. Dado os números de pessoas possíveis nos estádios estarem em ordens de grandeza de diferença, fazer um argumento com base em média. Sendo a média um fator que leva em consideração a soma das partes do conjunto, utilizar do argumento do preço médio do ingresso não faz o menor sentido estatístico. Recomendo pesquisar o preço dos ingressos de tempos passados, ou que tal o fato de que aos milhares as pessoas entravam no estádio sem pagar, pois não havia uma rígida fiscalização, ou então o fato que ingressos eram vendidos direto na bilheteria do estádio. Quantos e quantos relatos de torcedores do Flamengo (vou usar o Flamengo de exemplo por ser meu clube do coração) que na infância ficavam juntando troco do pão, ou pedindo míseros centavos na entrada do estádio pra inteirar ou pagar por completo o valor do ingresso. Quantas e quantas pessoas pagavam o equivalente a época a 1 real pra ir de geral no Maracanã, por exemplo. Pegar a média numérica de um conjunto e definir uma afirmação de menor ou maior que a média de outro de grandeza diferente é estatisticamente incorreto, média muitas vezes não quer dizer absolutamente nada.
Rica você como São Paulino deveria saber que a torcida do SP tá comparecendo bastante ao Morumbi de 2013 pra cá..E aumentou ainda mais de 2017 pra cá. Torcida do SP deixou de ser Modinha à muitos anos.. Torcida hoje é forjada no sofrimento..E enche o Morumbi por Amar ao time e não por resultados ou títulos.
@Ernestito Ajudou e muito na questão logística..Facilitou bastante para milhares de pessoas. Ainda sim a torcida poderia estar tão indiferente ao time mesmo com esta facilidade de se chegar ao estádio.
Diminuiram capacidade dos estadios, visando ter um ambiente com mais conforto e um lucro muito maior. Resumindo: Diminuiu número de torcedores, e aumentaram rentabilidade.
As pouquíssimas vezes que vou a jogo de molecadinha de 6 a 9 anos, conta nos dedos de uma mão com camisa ou meião ou shorts de clube nacional.... a longo prazo é péssimo. Negócio de jogador e clube enchendo por causa de jogos eletrônicos de futebol, etc... se eu fosse dirigente ou jogador queria aparecer de graça e aproveitar a oportunidade e usar marketing nisso...
O presidente da cbf se diz do povo.O futebol virou teatro xulo.E tambem pos pandemia o povo estava trancafiado.Logo volta ao normal e estadios vazios novamente.
Rica, concordo, e tem outro ponto interessante que vc nao deve ter percebido: O Perfil do torcedor que vai no estadio, quer é ingresso caro. No jogo Galo x Palmeiras teve mais de 53mil no Mineirão. Estadio quase cheio, por causa da Divisao de torcidas la caberiam no Max uns 56 ou 57mil. Ai é que vem a pergunta: Pela sua análise, vc deve estar achando que os ingressos que sobraram foram os mais caros. Mas na verdade, o que sobrou foram ps ingressos mais baratos. Setor Amarelo superior e Inferior era o mais barato, com meia entrada de 55reais e sobrou ingresso. Setores caros como o Roxo esgotaram bem antes.
Sempre fui perto da organizada. Hoje, vou ao jogo com meu filho de 8 anos, tento ficar o mais distante possível. Momento mais esperado do futebol é o gol, e é nesse momento que tenho que me virar de costas pro campo e proteger meu filho dos copos com cerveja que jogam para o alto. E não venham me falar que é normal, não é. É uma imbecilidade. O copo cheio, machuca... vao dizer: assista em casa... mas o errado é quem joga.
Eu odeio esse comportamento semelhante a algo que não posso citar aqui, as vezes brasileiro parece não ser civilizado, por curiosidade tu vai em qual estádio?
Não sei em, a maior parte da torcida do flamengo nunca foi no estádio e o pobre vai continuar assistindo a TV aberta que dificilmente passará jogo de fora, pq a transmissão vai pra tv fechada ou streaming que paga mais, esse menino da camisa do Bayer tem dinheiro, a camisa é cara, esse pai aí da pra levar ele no estádio uma vez no ano, aposto que metade da galera adulta hoje que torce pra Corinthians, São Paulo e palmeiras não ia no estádio mais do que isso quando era pequeno, mas é triste excluir o pobre, realmente deveriam fazer um setor popular de verdade.
Se o raciocínio do Rica está correto, como explicar que as crianças torcerão, como ele afirmou, para times europeus que elas não acompanham nós estádios; como explicar a quantidade de torcedores o Flamengo, por exemplo, tem no nordeste - muitos pobres - se eles nunca foram assistir o time no estádio?
Rica, vou discordar da parte dos patrocinadores. A Casas Bahia vai continuar patrocinando o campeonato, pq o foco dela sempre foi aparecer na televisão. Se o torcedor pobre não vai mais ao estádio, ele vai acabar assistindo na TV aberta, e é lá que o patrocinador quer ser visto, não no estádio. Além disso, o estádio vai comportar no máximo umas 80 mil pessoas. Praticamente todos os times grandes têm mais sócios que a capacidade do seu estádio. Em resumo: o patrocínio do futebol é feito para quem está consumido pela TV ou rádio, o público no estádio tem impacto quase nulo pra esse povo!
Na política de preços atual, só vai pro estadio com frequência, adulto solteiro.
Pra levar as crianças , é bem de vez em quando.
O Rica tem razão nesse aspecto.
Toda minha adolescência e até uns 20 anos eu sempre fiquei no setor da torcida organizada do meu time. Depois eu fiquei sócio com acesso ao setor mais caro, e não tinha comparação. Cadeira confortável, sem empurra-empurra, lanchonetes melhores, banheiros limpos, podia conversar com os jogadores que não estavam no jogo etc. É outra forma de curtir o futebol.
O Bahia faz isso que o Rica comentou, já faz muito tempo. Até o sócio torcedor mais acessível tem (mediante comprovação de caixa renda)
Prefiro ir no meio do povão!
Eu sou atleticano e moro a 20 km do mineirao, meia hora de carro com o transito bom e uma hora de bus lotado. Nao tem a minima condiçao de se pegar bus e o transito apos um jogo a noite e tendo que trabalhar cedo no outro dia. Fui no jogo contra o inter e o curintia, 80 reais pelo dois ingressos e mais 60 de gasolina (só a minha parte da intera), eu comi em casa antes de sair e gastei mais uns 40 reais em bebida nos dois jogos (levei de casa). Ou seja, 180 reais em media (setor barato, bebida barata) pra ir em dois jogos no mes, isso significa 10% da minha renda, imagina se eu fosse em 4 jogos no mes. Pra ser torcedor assiduo no estadio se tem muito dinheiro ou se abre mao de todo tipo de lazer fora ir ao estadio. Impossivel ir em dois jogos do seu time, fazer um churrasco e ir num cinema (final de semana) em um mes. Imagina a situaçao de um pai de familia.
Antigamente era uma falta de educação nos estádios, gente bêbada, jogando coisas nos outros. Hoje acabou a chinelagem. Ainda acho barato o ingresso da pra ficar mais caro pra qualificar mais ainda o público sem prejudicar a renda do clube.
A torcida nos Estadios brasileiros ficou elitizada , fato, a pior coisa foi inventarem essas arenas e nao reservar pelo menos 30% de assentos mais baratos , tipo a antiga geral , mas parece que é tendencia!!!
O futebol está excludente mesmo. Hoje, até mesmo para assistir na TV, precisa assinar dois ou mais plataformas de streaming. Um ingresso para um jogo do Palmeiras é no mínimo R$100,00. Impossível!
Rica, já trablhei no Outback, isso de fingir fila é lenda. Fazíamos de tudo pra zerar a fila logo.
lenda mesmo, isso não existe.
Já fui frequentador muito assíduo do Outback e de fato nunca vi isso de segurarem a fila. Até porque nem era preciso, pelo menos nas unidades da minha cidade, sempre viviam cheios.
Legal o esclarecimento.... só que a fila chama a atenção mesmo
@@andersonandrade2919 , o que acontece é que há vários procedimentos que fazemos quando um cliente sai. E ás vezes um dos colaboradores que realiza esse processo está ocupado desocupando outras mesas. E quando a mesa fica vaga, ainda estamos esperando a pessoa chegar, pois a pessoa tem 5 minutos de tolerância. Tudo isso deixa algumas cadeiras vazias.
O Rica vive em outro mundo!
Inventaram meia-entrada.
Alguém tem que pagar por isso e sobrou pro povão que gostava de ir ao estádio.
Agora Maracanã só de vez em quando e mesmo assim porque tenho amigo que é sócio e pode comprar ingresso com desconto.
Vida que segue, a praia 🌊 ainda é de graça (por enquanto).
O Rica não consegue perceber uma coisa que muitos não percebem, o Brasil não é só Rio e São Paulo, a maioria dos torcedores não tem acesso ao estádio pois moram longe dele, moro no interior e tem pessoas fanáticas de 80 anos nunca puderam ir a cidade que fica a sede do clube, o interior só resta a televisão e sempre foi assim e sempre será!
O Flamengo costuma estimular caravanas das embaixadas a irem ao Maracanã. Às vezes, na Fla tv tem entrevistas de flamenguistas de outros lugares do Brasil nos vídeos de bastidores. Esses vídeos são comuns quando o Flamengo ganha.
@@Vic_Mataveli o Flamengo, não.
Todos clubes fazem isso, caravanas de toda região
@@aribudotiringa6307, em momento nenhum eu disse que só o Flamengo que faz. Eu só usei o exemplo do meu time, pois já vi na Fla tv.
Entendo o que tú quis dizer, mas torcedor que mora muito longe é um público pontual, específico, que só tem a possibilidade de ir em jogo poucas vezes e com planejamento.
Não é este o torcedor que vai ajudar a lotar estádio em todos os jogos.
O torcedor que tem a possibilidade de ir em todos os jogos é o da própria cidade do clube. E pra lotar estádio, mais especificamente, é o torcedor de baixa renda, que é a grande maioria da população e das torcidas.
É sobre isso o vídeo. Abraço.
Tem um setor no morumbi que custa 30, em jogos pequenos e com horarios ruins, como um tolima as 21:31 numa terça feira por exemplo, custa 20. Com meia entrada vira 10. É muito bom ser são paulo
Principalmente no momento que tá vivendo. 😉
Isso sem ser ST? Tá bom demais.
@@franksinatra6271 sim
@@DeivsonAraujo-jb2ny já vi meu time ganhar mt, meu amigo
@@CarlosAugusto-gn6rt passado. 😉
Maior exemplo é o Flamengo... o público que frequenta hj é de espetáculo. Obviamente que não representa toda a torcida, mas no Maracanã é a absoluta maioria. Por isso por vzs se vê a torcida calada qnd deveria empurrar e/ou hostilizando. (Sou Flamenguista)
Porra, Rica. Isso dá uma tese de TCC. Visão.
Torcida entendeu que nos pontos corridos todo jogo é final. Sempre fui a jogo, era um dos Dez mil de sempre do Fluminense, é bem mais legal com cada cheia.
@@eduardogouvea Falando pelo Fluminense, que eu torço, a Leste Superior tem planos e preços mais baixos. Isso leva o torcedor eventual a ver o jogo e alguns querem voltar sempre que puderem em setores mais animados. Preços acessíveis são um tipo de investimento.
@@eduardogouvea Concordo com isso. Tem cidades menores que o time é o único lugar onde reúne muita gente em um só evento.
Como diz o maior dirigente da história do futebol brasileiro, Mario Celso Petráglia, " futebol é pra quem tem dinheiro" , " o tempo é o senhor da razão".
Falou pouco e falou bosta.....
Rica entendo tudo que você disse, e acho importante ter um setor mais popular... como foi comentado já fui em muitos jogos na Geral do Mineirão... hoje infelismente não tem mais... Mas poder ir ao estádio com segurança, com a família, tranquilidade é muito bom.... sinceramente... saudade da Geral pela emoção... mas estar com a família no estádio torcendo, sem muitas preocupações, poder comer o tropeirão tranquilo... vale o preço...
Tenho 45 anos, sou flamenguista e frequentei o Maracanã com muita frequência durante todos os anos 90 e reclamar da situação atual é muito surreal, o ingresso era uma mixaria, os times teoricamente melhores e a coisa mais normal do mundo era ir no Maracanã com 10, 15, 20 mil pessoas, acima de 30 era comemorado e acima de 60 era raríssimo, só acontecia 2 ou 3 vezes por ano, hoje o Flamengo não joga pra menos de 50 mil, até contra o Madureira com um time reserva o Maracanã lota, surreal reclamar disso, ou é saudosista ao extremo ou muito sem memória.
Perfeito!! Acredito que os clubes poderiam fazer promoções populares de ingressos de 20,00 a 40,00 para jogos de menor demanda, por exemplo jogos dos estaduais ou jogos em meio de semana que as vezes pelo horário ou adversário não atrai publico. Sabendo disso é melhor ter um mineirão, morumbi com 40.000 do que 15000, 20000. Os clubes tem condições de fazer cálculos antecipados de demanda.
Tem que retomar as gerais atrás dos gols (setores que se torce como antigamente, em pé e pulando... E bem mais barato)
Ótima leitura do Atual contexto
Esse é o mesmo motivo dos shoppings estarem sempre cheios. Há pessoas de menor poder aquisitivo lá sim, mas mesmo essas pessoas querem um lugar limpo, seguro, confortável, e com várias opções. E quanto mais melhorar o estádio e a experiência nele, mais pessoas de maior poder aquisitivo irá neles.
Tema bem delicado, acredito que é necessário buscar um equilíbrio.
Aqui em São Paulo o clássico com torcida unica está fazendo a diferença..
Salve, Rica. O Morumbi tem o setor popular já. Existe o camarote dos ídolos que custa bem caro e cobre o baixo valor do setor popular.
Pois é
Nas arenas o ingressos são caros, mas vou no Morumbi e geralmente pago meia, sai até acessível o ingresso
Galera, tá bacana tá, estádio limpo, confortável. Mas a justa preocupação do Perrone é daqui uns dez, vinte anos, a renovação da torcida está baixa, as crianças estão tendo outras opções fora do futebol e mesmo dentro do futebol a concorrência com os clubes da europa é grande Tenho um filho de sete anos e financeiramente é inviável leva-lo ao estádio e com certeza a magia que o futebol tinha pra mim não tem pra ele
Eu sou classe média e SEMPRE fui ao mineirão/independência ver o Galo. Antes eu ia com uma roupa bem fuleira e muitas vezes de chinelo. Primeiro q em geral era sempre muito público e aglomeração e em volta era sempre tenso, agora já não é tão empurra empurra e é menos tenso . Quase não se via mulheres, hj tem mulher pra carai nos jogos do Galo. Muita coisa mudou. As organizadas são muito mais cobradas para "fazerem o bem" e não o "mal". Estádio era para fazer festa e ver o Galo, agora é um rolê a mais dentre tantos outros. Continua legal, só está diferente
Uma vez levei uma namorada e só tinha 1% de mulher. Pessoal gritou Gostosa para ela. Agora é um evento legal para levar mulher. Tipo um show de rock com pessoas de classe média alta. Preços altos é uma forma de expulsar pessoas de baixa renda.
Ouvi da boca do meu pai que ele não faz questão de ir no estádio e que o futebol europeu é mais legal.
Na minha opinião, aumento na segurança, em relação aos anos 90. As chamadas “cenas lamentáveis” estão mais raras, o que estimula torcedores comuns irem ao estádio com suas famílias.
E ainda tem gente que prefere o tal "futebol raiz" da década de 90 pra traz
O Rica tem sempre consideraçoes muito interessantes . Nos fazem refletir . MAS ELE DEVERIA SOAR O NARIZ ANTES DE GRAVAR O VIDEO . PORRA !!!
Excelente analise
Vivi para ver o Rica sugerir cotas sociais nos estádios 😂😂😂😂😂😂😂😂
Eu não veria problema se esse subsídio partisse dos próprios torcedores em conjunto com os clubes. O absurdo foi ele sugerir que uma regra seja imposta a todos. Se ele acha bacana pagar 10% mais caro no seu ingresso pra subsidiar 10% de um ingresso popular seria ótimo, conversa com o clube, ou com outros torcedores, pra organizar um esquema assim. Seria um baita exemplo. Mas não vem querer fazer cortesia com o chapéu dos outros, já temos políticos demais pra isso
Acho o q permitiu os públicos maiores nos estádios foram as redes sócias
Elas facilitaram a comunicação entre os torcedores mais próximos entre si
Eu não sei se é por aí. Moro aqui no ES e as pessoas daqui, em regra, torcem para os clubes do RJ e SP, principalmente RJ. Como não é simples se deslocar ao RJ ou SP para assistir a um jogo, em sua maioria as pessoas assistem aos jogos pela TV, e isso não impediu que novas gerações de crianças continuassem a torcer por esses clubes.
De vez em quando, alguns jogos dos times do RJ são realizados aqui.
*Parabéns Perrone, mais uma vez mexendo na ferida.*
*Tenho 48 anos, sou de Salvador e antes da Arena 51 (Fonte Nova, nova)*
*o BaVi movimentava toda cidade, o domingo era só expectativa desde as primeiras horas, segunda feira a cidade amanhecia colorida em azul, vermelho, preto e branco, era uma atmosfera mágica.*
*Hoje isso é bem reduzido as violentas organizadas*
Rica, o Fluminense tem um plano de sócio popular, de 35 reais que dá direito a um ingresso para o setor leste, e esse plano não está esgotado porque as pessoas preferem pagar para ir na Sul
Para fazer parte desse tipo de plano tem que comprovar que vc não recebe mais que 1.500,00 por mês ,e um plano muito legal ,e tem direito a ver todos os jogos sem pagar ingresso . para ir de sul hoje só com os planos acima de 100 reais que dão prioridade 1 .
@@rubemmoreira4655 sim, foi exatamente feito para torcedores de baixa renda poder assistir. Estádio nenhum no Brasil tem o ingresso nesse valor
O que eu acho que de fato os clubes são forçados a se elitizar, hoje tem clube médio que fala para um assalariado "vire sócio" pra justificar não ter ingresso a 10, 20 reais, se ele não fizer isso ele vira ioio ou não disputa mais a série A. Na Europa até hoje o ingresso não é caro para "jogos ordinários" a briga é grande para champions e finais, os times tem mais de 100 mil sócios e sem estádio para isso e a maioria paga ingresso (além de ser sócio), e os preços não são absurdos (nem para o padrão economico dos países, nem para o Brasil), eles só tem prioridade na compra, no Brasil que a maioria tem um modelo obsoleto acabam subindo os ingressos para adesão de sócios por um preço que tira "comida da mesa" para um trabalhador comum, e isso elitiza porque só o cara que tem "dinheiro a longo prazo" pode usufruir.
Uma coisa é que não se discute mais formato de campeonato, mata-mata acaba com o público nos estádios, só enche nas finais e no final a média engana, principalmente quando os estádios tinham 100, 200 mil lugares disponíveis. Ainda tem grandes torneios de tiro-curto em mata-mata e isso já interessante no nível "emoção no estádio" naquele curto momento. Os Pontos Corridos geram uma ideia que "todo jogo é importante" e isso é bom.
Acho importante falar que a estrutura dos estádios melhorou muito desde a copa de 2014
Rica, eu discordo quanto à afirmação sobre classe social. O que melhorou foi a segurança nos estádios. Eu fui no Morumbi ver SP x Goiás, e notei a quantidade GIGANTESCA de mulheres. Na arquibancada, inclusive.
Comentei com um amigo esses dias que jogar contra o Corinthians ou Palmeiras nas arenas, nitidamente ja não eh mais aquela pressao de quando elas foram inauguradas.
Outra coisa importante nesse movimento: SPFC tem a faca e o queijo na mão com o morumbi. Pode reformar, ou com um novo mantendo os 60, 70k ou ate 80k de lotação e fazer preço popular em 50% dos ingressos na maioria dos jogos pra ter sempre lotação. Assim agrada todo mundo e ainda faz dinheiro. Mas infelizmente quem manda la n pensa nisso
Na boa? Futebol inviabilizou totalmente para a parcela mais pobre tbm porque hj qualquer perna de pau está ganhando beirando 1milhão. Não dá para sustentar essa estrutura com o ingresso de 10 conto de 15 anos atrás( que aliás pela inflação seria uns 35,00 hj em dia). Eu mesmo não vou ao estádio, mas com o absurdo que virou o custo dos times não tem jeito de cobrar barato.
Coerente, sincero e com muito "tato" ao falar as verdades. Parabéns Rica!
Rica, também tem aquela questão das filas pra comprar ingresso, aquilo era um absurdo. Hoje, de forma on line está muito mais fácil de adquirir o ingresso, isso incentiva os torcedores.
Aconteceu isso na Inglaterra elitismo nos estádios, e eles parecem bibliotecas literalmente. Fui ao Morumbi com meu filho de metrô gastei R$200,00 entre ingresso lanche. Tenho condições para ir (uma vez por semestre rsrs). Mas inimaginável para trabalhador médio brasileiro ir com frequência ao estádio com os valores atuais dos ingressos ainda mais para o assalariado.
Hoje ir no estádio é estatus.
Ingresso caro, estádios modernos e faz com quem não curtia ir no estádio apenas pra torcer, hj vai pra vivenciar todo o contexto de um jogo
Desde que o Fortaleza voltou pra Série A em 2019,a média de público do Brasileirão aumentou muito,antes apenas os clubes de sempre tinha boas médias: Flamengo,Corinthians e São Paulo
Agora tem a torcida do Laion pra ajudar na média
Hahahahahah pqp
Ah ok Stella foi isso sim. Vale lembrar que a maior torcida do estado que carrega seu nome inclusive, também levava público semelhante aos estádios na série a e nem por isso, o Ceará ou qualquer outro clube fez esse tipo de afirmação, como sempre isso coisa de colorido arrogante que pq acha que saiu da C que é o seu lugar, vai mudar o mundo.
Apesar da megalomania, tem algum nexo, Ceará, fortaleza, Bahia ajudam a puxar a média para cima, são clubes de massa que jogam em grandes estádios.
E as âncoras de sempre na media de público foram relegados a divisões inferiores, como os clubes do interior de São Paulo, portuguesa, São Caetano... Nessa série A ainda poderia ter média maior, se América MG e Cuiabá não puxassem tanto a média para baixo.
Ótima análise. Moro fora do Brasil há alguns anos mas continuo acompanhando o futebol brasileiro. Nunca pararei. Mas como não vou mais ao estádio esse grande aumento de público me intrigava (além do mais como são-paulino que sou). Essa sua explicação esclareceu muitas dúvidas que eu tinha.
Olha o que 20 pila compra hoje, imaginar uma arena atual abrir com um setor (tendo meia entrada) por um valor baixo desses é inviável
Concordo plenamente, sou a favor de ter percentual para torcedor comum sem ser o socio
Spfc tem setor popular á 30 reais... vc deveria saber disso
Faz 8 anos que não vou no Morumbi.
Não tenho mais condições,levar meu filho, transporte, alimentação e ingresso vai mais de 200 reais.
Da pra comprar a carne do mês inteiro.
ÓTIMA ANALISE. O FATO DO SPFC ESTÁ LOTANDO ESTÁDIO QUASE TODO JOGO É SIMPLES. FOI INAUGURADO EM 2018 A ESTAÇÃO SÃO PAULO-MORUMBI LINHA 4 DO METRÔ, UM TRAJETO DE 1,5 km A PÉ. ANTIGAMENTE PARA IR AO MORUMBI ERA UM SORIMENTO. OUTROS CLUBES, É DEVIDO O FATOR ARENA. HOJE O TORCEDOR VAI A UM ESTÁDIO DECENTE, NÃO SENTA NO CIMENTO. SÓCIO TOCEDOR DOS GRANDES CLUBES, MENOS DO SPFC, ELITIZARAM O FUTEBOL.
No Morumbi tem um setor de arquibancada que eh popular, antiga amarela...
A copa do mundo de 2014 e a cultura europeia que ela trouxe pra o Brasil foi um cancer que a gente ainda nao conseguiu se livrar. As arenas e suass cadeiras por quase toda sua extensao, impos uma forma de torcer que nao eh do brasileiro, ninguem aqui assiste o jogo sentado, e isso gera uma serie de problemas: Quem precisa assistir sentado, como idosos, nao consegue porque quem gosta de assistir os jogos perto do campo prefere ficar em pe. Mas tambem nao eh culpa de quem gosta de assistir em pe e perto do campo.
O grande problema foi que colocaram todo mundo no mesmo saco, impuseram que todos assistissem sentados. A Arena do Gremio(meu time) talvez seja uma das poucas Arenas no Brasil que ainda tem um pouco de arquibancada, que foi marginalizada pelo poder publico.
A Arena do Gremio fica num bairro pobre de POA, e eu penso como deve ser dificil pra crianca que mora ali do lado, e ve aquela imensidao de estadio, ouve os gritos as comemoracoes e nao pode ir assistir um jogo. Sera que ela vai crescer e se tornar gremista? Ou gostar de Futebol?
Esse aumento de publico eh ilusorio e a elitizacao do futebol vai fazer com que ele diminua de tamanho no Brasil pois esta sendo tirado aos poucos da maioria da populacao
Eu acho que é meramente a matemática da coisa. Se você consegue vender 10mil ingressos a 100 conto, acabou, não tem como vender 100mil ingressos a 10 pratas. Esses 100 poderiam ser 80, mas o público que paga 80 ainda paga 100. Se baixar para 50, o público tem que dobrar. Mas, e se a demanda considerando ingresso de 100 dinheiros for de 15, 20 mil pagantes? Raros estádios no Brasil batem 60 mil pessoas, e geralmente pra bater esse público a demanda é muito maior (porque o jogo é importante), ou seja, casos onde o preço nem importa.
O que eu quero dizer é que os times devem ter entendido que vale mais a pena arrancar dinheiro de quem tem e nem tentar encher o estádio do que ter casa cheia e dificuldade de arrecadar em bilheteria...
Você esqueceu um fator hiper importante. E a inflação ? Os ingressos estão no mesmo preço se compararmos há 20 anos atrás descontando a inflação
Esses dias fui ao Maracanã. Moro em São Gonçalo. Para ir foi fácil . Urbe.para voltar uma porcaria. Eu, esposa e neto. De transporte 100,00. 3 ingressos com um amigo pois não sou sócio torcedor(300,00) mais bebidas e lanche 50,00. Quase 40% de um salário mínimo. Como classe média baixa pode ir no futebol?? Sem ir ao estádio meu Neto daqui a 10 anos vai gostar do nosso time como nós gostamos hoje?? Claro que não.
Não há o que lamentar, classe C e D consomem muito futebol, o mundo inteiro do esporte de alto nível já foram por esse caminho e apenas se perceber o ônus é algo muito inútil
O São Paulo já faz esse esquema de ingressos por 20-30 reais
Vai entender ingresso caro hoje em dia, povão dificilmente frequenta.
Maracanã acabou quando tiraram a geral, justamente onde a classe trabalhadora ficava
Perfeito vídeo. Eu gosto do bom espetáculo. Gosto de ver uma partida de futebol em uma boa cadeira, uma boa cerveja, um bom lanche, poder conversar com as pessoas ao lado. Mas esse é o meu gosto. Não acho justo que o torcedor “raiz” não possa ir ao estádio porque é caro demais. Até porque as torcidas organizadas fazem um espetáculo à parte do próprio futebol…
Quem lembra da Coreia do inter ? A torcida mijava na cabeça dos reporte naquela época kkkkk
Normalmente eu concordo com quase tudo nas análises do Rica, mas dessa vez, não. No caso do São Paulo, nenhuma das justificativas, com exceção da facilidade trazida pela estação de metrô, explica o aumento de públicos abrupto que estamos vendo há anos. O preço do ingressos do Morumbi é absurdamente mais barato do que das arenas de São Paulo. No Allianz e na Neo química o preço mínimo é de R$ 70,00, no Morumbi se assiste jogos a R$ 35,00. Ou seja, não tem a ilusão de que é difícil ir ao estádio porque a demanda por ingressos seja elevada. Além do mais, o estádio é muito maior do que as novas arenas.
O programa de sóciotorcedor do SPFC é pífio, é o de menor aderência entre os grandes clubes.
Só o que explica o Morumbi cheio é uma "virada" emocional na torcida do São Paulo. Os anos de seca e glórias dos dois maiores rivais aproximaram o torcedor do clube. O São-paulino hoje tem outra relação com o clube.
Acho que a questão da pandemia influenciou muito, ao menos no meu caso. vou ao estádio desde 1997 e pra mim sempre foi algo normal, moro em BH, portanto o Mineirão era segunda casa. Com esses 2 anos sem poder ir, foi bem doloroso ficar longe do clube, ainda mais com a situação que o Cruzeiro estava. E não só na questão do futebol, depois da pandemia passei a viver mais intensamente, valorizar mais as relações sociais. Por mais que achamos que temos tudo, do nada, podemos ser afastados daquilo que amamos.
Exatamente, moro em Betim e ainda é um trampo ir no mineirão mas tenho ido bem mais
Rica, tú tá lendo minha mente, hein!
Exato: a elitização e o consequente afastamento da parcela pobre dos estádios, já está criando torcedores de grandes times europeus, porque futebol é essencialmente popular e a melhor forma de fidelizar um torcedor é permitindo seu acesso ao estádio do seu time.
Vejam como é a torcida na Argentina: um continente imenso de jovens da periferia lotando estádios e fazendo uma festa sem termo de comparação com nossas torcidas.
Pra piorar, o futebol concorre os jovens contra a força da internet e video-games.
@Ernestito irmão, não falei sobre a "pressão da torcida", mas da festa que as torcidas de lá fazem: além da cantoria incessante, as bandeiras, bandas, faixas, fogos de artifício, etc.
Mas, acima de tudo isso, a liberdade, igualdade, democracia, espontaneidade, identificação, pertencimento, acessibilidade e unidade que elas tem e toda uma cultura que se forma dessa mistura.
Aqui, ir no estádio virou mero evento de entretenimento industrializado pra classe média pra cima, como um circo, teatro, show, etc.
Sou Gremista, fui criado no Olímpico e participei de organizadas e do início da famosa Geral do Grêmio. Aquela que se tornou a torcida mais temida, impressionou até os argentinos e mudou a forma de torcer no Brasil.
Se tú conheceu a antiga Geral, este é o exemplo que cito de festa popular de torcida que eu quero passar e que, infelizmente, morreu por causa das novas arenas elitistas.
Abraço!🇪🇪
Futebol de elite não é lugar de pobre, mas há milhares de estádios no Brasil. O que não falta é opção para o pobre. Eu gosto de música clássica, mas não tenho condições de sair daqui do interior e ir até a Sala São Paulo assistir a uma peça.
Um dos maiores acertos dessa diretoria (patética) do São Paulo foi criar o setor popular no Morumbi. Essa novidade somada ao fator do metrô permite que todo jogo tenha pelo menos 30 mil pessoas no estádio.
O único entretenimento barato no Brasil é a caixinha de tv, cinema, circo, teatro, tá tudo caro, além do ingresso tem transporte (combustível, estacionamento), comes e bebes, qualquer rolê é uma fortuna
Vc esta certíssimo o foda e ir pro estadio e ver um bando de adolescente fazendo dancinha pro tiktok e muitos tirando selfie nem o jogo esta vendo
Fizeram esses planos de tv para os menos favorecidos pagarem por mês 20 a 40 conto( não sei o valor exatamente , mas creio que seja essa media) e ver o jogo do seu time em casa e aumentaram o valor do ingresso para o classe média, média alta e aí vai ir aos estádios.
no morumbi tem o setor popular 20/30 reais arquibancaada amarela
Existe uma coisa chamada Gato Net. O pobre vê de casa gastando muito pouco.
Kkkk bem lembrado amigo, tem esse detalhe tbm .😂😂
E viva aos felinos...MIAUUUU
Rica, são os pontos corridos, que vc não gosta. Esse sistema traz previsibilidade, organização. O torcedor entendeu que cada jogo é uma final. Por fim, estamos abençoados com um campeonato com os 12 grandes de volta. E além deles, Fortaleza e Bahia também enchem estádios.
Fator segurança define e muito o atrativo de se ir nos dias atuais em Estádio, o principal que levo em consideração, junto da organização e estrutura do mesmo.
Cara, os clubes precisam criar PRODUTOS para o cliente das casas Bahia: camisas oficiais mais baratas, souvenirs, copos de cerveja, etc. Coisas em um preço acessível para que o torcedor se sinta parte do clube e que tá contribuindo com o clube de coração dele. Criar uma grife, que tenha desde os produtos populares até os premium. Principalmente esses clubes grandes que tem torcida no Brasil todo, onde a maior parte da torcida não pode sair do Pará pra assistir um jogo no Maracanã. Se o ingresso custa 100 e a camisa oficial custa 400, o cara vai simplesmente pensar que esse entretenimento não é pra ele e vai aos poucos perdendo o tesão. Aí o filho do cara já vai nascer sem tesão nenhum, e aí já era.
Fortaleza já levou 600 mil torcedores ao estádio só em 2023, ano passado já tinha levado 1 milhão, o primeiro do nordeste a conseguir tal feito e nesse ano se repetirá. Imagina se ganha a sul-americana, vai ser uma loucura. Os ingressos do Fortaleza é o mais barato da série A ao lado do Bahia se não me engano.
Um bom administrador tem que estar antenado ao mercado que ele faz parte, Fortaleza e Bahia estão na região com pib per capita menor que o resto do país, tem que ser mais barato mesmo.
O Sport também melhorou muito a média de público com o check-in que já existia aí em Fortaleza, hoje é muito difícil conseguir ir a um jogo na ilha, a média subiu para 18 mil que é mais de 70% de ocupação de um estádio que cabem 26 mil pessoas.
Hoje as Arena têm banheiro confortáveis p mulheres
No Pacaembu não tinha...
Discodo: esse modelo nao excluiu ninguém. Se antes o dito pobre ia toda semana,agora ele pode ir uma vez por mês
Concordo plenamente contigo Rica, no estádio do Borussia tem uma ala para o torcedor "popular" e a diferença nos preços do ingresso é coberto pelos outros setores do estádio e assim sempre está super cheio e encantador com toda sua torcida efervescente num clima espetacular de se ver um jogo de futebol. Falei desse exemplo mais há outros que cabem buscar tbm.
Na minha opinião, só falta equiparar o calendário brasileiro com o europeu e parar em datas FIFA, pois é ridículo prejudicar os clubes por jogos da seleção que não valem Nada.
Ninguém gosta de pobre, não deu pra entender isso? a gente tem que brigar pra ter um país com cada vez menos pobre e não pedir pra voltar arquibancada de concreto pro pobre ir no estádio.
OBS: eu sou pobre, estou no meu lugar de fala 😂😂😂
Rica, gostaria de analisar o ponto que vc traz neste vídeo por uma outra ótica. A média do preço dos ingressos em 2000 variava de R$ 10 a R$ 15,00, com um salário mínimo de R$ 151,00. Ou seja, o ingresso custava 10% do salário mínimo. Se corrigirmos este valor (R$ 15,00) pela inflação (IPCA), teremos a quantia de R$ 62,00 que é o tiquete médio dos ingressos de Corinthians, Palmeiras e Flamengo (os mais caros do Brasil). Só que, atualmente, R$ 62,00 equivale a menos de 5% do salário mínimo. Assim, ouso dizer que atualmente os ingressos estão mais baratos e mais acessíveis do que antigamente (pela facilidade da compra pela internet). Um grande abraço!
Velho o Rica parou nos anos 90. Ele não entenderá isso q vx falou. Ele acredita q futebol bom é a porcaria de estádios q tínhamos naquela época, cheio de maloqueiros e brigões. Hj é normal ver famílias no estádio. Ele acha q tem q ser povão e bla bla bla... o mais engraçado é q na época q ele diz q o futebol era menos elitizado a média de público era ridícula. Eu cheguei a ir em jogos do spfc com 5 mil pessoas.
Perfeita colocação 👏
É, o fator inflação também tem um peso enorme aqui...
Certíssimo.... independente das porcarias que governaram o país, a situação da população melhorou muito dos anos 90/80 pra cá.... poderia estar muito melhor é claro
Mano, isso não faz sentido.
Pegar a média de um conjunto pra corroborar o que você está tentando dizer simplesmente não faz sentido estatístico.
Primeiro ponto, a média é um fator cumulativo, começando pelo fato de nos anos 80, 90, 2000 o número pessoas que cabiam nos estádios era ordens de grandeza maior do que os que cabem nos estádios atualmente. Estamos lidando com estádios que cabiam 100mil ou mais pessoas, para estádios que comportam 70, 60 mil ou menos, no máximo (os grandes estádios, Maracanã, Morumbi, Pacaembu, etc). Você entende que pegar um conjunto (público de futebol possível no passado) e comparar uma média do conjunto (público de futebol possível na atualidade) já anula sua premissa completamente. Se você tivesse usado uma média que leva em consideração a proporção, aí poderia construir um argumento em cima disso.
Dado os números de pessoas possíveis nos estádios estarem em ordens de grandeza de diferença, fazer um argumento com base em média. Sendo a média um fator que leva em consideração a soma das partes do conjunto, utilizar do argumento do preço médio do ingresso não faz o menor sentido estatístico.
Recomendo pesquisar o preço dos ingressos de tempos passados, ou que tal o fato de que aos milhares as pessoas entravam no estádio sem pagar, pois não havia uma rígida fiscalização, ou então o fato que ingressos eram vendidos direto na bilheteria do estádio.
Quantos e quantos relatos de torcedores do Flamengo (vou usar o Flamengo de exemplo por ser meu clube do coração) que na infância ficavam juntando troco do pão, ou pedindo míseros centavos na entrada do estádio pra inteirar ou pagar por completo o valor do ingresso. Quantas e quantas pessoas pagavam o equivalente a época a 1 real pra ir de geral no Maracanã, por exemplo.
Pegar a média numérica de um conjunto e definir uma afirmação de menor ou maior que a média de outro de grandeza diferente é estatisticamente incorreto, média muitas vezes não quer dizer absolutamente nada.
Rica as torcidas organizadas ainda tem os torcedores raizes e povâo da periferia!
Pobre pra assistir futebol só na TV 📺 aberta mesmo.
Rica você como São Paulino deveria saber que a torcida do SP tá comparecendo bastante ao Morumbi de 2013 pra cá..E aumentou ainda mais de 2017 pra cá.
Torcida do SP deixou de ser Modinha à muitos anos.. Torcida hoje é forjada no sofrimento..E enche o Morumbi por Amar ao time e não por resultados ou títulos.
@Ernestito Ajudou e muito na questão logística..Facilitou bastante para milhares de pessoas.
Ainda sim a torcida poderia estar tão indiferente ao time mesmo com esta facilidade de se chegar ao estádio.
atletico vai fazer isso, ingressos mais baratos
Diminuiram capacidade dos estadios, visando ter um ambiente com mais conforto e um lucro muito maior. Resumindo: Diminuiu número de torcedores, e aumentaram rentabilidade.
Ah, esqueci. É reflexo também do término da pandemia. Os dias sombrios se foram. Gente quer ver gente.
As pouquíssimas vezes que vou a jogo de molecadinha de 6 a 9 anos, conta nos dedos de uma mão com camisa ou meião ou shorts de clube nacional.... a longo prazo é péssimo. Negócio de jogador e clube enchendo por causa de jogos eletrônicos de futebol, etc... se eu fosse dirigente ou jogador queria aparecer de graça e aproveitar a oportunidade e usar marketing nisso...
Pois é, eu só quero ver quando o playboy largar o futebol por outra "distração".. Aí eles irão lembrar do pobre.
O presidente da cbf se diz do povo.O futebol virou teatro xulo.E tambem pos pandemia o povo estava trancafiado.Logo volta ao normal e estadios vazios novamente.
Eu fico impressionado com a torcida do River lotando o Munumental de Nunez, é algo surreal!
Já vi vários jogos com mais de 80 mil torcedores do river só essa temporadas
Rica, concordo, e tem outro ponto interessante que vc nao deve ter percebido:
O Perfil do torcedor que vai no estadio, quer é ingresso caro.
No jogo Galo x Palmeiras teve mais de 53mil no Mineirão. Estadio quase cheio, por causa da Divisao de torcidas la caberiam no Max uns 56 ou 57mil.
Ai é que vem a pergunta:
Pela sua análise, vc deve estar achando que os ingressos que sobraram foram os mais caros.
Mas na verdade, o que sobrou foram ps ingressos mais baratos.
Setor Amarelo superior e Inferior era o mais barato, com meia entrada de 55reais e sobrou ingresso.
Setores caros como o Roxo esgotaram bem antes.
Vai ter live sobre Monaco?
Não tem mais povão no Maracanã. Sou Flamengo e cantar "festa na favela" é uma das coisas mais hipócritas que existe. A favela não vai mais ao jogo.
Sempre fui perto da organizada. Hoje, vou ao jogo com meu filho de 8 anos, tento ficar o mais distante possível. Momento mais esperado do futebol é o gol, e é nesse momento que tenho que me virar de costas pro campo e proteger meu filho dos copos com cerveja que jogam para o alto. E não venham me falar que é normal, não é. É uma imbecilidade. O copo cheio, machuca... vao dizer: assista em casa... mas o errado é quem joga.
Eu odeio esse comportamento semelhante a algo que não posso citar aqui, as vezes brasileiro parece não ser civilizado, por curiosidade tu vai em qual estádio?
Não sei em, a maior parte da torcida do flamengo nunca foi no estádio e o pobre vai continuar assistindo a TV aberta que dificilmente passará jogo de fora, pq a transmissão vai pra tv fechada ou streaming que paga mais, esse menino da camisa do Bayer tem dinheiro, a camisa é cara, esse pai aí da pra levar ele no estádio uma vez no ano, aposto que metade da galera adulta hoje que torce pra Corinthians, São Paulo e palmeiras não ia no estádio mais do que isso quando era pequeno, mas é triste excluir o pobre, realmente deveriam fazer um setor popular de verdade.
Nunca se foi tanto a estádio. Por quê? Os novos narradores da globo hahaha.
Se o raciocínio do Rica está correto, como explicar que as crianças torcerão, como ele afirmou, para times europeus que elas não acompanham nós estádios; como explicar a quantidade de torcedores o Flamengo, por exemplo, tem no nordeste - muitos pobres - se eles nunca foram assistir o time no estádio?
Rica, vou discordar da parte dos patrocinadores. A Casas Bahia vai continuar patrocinando o campeonato, pq o foco dela sempre foi aparecer na televisão. Se o torcedor pobre não vai mais ao estádio, ele vai acabar assistindo na TV aberta, e é lá que o patrocinador quer ser visto, não no estádio. Além disso, o estádio vai comportar no máximo umas 80 mil pessoas. Praticamente todos os times grandes têm mais sócios que a capacidade do seu estádio. Em resumo: o patrocínio do futebol é feito para quem está consumido pela TV ou rádio, o público no estádio tem impacto quase nulo pra esse povo!