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設定通りの速度で走らせたら遅すぎたので、見栄え優先の速度にしたら時速1000kmになったっていうフル3DCGアニメ特有のエピソード大好き
もうちょっと頑張ったら音速か・・・ドムも巡航速度で時速300㎞ぐらい出てるんだったかな60㌧以上ある物体がその速度で突っ込んでくるんだからもう武装いらないんじゃないかな、そのままぶつかるのが一番効果的だと思う
振動のせいでコックピットの中のパイロットグッチャグチャになりそう
@@あっきー提督ひき肉やね
イグルーは速度が質量を伴ってないのがなあ。サラミスがヤンキーの乗る原チャリみたいな挙動で突っ込んでくるのどうなってんだ
ドム「俺より早くね？」
6:14素ガンタンクはああ見えて推力重量比なら高機動型ゲルググにすら負けないのがすごい
陸戦強襲型のスピードがおかしいというか、現実の戦車でもすごいスピード出るのにタンク型を過剰にトロいと思い込んでる方が認識間違ってると思う。ガンタンクは確かにそういう扱いだったけど、40年前の作品の描写なんだから現実とのずれが出来てるんだ。それよりもタンク型にも二脚型にもそれぞれ強みがあるって扱いにした方が広がりができて建設的だと思うがね。
あの頃の時代は複合装甲とか無かったから、早い＝紙装甲 遅い＝重装甲の認識でしたからねぇ...ガノタのみならずアニオタ全般がいまだにそう思ってる...
変形としての意味は被弾面積を減らすのと空気抵抗を減らして機動力を上げることができる。
あと重心が下がるから安定性が増すとかもあると思う
なら最初から変形「後」の形で作ったら良いのでは…と思ってしまう
@@phloughnysrad2508ミノ粉があるせいで視界の確保が必要だから
△ MS作る技術で戦車を造ったら〇 核融合炉と新型素材の技術で戦車を造ったらRTX-44が鈍重なのは核融合炉じゃないからでも旧式の61式戦車は時速90キロ出るんだよな… 火力は強力だし、平地で有利を取ればザクに対抗できる戦車じゃないかと思うそのくらいじゃないとオデッサで勝てないし
オデッサまでに使い潰す勢いで働かされたのに、良好な状態にみえる機体を３機も投入できる連邦の兵站能力の高さが恐ろしい。
ガンタンクさんを舐めてかかって展開を許すと射程200kmオーバーの主砲で何もかも消し飛ばしてくるんだぞ
ノリスのグフだって開けた場所で最初から見つかってたら流石にどうにも出来なかったよね。周りの全てを最大限活用したから08小隊まで相手にして目的を達成出来た。
作中の運用方法見ると、量産型ガンタンクは長距離榴弾砲みたいな使い方で、強襲型は自走砲、ガンタンクⅡは拠点防衛砲台、V作戦ガンタンクはガンダムとキャノンを援護する遠距離支援砲台みたいな印象ヒルドルブはタンク系MSの理想形に近いけどコストがバカ高なのと、ジオンの戦術にマッチしてないだいぶ後年になるけどエコーズのロトは、使用法限定され過ぎだが、かなり完成度高いタンクだった
コレにソンネンさんレベルの人が乗ってたら特攻機と言う名の化け物が生まれたんだろうなぁ(･･;)
「1/144 RTX-440 陸戦強襲型ガンタンク」結構前に静岡ホビーショーで参考展示されてたんですけど、いまだに商品化されてない……
キャタピラや車輪は実際速度乗った状態だと早いのよ急加速や方向転換で二足歩行に分があるのと平坦な地形じゃなきゃそれを活かせないが、作中では遮蔽物の無い砂漠だったからそれを最大活用できた兵器としてはジャンプや急な方向転換みたいなトリッキーな動き出来ないから移動先予想しやすくて、慣れた相手には良い的になる
超信地旋回と砲塔活用すれば方向転換は問題ないと思うよ。それができるから運動性が複雑な割に変わらない人型兵器が現実では役に立たないわけだから。よく砲塔の存在と超信地旋回を知らない人がいるけどさぁ...それとトリッキーな動きしても常にマッハでもいかない限りMSクラスの巨体は数字的に早く動いても人から見ると動きがすんごい遅いっていうのが...仮に人間レベルの動作で動けたら衝撃波で人が吹き飛ばされ、ビルが崩壊して大地震を起こしまくり兵器というより歩く災害だよこんなん。
あの戦いは連邦が制空権取れてたのも大きいかも、全身に武器と爆薬を搭載してるせいでどこに被弾しても爆散する可能性のある陸戦強襲型ガンタンクはジオンのMSがジャンプして攻撃してきてたらただの的になるのは間違いない。
@@poioijanbo まあヘリコプターを目で追うようなものか
MSにする必要が出る前のガンタンクのコンセプトとしてはこっちの方が近いのかも
強襲型ガンタンクは戦車の派生としては正解、ヒルドルブは移動砲台としてなら強いってイメージで戦車みたいに扱えたのはソンネンの技量ありきだと思う。
強襲型はタンク形態でも全ての搭載火器が使えたのに対して、ヒルドルブは射角の狭くなった主砲しか使えなくなっちゃうからね。
@@km-dc8uj その状態だとヒルドルブは最早、量産型ギャロップかダブデだからそりゃお高いよなとしか言いようがないという。
ミノ粉散布下で有効な目視をフル活用するためにカメラがついてる頭部を高い位置に持っていく通常形態は合理的姿勢を低くした変形形態で被弾面積を小さくしつつ加速もしやすい安定した状態になるもしや、マトモな兵器なのでは…？
思ってる以上に実在の戦車っって足速いから、ガンダム世界の技術なら別にオーパーツじゃなくね。
そりゃ手に持たせる制限があるマシンガンより固定大口径砲がある方が撃ち合いなら有利だし、地上なら二足歩行より無限軌道の方が安定性は高くて、車高が低ければ被弾面積は減るだろうがかなりの割合で特に地上でのモビルスーツの有用性に疑問符を突き付けてくる困ったやつであるフィクションに現実を持ち込みすぎるとこういう事が起きる
宇宙世紀からロボットアニメのお約束である人型ロボット補正を取っ払って真面目に陸戦兵器開発しようとしたらコレができますよ、って感じしてMSに飽きた時の気分転換にはちょうどいい代物
タンク型でジャンプできる時点できがくるっとる
もうガンタンクⅡは自立砲塔、拠点や船の武装だと思って使用短距離ジャンプも機体によってはできる位の塩梅で良いと思う
あのガンタンク小隊、各地を渡り歩いてたらしいけど総撃破数気になるわ
硬い、速い、高火力の三拍子が揃った機体だから当然のように鬼強い。欠点は平野の決戦と拠点防衛のような活躍の場が限られる汎用性の無さ。でも地球勢力って苦しい初期こそ防衛戦が多いんだから拠点防衛用ならジムより優先度が高い気がする。まぁ宇宙への反転攻勢考えるならジムが必要だから生産計画は間違ってはないんだけどね。
連邦でMSを本格的に運用した頃には反撃の頃だから足並みを揃えられないタンクは……
グフだのMSMだのにリソースを割かず、せっかく盗んだコイツのノウハウやヒルドルブに注ぎ込んでおけば……
仮にしても遠距離武装取り除いてまで白兵戦したがる頭ジオン達には遠距離特化のヒルドルブを有効活用なんてできるはずない。
これ強襲型ガンタンクの背中になんかMS乗っけても面白いのでは。爆走でジオン軍陣地に迫りくるガンタンクライダー状態ガンダム。
ガンタンク２も活躍してほしい
ガンタンクの良さを継承してるはずなのになぜか弱い印象ある…
@@強欲で強欲な壺-4drawcard 戦車に格下げされたから
ユニコーンを見よう！(なお
バトオペ２やってから理解したけど高所にバーニア吹かしてジャンプして移動できるし走る長距離砲塔と考えると強かった。
ガサラキの世界観みたいに都市部では人形は有効だが開けた砂漠とかではMBTには歯が立たない位のMSの有用性くらいが良い明らかに地上で使うなら現行兵器の方が良いもん
01:18【ガンタンク】07:01【ザクタンク】⬇️【武器】を土木【クレーンやドーザー】に換装してMSの回収車輌や工事車輌に転用
「姿勢を低くする。何か意味があるのか？」「ザクみたいに人型だと砲撃を受ける際の面積が広くなる。姿勢を低くすれば的を小さく出来るし、障害物の少ない広い荒野や砂漠なんかでは低姿勢のタンクが有利だ」
姿勢を低くするって言っても強襲形態時でも10ｍぐらいあるんだよな
ヒルドルブ「車高の低い俺はやはり最強だな」
@@ぶらいと-z1tあんたはそもそも的がでかいやろ
MSて人型のくせに伏せ撃ちできんとか欠陥でしかないわな低姿勢がとれないのは有視界戦闘の世界では致命的や
@@2347394 ケンプファー「俺のことじゃないみたいだな」
ガンダム作品内で好きなメカはヒルドルブと61式と強襲突撃型ガンタンクなんだよなぁwヒルドルブは変形機構を廃して旋回砲塔にして、MSを随伴歩兵とした巨人機甲部隊として運用するのが正解だったのではないかな？「長距離砲撃のために姿勢高くします。砲の旋回も姿勢高くして行います。」は不安定だし投影面積デカくなるだけでメリット無いからなぁ…戦車として戦うなら近接戦闘とかは専門外で要らないし、ガンダム劇中で無線通信は行えていたから連携しての戦闘は可能だろうからね人型である必要性がないから、MSに詰めないよう強力な火力を用いることに専念すればなぁ…にしても、ミノフスキー粒子による影響ってどれくらいなものなんだろう？一切合切の電子機器が使えないのであれば航空機や宇宙艦艇は勿論、MSすら使えないだろうけど、そうでは無いし…
極超LSIが使えなくなっただけで光ファイバー回路と単純な集積回路で間に合わせているのではないかとただ小型化が困難でコンピュータ区画を確保するために大型化してしまった。
ガンタンクでドリフトとかテストパイロットの技量が凄すぎる明らかに重心悪そうなのに
msがあんだけ安定してるならガンタンクのショックアブソーバが相当優秀なんじゃね
連邦もジオンも砲兵がMS適性低いのが共通なのが悲しい、サンプルが少ないケドね。連邦のエイガージオンのソンネン
御託はいい！ガンプラだ！こいつのガンプラを出せぇぇぇええ！！！！（ガタンガタン
タンク界隈で２番目のイケメン､１番はサンボル版ガンタンク
プレバンでこいつのプラモ欲しいんじゃ
ガンダム勢、オーパーツの意味を履き違えてる人たまに居るよな？製造法やコスト上説明付かない物のこと言ってて、別に時代の流行り廃りや歴史の表舞台から消えたような設定があれば全然オーパーツでもなんでも無いよな。
宇宙世紀ではオーパーツの定義変わったんやろ多分(鼻ほじ)
@@ぶらいと-z1t彼らの言うオーパーツは言うならばロストテクノロジーなのよ
本編(アムロ編)でチンタラ動いてるイメージの機体シリーズが0083とかのGPシリーズみたいな動きしてるからね0079の技術にしては異常なのよ
メタルスラッグみたいで好き
コアファイターの核動力の有無でも強さが変わるだろうな。それにミノフスキー粒子散布下の索敵情報の戦術データリンクがどこまで通用するかも重要だし
一番好きなモビルスーツ誰がなんと言おうとモビルスーツ
ガンタンクの一番の恐怖は、出撃するときに車体全体がホワイトベースから出て、そのまま垂直に降下してくるところであるしかもスラスター噴射とか一切なしに
姿勢制御用の奴吹かして無かったっけ？
@@牛豚-q3o 実は一旦空中で静止するんだ
@@user-yx6sx5dr8o まあ、アニメ本編ではスラスター噴射とか一切なしに空中に静止した後、スラスター噴射で降下してくるという順番ですな
ある年齢以上か邦画マニアは上半身が起き上がった時「ジェロニモ―！」と思わんかった？ｗｗ
イグルーの重力戦線の６１式戦車編でザクの突進は６０キロって言ってたな。６１式強いんだけどＭＳ相手は関節やコクピットにバックパックや頭部を狙わないといけないけど６０キロで動き回る相手に当てるの無理すぎる
車でも普段道路走ってる60キロって図体の大きい巨大ロボだとめちゃくちゃとろいよ。中型船ぐらいの速さだから近代戦車の精度なら行進間射撃でもアナログの即距離機による目視だけで普通に当てれるはず
ある意味これ系の発展型ゲトラフ&アインラット
ナ●ミン「もう…あの人１輌でいいんじゃないですか」
姿勢低くして当たりにくくし、三機でターゲットをバラけさせて狙いを絞らせないのがいいんじゃないですか。敵拠点特攻兵器になってしまった以上、いかにして敵MSをかいくぐって拠点まで辿り着けるかなんだから。(データ全般彼氏によってジオンにリークされ済み)
果てなき大地 巻き上がる砂
ヒルドルブは単にソンネンさんが強いだけで一般人乗せるならザクの方がいい
ジオニックフロントのオデッサで足止め喰らったり(自分はあそこで全滅してた)08小隊でもガンタンク破壊を目標にされてた、、連邦は軽く観てたがガンダム並にジオンの脅威になってた
現実の戦車も平地なら時速80キロぐらいでるからな
あのドム正面から近付いて足元撃ち抜かれて近付いて腕バルカン撃たれていたけど横から側面に取り付けばキャノンで撃たれないし面積大きいから当てやすいし何より弾薬庫。情報が漏れてた割に戦い方がおかしいと思う。
側面回り込もうとしたら距離が相空いてガンタンクに撃たれるでしょ。
@@poioijanbo その場合突撃形態なら向きを変えなければならないし通常形態なら足を止めないといけない。あの機体構造は正面に対してしか力を発揮出来ないのに正面装甲は105mm弾に抜かれちゃうんだよね。情報が漏れてるなら側面狙われると思うんだけどそこだけあえて隠して漏らしたのか。流した情報だと側面は装甲版だったのか・・・・。
@@柳川岳史-h2d神風って気づいてたし、側面に爆薬マシマシで下手に攻撃して自分もろとも吹き飛ばされたくなかったとか
変形は意味あるとおもう姿勢を低くして被弾率を下げて 突撃とかできたりするから
やるじゃないか〜ガンタ〜ンク❗️
不確実なのも含めるけどザクだけで12機、当時最新のドム2機、陸上戦艦ポジのダブデを一隻沈めてもう一隻も少なく見積もって中破クラスの損害を与えてる
グフも追加で
ガンタンクが61式戦車に勝ってるとこはどこか？ガンタンクは宇宙戦闘できます！
結局MSの強さって装甲が担保してんだよな、ガンダムの60mmに抜かれて150mmに耐える謎装甲だけど。んでそれ言ったら機動性機動性と馬鹿の一つ覚えで言ってくるが、そもそも機動と運動の違い理解してないていう…戦車砲弾避けられるような動きなんて人間には様々な意味で無理だからね。出来たら現実がそうなってる。
MSなくても戦闘ヘリなら誘導ミサイル使えなくても高高度から戦車の射程外から有線式ミサイルで一方的に撃破できて効率いいぞって言うと発狂する
@@poioijanbo というか実際にジオンにとって一番脅威だったのが重爆撃機による爆撃、海の近くは艦砲射撃、砂漠等の遮蔽物の無い場所だったらレーザー誘導による砲撃だったから地球では通常兵器に方が活躍してた、問題はそんなところを描写してる作品が殆どない事。
ヨーロッパの平原や中東アフリカの砂漠みたいな起伏の少ない土地なら戦車は王者だが、密林・山岳地帯・市街地では運用しにくいのは現代でも共通
グリプス戦役になるとSFSで空飛んで上空から奇襲、狙撃したほうが効率がいいからタンク系が廃れるのはしょうがないよな
キャタピラなのはまあいいとして、撃たれたらキャタピラに当たるぐらいのむき出しっぷりはなんなんだよと思う
そもそも主砲の射程が260kmとかあるのに強襲する意味は…？
一番やばいのはパイロットが命捨ててるガンギマリ野郎どもな事
……ヘッツァーですよね？
IGLOOと比べてIGLOO2は人気なかったから続編も無ければキット化にも恵まれ無いのは悲しい。
MSのMSたる理由って地上においてはその地形汎用性にあるのだから、無駄にでかいキャタピラ式を採用する意義は無い。全長18mの巨躯が走り回れるほど平坦な地形はほとんどない。森はダメだし崖・段差で詰むし狭い谷と尾根の繰り返す山岳地域は無理だし市街地も、川・沼・湿地も無理。逆にMSという不合理な兵器を導入した一応の理由がそこにあるわけで。平野と砂漠しか走れないならあまり意味が無い。
想像つきづらいだろうけどでかい馬力の上がった近代の戦車は車体で硬い地面えぐって穴にハマっても不整地を進めるのよ実は。あと山岳地帯はヘリや戦闘機や隠密なら歩兵に任せれば向いてるし、どのみち巨大兵器は長距離射撃と火力以外メリットがない。地形云々の話するとmsが地面は走ったら地面が崩落するどこでも使えないし足音がでかすぎるから地形云々の話や実用性云々は矛盾が多くてガンダムでは禁句
@@poioijanbo 燃料を使わず音も出さずにホバリングするヘリと同じ仕事ができるのがMS
ガンダムウォーのカードだけど、たしかに射撃値２くらいの火力あるわ砂漠や平地ならつええぞ
そりゃ被弾面積少なくて高火力・高機動・重装甲なんだから強いでしょ。ドムでさえ何もない砂漠ではデカイ図体した的になるんだから。
免罪で懲罰させられてる設計者やっぱ可哀想
(･ัω･ั)タンクだって宇宙に行きたいんじゃ!!と宇宙(コンペイトウ外で彼と出会う(アッガイ、、、彼との付き合い始めは涙無くしては語れない(ガンオン2未だ時間掛かりそうですかね？
コイツと量産型ガンタンクのガンプラはそろそろ出ても良い頃かと。
MSや戦車量産するよりアッザム量産したほうが良かったんじゃね
ガンダムと同じ装甲で砲塔にビームライフルつけた戦車の方が安くて強いと思う
そもそもガンタンクに陸戦って付いてるの？
劇中の速度は速すぎたV時代のバイク戦車くらい速いもの
は？ガンタンクは最強の機体なんだが？(サンボル外伝)
重力下の平地でしか使えないとか宇宙世紀的にはいらないよ
これだけは分かる強襲ガンタンクは使えるヒルドルブは使えない
本体サイズと主砲サイズのバランスが絶妙だったのだろうか
このガンタンク嫌い、っていうかイグルー全般嫌い。俺が考えた最強のMSみたいな企画があまりにもね。
イグルーに出てくるMSのほとんどが試作とか試験機で明らかに欠点しかないMSを自身の命を預けるMSとして泥臭い戦いをする作品なのに”俺が考えた最強のMS”とかどっからその感想が飛び出てくるんですかね。
俺はお前のコメントが嫌いだが、アイコンは美味しそうだから好きだぜ………
@@Ribbons.3240言う程泥臭いか?単なるお涙ちょうだいでしょ泥臭いなんて言うくらいならMSと戦車の整備工数の差から発生する問題とかさあ
@@tyouicbm その問題のどこに「泥臭い」と関わるのかは知らんしお涙頂戴も別に違和感がないくらい良いストーリーだと思うが、俺が言いたいのはコメ主がイグルーが嫌いと言った理由が的外れだったから言ったまでだよ
@@Ribbons.3240泥臭いの意味が分かって無くて草も生えない。イグルーって端的に言えばビックリドッキリメカが大活躍する話だろ、辛うじて泥臭いと言えるの、戦車とATMの話だけだぞ
コンピュータ技術の進歩で有視界での光学照準でもドムくらいの速度なら現代でも当てられるから、ますます人型である必要性が薄くなってるのがなぁ実際にミノフスキー粒子みたいなのが発見されてレーダー効かなくなっても、必要とされるのは軌道予測計算と弾速だと思う
情報処理のコンピューターも使えなくなってる
設定通りの速度で走らせたら遅すぎたので、見栄え優先の速度にしたら時速1000kmになったっていうフル3DCGアニメ特有のエピソード大好き
もうちょっと頑張ったら音速か・・・
ドムも巡航速度で時速300㎞ぐらい出てるんだったかな
60㌧以上ある物体がその速度で突っ込んでくるんだからもう武装いらないんじゃないかな、
そのままぶつかるのが一番効果的だと思う
振動のせいでコックピットの中のパイロットグッチャグチャになりそう
@@あっきー提督ひき肉やね
イグルーは速度が質量を伴ってないのがなあ。サラミスがヤンキーの乗る原チャリみたいな挙動で突っ込んでくるのどうなってんだ
ドム「俺より早くね？」
6:14
素ガンタンクはああ見えて推力重量比なら高機動型ゲルググにすら負けないのがすごい
陸戦強襲型のスピードがおかしいというか、現実の戦車でもすごいスピード出るのにタンク型を過剰にトロいと思い込んでる方が認識間違ってると思う。ガンタンクは確かにそういう扱いだったけど、40年前の作品の描写なんだから現実とのずれが出来てるんだ。
それよりもタンク型にも二脚型にもそれぞれ強みがあるって扱いにした方が広がりができて建設的だと思うがね。
あの頃の時代は複合装甲とか無かったから、早い＝紙装甲 遅い＝重装甲の認識でしたからねぇ...ガノタのみならずアニオタ全般がいまだにそう思ってる...
変形としての意味は被弾面積を減らすのと空気抵抗を減らして機動力を上げることができる。
あと重心が下がるから安定性が増すとかもあると思う
なら最初から変形「後」の形で作ったら良いのでは…と思ってしまう
@@phloughnysrad2508ミノ粉があるせいで視界の確保が必要だから
△ MS作る技術で戦車を造ったら
〇 核融合炉と新型素材の技術で戦車を造ったら
RTX-44が鈍重なのは核融合炉じゃないから
でも旧式の61式戦車は時速90キロ出るんだよな… 火力は強力だし、平地で有利を取ればザクに対抗できる戦車じゃないかと思う
そのくらいじゃないとオデッサで勝てないし
オデッサまでに使い潰す勢いで働かされたのに、良好な状態にみえる機体を３機も投入できる連邦の兵站能力の高さが恐ろしい。
ガンタンクさんを舐めてかかって展開を許すと射程200kmオーバーの主砲で何もかも消し飛ばしてくるんだぞ
ノリスのグフだって開けた場所で最初から見つかってたら流石にどうにも出来なかったよね。
周りの全てを最大限活用したから08小隊まで相手にして目的を達成出来た。
作中の運用方法見ると、量産型ガンタンクは長距離榴弾砲みたいな使い方で、強襲型は自走砲、ガンタンクⅡは拠点防衛砲台、V作戦ガンタンクはガンダムとキャノンを援護する遠距離支援砲台みたいな印象
ヒルドルブはタンク系MSの理想形に近いけどコストがバカ高なのと、ジオンの戦術にマッチしてない
だいぶ後年になるけどエコーズのロトは、使用法限定され過ぎだが、かなり完成度高いタンクだった
コレにソンネンさんレベルの人が乗ってたら特攻機と言う名の化け物が生まれたんだろうなぁ(･･;)
「1/144 RTX-440 陸戦強襲型ガンタンク」結構前に静岡ホビーショーで参考展示されてたんですけど、いまだに商品化されてない……
キャタピラや車輪は実際速度乗った状態だと早いのよ
急加速や方向転換で二足歩行に分があるのと平坦な地形じゃなきゃそれを活かせないが、作中では遮蔽物の無い砂漠だったからそれを最大活用できた
兵器としてはジャンプや急な方向転換みたいなトリッキーな動き出来ないから移動先予想しやすくて、慣れた相手には良い的になる
超信地旋回と砲塔活用すれば方向転換は問題ないと思うよ。それができるから運動性が複雑な割に変わらない人型兵器が現実では役に立たないわけだから。よく砲塔の存在と超信地旋回を知らない人がいるけどさぁ...
それとトリッキーな動きしても常にマッハでもいかない限りMSクラスの巨体は数字的に早く動いても人から見ると動きがすんごい遅いっていうのが...
仮に人間レベルの動作で動けたら衝撃波で人が吹き飛ばされ、ビルが崩壊して大地震を起こしまくり兵器というより歩く災害だよこんなん。
あの戦いは連邦が制空権取れてたのも大きいかも、全身に武器と爆薬を搭載してるせいでどこに被弾しても爆散する可能性のある陸戦強襲型ガンタンクはジオンのMSがジャンプして攻撃してきてたらただの的になるのは間違いない。
@@poioijanbo まあヘリコプターを目で追うようなものか
MSにする必要が出る前のガンタンクのコンセプトとしてはこっちの方が近いのかも
強襲型ガンタンクは戦車の派生としては正解、ヒルドルブは移動砲台としてなら強いってイメージで戦車みたいに扱えたのはソンネンの技量ありきだと思う。
強襲型はタンク形態でも全ての搭載火器が使えたのに対して、ヒルドルブは射角の狭くなった主砲しか使えなくなっちゃうからね。
@@km-dc8uj
その状態だとヒルドルブは最早、量産型ギャロップかダブデだからそりゃお高いよなとしか言いようがないという。
ミノ粉散布下で有効な目視をフル活用するためにカメラがついてる頭部を高い位置に持っていく通常形態は合理的
姿勢を低くした変形形態で被弾面積を小さくしつつ加速もしやすい安定した状態になる
もしや、マトモな兵器なのでは…？
思ってる以上に実在の戦車っって足速いから、ガンダム世界の技術なら別にオーパーツじゃなくね。
そりゃ手に持たせる制限があるマシンガンより固定大口径砲がある方が撃ち合いなら有利だし、地上なら二足歩行より無限軌道の方が安定性は高くて、車高が低ければ被弾面積は減るだろうがかなりの割合で特に地上でのモビルスーツの有用性に疑問符を突き付けてくる困ったやつである
フィクションに現実を持ち込みすぎるとこういう事が起きる
宇宙世紀からロボットアニメのお約束である人型ロボット補正を取っ払って真面目に陸戦兵器開発しようとしたらコレができますよ、って感じしてMSに飽きた時の気分転換にはちょうどいい代物
タンク型でジャンプできる時点できがくるっとる
もうガンタンクⅡは自立砲塔、拠点や船の武装だと思って使用短距離ジャンプも機体によってはできる位の塩梅で良いと思う
あのガンタンク小隊、各地を渡り歩いてたらしいけど総撃破数気になるわ
硬い、速い、高火力の三拍子が揃った機体だから当然のように鬼強い。
欠点は平野の決戦と拠点防衛のような活躍の場が限られる汎用性の無さ。
でも地球勢力って苦しい初期こそ防衛戦が多いんだから拠点防衛用ならジムより優先度が高い気がする。
まぁ宇宙への反転攻勢考えるならジムが必要だから生産計画は間違ってはないんだけどね。
連邦でMSを本格的に運用した頃には反撃の頃だから足並みを揃えられないタンクは……
グフだのMSMだのにリソースを割かず、せっかく盗んだコイツのノウハウやヒルドルブに注ぎ込んでおけば……
仮にしても遠距離武装取り除いてまで白兵戦したがる頭ジオン達には遠距離特化のヒルドルブを有効活用なんてできるはずない。
これ強襲型ガンタンクの背中になんかMS乗っけても面白いのでは。
爆走でジオン軍陣地に迫りくるガンタンクライダー状態ガンダム。
ガンタンク２も活躍してほしい
ガンタンクの良さを継承してるはずなのになぜか弱い印象ある…
@@強欲で強欲な壺-4drawcard 戦車に格下げされたから
ユニコーンを見よう！(なお
バトオペ２やってから理解したけど高所にバーニア吹かしてジャンプして移動できるし走る長距離砲塔と考えると強かった。
ガサラキの世界観みたいに都市部では人形は有効だが開けた砂漠とかではMBTには歯が立たない位のMSの有用性くらいが良い
明らかに地上で使うなら現行兵器の方が良いもん
01:18【ガンタンク】07:01【ザクタンク】
⬇️
【武器】を土木【クレーンやドーザー】に換装してMSの回収車輌や工事車輌に転用
「姿勢を低くする。何か意味があるのか？」
「ザクみたいに人型だと砲撃を受ける際の面積が広くなる。姿勢を低くすれば的を小さく出来るし、障害物の少ない広い荒野や砂漠なんかでは低姿勢のタンクが有利だ」
姿勢を低くするって言っても強襲形態時でも10ｍぐらいあるんだよな
ヒルドルブ「車高の低い俺はやはり最強だな」
@@ぶらいと-z1t
あんたはそもそも的がでかいやろ
MSて人型のくせに伏せ撃ちできんとか欠陥でしかないわな
低姿勢がとれないのは有視界戦闘の世界では致命的や
@@2347394
ケンプファー
「俺のことじゃないみたいだな」
ガンダム作品内で好きなメカはヒルドルブと61式と強襲突撃型ガンタンクなんだよなぁw
ヒルドルブは変形機構を廃して旋回砲塔にして、MSを随伴歩兵とした巨人機甲部隊として運用するのが正解だったのではないかな？
「長距離砲撃のために姿勢高くします。砲の旋回も姿勢高くして行います。」は不安定だし投影面積デカくなるだけでメリット無いからなぁ…
戦車として戦うなら近接戦闘とかは専門外で要らないし、ガンダム劇中で無線通信は行えていたから連携しての戦闘は可能だろうからね
人型である必要性がないから、MSに詰めないよう強力な火力を用いることに専念すればなぁ…
にしても、ミノフスキー粒子による影響ってどれくらいなものなんだろう？
一切合切の電子機器が使えないのであれば航空機や宇宙艦艇は勿論、MSすら使えないだろうけど、そうでは無いし…
極超LSIが使えなくなっただけで光ファイバー回路と単純な集積回路で間に合わせているのではないかと
ただ小型化が困難でコンピュータ区画を確保するために大型化してしまった。
ガンタンクでドリフトとかテストパイロットの技量が凄すぎる
明らかに重心悪そうなのに
msがあんだけ安定してるならガンタンクのショックアブソーバが相当優秀なんじゃね
連邦もジオンも砲兵がMS適性低いのが共通なのが悲しい、
サンプルが少ないケドね。
連邦のエイガー
ジオンのソンネン
御託はいい！ガンプラだ！こいつのガンプラを出せぇぇぇええ！！！！（ガタンガタン
タンク界隈で２番目のイケメン､１番はサンボル版ガンタンク
プレバンでこいつのプラモ欲しいんじゃ
ガンダム勢、オーパーツの意味を履き違えてる人たまに居るよな？
製造法やコスト上説明付かない物のこと言ってて、別に時代の流行り廃りや歴史の表舞台から消えたような設定があれば全然オーパーツでもなんでも無いよな。
宇宙世紀ではオーパーツの定義変わったんやろ多分(鼻ほじ)
@@ぶらいと-z1t彼らの言うオーパーツは言うならばロストテクノロジーなのよ
本編(アムロ編)でチンタラ動いてるイメージの機体シリーズが
0083とかのGPシリーズみたいな動きしてるからね
0079の技術にしては異常なのよ
メタルスラッグみたいで好き
コアファイターの核動力の有無でも強さが変わるだろうな。それにミノフスキー粒子散布下の索敵情報の戦術データリンクがどこまで通用するかも重要だし
一番好きなモビルスーツ
誰がなんと言おうとモビルスーツ
ガンタンクの一番の恐怖は、出撃するときに車体全体がホワイトベースから出て、そのまま垂直に降下してくるところである
しかもスラスター噴射とか一切なしに
姿勢制御用の奴吹かして無かったっけ？
@@牛豚-q3o 実は一旦空中で静止するんだ
@@user-yx6sx5dr8o まあ、アニメ本編ではスラスター噴射とか一切なしに空中に静止した後、スラスター噴射で降下してくるという順番ですな
ある年齢以上か邦画マニアは上半身が起き上がった時「ジェロニモ―！」と思わんかった？ｗｗ
イグルーの重力戦線の６１式戦車編でザクの突進は６０キロって言ってたな。６１式強いんだけどＭＳ相手は関節やコクピットにバックパックや頭部を狙わないといけないけど６０キロで動き回る相手に当てるの無理すぎる
車でも普段道路走ってる60キロって図体の大きい巨大ロボだとめちゃくちゃとろいよ。中型船ぐらいの速さだから近代戦車の精度なら行進間射撃でもアナログの即距離機による目視だけで普通に当てれるはず
ある意味これ系の発展型
ゲトラフ&アインラット
ナ●ミン「もう…あの人１輌でいいんじゃないですか」
姿勢低くして当たりにくくし、三機でターゲットをバラけさせて狙いを絞らせないのがいいんじゃないですか。
敵拠点特攻兵器になってしまった以上、いかにして敵MSをかいくぐって拠点まで辿り着けるかなんだから。(データ全般彼氏によってジオンにリークされ済み)
果てなき大地 巻き上がる砂
ヒルドルブは単にソンネンさんが強いだけで一般人乗せるならザクの方がいい
ジオニックフロントのオデッサで足止め喰らったり(自分はあそこで全滅してた)
08小隊でもガンタンク破壊を目標にされてた、、連邦は軽く観てたがガンダム並にジオンの脅威になってた
現実の戦車も平地なら時速80キロぐらいでるからな
あのドム正面から近付いて足元撃ち抜かれて近付いて腕バルカン撃たれていたけど横から側面に取り付けばキャノンで撃たれないし面積大きいから当てやすいし何より弾薬庫。情報が漏れてた割に戦い方がおかしいと思う。
側面回り込もうとしたら距離が相空いてガンタンクに撃たれるでしょ。
@@poioijanbo その場合突撃形態なら向きを変えなければならないし通常形態なら足を止めないといけない。あの機体構造は正面に対してしか力を発揮出来ないのに正面装甲は105mm弾に抜かれちゃうんだよね。情報が漏れてるなら側面狙われると思うんだけどそこだけあえて隠して漏らしたのか。流した情報だと側面は装甲版だったのか・・・・。
@@柳川岳史-h2d神風って気づいてたし、側面に爆薬マシマシで下手に攻撃して自分もろとも吹き飛ばされたくなかったとか
変形は意味あるとおもう姿勢を低くして被弾率を下げて 突撃とかできたりするから
やるじゃないか〜ガンタ〜ンク❗️
不確実なのも含めるけどザクだけで12機、当時最新のドム2機、陸上戦艦ポジのダブデを一隻沈めてもう一隻も少なく見積もって中破クラスの損害を与えてる
グフも追加で
ガンタンクが61式戦車に勝ってるとこはどこか？
ガンタンクは宇宙戦闘できます！
結局MSの強さって装甲が担保してんだよな、ガンダムの60mmに抜かれて150mmに耐える謎装甲だけど。
んでそれ言ったら機動性機動性と馬鹿の一つ覚えで言ってくるが、そもそも機動と運動の違い理解してないていう…
戦車砲弾避けられるような動きなんて人間には様々な意味で無理だからね。出来たら現実がそうなってる。
MSなくても戦闘ヘリなら誘導ミサイル使えなくても高高度から戦車の射程外から有線式ミサイルで一方的に撃破できて効率いいぞって言うと発狂する
@@poioijanbo というか実際にジオンにとって一番脅威だったのが重爆撃機による爆撃、海の近くは艦砲射撃、砂漠等の遮蔽物の無い場所だったらレーザー誘導による砲撃だったから地球では通常兵器に方が活躍してた、問題はそんなところを描写してる作品が殆どない事。
ヨーロッパの平原や中東アフリカの砂漠みたいな起伏の少ない土地なら戦車は王者だが、密林・山岳地帯・市街地では運用しにくいのは現代でも共通
グリプス戦役になるとSFSで空飛んで上空から奇襲、狙撃したほうが効率がいいからタンク系が廃れるのはしょうがないよな
キャタピラなのはまあいいとして、撃たれたらキャタピラに当たるぐらいのむき出しっぷりはなんなんだよと思う
そもそも主砲の射程が260kmとかあるのに
強襲する意味は…？
一番やばいのはパイロットが命捨ててるガンギマリ野郎どもな事
……ヘッツァーですよね？
IGLOOと比べてIGLOO2は人気なかったから続編も無ければキット化にも恵まれ無いのは悲しい。
MSのMSたる理由って地上においてはその地形汎用性にあるのだから、無駄にでかいキャタピラ式を採用する意義は無い。
全長18mの巨躯が走り回れるほど平坦な地形はほとんどない。
森はダメだし崖・段差で詰むし狭い谷と尾根の繰り返す山岳地域は無理だし市街地も、川・沼・湿地も無理。逆にMSという不合理な兵器を導入した一応の理由がそこにあるわけで。
平野と砂漠しか走れないならあまり意味が無い。
想像つきづらいだろうけどでかい馬力の上がった近代の戦車は車体で硬い地面えぐって穴にハマっても不整地を進めるのよ実は。あと山岳地帯はヘリや戦闘機や隠密なら歩兵に任せれば向いてるし、どのみち巨大兵器は長距離射撃と火力以外メリットがない。地形云々の話するとmsが地面は走ったら地面が崩落するどこでも使えないし足音がでかすぎるから地形云々の話や実用性云々は矛盾が多くてガンダムでは禁句
@@poioijanbo 燃料を使わず音も出さずにホバリングするヘリと同じ仕事ができるのがMS
ガンダムウォーのカードだけど、たしかに射撃値２くらいの火力あるわ
砂漠や平地ならつええぞ
そりゃ被弾面積少なくて高火力・高機動・重装甲なんだから強いでしょ。
ドムでさえ何もない砂漠ではデカイ図体した的になるんだから。
免罪で懲罰させられてる設計者やっぱ可哀想
(･ัω･ั)タンクだって宇宙に行きたいんじゃ!!と宇宙(コンペイトウ外で彼と出会う(アッガイ、、、彼との付き合い始めは涙無くしては語れない(ガンオン2未だ時間掛かりそうですかね？
コイツと量産型ガンタンクのガンプラはそろそろ出ても良い頃かと。
MSや戦車量産するよりアッザム量産したほうが良かったんじゃね
ガンダムと同じ装甲で砲塔にビームライフルつけた戦車の方が安くて強いと思う
そもそもガンタンクに陸戦って付いてるの？
劇中の速度は速すぎた
V時代のバイク戦車くらい速いもの
は？ガンタンクは最強の機体なんだが？(サンボル外伝)
重力下の平地でしか使えないとか
宇宙世紀的にはいらないよ
これだけは分かる
強襲ガンタンクは使える
ヒルドルブは使えない
本体サイズと主砲サイズのバランスが絶妙だったのだろうか
このガンタンク嫌い、っていうかイグルー全般嫌い。俺が考えた最強のMSみたいな企画があまりにもね。
イグルーに出てくるMSのほとんどが試作とか試験機で明らかに欠点しかないMSを自身の命を預けるMSとして泥臭い戦いをする作品なのに”俺が考えた最強のMS”とかどっからその感想が飛び出てくるんですかね。
俺はお前のコメントが嫌いだが、アイコンは美味しそうだから好きだぜ………
@@Ribbons.3240
言う程泥臭いか?単なるお涙ちょうだいでしょ
泥臭いなんて言うくらいならMSと戦車の整備工数の差から発生する問題とかさあ
@@tyouicbm その問題のどこに「泥臭い」と関わるのかは知らんしお涙頂戴も別に違和感がないくらい良いストーリーだと思うが、俺が言いたいのはコメ主がイグルーが嫌いと言った理由が的外れだったから言ったまでだよ
@@Ribbons.3240
泥臭いの意味が分かって無くて草も生えない。
イグルーって端的に言えばビックリドッキリメカが大活躍する話だろ、
辛うじて泥臭いと言えるの、戦車とATMの話だけだぞ
コンピュータ技術の進歩で有視界での光学照準でもドムくらいの速度なら現代でも当てられるから、ますます人型である必要性が薄くなってるのがなぁ
実際にミノフスキー粒子みたいなのが発見されてレーダー効かなくなっても、必要とされるのは軌道予測計算と弾速だと思う
情報処理のコンピューターも使えなくなってる