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開き直ってボールに行き着く流れに笑った。
ガンタンク作ったあとにいきなりガンキャノンみたいな万能機を作れる辺りやっぱりV作戦技術陣は狂ってる
ホントに狂ってたのは技術陣では無く『財務陣』なんだけどな。要はジオンの驚異が具体化する迄は『無駄金使い』として冷遇されてたから時間がおかしな事に(笑)
@どらごん 防衛省がドローン兵器なんて無意味だ!って言ったことないはずですが・・日本でもドローン導入していて値段がすごく高くて、そもそもそんなにドローンって有用な兵器ではないですし、電波妨害されたら使えないバイラクタルドローンや制空権確保しないと簡単に撃ち落とされちゃうもんだから・・サイコミュがでてきたら一転しそうではありますね
だからTHE ORIGINでは最初からガンタンクがムンゾ共和国以前から登場していて、ガンキャノンは一年戦争以前にロールアウトしているのね。
日本の場合はドローンは悪天候の日本海で使えなきゃ意味ないから、ウクライナで活躍してるようなのは日本じゃ使い道無いのよねえ批判してる人は日本海に棄てるラジコンがそんなに欲しいんですかねえ
ガンタンクであらいざらいしくじったから良かったんでしょう
MSが観測士になりガンタンクの"目"となり目標の位置を教える戦法もありました。姿勢制御については現に宇宙飛行士がステーションの作業の際に脚の反動を利用して方向転換を行ってます。戦闘機は"直線的"な動きですが、脚の反動&スラスターでMSは"旋回能力"が高いのです。シャア「だから脚は必要つったろ!!」動画ありがとうございました
現実的には位置が動かせない上に質量が何倍にもなってスラスター効率落ちるから無補給で長時間(下手すると何年単位)使う機械くらいしか有効じゃない弾薬とか補給してなんぼな戦闘兵器なら手足無くして軽くしてスラスターふかした方がよっぽど旋回能力高いんだよ
後付的要素は高いけど、モビルスーツの脚部には複数の姿勢制御スラスターがあり、足裏面にはメインスラスターに準じる推力のサブスラスターがあります。これらを脚部ごと任意の位置に移動させることで、細やかだったり急激だったりの軌道修正が可能になっています。ことモビルスーツでは、AMBAC(現在なら EVA)よりもそちらが重要なのかもしれません。
パイロットの負担と操作性考えたら足ない方が楽だろ
ガンタンク完成時は連邦側の機体制御ソフトウェアだって十分なものじゃないから、割り切ってスラスターで姿勢制御させたほうがパイロットの作業効率は良いはずなのよね
ザンネックが、ガンタンクの最終進化形と聞いて目から鱗でした。相手があたおかなだけで、コイツ一騎でリガ・ミリティア壊滅してても可笑しくなかったことを考えると…
元々RTX-44というプロトタイプの戦車がベースですから、そもそもMSというより戦車(自走砲?)それでも火力自体は申し分ないし、こいつがいなければ連邦の関節駆動系の基礎やコアブロックシステムがなくなっちゃうので驚異的と言えますね
現代のレールガンの射程が200kmなので未来の技術で考えたらガンタンクの射程も現実的になって来そうですよね。
ジオニックフロントでは超遠距離からすっ飛んでくるタンクの主砲は恐怖以外の何物でもなかったですな
わかる、偵察ミッションで、敵を発見しましたってメッセージで操作できない間に撃ち殺される悲しみ。
ミッション6 木馬を探してここだけただのホラーゲームなんすよね〜。モク焚いてガンダムをザク9機で囲んでも倒せないまさに白い悪魔
実際の戦闘をイメージすると有視界戦闘なのに遥か向こうから超強力な砲弾が飛んでくるとか怖すぎ…😱障害物超えて曲射も出来るらしいから敵側からしたら「青い悪魔」と呼ばれてたとかなかったとか…
弾着観測さえ出来たらあとはグリッド射撃で敵はボコれますしね。ジェット・コアブースターが飛べるようになった後半状況では一気に主役級…
ジオンがミノフスキー粒子とモビルスーツを持ち出す前、サラミスとムサイが砲撃とミサイルで戦っていた時代は、ガンタンクの射程が当たり前の世界だっただろうしなあ。
ミノフスキー粒子無ければ、全てレーダー誘導で必中と考えたら、対空砲火でMSは即全滅。あとは戦艦同士の打ち合いだよね。サイズ的にガンタンクの比じゃないよね。
ちょうど一年戦争開戦当初に連邦軍が無線誘導の無人高速宙間戦闘機の試験やってたね。宇宙のイシュタムで描かれていた。ミノフスキー粒子散布で無力化されてたわ。
現代でもレールガンの開発が進められてるし、おそらくそんな感じだろうね。
レーダー誘導以外にも誘導方法は沢山あるんだけど、後付けで、あらゆる誘導を無効化できるんだから、ミノフスキー粒子は最強。でも無線も使えなくる設定あったっけ? 無線で話しまくりじゃない。
@原田隆久 レーザー通信はその機器が大きいので、基地や艦艇の間での通信用です。偵察機や連絡中継器などにも搭載されたりしますが、通常の機動兵器にはないです。また、レーザー通信は高出力のレーザービームを直線でやりとりするため、傍受された時にそれぞれの居場所がバレやすいという弱点もあるので、使う機会も限られていました。さらに地球には大気がありそして地球は球体ですので、地球上での遠距離通信は中継器を挟む必要があります。
究極のガンタンクの姿はサイコミュではなく、メガバズーカランチャー&ハイパーメガランチャー&メガビームランチャー。FAZZやリゼルはガンタンクの延長線上にあるMSですね。ちなみにガンタンクの射程はザクのバズーカでは届かないので、局地的な火消し役として連邦軍は重宝していますね。
ララァが初出撃した時に随伴機だったか護衛機のリックドム2機が護衛を放棄していてシャアが帰還後叱責したら、護衛を放棄したパイロットが虚しくなったって発言していたんだっけ。そら自分たちが汗水垂らして努力していたのを安全な距離から自分たちより的確に攻撃出きるのを、守るべき対象の幼い少女にやられたら軍人としては立つ瀬無くて、今まで自分が命を張ってやってきたことは何だってなるよな。逆転なんて不可能なほど圧倒的な差を初陣の少女に叩きつけられるんだからそらララァのような兵士を作ろうとするわな
大人であれば、その子どもがいかに強かろうと戦場で子どもに頼る自分達の不甲斐なさに歯噛みすべき状況だと思うが……虚しいだなんて自己中な理由で護衛放棄はメンタル弱過ぎ、情けなさ過ぎるよ。そのリックドム2機は学徒動員の子どもだったんだろうか。念のため書くが、作品に文句つけてるわけじゃない。幼児のように身勝手な大人もいるのが現実だから、そういう人物が描かれてもそれが作品の質の低下を意味するわけじゃないので。
実際の戦場では後方から的確に敵を殲滅してくれる自走砲はすごい頼りになるんだけどなまあジオンがそういうMS運用してこなかったってのはあるんだろうけど
せっかくあんなに視野が広そうなグラスキャノピーを採用してミノフスキー粒子下での有視界戦闘も考えているように見えながら、あんな長い砲身の間に設置してしまったので真正面と真上しか見えなくなってしまった砲塔座席が一番残念な点です。
重力戦線の陸戦強襲型ガンタンクは設計思想ブン投げてるけどカッコ良かった。
いや、ガンタンクの設計、開発思想は『新型戦車』だよ。強襲型は『突入制圧用』、ガンタンクは『汎用』なんだよ。
作中のガンタンクは鈍臭い動きだったけど陸戦強襲型やヒルドルブは妙に足が速かったですね。戦車と自走砲の違いかな?
@@ヤスノリカトー まぁ、IGLOOの世界観だとサラミス級とか降下ポッドとかが物凄い機動性を見せつけてくるから…
@@ヤスノリカトー 素人と訓練された人間の差じゃね?パイロット考えるとさ。
@@たっつん-n3x HLVとはおかしいけど、サラミス級は案外あり得なくないぞ。現代の空母が300m近い巨大でドリフトかませるんだから
11:00 よもやのゲーマルク確かに迎撃要塞をMSにしたようなやつだからガンタンクの理念に通うづるかも12:13 連邦がジオンより先に強化人間に手を出した理由(?)ジオンはララァを 連邦はアムロを目指した なるほど、確かに合点がいく。
第二次世界大戦も、戦艦の射程距離が戦闘力の大事な部分になるし、そもそも空母からの戦闘機による砲撃戦の外側からの攻撃に以降してるしね。今もUAVで地球の裏側から安全に攻撃をしようと思えばできる。アウトレンジから一方的に攻撃するってのは、いつの時代もどの世界でも理想とする戦法なのかもしれない。
射程ってそんなに大事だったんですか?第二次世界大戦だとレーダーがあってもあてにならないので、水平線まで届く有効射程があれば十分だと考えてました。
@@unaru307 レーダーがそれほど精度が良くなかったとは聞きますね。だからこそなこかな?扶桑型戦艦が顕著で、違法建築と呼ばれるほど高層建築にして有効視界を伸ばしてますし。戦闘機に着弾の様子を観てもらう戦術もありました。戦艦よりも空母のほうが有効戦闘距離が長い為、空母のほうが有効とされたのか、戦艦を作る予定だったけども、空母にした。という例も幾つかあります。兵器を強力にするにつれて射程距離が伸びた!というより、意図的に有効射程距離を伸ばそうとしているし、アウトレンジ戦法などという言葉があったので、射程距離は重要であったと言って良いと思います。
@@懐かしのヤセウマサン たしか、アメリカ側はドーントレスに八木アンテナを取り付けて索敵してました。日本の技術を日本より先に採用したと記憶してます。これもたしかですが、戦艦大和で水平線までの距離は22kmくらいだったはずですね。たしかに沖縄戦でも山の表と裏をトンネルで開通させて虎の子の大砲を守るために山の裏から砲撃し、着弾点を確認した人がトンネルを走り砲撃手に伝えるというのもあったはずなので不可能ではないと思いますが、当時の戦闘機の無線は不安定でそこまでできるものだったのかは疑問です。
@@懐かしのヤセウマサン 連投申し訳ないです。空母単体には砲撃は有効だったと考えてます。戦時中、戦闘機の有効性に気がついたアメリカは空母には弾幕を張らないと的になるだけと気が付き、乗っていた方の話によるとハリネズミのような弾幕を手に入れて戦闘機を寄せ付けなかったと聞きます。空母の周りには戦艦等がいて有効射程に入れることすら困難かもですが、戦闘機で空母を落とすのはほぼ不可能になりましたね。
ミノフスキー粒子下においても高火力なスナイパーMSだった感じですね。近接されてもミサイルあるのでかなりやっかいなMSだったのかもしれません
ミノフスキー粒子の問題が解決したら、スーパーサイコガンタンクよりも、マゼラン級戦艦のほうが強くなるよな
200m級のミニマクロスとかですかね
@@gatof4900違うと思う。全ての攻撃が必中の世界なら、当たる距離まで近づくって考えがない。弾が届く距離=必殺必中。回避ってものがない。だからある程度の大きさの乗り物に、なるべくたくさんの武器を積む。これに勝つ方法が、数で上回るだけになる。ミノフスキー粒子とMS登場前の地球連邦軍が宇宙戦艦を揃えてた理由。
08小隊のように要塞攻略のためにドカドカ撃ち込むのが正しい使い方なんだろうな
あの背中に弾薬剥き出しで背負った弱点丸出しの姿に、戦場の現実を見た感じになりましたねデカい砲を運用する機体としては完全に正解の姿かつ正しい使い方ですよね
実際の火砲もあんな感じですしねぇ♪
攻撃対象が動かない基地などの目標相手ならミノフスキー粒子下でもガンタンクは活躍出来る…!観測手段を確保し対MS戦を想定しないなら長々距離攻撃可能な機体はミノフスキー粒子あっても腐らないですね
MS小隊だとそのせいで真っ先にノリスのグフの目標になったな。
その場合、砲兵で良いやってなりますけどね。
@@猫山-t7v …そのタンク量産が間に合って無かったんですよ…
@@カラバ侯爵 いや、砲兵だよ。移動と襲撃された時の最低限の装甲と省力化を図ると…自走砲になるのと同じなんです。
@@カラバ侯爵 まさにそれで、歩兵や騎兵として見るからおかしくなるのであってボールともども「こういう性能なら砲兵に使ってもらえばいいや」で解決です
実際、ホワイトベース隊は物語の関係上で極少数の例外を除いて対MS戦がメインだったからですが、歩兵の支援や拠点攻撃(08のラサ攻撃など)では高い戦果上げれたんでしょうね<ラサ戦でも命中率はノリスが認める程で彼が居なければジオン側は詰んでた
アンバック同様に三軸ジャイロを高速回転させて、姿勢制御する技術が実用化され人工衛星に搭載計画されています。こいつをガンタンクに搭載してクローラのモーターで駆動すれば、宇宙空間でも高機動戦闘が繰り広げられます。
衛星についてはリアクションホイールと言う技術で普通に三軸制御しています。(ボイジャーにも搭載されている由緒正しい技術です。地上でもクレーンに搭載して持ち上げる荷物を回転させない様にする為に使用されています。)アンバックではないですが、シャトル船内で整列した宇宙飛行士達が足の動きだけで「回れ右」を行う動画があります。(回転終了後の止まれの号令と共に飛行士達が気をつけをするのですが、その反動でボウリングのピンみたいに直立した人間がほうぼうに回って離れて行くのがすごく面白い(^^)。元軍人が結構いるので教練みたいな事をして暇つぶししていた模様。)端的にビーム避けるのは射線に対して数メートル横移動すればよい訳で、その為の機動としてのアンバックは有効だと思います。(逆の使い方として地震を制震する為の技術として、高層ビルの最上階にでっかい鉄板を高速で移動させる機構が使われています。その機構の簡略化されたものが京都の五重の塔にも使われています。)
長距離から一撃ってのが理想なら、わざわざMSの形にする必要ないんじゃない?
それこそ砲だけでいいよな。輸送手段も色々使えるし
ザンネックはMSというか戦略兵器としては最強クラスだと思うわ・敵に反撃させない超長射程と高火力のザンネックキャノン・宇宙から地上を精密砲撃できるサイコミュ感知機能・白兵戦用のサーベルとビームシールド・機動力をカバーするついでにビームシールド付き、ぶつけて攻撃もできる攻防に便利なザンネックベースそもそものコンセプト的にまず敵を近づけさせない安全な戦い方ができるし、万が一接近されても白兵戦をこなせる多機能ぶりガンタンクの理想系+αみたいな機体
時代が違うけどザンネックは強いねサイコミュを精密射撃に特化させたのは潔くて効率的だと思う。ただし、ガンタンクと根本的に違うのはガンタンクは実弾単発ずつの兵装であり、ザンネック等の後のMSはビームによる薙ぎ払い方砲撃まで可能な点実弾兵装は弾速もビームに比べれば遅いですし、戦艦等を狙うならまだしも、MSへの長距離砲撃は厳しいかなw
遠距離から安全に攻撃を当てられる状況なら弾道ミサイル撃っておけばいいしMSである必要性がなぁ
極論的には有線で通信すればミノフスキー粒子散布してても問題ないので、偵察して、座標計算して、その通りに撃ってその後に修正して、また砲撃ってすれば良いんだから使えなくはないと思う。問題はバレるかどうか
長射程に重装甲、ザメルにヒルドルブとか兵器らしい兵器で好き。ガンタンクも動けるトーチカ、長射程の自走砲みたいな感じで敵には回したくないな、潰すの厄介そう。
あとは長射程を生かすための高索敵機能と柔軟に弾幕を張れる腰回転が出来れば……
戦争初期にはジオン側にビーム兵器がないから、現代の砲撃戦と大差ないかもね。撃ったら移動。撃たれた方も弾道逆算で反撃そっか。ギャロップの砲塔の向きは砲撃したら逃げるから後ろ向きなのかw
どうやって弾着観測をするのだろう?
@@TT-qk4bb 有線電話があるんだよなぁ…
@@ポイフルアポロ めっちゃ長いケーブルが必要になるような…
ホワイトベース隊に予定通りMSが配備されてたら、近中距離の敵はほぼ全てガンダムとガンキャノンで始末できちゃうから、後は成層圏を飛べるガウとかチベ以上の宇宙艦艇だけになって、ガンタンクの出番めっちゃ増えてたと思う(対空弱いムサイはともかくチベとかザンジバルは母艦への接近許してたしガンダム)
アムロをガンタンクに乗せてニュータイプ能力で照準させれば問題は解決しそう
アムロ「あ…足は無いんですか?」ブライト「足が無くて何故悪いか! 今のままだったら貴様は未知数だ。俺はそれだけの才能があればシャアを超えられる奴だと思っていたが、保証は出来かねるよ」
超ロングレンジからの狙撃というと0083のザメルや、Zのハイパーメガランチャー、百式のメガバズーカランチャーがありましたね。Zや百式のはカミーユやクワトロといった抜群の腕をもったパイロットだから当てられたってのはあるかもしれません。誰でもゴルゴにはなれないですから・・・あと、アムロがガンタンクで出撃した際に「鉱山攻撃にガンダムはいらない、ガンタンクで十分だ」と言ってたように、対MS用というよりは対要塞戦で真価を発揮する機体だったのかも。震える山でも量産型ガンタンクがギニアスの鉱山基地に山の形が変わるほど撃ち込んでいましたし、これが正しい使い方なのかもしれません
ザメルのロマン砲は機動兵器に当てるものじゃないから、公算射撃じやなあ?
でも確かに後半のMSは格闘戦くっそ強いぜ!ではなく超火力射撃武器で圧倒するっす!っていう方向性になってるもんな
12:09 なるほど、だから連邦はアナハイムを愛しすぎて堕落してしまったんだな
ガンキャノンに続き、ガンタンク!素晴らしいです(笑)個人的に、ダブルゼータあたりから、モビルスーツは大鑑巨砲主義?になった気が…うん、ガンタンク属性ありですね😁
連邦上層部はレビル将軍の言うMS部隊に懐疑的だったから、信頼性のあるタンクっぽいMSを最初に試作して納得させるために作ったのがガンタンク!って思ってる
ミリオタ目線からすればRX-75はタンク(=戦車)ですら無く、実際は自走榴弾砲の進化系で極論云えば腕のボップミサイルみたいな自衛火器も装甲すら不要でそんなものにリソース振るなら更に砲身延長で長射程、或いは後継拡大で高威力化、更にはザメルみたいなホバー機動化による移動展開能力や不整地踏破能力の拡大が望まれる兵器。100km超、地平線超えでの間接照準砲撃が可能であり地平線超えるためどんな長射程ビーム兵器も反撃不能、ミサイルもミノ粉で無効化となると脅威は相手の砲(ダブデの後についてる奴)位。有線による通信(実は現代でも使われる)での着弾観測中継や天測測量(星の位置から自分の位置把握、センサー性能次第で昼でも可能)での固定目標や指定座標への砲撃は簡単だし、弾種を変えての砲撃、南極条約以前なら核砲弾、化学兵器弾頭弾、クラスター弾弾頭辺りも使える重宝さ。テレビ画面に敵と一緒に描かれなきゃならないアニメの演出の都合がガンタンクをお荷物扱いしていて08小隊の「震える山」でのアレで更なる遠距離からでが本来の有り様。
もう一つ考えられることがある。ガンタンクが対MS用ではなく、対艦、対基地用の可能性。ボッブミサイルはともかく、120mm低反動キャノンが、MS相手には過剰火力。実はあのキャノン、ザクマシンガン並みの連射性能があるから。ザクバズーカの弾頭がマシンガンの連射性能でばら撒かれると考えればわかりやすいと思う。少なくとも、1対1で使うようなものではありえない。事実、08小隊では、大規模基地攻撃の切り札として、量産型ガンタンクがジオン側からも脅威視されていた。正しく、MAに片足突っ込んだ範囲殲滅MSがガンタンク。ただ、後世では対基地攻撃する機会が減り、SFSと可変機の普及で活躍の場がどんどんなくなって、ついには博物館に残るのみになってしまった。接近されると弱いのは間違いないし、運用が難しくて小回りが利き辛い。「ジムでいいや」に泣かされたMSの1機と言えるだろうね。
正直、兵器を整備する基地とか、兵站拠点のデポとかをガンタンクの超長距離砲撃で叩いてしまえば、ぶっちゃけ戦闘する必要すらないからな。
ICBMみたいな超射程弾道ミサイルみたいなのはミノフスキー粒子のせいで役に立たなくなってしまったから、あえて使うとするならMSの背後に高出力なミサイル括り付けて相手が回避できない距離に達したら切り離して当てるもはや特攻兵器みたいなものになるし
最初に開発されたことも考えると、フィールドモーター&コアブロックシステムのテスト機兼オマケで火力支援機といったところジオンが強硬偵察型でカメラを強化したりカメラガンを開発したことを考えると遠距離攻撃機にしてはかなりお粗末……でもコアブロックシステム搭載機は機体上下で分割されているから、上ガンタンク、下ガンキャノンみたいなキメラ機になればロマン機にはなれたかも
ガンタンクはザクをモデル、ベースとしてモビルスーツを作ろうとはしましたが、ザクが仮想敵ではありません。ザクが発進するムサイなどの母艦…が発進する基地を破壊することで対モビルスーツをすることなく(最終的に)ザクを倒すことが目的です。08の量産型ガンタンクも似た目的で運用していましたよね。もとより動かないもの、かつ既に場所はわかっているから射程を欲しただけです。だから、対モビルスーツであるエルメスやジオングは方向がややちがいます。ザンネックはモビルスーツと基地狙い半々ですが…もうちょっと言えば、支援(フェイント)用とは言えエルメスらはガンキャノンの子孫です。
120㎜キャノンはギレンの野望で散々痛い目見たから恐怖でしかない
ガンタンク、北方領土を望む地域に配備したい・・・ボールは運用方法が間違ってただけで、後方から砲撃支援だったら使えた筈何で前線に出したかな
後方に置いたら弾が当たらないからね苦肉の策だと思うわ
ZIMMADをツィマッドと読むのが多分間違いで、本来はドイツ語風にツィマットと読むのが正解だと思います(ドイツ語では語尾のbとdはそれぞれpとtに訛ります)。dをドと読むならば英語風にジマッドに、zをツと読むならドイツ語風にツィマットと読む方が自然です。ミャンマーを昔、英語風のビルマと読んでいたのと同じ感じで、より自然な発音に訂正され、定着したのでは?
遠距離から安全かつ一方的に攻撃ができる兵器か・・・別世界のなんか名前からして狂ってるみたいな感じの関俊彦さんが作中そんなこと言ってた気がする。が、そんなもの財団Bが許すはずもなく・・・
シリーズは違うけどダインスレイヴが無双したのにも納得だな
鉄血の侍や騎士の世界に、銃が持ち込まれた感じ好き
SDガンダムBB戦士のガンタンクはほぼリアルタイプなコスパの良いキットでした。ガンタンクの後継機は少ないけども、後世のガンダムはむしろガンキャノン化してますよね!
ジオン兵「戦車叩くにゃ背中からってね!」ガンタンク(腕を後ろに伸ばしBM発射)ジオン兵「なにィ!?」(ちゅどーん)ファーストの作中でこれをやっといて欲しかった
可動がヒトガタと同じ理由は無いしね。
@@onhon8484 それに複座だから後方警戒もしやすいはずだしねまあ後に単座になっちゃうんだが…
他の方も言ってますが、これ自走砲ですよね。砲兵。機動兵器といえばいえなくもない、がともかく、数揃えて同時弾着な攻撃用。たった一機では・・・
だから連邦はガンタンクの評価をした結果、火力は評価してコストは評価しなかったなので本体コストダウンしたボール大量生産
ZimmadはIGLOOで「ツィマッド」って発音されてますよね…で、Google翻訳に入力して「ドイツ語」を選ぶと「元の言語:英語」となったままではあるものの発音させると「ツィマッ(ト)」と発音してるように聞こえるという(汗ガンタンクはやたら無駄に長い射程がネタにされがちですが、そもそもそれまでの連邦の主力61式戦車で装備されていた機能「データリンク」が曲者なんですよねザクに対抗できるほどのMSにならなかった、そしてコンピュータ開発がうまくいかなかったっぽくて初期は砲手と運転手の二人が必要だった、コクピットもそれに合わせて二か所に分かれていた(のちに改造で1人で両方操作できるようになったが)というのが最大の残念ポイントそのため、仕方なくデータリンクアウトレンジ攻撃を選択せざるを得なかったために有視界戦闘で無用と思われる長大な射程の砲を搭載したのではないかと(だったら陸戦強襲型ガンタンクはどうなのだとなりますがw)戦車ベースの気密性なものだから、本来は宇宙空間にも行けないはずだろうにTV版では宇宙に行っちゃうし…w(で、映画ではガンキャノンに乗り換えたはず)ジオンと連邦のニュータイプの扱いは元々シャリアブルが頑張ったおかげでサイコミュ研究が進んでいてフラナガン機関で訓練メニューも開発して有効利用しようとしたジオン、そしてのちの作品でニュータイプやべぇ、とアムロを軟禁状態にしてニュータイプを遠ざけ一般兵向けの方針を強めた連邦、というスタンスの差がはっきり出た結果かとZZ以降は連邦もさすがにファンネル無視できなくなってしまったのは戦艦→航空機のシフトと同じようなことが起こったかなとでもガンタンクはきっとアレックスにも影響を与えているはず…!そして、データリンクや観測による狙撃は決して笑いものにするものではなく、ヨルムンガンドやコロニーレーザーやソーラシステムもあるし、のちのち百式メガバズーカランチャーやZZのメガ粒子砲とずっと必要とされてる戦略形態だと思ってる
レーダー照準や長距離ミサイルが難しいので、観測班との連携による間接照準くらいが関の山、となると当時としてはガンキャノンやザメルがせいぜいなのよな…そも長射程高火力を目指せば行き着く先はコロニーレーザーになってしまうし
ガンタンクの推力は足などの補助無しに垂直上昇するには重量推力比が1以上必要で、ほぼ全部車体下部についてると解釈するしかもし長時間噴射可能ならジオンの宇宙専用MAに匹敵するんで宇宙で運用は一概に間違いではないんだよなぁ・・・
あのサイズと重量では推進剤の搭載量も限度が…と思ったけど、ガンタンクのBパーツをGファイターのBパーツに換装した画稿をどっかで見た記憶が。アレなら高速で一撃離脱の、雷撃機または急降下爆撃機的な使い方が!
射程1200kmとなると、通常のMSとは全く違う運用・戦術向けの、新戦略兵器ですな
今までのミサイル戦の延長線上の兵器ですね。
これにレールガンが採用されていないのが信じられない‼️
@@onhon8484 メタな話すると、当時はまだレールガンはあんまり現実的じゃ無かったんですよ。軍事面で言うと、レールガンにすると『稜線射撃』がやりにくくなる為に(高速過ぎて弾道が山なりになりにくい)あえて普通の砲にしているんですよ。
射程1200kmだとすると、すでにMSである必要性がない気がする・・・反撃を受けない超長距離射撃なら固定砲台や陸上戦艦(ビッグトレーとか)等の機動性ない物でもいいですよね
@@berny0080sad 固定砲台や陸上戦艦より少ない人員で使えるのが利点じゃないですかね。
ガンタンクはパイロットがハヤトなんだから、ゲッター3のように柔道技を使うべきだったんだよ
ミサイルストームやゲッターサイクロンのような武装も有れば結構いけそうですね。
4コマギャグマンガでありましたよ。
ハヤトならアッグに乗った方がわんちゃんあった
指がないのが悔やまれる
アムロに勝てないとフラウに嘆いてたけど、ガンダムとガンタンクじゃあな、、、。ただ、否が応でもガンタンクが苦手とする近接戦を強いられることが多い中で、生き残った事は十分凄い事なんだよな。
ガンタンクのプラモ作ってみて感じたことは、あれ120mmって変!300mmぐらいあるじゃないの?って事です。
たしかに『機動戦士ガンダム ms戦線0079』ってゲームでは平坦なマップならガンタンクはスナイプモードで一方的に砲撃してダウンハメ出来るから、相手がアレックスやフルアーマーガンダムでも一応勝ち筋あるんだよね。マシンガンとかなら弾は散るし遠距離から安全に勝つのは無しではない。有視界戦闘で迷彩のガンタンクが森に潜んでたら厄介そうだし。ただ、何故頭に丸出しのコクピットを置いたのかだけは分からん
もともと2人乗りだし、頭は視認性確保のためな気がします
長射程からの砲撃がメインで相手からの反撃とか全く考えてないから、視認性しか重視してない位置になったのかも…
アンバック用の手足無くもジャイロで行けるっしょ。つうか作中ガンタンク遅いけど二足歩行より無限軌道のほうが早く動ける気がするんだよなぁ
リアクションホイールとかコントロールモーメントジャイロとかな。
そこを突き詰めますと「人型じゃなくても良くね?」となりますので、足は車輪や無限軌道よりも優秀だというのが前提に入るのです……。
リアルの米軍さんが無限軌道だとはまった時動けなくなるって理由で山岳特に未舗装向けに歩行兵器作ってるよ。今は犬っぽいの完成させて荷物持ちやらされるように研究してる。
@@topo2252 でもガンタンクだったらハマったらジャンプして抜ければよくね?
@@sakuya-no9zn コロニー落としで未舗装路ばかりな上に重さが重さだからハマりまくらんか?場所によってはキャタピラ使わずジャンプ移動の繰り返しになりそう。
兵器の発達の歴史は、敵より長いリーチおよび射程、敵に倒される前に倒す、敵より強い武器、敵の盾を破る強い矛、を求めて進歩していくから、ガンタンクもその流れで生まれたものと考えれば当然の事である。ミノフスキー粒子という制約を上乗せされても、兵器の発達の歴史の流れを変える事は出来ないのは当然だった。
いやー、ノリスレベルのパイロットならともかく、デニムやジーンレベルのパイロットだと、不意討ちならまだしも、発見された後ではゴック・ズゴックくらいの機体でないとイチコロだと思うけどなー。俺レベルのパイロットなら、秒で逝くね。
ごめん、返信相手間違えました。
松浦まさふみ先生のMBTみたいなガンタンクのイラスト見て印象変わって陸戦強襲型ガンタンクでそりゃ戦車って強いよねぇと補強される
初代ガンダムのMS で一番好きです😳
結局ガンタンクが一番現実的な兵器なんだよな。モビルスーツの大きさで二足歩行すると、歩くだけで中のパイロットが死ぬからね…
ガンタンクは対MSを完全に捨て去ればいろんな可能性のあったMSだったんじゃないかなぁ・・・歩兵を乗っけるスペースを増設して水上航行機能を付けて大型IFVみたいな感じにするとか
レーザー通信が可能なら上空の無人機とでもデータリンクして観測射撃すれば一方的に戦えるのでは…命中率は電子光学センサーによる誘導砲弾で補おうまあそれが無理でも地上の固定施設なら回避される心配もないし生産拠点や整備施設を叩くのに長射程のミサイルや砲は意外と活躍したと思うけどなあミノフスキー粒子のせいでレーダーとか使えないからどこから弾が飛んできてるのか分からないという利点を活かして嫌がらせしていこう
ジオングは有線式なんでそこまでアウトレンジじゃ無いですがね、あれは中距離でのオールレンジ攻撃を主眼においてる機体でしょう。それにパーフェクトジオングのように人型のプランもありますし、ガンタンクと完全に別物ではないでしょうか?
あんなものは飾りですって言ったクルーは後にシャアに再会したときに撤回したらしい・・・
ここは動画主さんの理詰めなようでいて無理やりな小理屈を楽しむところなので・・・そういう正論は言わぬが花
実弾によるアウトレンジ攻撃は戦艦の主砲でも明らかなように、現実には【ビックリするほど命中しない】😑それを補うための装備も【ミノフスキー粒子下】では全く使えないのだから艦船よりも動き回る小さな標的であるMSに命中させるのはほぼ不可能😩ガンタンクは【数を揃えた面制圧攻撃】でないと効果は期待出来ないと思われ🤔
7:48 ボールからの「あらぁ・・・」は笑ってしまったw
ガンダムさんという漫画でガンタンクが、機体のパーツを分離して、オールレンジ攻撃していたような。
実際、ミノフスキー粒子無散布かつ地球上・コロニー内とすればめちゃくちゃ強いんすよね・・・散布下でも駐屯地か動いてない目標であれば、観測・測距できれば自走砲的な使い方もできるわけだし
それは自走砲的と言いますか自走砲ですね 笑
遠距離でザクを嬲り殺しにするなら61式の155ミリの火力で足りてるんだよなぁ
近中遠の試作3機セットの遠距離担当なんだから、レーダーなんてあろうがなかろうが任意の遠距離地点に弾を落とすのが基本コンセプトだろう。そういう役割なんだから相手に近づいて戦うのが根本的な間違い。数も足りない。
ソレスタルビーイングの長距離射撃用のデュナメスも手と脚のあるガンタンクを目指して作られたんですか?
どっちかというと、ガンタンクのポジションはヴァーチェです。デュナメスはジムスナイパーやジムスナイパーカスタムかな。
前から思ってたけど、ガンタンクに腹部は要らないんじゃないかとタンクの上に胸部があると被弾制は高まると思う
実は「ガンタンク」結構好きです。ガンダムを凌ぐ推力で間合いを取り、ガンタンクの誇る「実体弾兵装」を叩き込めばあの"Iフィールド"を誇る「ビグ・ザム」を凌ぐのでは?と思ってみたり、もし、「コアブロックシステム」を拡張してガンダムのBパーツ(脚部)を換装したらなんだか楽しいかもっ❗️😊と妄想できて素晴らしいと思う‼️
ダインスレイブって射程どのくらいでしたっけ?
最後にザンネックに繋がるならそうなんだろうな
→綺麗に勝とうとしていた連邦ボールで人命軽視と言われたり、ガンタンクで人命尊重と言われたり、ホント連邦も大変よな…。
両手のやつはずっとポップミサイルランチャーだと思ってたわスパロボだと超弱いからポップコーンみたいな軽いやつだと
Zでも百式のメガバズーカランチャーが長距離砲で運用してたけどクワトロさんでも普通に外してたからなぁ
あれは劇中で分かる通り、レコアの気配とかシロッコのプレッシャーとかって演出の結果ですしね。
自走式ミサイルキャリアから、有質量砲弾を使う長距離支援自走式火砲。ミノフスキー環境下での兵器としては正しい進化だと思うんだがなあ。重力下でMSを歩兵と見れば、戦線後方からの大火力支援砲撃は神に等しい存在。砲兵は神。空間戦闘ならコアブロックシステムを中核としたGアーマー系列への進化も見込めたのでは?と思える。
ミノフスキー広域ジャミングが全てを変えてしまいましたね。この戦術あっての有視界戦闘ですし、電子機器への悪影響で航空機の電子制御が不可能になっでしまったた(後に耐ミノフスキー粒子「光統合回路」を連邦側も実現)。
5:42 機動戦士ガンダム 戦士達の軌跡のモビルスーツ解説動画で古谷さんがツィマッドって言ってたからツィマッドが正しいのかと思ってた。
遠方からの一方攻撃なら装甲にガンダリウム合金使わなくていいのかな
基本的に戦車は自分の主砲に耐えられる装甲を与えられるので120mmキャノンに耐えられるのがルナチタニウム(ガンダリウム)合金だったのだろうと(それどころかドムの360mmあるジャイアントバズの砲撃を同素材のシールドが耐えている)また、当時の最新鋭の技術であるガンダリウム合金の鋳造技術を精錬させる為にも試作をし始める必要があったので採用したのでは?と想像できますそもそも戦車としてもMSとしても防弾性能があったとしても被弾しやすい頭部にキャノピーでコクピットを設けてるのは明らかに設計ミスというか迷走しちゃってる感が拭えないんですよね。何のためのガンダリウム合金だよ、って
@@AIORIGHT 設計ミスで機体内部にコックピットが入らなくなったので、コックピットを外付けしちゃったのかな。自走砲みたいに近接戦闘しないから、試作品だしまぁいいかみたいな。
それな。自走砲で良かったのではって感じする。装甲は断片防御程度で近距離兵装なんかは廃して。遠距離から味方の動きに合わせて砲弾叩き込んだり、固定目標に叩き込んで陣地転換、で良かったのではって。ミノフスキー粒子あろうがなかろうが、砲兵のやることは変わらんだろって。装甲もセンサーも核融合炉も要らないよなぁ。
@@sakuya-no9zn あくまでシミュレーション上ですが、現実世界でも味方部隊にMLRS攻撃が降り注いだりしますのでミノフスキー粒子最大の問題である「信用性の低下」は砲兵にこそ致命的なのかもしれません
@@レニオス-p9k 素人の考えだがミノフスキー粒子が陸戦で最も影響するのは機甲戦力だと思うんだけどなぁ。例えばドイツ軍の電撃戦が成功したのって戦車の性能向上も大きいけど、前線指揮官の要請で迅速に近接航空支援を受けれるようにしたドイツ軍の指揮系統が大きいと思うんだよね。ウィキペディアでも電撃戦の原理って項目にそんな感じのこと書いてあるし。でもミノフスキー粒子のせいで前線との容易な連絡が出来なくなるでしょ?そしたら爆撃や砲撃は司令部が発令する攻撃に限定されるわけじゃん。とすれば支援の受けられない機甲戦力は突破力を失って戦線が膠着すると思うのよ。だから第一次世界大戦みたいな砲兵が最も人を殺す停滞した戦場に戻ると思うのよね。
戦艦大和の高角砲が40口径12.7cm、水平射撃時の射程15kmなので、ガンタンクの射程260kmは盛りすぎ。
ウクライナで有名になった155mmのエクスカリバーが60kmぐらい射程がありますよ
そんな旧世紀の兵器の基準で考えたらダメだで今のレールガンの射程は200kmあるわけだし、宇宙世紀の技術となるとそれが当たり前になるかと。アレは妥当な数字
核融合炉も熱出すだけで、最終的にはスチームタービンで動力に変える。ザクの中には、スチームタービンと、それを水(液体)に戻す冷却器があるはずですね。
ガンダム世界では核融合で発生した熱を炉心内のIフィールドで直接電力に変換できる設定になってます。なのでスチームタービンはありません。
@@Gurepon_2022 lフィールドの設定は後付けかな?当時、ロマンアルバムやコピー紙を綴じた様な設定資料集が有ったのだけど、そんな設定は無かったよ。バリアの様なIフィールドは大分後で出て来たからね。その頃に作られた設定じゃ無い。ガンダムの胸やガンタンクの背中から、排気ガスが出てるので、何かを冷やしていると思われますね。
@@yanbopen7719 後付けでしょうねぇ。都合の悪いことはミノ粉で全て解決がガンダム世界の基本ですから。
敵の牙が届かない所から安全に攻撃したいこの思考こそが、肉体的には野生動物に抗い難い人類が地球上でここまで繁栄出来た理由の1つ最初は投石から始まった、そこから弓、マスケット、ライフル、砲、ミサイル・・・と今なお続いてる
ガンタンクは、、千手観音状態にして、砲塔正面殲滅モード、足腰はガンキャノン流用で魔改造する勇者を待ってる。
それ、本放送時にクローバー(本来のスポンサー)のオモチャとして普通に売ってました(^^;>コアブロックを中心に各機体のABパーツを自由に組み合わせる。同様なオモチャがマクロスのデストロイド(非変形の陸戦ロボット)として売ってました。
アムロは連邦軍のヒーローなのになんで連邦はアムロを幽閉したんだか意味不明だなテムレイ博士の息子としてエンジニアと大尉の両方を二足のわらじにして制御下におけばよかった。
ガンタンクは足がないがふわふわ浮いているミノフスキークラフト母艦から運用するため劇中でも本体底面にあるノズルを付加して垂直上昇して回収しています。しかもガンタンクにはプロペラントなどお減少していくものがあまりないのでほぼ軽くなりません。したがって下のスラスター水力は侍従を上回っています。つまりスラスター送水力のほぼ全てはこのロケットモーターが持っており送水力から侍従を引くと姿勢制御スラスター水力はごくわずかです。しかしこの時代ザクに対抗できる兵器は61式洗車とセイバーフィッシュと対ザク・マシンガン。多連装ロケットくらいしかなく。ザクマシンガンを防護できてアウトレンジで一撃破壊でき空中投下ができて頑張ればミデア改造輸送機なりビッグトレーで回収起動展開できる戦力は重力下であれば極めて有効だと思います米軍のmlrs精密誘導多連装ロケット。これでは機動力が足りないので小型車輪にしたatacms。クルスク戦車戦で抽選者や重戦車をアウトレンジできたエレファントは専科はあげたが機動性がネックでしたがガンタンクはこの展開能力を改善しさらに距離を詰められた場合のポップミサイルみ持っています。宇宙空間ではさきのとおり運動性がひとつも期待できない難点がありますが。Ex-Sガンダムやジャムルフィン。ガブスレイなど直線番長でまえにだけ突撃する期待は存在します。まあガンタンクは推力方向に手法を向けられないという致命的な弱点があり。がすたーびんの酸素をどうすんのかとも思いますがボールは燃料電池です。またジオンも義眼作っています。下半身排除してコアファイターのスラスターと核融合炉で飛ばしたほうがましちゃうかいなとは思いますが。なんなら後ろにコアブースターかgスカイイージーつけてもいいですが。そこまでやるならありったけボールならべて乱射してからコアブースターつっこませたほうがましかも。ちなみに衛生に搭載され姿勢制御を行う重さの偏ったリングはリアクションホイールといいます。はやぶさにはxyzの3個。はやぶさ2は4個積んでいます。どうしようもなくなると太陽電池振り回したり太陽に向けて太陽風受けたり。issでは太陽の影では微小待機摩擦を減らすため水平にしてグライダーモードにしたりと案外馬鹿になりません。ただ腕を上げると体は反対をむきますがウデヲモドストモトノイチニモドリマス。イキオイツケテモユックリウゴカシテモオナジデス。エルメスハナイブニジャイロヲモッテイテゲキチュウデモエンジントメタラクルットマワッテマタフカシテハンプクコウゲキヲシテイマスガ。コノジャイロトヨンデイルモノガリアクションホイールナライチオウアリエマス。タブンパイロットハペシャンコデスガ。ましちゃうかと
陸戦強襲型ガンタンクめっちゃ好きなんだけどなぁ・・・ガンタンク・・・やっぱり長距離迫撃はロマンだとおもうます
5:40 ドイツ語だと、ZIMMADは「ツィマット」の方が自然っすねあとたまにドイツ語はBをPの音で読んだりするつーわけで、多分「日本語転写の時の揺れ」程度な気がする
長距離の大火力にある程度自在に砲塔を向けられる牽制というには強力な連発ミサイルまかり間違って被弾してもザクマシンガンではかすり傷にしかならないガンダリウム合金の厚めの装甲MSを兵士の延長でなく兵器の延長として考えた場合理想的な形なのかもしれない
ガンタンクは上半身のみの旋回はできず機体ごと旋回しないといけないので、仰角は調整できるが精密射撃するには辛い仕様ですwそもそも後方支援機なので接近されるのはNGですね距離とって、数揃えて、前線のMSからの観測付きなら砲撃は驚異的だと思いますあとはガウとか航空空母なら脅威でしょうね
接近されると言うより、ガンタンクは敵は接近する事すら出来ない強力な機体と言える。ガンダム世界での無限軌道の兵器と言うことで甘くみがちだが、現代の一部似たような兵装の自走対空砲ドイツ製ゲパルトでも、接近しようとするのは不可能だとわかる。例えば空戦のゲームで接近すればするほど、ゲパルトの機関砲は連射しながらエイミングも高めてくるので、接近する前に自機はハチの巣になるからだ。さらに推力重量比1未満のスラスターとゲパルトより強力な両腕部の4連装ミサイルなどを持つガンタンクには、間違っても考え無しで距離を詰めるパイロットはいないだろう。
こんにちは、ガンタンクて、長距離面制圧兵器と言う気がしました。ファンネルミサイルとかファンネル砲弾を使って精密射撃に徹するのもありですが、地上だと面制圧に使えば、ザクとかひとたまりもないと思います。(宇宙だと考察どうりかと思います。)
そう言えば、ガンダムX。作中でコロニーレーザーをピンポイントで撃ち抜いていたな。
あれはめちゃくちゃでしたね。あれが当たってコロニーレーザーを壊せるくらいの威力を維持してるなら、敵基地等にモビルスーツで直接乗り込まなくていいじゃん。と思った記憶があります。
ガンタンクの運用性を突き詰めたらボール…それはいくらなんでも可哀想
そうだよな…どの時代だろうとザンネックやヨルムンガンドができるならそうするよな
ガンタンクの最大射程は260kmってあるけど、大和型戦艦ですら42kmなのに恐るべし、宇宙世紀の技術力!😱「ギレンの野望」で射撃能力の高いパイロットを乗せればその性能を遺憾無く発揮します!ジョニー・ライデンを乗せ(WB隊撃破イベントで入手)TINコッドを全機撃墜したりしました。
しかも低反動砲でそれだからなw現実的なところ考えるとロケット推進アシスト砲弾かな?
ちなみに現代のレールガンの射程は200km宇宙世紀じゃそれが当たり前って訳ですね。
@@sakuya-no9zn レールガンの可能性も…?
@@はちまに-f8p 射程260kmの初速を得られるレールガンって全然低反動じゃないんだよなぁw
@@sakuya-no9zn レールガン説推してたけど、やっぱ反動のこと考えたらロケット砲弾っぽいすかね…宇宙世紀の技術でもレールガンの反動は厳しいか…(正史ではないもののサンボルでも反動の問題は解決できてないし)
上半身のAパーツは何とかでっち上げたけど、下半身は間に合わなかったから、適当な試作車体と繋げました的な兵器
ジオングは時間が足りなくて足のオールレンジ攻撃用のレーザーが付けられなかったので明確な欠陥の、未完成兵器です
ミノ粉とAMBACの前提はガンダム世界において無くてはならぬもの、この前提無くしてMSは存在できない。
ボールがガンタンクの量産型というのはなにかの資料で読んだ覚えが悪いあります。ジムとボールの組み合わせは正しいと思います。ただ、ボールへの接近をゆるしてしまったことがいけなかったのかと。
なんとも言えませんがボップミサイルランチャーはどっちとしても相手に叩きつけるように浴びせかける近接防御火器っていう意味でつけられた名前と考えられますね
核融合炉だってタービンなりエネルギー伝達手段は必要ですよ原子力と同じで熱源であってその熱で水や油などを加熱させるなどしてタービンやピストンに伝えて回転エネルギーに変換する必要があるからな
現実的に考えると人型より断然火力重視の戦車が正解やろな
ガンタンクがドムのホバー並に速く走れてたら強かったのにな
ARMORED CORE(ボソ…
こいつが駄目だと……!?ギレンの野望で「タンクモドキ」の名前で数々のプレイヤーにトラウマを植え付けたコイツが……駄目なわけ……
それはともかくガンタンクってかっこいいよな!
開き直ってボールに行き着く流れに笑った。
ガンタンク作ったあとにいきなりガンキャノンみたいな万能機を作れる辺りやっぱりV作戦技術陣は狂ってる
ホントに狂ってたのは技術陣では無く『財務陣』なんだけどな。
要はジオンの驚異が具体化する迄は『無駄金使い』として冷遇されてたから時間がおかしな事に(笑)
@どらごん 防衛省がドローン兵器なんて無意味だ!って言ったことないはずですが・・日本でもドローン導入していて値段がすごく高くて、そもそもそんなにドローンって有用な兵器ではないですし、電波妨害されたら使えないバイラクタルドローンや制空権確保しないと簡単に撃ち落とされちゃうもんだから・・サイコミュがでてきたら一転しそうではありますね
だからTHE ORIGINでは
最初からガンタンクがムンゾ共和国以前から登場していて、
ガンキャノンは一年戦争以前にロールアウトしているのね。
日本の場合はドローンは悪天候の日本海で使えなきゃ意味ないから、ウクライナで活躍してるようなのは日本じゃ使い道無いのよねえ
批判してる人は日本海に棄てるラジコンがそんなに欲しいんですかねえ
ガンタンクであらいざらいしくじったから良かったんでしょう
MSが観測士になりガンタンクの"目"となり目標の位置を教える戦法もありました。
姿勢制御については現に宇宙飛行士がステーションの作業の際に脚の反動を利用して方向転換を行ってます。戦闘機は"直線的"な動きですが、脚の反動&スラスターでMSは"旋回能力"が高いのです。
シャア「だから脚は必要つったろ!!」
動画ありがとうございました
現実的には位置が動かせない上に質量が何倍にもなってスラスター効率落ちるから
無補給で長時間(下手すると何年単位)使う機械くらいしか有効じゃない
弾薬とか補給してなんぼな戦闘兵器なら手足無くして軽くして
スラスターふかした方がよっぽど旋回能力高いんだよ
後付的要素は高いけど、モビルスーツの脚部には複数の姿勢制御スラスターがあり、足裏面にはメインスラスターに準じる推力のサブスラスターがあります。これらを脚部ごと任意の位置に移動させることで、細やかだったり急激だったりの軌道修正が可能になっています。ことモビルスーツでは、AMBAC(現在なら EVA)よりもそちらが重要なのかもしれません。
パイロットの負担と操作性考えたら足ない方が楽だろ
ガンタンク完成時は連邦側の機体制御ソフトウェアだって十分なものじゃないから、
割り切ってスラスターで姿勢制御させたほうがパイロットの作業効率は良いはずなのよね
ザンネックが、ガンタンクの最終進化形と聞いて目から鱗でした。相手があたおかなだけで、コイツ一騎でリガ・ミリティア壊滅してても可笑しくなかったことを考えると…
元々RTX-44というプロトタイプの戦車がベースですから、そもそもMSというより戦車(自走砲?)
それでも火力自体は申し分ないし、こいつがいなければ連邦の関節駆動系の基礎やコアブロックシステムがなくなっちゃうので驚異的と言えますね
現代のレールガンの射程が200kmなので未来の技術で考えたらガンタンクの射程も現実的になって来そうですよね。
ジオニックフロントでは超遠距離からすっ飛んでくるタンクの主砲は恐怖以外の何物でもなかったですな
わかる、偵察ミッションで、敵を発見しましたってメッセージで操作できない間に撃ち殺される悲しみ。
わかる、偵察ミッションで、敵を発見しましたってメッセージで操作できない間に撃ち殺される悲しみ。
ミッション6 木馬を探して
ここだけただのホラーゲームなんすよね〜。モク焚いてガンダムをザク9機で囲んでも倒せないまさに白い悪魔
実際の戦闘をイメージすると有視界戦闘なのに遥か向こうから超強力な砲弾が飛んでくるとか怖すぎ…😱
障害物超えて曲射も出来るらしいから敵側からしたら「青い悪魔」と呼ばれてたとかなかったとか…
弾着観測さえ出来たらあとはグリッド射撃で敵はボコれますしね。ジェット・コアブースターが飛べるようになった後半状況では一気に主役級…
ジオンがミノフスキー粒子とモビルスーツを持ち出す前、サラミスとムサイが砲撃とミサイルで戦っていた時代は、
ガンタンクの射程が当たり前の世界だっただろうしなあ。
ミノフスキー粒子無ければ、全てレーダー誘導で必中と考えたら、対空砲火でMSは即全滅。あとは戦艦同士の打ち合いだよね。サイズ的にガンタンクの比じゃないよね。
ちょうど一年戦争開戦当初に連邦軍が無線誘導の無人高速宙間戦闘機の試験やってたね。
宇宙のイシュタムで描かれていた。
ミノフスキー粒子散布で無力化されてたわ。
現代でもレールガンの開発が進められてるし、おそらくそんな感じだろうね。
レーダー誘導以外にも誘導方法は沢山あるんだけど、後付けで、あらゆる誘導を無効化できるんだから、ミノフスキー粒子は最強。でも無線も使えなくる設定あったっけ? 無線で話しまくりじゃない。
@原田隆久 レーザー通信はその機器が大きいので、基地や艦艇の間での通信用です。偵察機や連絡中継器などにも搭載されたりしますが、通常の機動兵器にはないです。
また、レーザー通信は高出力のレーザービームを直線でやりとりするため、傍受された時にそれぞれの居場所がバレやすいという弱点もあるので、使う機会も限られていました。さらに地球には大気がありそして地球は球体ですので、地球上での遠距離通信は中継器を挟む必要があります。
究極のガンタンクの姿はサイコミュではなく、メガバズーカランチャー&ハイパーメガランチャー&メガビームランチャー。FAZZやリゼルはガンタンクの延長線上にあるMSですね。
ちなみにガンタンクの射程はザクのバズーカでは届かないので、局地的な火消し役として連邦軍は重宝していますね。
ララァが初出撃した時に随伴機だったか護衛機のリックドム2機が護衛を放棄していてシャアが帰還後叱責したら、護衛を放棄したパイロットが虚しくなったって発言していたんだっけ。
そら自分たちが汗水垂らして努力していたのを安全な距離から自分たちより的確に攻撃出きるのを、守るべき対象の幼い少女にやられたら軍人としては立つ瀬無くて、今まで自分が命を張ってやってきたことは何だってなるよな。逆転なんて不可能なほど圧倒的な差を初陣の少女に叩きつけられるんだから
そらララァのような兵士を作ろうとするわな
大人であれば、その子どもがいかに強かろうと戦場で子どもに頼る自分達の不甲斐なさに歯噛みすべき状況だと思うが……
虚しいだなんて自己中な理由で護衛放棄はメンタル弱過ぎ、情けなさ過ぎるよ。
そのリックドム2機は学徒動員の子どもだったんだろうか。
念のため書くが、作品に文句つけてるわけじゃない。幼児のように身勝手な大人もいるのが現実だから、そういう人物が描かれてもそれが作品の質の低下を意味するわけじゃないので。
実際の戦場では後方から的確に敵を殲滅してくれる自走砲はすごい頼りになるんだけどな
まあジオンがそういうMS運用してこなかったってのはあるんだろうけど
せっかくあんなに視野が広そうなグラスキャノピーを採用して
ミノフスキー粒子下での有視界戦闘も考えているように見えながら、
あんな長い砲身の間に設置してしまったので
真正面と真上しか見えなくなってしまった砲塔座席が一番残念な点です。
重力戦線の陸戦強襲型ガンタンクは設計思想ブン投げてるけどカッコ良かった。
いや、ガンタンクの設計、開発思想は『新型戦車』だよ。
強襲型は『突入制圧用』、ガンタンクは『汎用』なんだよ。
作中のガンタンクは鈍臭い動きだったけど
陸戦強襲型やヒルドルブは妙に
足が速かったですね。
戦車と自走砲の違いかな?
@@ヤスノリカトー まぁ、IGLOOの世界観だとサラミス級とか降下ポッドとかが物凄い機動性を見せつけてくるから…
@@ヤスノリカトー 素人と訓練された人間の差じゃね?
パイロット考えるとさ。
@@たっつん-n3x
HLVとはおかしいけど、サラミス級は案外あり得なくないぞ。現代の空母が300m近い巨大でドリフトかませるんだから
11:00 よもやのゲーマルク
確かに迎撃要塞をMSにしたようなやつだからガンタンクの理念に通うづるかも
12:13 連邦がジオンより先に強化人間に手を出した理由(?)
ジオンはララァを 連邦はアムロを目指した なるほど、確かに合点がいく。
第二次世界大戦も、戦艦の射程距離が戦闘力の大事な部分になるし、そもそも空母からの戦闘機による砲撃戦の外側からの攻撃に以降してるしね。今もUAVで地球の裏側から安全に攻撃をしようと思えばできる。アウトレンジから一方的に攻撃するってのは、いつの時代もどの世界でも理想とする戦法なのかもしれない。
射程ってそんなに大事だったんですか?
第二次世界大戦だとレーダーがあってもあてにならないので、水平線まで届く有効射程があれば十分だと考えてました。
@@unaru307
レーダーがそれほど精度が良くなかったとは聞きますね。
だからこそなこかな?扶桑型戦艦が顕著で、違法建築と呼ばれるほど高層建築にして有効視界を伸ばしてますし。戦闘機に着弾の様子を観てもらう戦術もありました。
戦艦よりも空母のほうが有効戦闘距離が長い為、空母のほうが有効とされたのか、戦艦を作る予定だったけども、空母にした。という例も幾つかあります。
兵器を強力にするにつれて射程距離が伸びた!というより、意図的に有効射程距離を伸ばそうとしているし、アウトレンジ戦法などという言葉があったので、射程距離は重要であったと言って良いと思います。
@@懐かしのヤセウマサン たしか、アメリカ側はドーントレスに八木アンテナを取り付けて索敵してました。日本の技術を日本より先に採用したと記憶してます。
これもたしかですが、戦艦大和で水平線までの距離は22kmくらいだったはずですね。
たしかに沖縄戦でも山の表と裏をトンネルで開通させて虎の子の大砲を守るために山の裏から砲撃し、着弾点を確認した人がトンネルを走り砲撃手に伝えるというのもあったはずなので不可能ではないと思いますが、当時の戦闘機の無線は不安定でそこまでできるものだったのかは疑問です。
@@懐かしのヤセウマサン 連投申し訳ないです。
空母単体には砲撃は有効だったと考えてます。戦時中、戦闘機の有効性に気がついたアメリカは空母には弾幕を張らないと的になるだけと気が付き、乗っていた方の話によるとハリネズミのような弾幕を手に入れて戦闘機を寄せ付けなかったと聞きます。
空母の周りには戦艦等がいて有効射程に入れることすら困難かもですが、戦闘機で空母を落とすのはほぼ不可能になりましたね。
ミノフスキー粒子下においても高火力なスナイパーMSだった感じですね。近接されてもミサイルあるのでかなりやっかいなMSだったのかもしれません
ミノフスキー粒子の問題が解決したら、スーパーサイコガンタンクよりも、マゼラン級戦艦のほうが強くなるよな
200m級のミニマクロスとかですかね
@@gatof4900違うと思う。全ての攻撃が必中の世界なら、当たる距離まで近づくって考えがない。弾が届く距離=必殺必中。回避ってものがない。だからある程度の大きさの乗り物に、なるべくたくさんの武器を積む。これに勝つ方法が、数で上回るだけになる。ミノフスキー粒子とMS登場前の地球連邦軍が宇宙戦艦を揃えてた理由。
08小隊のように要塞攻略のためにドカドカ撃ち込むのが正しい使い方なんだろうな
あの背中に弾薬剥き出しで背負った弱点丸出しの姿に、戦場の現実を見た感じになりましたね
デカい砲を運用する機体としては完全に正解の姿かつ正しい使い方ですよね
実際の火砲もあんな感じですしねぇ♪
攻撃対象が動かない基地などの目標相手ならミノフスキー粒子下でもガンタンクは活躍出来る…!
観測手段を確保し対MS戦を想定しないなら長々距離攻撃可能な機体はミノフスキー粒子あっても腐らないですね
MS小隊だとそのせいで真っ先にノリスのグフの目標になったな。
その場合、砲兵で良いやってなりますけどね。
@@猫山-t7v …そのタンク量産が間に合って無かったんですよ…
@@カラバ侯爵 いや、砲兵だよ。
移動と襲撃された時の最低限の装甲と省力化を図ると…自走砲になるのと同じなんです。
@@カラバ侯爵 まさにそれで、歩兵や騎兵として見るからおかしくなるのであってボールともども「こういう性能なら砲兵に使ってもらえばいいや」で解決です
実際、ホワイトベース隊は物語の関係上で極少数の例外を除いて対MS戦がメインだったからですが、歩兵の支援や拠点攻撃(08のラサ攻撃など)では高い戦果上げれたんでしょうね<ラサ戦でも命中率はノリスが認める程で彼が居なければジオン側は詰んでた
アンバック同様に三軸ジャイロを高速回転させて、姿勢制御する技術が実用化され人工衛星に搭載計画されています。こいつをガンタンクに搭載してクローラのモーターで駆動すれば、宇宙空間でも高機動戦闘が繰り広げられます。
衛星についてはリアクションホイールと言う技術で普通に三軸制御しています。
(ボイジャーにも搭載されている由緒正しい技術です。地上でもクレーンに搭載して持ち上げる荷物を回転させない様にする為に使用されています。)
アンバックではないですが、シャトル船内で整列した宇宙飛行士達が足の動きだけで「回れ右」を行う動画があります。
(回転終了後の止まれの号令と共に飛行士達が気をつけをするのですが、その反動でボウリングのピンみたいに直立した人間がほうぼうに回って離れて行くのがすごく面白い(^^)。元軍人が結構いるので教練みたいな事をして暇つぶししていた模様。)
端的にビーム避けるのは射線に対して数メートル横移動すればよい訳で、その為の機動としてのアンバックは有効だと思います。
(逆の使い方として地震を制震する為の技術として、高層ビルの最上階にでっかい鉄板を高速で移動させる機構が使われています。その機構の簡略化されたものが京都の五重の塔にも使われています。)
長距離から一撃ってのが理想なら、わざわざMSの形にする必要ないんじゃない?
それこそ砲だけでいいよな。輸送手段も色々使えるし
ザンネックはMSというか戦略兵器としては最強クラスだと思うわ
・敵に反撃させない超長射程と高火力のザンネックキャノン
・宇宙から地上を精密砲撃できるサイコミュ感知機能
・白兵戦用のサーベルとビームシールド
・機動力をカバーするついでにビームシールド付き、ぶつけて攻撃もできる攻防に便利なザンネックベース
そもそものコンセプト的にまず敵を近づけさせない安全な戦い方ができるし、万が一接近されても白兵戦をこなせる多機能ぶり
ガンタンクの理想系+αみたいな機体
時代が違うけどザンネックは強いね
サイコミュを精密射撃に特化させたのは潔くて効率的だと思う。
ただし、ガンタンクと根本的に違うのはガンタンクは実弾単発ずつの兵装であり、ザンネック等の後のMSはビームによる薙ぎ払い方砲撃まで可能な点
実弾兵装は弾速もビームに比べれば遅いですし、戦艦等を狙うならまだしも、MSへの長距離砲撃は厳しいかなw
遠距離から安全に攻撃を当てられる状況なら弾道ミサイル撃っておけばいいしMSである必要性がなぁ
極論的には有線で通信すればミノフスキー粒子散布してても問題ないので、偵察して、座標計算して、その通りに撃って
その後に修正して、また砲撃ってすれば良いんだから使えなくはないと思う。問題はバレるかどうか
長射程に重装甲、ザメルにヒルドルブとか兵器らしい兵器で好き。ガンタンクも動けるトーチカ、長射程の自走砲みたいな感じで敵には回したくないな、潰すの厄介そう。
あとは長射程を生かすための高索敵機能と柔軟に弾幕を張れる腰回転が出来れば……
戦争初期にはジオン側にビーム兵器がないから、現代の砲撃戦と大差ないかもね。撃ったら移動。
撃たれた方も弾道逆算で反撃
そっか。ギャロップの砲塔の向きは砲撃したら逃げるから後ろ向きなのかw
どうやって弾着観測をするのだろう?
@@TT-qk4bb
有線電話があるんだよなぁ…
@@ポイフルアポロ めっちゃ長いケーブルが必要になるような…
ホワイトベース隊に予定通りMSが配備されてたら、
近中距離の敵はほぼ全てガンダムとガンキャノンで始末できちゃうから、
後は成層圏を飛べるガウとかチベ以上の宇宙艦艇だけになって、ガンタンクの出番めっちゃ増えてたと思う
(対空弱いムサイはともかくチベとかザンジバルは母艦への接近許してたしガンダム)
アムロをガンタンクに乗せてニュータイプ能力で照準させれば問題は解決しそう
アムロ「あ…足は無いんですか?」
ブライト「足が無くて何故悪いか! 今のままだったら貴様は未知数だ。俺はそれだけの才能があればシャアを超えられる奴だと思っていたが、保証は出来かねるよ」
超ロングレンジからの狙撃というと0083のザメルや、Zのハイパーメガランチャー、百式のメガバズーカランチャーがありましたね。
Zや百式のはカミーユやクワトロといった抜群の腕をもったパイロットだから当てられたってのはあるかもしれません。誰でもゴルゴにはなれないですから・・・
あと、アムロがガンタンクで出撃した際に「鉱山攻撃にガンダムはいらない、ガンタンクで十分だ」と言ってたように、対MS用というよりは対要塞戦で真価を発揮する機体だったのかも。
震える山でも量産型ガンタンクがギニアスの鉱山基地に山の形が変わるほど撃ち込んでいましたし、これが正しい使い方なのかもしれません
ザメルのロマン砲は機動兵器に当てるものじゃないから、公算射撃じやなあ?
でも確かに後半のMSは格闘戦くっそ強いぜ!ではなく超火力射撃武器で圧倒するっす!っていう方向性になってるもんな
12:09 なるほど、だから連邦はアナハイムを愛しすぎて堕落してしまったんだな
ガンキャノンに続き、ガンタンク!素晴らしいです(笑)
個人的に、ダブルゼータあたりから、モビルスーツは大鑑巨砲主義?になった気が…
うん、ガンタンク属性ありですね😁
連邦上層部はレビル将軍の言うMS部隊に懐疑的だったから、信頼性のあるタンクっぽいMSを最初に試作して納得させるために作ったのがガンタンク!って思ってる
ミリオタ目線からすればRX-75はタンク(=戦車)ですら無く、実際は自走榴弾砲の進化系で極論云えば腕のボップミサイルみたいな自衛火器も装甲すら不要でそんなものにリソース振るなら更に砲身延長で長射程、或いは後継拡大で高威力化、更にはザメルみたいなホバー機動化による移動展開能力や不整地踏破能力の拡大が望まれる兵器。
100km超、地平線超えでの間接照準砲撃が可能であり地平線超えるためどんな長射程ビーム兵器も反撃不能、ミサイルもミノ粉で無効化となると脅威は相手の砲(ダブデの後についてる奴)位。
有線による通信(実は現代でも使われる)での着弾観測中継や天測測量(星の位置から自分の位置把握、センサー性能次第で昼でも可能)での固定目標や指定座標への砲撃は簡単だし、弾種を変えての砲撃、南極条約以前なら核砲弾、化学兵器弾頭弾、クラスター弾弾頭辺りも使える重宝さ。
テレビ画面に敵と一緒に描かれなきゃならないアニメの演出の都合がガンタンクをお荷物扱いしていて08小隊の「震える山」でのアレで更なる遠距離からでが本来の有り様。
もう一つ考えられることがある。
ガンタンクが対MS用ではなく、対艦、対基地用の可能性。
ボッブミサイルはともかく、120mm低反動キャノンが、MS相手には過剰火力。
実はあのキャノン、ザクマシンガン並みの連射性能があるから。
ザクバズーカの弾頭がマシンガンの連射性能でばら撒かれると考えればわかりやすいと思う。
少なくとも、1対1で使うようなものではありえない。
事実、08小隊では、大規模基地攻撃の切り札として、量産型ガンタンクがジオン側からも脅威視されていた。
正しく、MAに片足突っ込んだ範囲殲滅MSがガンタンク。
ただ、後世では対基地攻撃する機会が減り、SFSと可変機の普及で活躍の場がどんどんなくなって、ついには博物館に残るのみになってしまった。
接近されると弱いのは間違いないし、運用が難しくて小回りが利き辛い。
「ジムでいいや」に泣かされたMSの1機と言えるだろうね。
正直、兵器を整備する基地とか、兵站拠点のデポとかをガンタンクの超長距離砲撃で叩いてしまえば、ぶっちゃけ戦闘する必要すらないからな。
ICBMみたいな超射程弾道ミサイルみたいなのはミノフスキー粒子のせいで役に立たなくなってしまったから、あえて使うとするならMSの背後に高出力なミサイル括り付けて相手が回避できない距離に達したら切り離して当てるもはや特攻兵器みたいなものになるし
最初に開発されたことも考えると、フィールドモーター&コアブロックシステムのテスト機兼オマケで火力支援機といったところ
ジオンが強硬偵察型でカメラを強化したりカメラガンを開発したことを考えると遠距離攻撃機にしてはかなりお粗末
……でもコアブロックシステム搭載機は機体上下で分割されているから、上ガンタンク、下ガンキャノンみたいなキメラ機になればロマン機にはなれたかも
ガンタンクはザクをモデル、ベースとしてモビルスーツを作ろうとはしましたが、ザクが仮想敵ではありません。
ザクが発進するムサイなどの母艦…が発進する基地を破壊することで対モビルスーツをすることなく(最終的に)ザクを倒すことが目的です。08の量産型ガンタンクも似た目的で運用していましたよね。
もとより動かないもの、かつ既に場所はわかっているから射程を欲しただけです。
だから、対モビルスーツであるエルメスやジオングは方向がややちがいます。
ザンネックはモビルスーツと基地狙い半々ですが…
もうちょっと言えば、支援(フェイント)用とは言えエルメスらはガンキャノンの子孫です。
120㎜キャノンはギレンの野望で散々痛い目見たから恐怖でしかない
ガンタンク、北方領土を望む地域に配備したい・・・
ボールは運用方法が間違ってただけで、後方から砲撃支援だったら使えた筈
何で前線に出したかな
後方に置いたら弾が当たらないからね
苦肉の策だと思うわ
ZIMMADをツィマッドと読むのが多分間違いで、本来はドイツ語風にツィマットと読むのが正解だと思います(ドイツ語では語尾のbとdはそれぞれpとtに訛ります)。dをドと読むならば英語風にジマッドに、zをツと読むならドイツ語風にツィマットと読む方が自然です。
ミャンマーを昔、英語風のビルマと読んでいたのと同じ感じで、より自然な発音に訂正され、定着したのでは?
遠距離から安全かつ一方的に攻撃ができる兵器か・・・別世界のなんか名前からして狂ってるみたいな感じの関俊彦さんが作中そんなこと言ってた気がする。
が、そんなもの財団Bが許すはずもなく・・・
シリーズは違うけどダインスレイヴが無双したのにも納得だな
鉄血の侍や騎士の世界に、銃が持ち込まれた感じ好き
SDガンダムBB戦士のガンタンクはほぼリアルタイプなコスパの良いキットでした。
ガンタンクの後継機は少ないけども、後世のガンダムはむしろガンキャノン化してますよね!
ジオン兵「戦車叩くにゃ背中からってね!」
ガンタンク(腕を後ろに伸ばしBM発射)
ジオン兵「なにィ!?」(ちゅどーん)
ファーストの作中でこれをやっといて欲しかった
可動がヒトガタと同じ理由は無いしね。
@@onhon8484
それに複座だから後方警戒もしやすいはずだしね
まあ後に単座になっちゃうんだが…
他の方も言ってますが、これ自走砲ですよね。砲兵。
機動兵器といえばいえなくもない、が
ともかく、数揃えて同時弾着な攻撃用。
たった一機では・・・
だから連邦はガンタンクの評価をした結果、火力は評価してコストは評価しなかった
なので本体コストダウンしたボール大量生産
ZimmadはIGLOOで「ツィマッド」って発音されてますよね…で、Google翻訳に入力して「ドイツ語」を選ぶと「元の言語:英語」となったままではあるものの発音させると「ツィマッ(ト)」と発音してるように聞こえるという(汗
ガンタンクはやたら無駄に長い射程がネタにされがちですが、そもそもそれまでの連邦の主力61式戦車で装備されていた機能「データリンク」が曲者なんですよね
ザクに対抗できるほどのMSにならなかった、そしてコンピュータ開発がうまくいかなかったっぽくて初期は砲手と運転手の二人が必要だった、コクピットもそれに合わせて二か所に分かれていた(のちに改造で1人で両方操作できるようになったが)というのが最大の残念ポイント
そのため、仕方なくデータリンクアウトレンジ攻撃を選択せざるを得なかったために有視界戦闘で無用と思われる長大な射程の砲を搭載したのではないかと
(だったら陸戦強襲型ガンタンクはどうなのだとなりますがw)
戦車ベースの気密性なものだから、本来は宇宙空間にも行けないはずだろうにTV版では宇宙に行っちゃうし…w(で、映画ではガンキャノンに乗り換えたはず)
ジオンと連邦のニュータイプの扱いは元々シャリアブルが頑張ったおかげでサイコミュ研究が進んでいてフラナガン機関で訓練メニューも開発して有効利用しようとしたジオン、そしてのちの作品でニュータイプやべぇ、とアムロを軟禁状態にしてニュータイプを遠ざけ一般兵向けの方針を強めた連邦、というスタンスの差がはっきり出た結果かと
ZZ以降は連邦もさすがにファンネル無視できなくなってしまったのは戦艦→航空機のシフトと同じようなことが起こったかなと
でもガンタンクはきっとアレックスにも影響を与えているはず…!
そして、データリンクや観測による狙撃は決して笑いものにするものではなく、ヨルムンガンドやコロニーレーザーやソーラシステムもあるし、のちのち百式メガバズーカランチャーやZZのメガ粒子砲とずっと必要とされてる戦略形態だと思ってる
レーダー照準や長距離ミサイルが難しいので、観測班との連携による間接照準くらいが関の山、となると当時としてはガンキャノンやザメルがせいぜいなのよな…
そも長射程高火力を目指せば行き着く先はコロニーレーザーになってしまうし
ガンタンクの推力は足などの補助無しに垂直上昇するには重量推力比が1以上必要で、ほぼ全部車体下部についてると解釈するしか
もし長時間噴射可能ならジオンの宇宙専用MAに匹敵するんで宇宙で運用は一概に間違いではないんだよなぁ・・・
あのサイズと重量では推進剤の搭載量も限度が…と思ったけど、ガンタンクのBパーツをGファイターのBパーツに換装した画稿をどっかで見た記憶が。
アレなら高速で一撃離脱の、雷撃機または急降下爆撃機的な使い方が!
射程1200kmとなると、通常のMSとは全く違う運用・戦術向けの、新戦略兵器ですな
今までのミサイル戦の延長線上の兵器ですね。
これにレールガンが採用されていないのが信じられない‼️
@@onhon8484 メタな話すると、当時はまだレールガンはあんまり現実的じゃ無かったんですよ。
軍事面で言うと、レールガンにすると『稜線射撃』がやりにくくなる為に(高速過ぎて弾道が山なりになりにくい)あえて普通の砲にしているんですよ。
射程1200kmだとすると、すでにMSである必要性がない気がする・・・
反撃を受けない超長距離射撃なら固定砲台や陸上戦艦(ビッグトレーとか)等の機動性ない物でもいいですよね
@@berny0080sad 固定砲台や陸上戦艦より少ない人員で使えるのが利点じゃないですかね。
ガンタンクはパイロットがハヤトなんだから、ゲッター3のように柔道技を使うべきだったんだよ
ミサイルストームやゲッターサイクロンのような武装も有れば結構いけそうですね。
4コマギャグマンガでありましたよ。
ハヤトならアッグに乗った方がわんちゃんあった
指がないのが悔やまれる
アムロに勝てないとフラウに嘆いてたけど、ガンダムとガンタンクじゃあな、、、。
ただ、否が応でもガンタンクが苦手とする近接戦を強いられることが多い中で、生き残った事は十分凄い事なんだよな。
ガンタンクのプラモ作ってみて感じたことは、あれ120mmって変!300mmぐらいあるじゃないの?って事です。
たしかに『機動戦士ガンダム ms戦線0079』ってゲームでは平坦なマップならガンタンクはスナイプモードで一方的に砲撃してダウンハメ出来るから、相手がアレックスやフルアーマーガンダムでも一応勝ち筋あるんだよね。
マシンガンとかなら弾は散るし遠距離から安全に勝つのは無しではない。
有視界戦闘で迷彩のガンタンクが森に潜んでたら厄介そうだし。
ただ、何故頭に丸出しのコクピットを置いたのかだけは分からん
もともと2人乗りだし、頭は視認性確保のためな気がします
長射程からの砲撃がメインで相手からの反撃とか全く考えてないから、視認性しか重視してない位置になったのかも…
アンバック用の手足無くもジャイロで行けるっしょ。
つうか作中ガンタンク遅いけど二足歩行より無限軌道のほうが早く動ける気がするんだよなぁ
リアクションホイールとかコントロールモーメントジャイロとかな。
そこを突き詰めますと「人型じゃなくても良くね?」となりますので、足は車輪や無限軌道よりも優秀だというのが前提に入るのです……。
リアルの米軍さんが無限軌道だとはまった時動けなくなるって理由で山岳特に未舗装向けに歩行兵器作ってるよ。
今は犬っぽいの完成させて荷物持ちやらされるように研究してる。
@@topo2252 でもガンタンクだったらハマったらジャンプして抜ければよくね?
@@sakuya-no9zn
コロニー落としで未舗装路ばかりな上に重さが重さだからハマりまくらんか?
場所によってはキャタピラ使わずジャンプ移動の繰り返しになりそう。
兵器の発達の歴史は、敵より長いリーチおよび射程、敵に倒される前に倒す、敵より強い武器、敵の盾を破る強い矛、を求めて進歩していくから、ガンタンクもその流れで生まれたものと考えれば当然の事である。ミノフスキー粒子という制約を上乗せされても、兵器の発達の歴史の流れを変える事は出来ないのは当然だった。
いやー、ノリスレベルのパイロットならともかく、デニムやジーンレベルのパイロットだと、不意討ちならまだしも、発見された後ではゴック・ズゴックくらいの機体でないとイチコロだと思うけどなー。
俺レベルのパイロットなら、秒で逝くね。
ごめん、返信相手間違えました。
松浦まさふみ先生のMBTみたいなガンタンクのイラスト見て印象変わって陸戦強襲型ガンタンクでそりゃ戦車って強いよねぇと補強される
初代ガンダムのMS で一番好きです😳
結局ガンタンクが一番現実的な兵器なんだよな。
モビルスーツの大きさで二足歩行すると、歩くだけで中のパイロットが死ぬからね…
ガンタンクは対MSを完全に捨て去ればいろんな可能性のあったMSだったんじゃないかなぁ・・・
歩兵を乗っけるスペースを増設して水上航行機能を付けて大型IFVみたいな感じにするとか
レーザー通信が可能なら上空の無人機とでもデータリンクして観測射撃すれば一方的に戦えるのでは…
命中率は電子光学センサーによる誘導砲弾で補おう
まあそれが無理でも地上の固定施設なら回避される心配もないし
生産拠点や整備施設を叩くのに長射程のミサイルや砲は意外と活躍したと思うけどなあ
ミノフスキー粒子のせいでレーダーとか使えないからどこから弾が飛んできてるのか分からないという利点を活かして嫌がらせしていこう
ジオングは有線式なんでそこまでアウトレンジじゃ無いですがね、あれは中距離でのオールレンジ攻撃を主眼においてる機体でしょう。それにパーフェクトジオングのように人型のプランもありますし、ガンタンクと完全に別物ではないでしょうか?
あんなものは飾りですって言ったクルーは後にシャアに再会したときに撤回したらしい・・・
ここは動画主さんの理詰めなようでいて無理やりな小理屈を楽しむところなので・・・
そういう正論は言わぬが花
実弾によるアウトレンジ攻撃は戦艦の主砲でも明らかなように、現実には【ビックリするほど命中しない】😑
それを補うための装備も【ミノフスキー粒子下】では全く使えないのだから艦船よりも動き回る小さな標的であるMSに命中させるのはほぼ不可能😩
ガンタンクは【数を揃えた面制圧攻撃】でないと効果は期待出来ないと思われ🤔
7:48 ボールからの「あらぁ・・・」は笑ってしまったw
ガンダムさんという漫画でガンタンクが、機体のパーツを分離して、オールレンジ攻撃していたような。
実際、ミノフスキー粒子無散布かつ地球上・コロニー内とすればめちゃくちゃ強いんすよね・・・
散布下でも駐屯地か動いてない目標であれば、観測・測距できれば自走砲的な使い方もできるわけだし
それは自走砲的と言いますか自走砲ですね 笑
遠距離でザクを嬲り殺しにするなら61式の155ミリの火力で足りてるんだよなぁ
近中遠の試作3機セットの遠距離担当なんだから、レーダーなんてあろうがなかろうが任意の遠距離地点に弾を落とすのが基本コンセプトだろう。そういう役割なんだから相手に近づいて戦うのが根本的な間違い。数も足りない。
ソレスタルビーイングの長距離射撃用のデュナメスも手と脚のあるガンタンクを目指して作られたんですか?
どっちかというと、ガンタンクのポジションはヴァーチェです。デュナメスはジムスナイパーやジムスナイパーカスタムかな。
前から思ってたけど、ガンタンクに腹部は要らないんじゃないかと
タンクの上に胸部があると被弾制は高まると思う
実は「ガンタンク」結構好きです。
ガンダムを凌ぐ推力で間合いを取り、ガンタンクの誇る「実体弾兵装」を叩き込めばあの"Iフィールド"を誇る「ビグ・ザム」を凌ぐのでは?と思ってみたり、もし、
「コアブロックシステム」を拡張してガンダムのBパーツ(脚部)を換装したらなんだか楽しいかもっ❗️😊
と妄想できて素晴らしいと思う‼️
ダインスレイブって射程どのくらいでしたっけ?
最後にザンネックに繋がるならそうなんだろうな
→綺麗に勝とうとしていた連邦
ボールで人命軽視と言われたり、ガンタンクで人命尊重と言われたり、ホント連邦も大変よな…。
両手のやつはずっとポップミサイルランチャーだと思ってたわ
スパロボだと超弱いからポップコーンみたいな軽いやつだと
Zでも百式のメガバズーカランチャーが長距離砲で運用してたけどクワトロさんでも普通に外してたからなぁ
あれは劇中で分かる通り、レコアの気配とかシロッコのプレッシャーとかって演出の結果ですしね。
自走式ミサイルキャリアから、有質量砲弾を使う長距離支援自走式火砲。ミノフスキー環境下での兵器としては正しい進化だと思うんだがなあ。
重力下でMSを歩兵と見れば、戦線後方からの大火力支援砲撃は神に等しい存在。砲兵は神。
空間戦闘ならコアブロックシステムを中核としたGアーマー系列への進化も見込めたのでは?と思える。
ミノフスキー広域ジャミングが全てを変えてしまいましたね。この戦術あっての有視界戦闘ですし、電子機器への悪影響で航空機の電子制御が不可能になっでしまったた(後に耐ミノフスキー粒子「光統合回路」を連邦側も実現)。
5:42 機動戦士ガンダム 戦士達の軌跡のモビルスーツ解説動画で古谷さんがツィマッドって言ってたからツィマッドが正しいのかと思ってた。
遠方からの一方攻撃なら装甲にガンダリウム合金使わなくていいのかな
基本的に戦車は自分の主砲に耐えられる装甲を与えられるので120mmキャノンに耐えられるのがルナチタニウム(ガンダリウム)合金だったのだろうと(それどころかドムの360mmあるジャイアントバズの砲撃を同素材のシールドが耐えている)
また、当時の最新鋭の技術であるガンダリウム合金の鋳造技術を精錬させる為にも試作をし始める必要があったので採用したのでは?と想像できます
そもそも戦車としてもMSとしても防弾性能があったとしても被弾しやすい頭部にキャノピーでコクピットを設けてるのは明らかに設計ミスというか迷走しちゃってる感が拭えないんですよね。何のためのガンダリウム合金だよ、って
@@AIORIGHT 設計ミスで機体内部にコックピットが入らなくなったので、コックピットを外付けしちゃったのかな。
自走砲みたいに近接戦闘しないから、試作品だしまぁいいかみたいな。
それな。
自走砲で良かったのではって感じする。
装甲は断片防御程度で近距離兵装なんかは廃して。遠距離から味方の動きに合わせて砲弾叩き込んだり、固定目標に叩き込んで陣地転換、で良かったのではって。
ミノフスキー粒子あろうがなかろうが、砲兵のやることは変わらんだろって。
装甲もセンサーも核融合炉も要らないよなぁ。
@@sakuya-no9zn あくまでシミュレーション上ですが、現実世界でも味方部隊にMLRS攻撃が降り注いだりしますのでミノフスキー粒子最大の問題である「信用性の低下」は砲兵にこそ致命的なのかもしれません
@@レニオス-p9k 素人の考えだがミノフスキー粒子が陸戦で最も影響するのは機甲戦力だと思うんだけどなぁ。
例えばドイツ軍の電撃戦が成功したのって戦車の性能向上も大きいけど、前線指揮官の要請で迅速に近接航空支援を受けれるようにしたドイツ軍の指揮系統が大きいと思うんだよね。
ウィキペディアでも電撃戦の原理って項目にそんな感じのこと書いてあるし。
でもミノフスキー粒子のせいで前線との容易な連絡が出来なくなるでしょ?そしたら爆撃や砲撃は司令部が発令する攻撃に限定されるわけじゃん。とすれば支援の受けられない機甲戦力は突破力を失って戦線が膠着すると思うのよ。
だから第一次世界大戦みたいな砲兵が最も人を殺す停滞した戦場に戻ると思うのよね。
戦艦大和の高角砲が40口径12.7cm、水平射撃時の射程15kmなので、
ガンタンクの射程260kmは盛りすぎ。
ウクライナで有名になった155mmのエクスカリバーが60kmぐらい射程がありますよ
そんな旧世紀の兵器の基準で考えたらダメだで
今のレールガンの射程は200kmあるわけだし、宇宙世紀の技術となるとそれが当たり前になるかと。アレは妥当な数字
核融合炉も熱出すだけで、最終的にはスチームタービンで動力に変える。
ザクの中には、スチームタービンと、それを水(液体)に戻す冷却器があるはずですね。
ガンダム世界では核融合で発生した熱を炉心内のIフィールドで直接電力に変換できる設定になってます。
なのでスチームタービンはありません。
@@Gurepon_2022
lフィールドの設定は後付けかな?
当時、ロマンアルバムやコピー紙を綴じた様な設定資料集が有ったのだけど、そんな設定は無かったよ。
バリアの様なIフィールドは大分後で出て来たからね。その頃に作られた設定じゃ無い。
ガンダムの胸やガンタンクの背中から、排気ガスが出てるので、何かを冷やしていると思われますね。
@@yanbopen7719
後付けでしょうねぇ。
都合の悪いことはミノ粉で全て解決がガンダム世界の基本ですから。
敵の牙が届かない所から安全に攻撃したい
この思考こそが、肉体的には野生動物に抗い難い人類が地球上でここまで繁栄出来た理由の1つ
最初は投石から始まった、そこから弓、マスケット、ライフル、砲、ミサイル・・・と今なお続いてる
ガンタンクは、、千手観音状態にして、砲塔正面殲滅モード、足腰はガンキャノン流用で魔改造する勇者を待ってる。
それ、本放送時にクローバー(本来のスポンサー)のオモチャとして普通に売ってました(^^;>コアブロックを中心に各機体のABパーツを自由に組み合わせる。
同様なオモチャがマクロスのデストロイド(非変形の陸戦ロボット)として売ってました。
アムロは連邦軍のヒーローなのになんで連邦はアムロを幽閉したんだか意味不明だな
テムレイ博士の息子としてエンジニアと大尉の両方を二足のわらじにして制御下におけばよかった。
ガンタンクは足がないがふわふわ浮いているミノフスキークラフト母艦から運用するため劇中でも本体底面にあるノズルを付加して垂直上昇して回収しています。しかもガンタンクにはプロペラントなどお減少していくものがあまりないのでほぼ軽くなりません。したがって下のスラスター水力は侍従を上回っています。つまりスラスター送水力のほぼ全てはこのロケットモーターが持っており送水力から侍従を引くと姿勢制御スラスター水力はごくわずかです。しかしこの時代ザクに対抗できる兵器は61式洗車とセイバーフィッシュと対ザク・マシンガン。多連装ロケットくらいしかなく。ザクマシンガンを防護できてアウトレンジで一撃破壊でき空中投下ができて頑張ればミデア改造輸送機なりビッグトレーで回収起動展開できる戦力は重力下であれば極めて有効だと思います米軍のmlrs精密誘導多連装ロケット。これでは機動力が足りないので小型車輪にしたatacms。クルスク戦車戦で抽選者や重戦車をアウトレンジできたエレファントは専科はあげたが機動性がネックでしたがガンタンクはこの展開能力を改善しさらに距離を詰められた場合のポップミサイルみ持っています。宇宙空間ではさきのとおり運動性がひとつも期待できない難点がありますが。Ex-Sガンダムやジャムルフィン。ガブスレイなど直線番長でまえにだけ突撃する期待は存在します。まあガンタンクは推力方向に手法を向けられないという致命的な弱点があり。がすたーびんの酸素をどうすんのかとも思いますがボールは燃料電池です。またジオンも義眼作っています。下半身排除してコアファイターのスラスターと核融合炉で飛ばしたほうがましちゃうかいなとは思いますが。なんなら後ろにコアブースターかgスカイイージーつけてもいいですが。そこまでやるならありったけボールならべて乱射してからコアブースターつっこませたほうがましかも。ちなみに衛生に搭載され姿勢制御を行う重さの偏ったリングはリアクションホイールといいます。はやぶさにはxyzの3個。はやぶさ2は4個積んでいます。どうしようもなくなると太陽電池振り回したり太陽に向けて太陽風受けたり。issでは太陽の影では微小待機摩擦を減らすため水平にしてグライダーモードにしたりと案外馬鹿になりません。ただ腕を上げると体は反対をむきますがウデヲモドストモトノイチニモドリマス。イキオイツケテモユックリウゴカシテモオナジデス。エルメスハナイブニジャイロヲモッテイテゲキチュウデモエンジントメタラクルットマワッテマタフカシテハンプクコウゲキヲシテイマスガ。コノジャイロトヨンデイルモノガリアクションホイールナライチオウアリエマス。タブンパイロットハペシャンコデスガ。ましちゃうかと
陸戦強襲型ガンタンクめっちゃ好きなんだけどなぁ・・・
ガンタンク・・・やっぱり長距離迫撃はロマンだとおもうます
5:40 ドイツ語だと、ZIMMADは「ツィマット」の方が自然っすね
あとたまにドイツ語はBをPの音で読んだりする
つーわけで、多分「日本語転写の時の揺れ」程度な気がする
長距離の大火力にある程度自在に砲塔を向けられる牽制というには強力な連発ミサイル
まかり間違って被弾してもザクマシンガンではかすり傷にしかならないガンダリウム合金の厚めの装甲
MSを兵士の延長でなく兵器の延長として考えた場合理想的な形なのかもしれない
ガンタンクは上半身のみの旋回はできず機体ごと旋回しないといけないので、仰角は調整できるが精密射撃するには辛い仕様ですw
そもそも後方支援機なので接近されるのはNGですね
距離とって、数揃えて、前線のMSからの観測付きなら砲撃は驚異的だと思います
あとはガウとか航空空母なら脅威でしょうね
接近されると言うより、ガンタンクは敵は接近する事すら出来ない強力な機体と言える。
ガンダム世界での無限軌道の兵器と言うことで甘くみがちだが、現代の一部似たような兵装の自走対空砲ドイツ製ゲパルトでも、接近しようとするのは不可能だとわかる。
例えば空戦のゲームで接近すればするほど、ゲパルトの機関砲は連射しながらエイミングも高めてくるので、接近する前に自機はハチの巣になるからだ。
さらに推力重量比1未満のスラスターとゲパルトより強力な両腕部の4連装ミサイルなどを持つガンタンクには、間違っても考え無しで距離を詰めるパイロットはいないだろう。
こんにちは、
ガンタンクて、長距離面制圧兵器と言う気がしました。
ファンネルミサイルとかファンネル砲弾を使って精密射撃に徹するのもありですが、
地上だと面制圧に使えば、ザクとかひとたまりもないと思います。(宇宙だと考察どうりかと思います。)
そう言えば、ガンダムX。
作中でコロニーレーザーをピンポイントで撃ち抜いていたな。
あれはめちゃくちゃでしたね。
あれが当たってコロニーレーザーを壊せるくらいの威力を維持してるなら、敵基地等にモビルスーツで直接乗り込まなくていいじゃん。と思った記憶があります。
ガンタンクの運用性を突き詰めたらボール…
それはいくらなんでも可哀想
そうだよな…どの時代だろうと
ザンネックやヨルムンガンドができるならそうするよな
ガンタンクの最大射程は260kmってあるけど、大和型戦艦ですら42kmなのに恐るべし、宇宙世紀の技術力!😱
「ギレンの野望」で射撃能力の高いパイロットを乗せればその性能を遺憾無く発揮します!ジョニー・ライデンを乗せ(WB隊撃破イベントで入手)TINコッドを全機撃墜したりしました。
しかも低反動砲でそれだからなw
現実的なところ考えるとロケット推進アシスト砲弾かな?
ちなみに現代のレールガンの射程は200km
宇宙世紀じゃそれが当たり前って訳ですね。
@@sakuya-no9zn レールガンの可能性も…?
@@はちまに-f8p 射程260kmの初速を得られるレールガンって全然低反動じゃないんだよなぁw
@@sakuya-no9zn レールガン説推してたけど、やっぱ反動のこと考えたらロケット砲弾っぽいすかね…
宇宙世紀の技術でもレールガンの反動は厳しいか…(正史ではないもののサンボルでも反動の問題は解決できてないし)
上半身のAパーツは何とかでっち上げたけど、
下半身は間に合わなかったから、適当な試作車体と繋げました的な兵器
ジオングは時間が足りなくて足のオールレンジ攻撃用のレーザーが付けられなかったので明確な欠陥の、未完成兵器です
ミノ粉とAMBACの前提はガンダム世界において無くてはならぬもの、この前提無くしてMSは存在できない。
ボールがガンタンクの量産型というのはなにかの資料で読んだ覚えが悪いあります。ジムとボールの組み合わせは正しいと思います。ただ、ボールへの接近をゆるしてしまったことがいけなかったのかと。
なんとも言えませんがボップミサイルランチャーはどっちとしても相手に叩きつけるように浴びせかける近接防御火器っていう意味でつけられた名前と考えられますね
核融合炉だってタービンなりエネルギー伝達手段は必要ですよ
原子力と同じで熱源であってその熱で水や油などを加熱させるなどしてタービンやピストンに伝えて回転エネルギーに変換する必要があるからな
現実的に考えると人型より断然火力重視の戦車が正解やろな
ガンタンクがドムのホバー並に速く走れてたら強かったのにな
ARMORED CORE(ボソ…
こいつが駄目だと……!?
ギレンの野望で「タンクモドキ」の名前で数々のプレイヤーにトラウマを植え付けたコイツが……駄目なわけ……
それはともかくガンタンクってかっこいいよな!