Dobrze, jeśli były palisady skierowane do wewnątrz, czyli chroniące przed wyjściem a nie wejściem to może to były ówczesne obozy koncentracyjne, np. niewolników przetrzymywanych na sprzedaż lub do pracy. Dodatkowo z obozu na bagnach i bez tego trudno uciec
Dziękujemy :) Czas upiększyć oficjalną historię PoLachów
3 ปีที่แล้ว +1
Tak, zdajemy sobie sprawę, że tym razem się nie popisaliśmy z dźwiękiem :( Mamy nadzieję, że to pojedynczy przypadek zgotowany nam przez los abyśmy nigdy nie czuli się zbyt pewnie ;) Tutaj też w komentarzu składamy serdeczne podziękowania dla wszystkich osób, które postanowiły zasubskrybować nasz kanał! Wielkie dzięki Wam wszystkim! Na szczęście dla nas, Wasza wyrozumiałość dla naszych potknięć, jest równie wielka jak pasja do odkrywania tajemnic przeszłości 🙏
Z całą pewnością nie były to magazyny do przechowywania żywności. Zbyt mało wynika z tego , eśli chodzi o zabytki ruchome i złe warunki terenowe do przechowywania. Co do bydła to zbyt ciężko by się je z stamtąd wyprowadzalo, obstaje jednak, że byli to niewolnicy. To był żywy towar. Jeśli chodzi o niewolników, dziś byli jutro ich nie było. 😊 Dowodów po sobie żadnych. Przecież nie trzymali ich w osadach, żeby ludność żyła ciągle z nimi. Dodatkowo ciężkie były problemy wynikające z ucieczek, jakoś trzeba było ich zabezpieczyć. Towar ruchomy, który trzeba wykarmić, zapewne trafiał tam na kilka dni po czym zabierała go jakaś karawana na południe...
Zastanawiam się jakich maksymalnych rozmiarów mogą być takie obiekty. Szukając czegoś innego na mapach lidarowych znalazłem na Podlasiu podejrzaną kolistą strukturę o średnicy 0,8 km i zastanawiałem się jak to można wyjaśnić, czy archeologicznie czy geologicznie. Gigantyczne obwałowanie wokół czegoś? Pozostałość grobli po dużym sztucznym stawie? A może krater meteorytowy lub pingo?
Bardzo ciekawe badania. Czy jednak zamiast tłumaczyć takie obiekty rolą kultową, może trzeba by zbadać możliwość odgrywania roli punktów detencyjnych związanych z handlem niewolnikami? Brak śladów osadnictwa, zabezpieczenie wydostania się, a nie odwrotnie i jamy zasobowe, potrzebne do wyżywienia "towaru". To oczywiście luźna propozycja, ale może warta rozważenia. Trafiłem na tę relację z bardzo dużym opóźnieniem, ale może właściciel kanału uzna za stosowne przekazać moje spostrzeżenie autorom badań. Z pozdrowieniami.
2 ปีที่แล้ว +1
Poruszyliśmy taką propozycję w komentarzach. 20 m2 powierzchni wewnętrznego placu to trochę mało, szczególnie jeśli chcielibyśmy przetrzymywać większą liczbę ludzi. Taka aktywność powinna też w teorii pozostawić jakieś ślady, choćby w postaci resztek konsumpcyjnych. Dopóki nie będziemy mieć jednak pewności, to żadnej hipotezy pewnie badacze nie odrzucą.
@ hmmm... To od czego to może zależeć? Z jednym gościem nie ma problemu, słychać dobrze, czysto, a z innym bieda... Sprzęt? Łącze? Nie znam się niestety. Ale powodzenia. Mam nadzieję, że będzie coraz lepiej
3 ปีที่แล้ว +1
@@KPJRPL z naszego krótkiego doświadczenia w 70% to kwestia sprzętu, 20% odpowiedniej konfiguracji, a pozostałe 10% to czynniki losowe. Najwięcej problemów pojawia się gdy zaraz przed rozpoczęciem spotkania zmieniamy ustawienia, bo nagle laptop zaczyna komuś pracować na tyle głośno, że słychać tylko chłodzenie. W większości przypadków przełączenie na słuchawki z wbudowanym mikrofonem pomagało, ale tym razem zawiodło. Audio w transmisjach na żywo, to jednak skomplikowana sprawa i nawet duże firmy zatrudniające tysiące osób miewają problemy, więc aż nadto się tym nie przejmujemy i robimy swoje dalej licząc, że następnym razem będzie lepiej. Już różnica między pierwszym a tym odcinkiem jest nieporównywalna ;)
@ a należy sie przejmowac bo tego nie daje sie słuchać. Niestety po streamie trzeba zrobic post-produkcje podciągnąć dźwięk. Opcja druga przejsc na Twitcha a na YTba robic re-stream. Opcja trzecia nie robic streama a normalne nagranie i montowac, wiem, to kupa roboty. Czwarte wyjscie wyciąć video zostawiajac sam dźwięk...
A gdybyście tak z właściwą sobie zręcznością i urokiem zrobili Kontekst na temat bitwy pod Tollense/Dołężą?
3 ปีที่แล้ว +3
Trochę nad tym dyskutowaliśmy, ale nie przychodzi nam do głowy nikt znajomy kto miał bezpośrednią styczność z tymi badaniami. Staramy się bowiem by zapraszani goście sami odkopywali/badali rzeczy, o których opowiadają. Takich materiałów opartych o wnioski z dostępnej literatury i informacji dostępnych w Internecie jest już zresztą sporo. Ale będziemy to mieć z tyłu głowy, a nuż...
Nie rozumiem, dlaczego lokowanie osad w trudnym terenie (np bagnistym) jest uważane za irracjonalne. W zach-pomorskim mamy to samo w wielu miejscach - mokradła zapewniały obronę pasywną. Patrz tu 53.29689, 14.82846
Na jednym z obrazów można przeczytać cyt. "mieliśmy wsparcie Biebrzańskiego Barku Narodowego" koniec cytatu. Wsparcie Barku Narodowego w tym rejonie ma długie i wspaniałe tradycje. Okoliczne wyroby, w tym księżowska, mleczajówka, na miodzie, z młodych sosnowych igieł, itd. Miód na gardło. Wiem co mówię bo moja rodzina ma gospodarstwo w Horodniance, inna w Osowym Grądzie, w Zwierzyńcu Wielkim, Augustowie itd. Pozdrawiam.
W koncu archeologia wychodzi z podziemia ((: podziwiam zaangazowanie. Czy badal ktorys z Panow grodziska w dorzeczu Biebrzy, ale juz krok za granica podlaskiego - okolice Prostek, grodziska w Dlugochorzelach i Gorczycach? Szymany pod Grajewem kiedys byly the nazywane Gora, Ostrykol pare km na polnoc. To ciagle biala plama niestety. Pozdrawiam z Dlugochorzel!
Jako pochodzący rodzinnie z Horodnianki chciałbym Was poinformować, że powyższe "fortece" służyły do grupowego, a jednocześnie rozdzielnego, przechowywania zwierząt hodowlanych (oraz kobiet i dzieci) w okresie kiedy okolica zagrożona była najazdem. (również przechowywania dla nich karmy) Dzięki temu stosunkowo mała grupka ludzi mogła pilnować znacznej ilości dobytku. Taka organizacja i ochrona zasobów plemiennych pozwalała skierować większość mężczyzn do odparcia wroga. Tak więc nie były to fortece, ale raczej wielkie kojce do awaryjnego i selektywnego przechowywania dobytku.
@ Zdecydowanie ☺mieszkam tu pół wieku, chodziłem po tych polach nie mając pojęcia co mam pod nogami. Zdecydowana większość mieszkańców nadal żyje nieswiadoma rangi tego odkrycia. Taka mała wioska a takie bogactwo...
Dobrze, jeśli były palisady skierowane do wewnątrz, czyli chroniące przed wyjściem a nie wejściem to może to były ówczesne obozy koncentracyjne, np. niewolników przetrzymywanych na sprzedaż lub do pracy. Dodatkowo z obozu na bagnach i bez tego trudno uciec
Mega!
Łucznicy tradycyjni z Białegostoku pozdrawiają.
Fajny materiał
Ciekawe ile te konstrukcjie mają lat czy były zbudowane wcześniej niż Gniezno kijów czy Kraków albo Moskwy
Pięknie dziękuję za kolejny odcinek:)
Bardzo dziękuję za program
I proszę dopiero oglądam i slucham .
Dziękujemy :) Czas upiększyć oficjalną historię PoLachów
Tak, zdajemy sobie sprawę, że tym razem się nie popisaliśmy z dźwiękiem :( Mamy nadzieję, że to pojedynczy przypadek zgotowany nam przez los abyśmy nigdy nie czuli się zbyt pewnie ;)
Tutaj też w komentarzu składamy serdeczne podziękowania dla wszystkich osób, które postanowiły zasubskrybować nasz kanał! Wielkie dzięki Wam wszystkim! Na szczęście dla nas, Wasza wyrozumiałość dla naszych potknięć, jest równie wielka jak pasja do odkrywania tajemnic przeszłości 🙏
Tak brzmi głos z przeszłości.
te nagięte do wewnątrz pale mogły być pułapką na dużego zwierza by chronić jego dostęp do spichlerza
Jestem z Hajnówki
pozdro z Białowieży i dzięki za odcinek
Trzymali tam krowy, jak to na Podlasiu.
Dziekuje bardzo.
Jak zawsze interesujace.
Moglyby te obwarowania sluzyc do przechowywania niewolnikow?
bydła, bydło to bogactwo było, blisko pastwisk.
Z całą pewnością nie były to magazyny do przechowywania żywności. Zbyt mało wynika z tego , eśli chodzi o zabytki ruchome i złe warunki terenowe do przechowywania. Co do bydła to zbyt ciężko by się je z stamtąd wyprowadzalo, obstaje jednak, że byli to niewolnicy. To był żywy towar. Jeśli chodzi o niewolników, dziś byli jutro ich nie było. 😊 Dowodów po sobie żadnych. Przecież nie trzymali ich w osadach, żeby ludność żyła ciągle z nimi. Dodatkowo ciężkie były problemy wynikające z ucieczek, jakoś trzeba było ich zabezpieczyć. Towar ruchomy, który trzeba wykarmić, zapewne trafiał tam na kilka dni po czym zabierała go jakaś karawana na południe...
Gdańsk pozdrawia!
Ciekawe. Czekam na więcej.
Zastanawiam się jakich maksymalnych rozmiarów mogą być takie obiekty. Szukając czegoś innego na mapach lidarowych znalazłem na Podlasiu podejrzaną kolistą strukturę o średnicy 0,8 km i zastanawiałem się jak to można wyjaśnić, czy archeologicznie czy geologicznie. Gigantyczne obwałowanie wokół czegoś? Pozostałość grobli po dużym sztucznym stawie? A może krater meteorytowy lub pingo?
Pozdrawiam z Konina
Prehistoryczne więzienia, miejsca w których trzymano złapanych mieszkańców okolicy,, przeznaczonych do niewolnictwa
Bardzo ciekawe badania. Czy jednak zamiast tłumaczyć takie obiekty rolą kultową, może trzeba by zbadać możliwość odgrywania roli punktów detencyjnych związanych z handlem niewolnikami? Brak śladów osadnictwa, zabezpieczenie wydostania się, a nie odwrotnie i jamy zasobowe, potrzebne do wyżywienia "towaru". To oczywiście luźna propozycja, ale może warta rozważenia.
Trafiłem na tę relację z bardzo dużym opóźnieniem, ale może właściciel kanału uzna za stosowne przekazać moje spostrzeżenie autorom badań.
Z pozdrowieniami.
Poruszyliśmy taką propozycję w komentarzach. 20 m2 powierzchni wewnętrznego placu to trochę mało, szczególnie jeśli chcielibyśmy przetrzymywać większą liczbę ludzi. Taka aktywność powinna też w teorii pozostawić jakieś ślady, choćby w postaci resztek konsumpcyjnych. Dopóki nie będziemy mieć jednak pewności, to żadnej hipotezy pewnie badacze nie odrzucą.
To Wam trzeba dziękować, nie tylko za kulturę Przeworską. Świetna robota. Tylko ten dźwięk czasem u zaproszonych.
Taaa... Śni się po nocach czasami. A najgorsze, że na spotkaniach testowych zawsze wszystko działa :D
@ hmmm... To od czego to może zależeć? Z jednym gościem nie ma problemu, słychać dobrze, czysto, a z innym bieda... Sprzęt? Łącze? Nie znam się niestety. Ale powodzenia. Mam nadzieję, że będzie coraz lepiej
@@KPJRPL z naszego krótkiego doświadczenia w 70% to kwestia sprzętu, 20% odpowiedniej konfiguracji, a pozostałe 10% to czynniki losowe. Najwięcej problemów pojawia się gdy zaraz przed rozpoczęciem spotkania zmieniamy ustawienia, bo nagle laptop zaczyna komuś pracować na tyle głośno, że słychać tylko chłodzenie. W większości przypadków przełączenie na słuchawki z wbudowanym mikrofonem pomagało, ale tym razem zawiodło. Audio w transmisjach na żywo, to jednak skomplikowana sprawa i nawet duże firmy zatrudniające tysiące osób miewają problemy, więc aż nadto się tym nie przejmujemy i robimy swoje dalej licząc, że następnym razem będzie lepiej. Już różnica między pierwszym a tym odcinkiem jest nieporównywalna ;)
@ dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam serdecznie
@ a należy sie przejmowac bo tego nie daje sie słuchać.
Niestety po streamie trzeba zrobic post-produkcje podciągnąć dźwięk. Opcja druga przejsc na Twitcha a na YTba robic re-stream.
Opcja trzecia nie robic streama a normalne nagranie i montowac, wiem, to kupa roboty. Czwarte wyjscie wyciąć video zostawiajac sam dźwięk...
O i to mi się podoba - wreszcie wiemy, że nic nie wiemy
Charon domagał się Obola, współczesny podlaski przewoźnik woli Jabola.
Rybnik pozdrawiam
🤣🤣🤣
@Archeologia Żywa - Te pale ku środkowi to może po to, by jeńcy nie uciekli ?
A gdybyście tak z właściwą sobie zręcznością i urokiem zrobili Kontekst na temat bitwy pod Tollense/Dołężą?
Trochę nad tym dyskutowaliśmy, ale nie przychodzi nam do głowy nikt znajomy kto miał bezpośrednią styczność z tymi badaniami. Staramy się bowiem by zapraszani goście sami odkopywali/badali rzeczy, o których opowiadają. Takich materiałów opartych o wnioski z dostępnej literatury i informacji dostępnych w Internecie jest już zresztą sporo. Ale będziemy to mieć z tyłu głowy, a nuż...
@ Dziękuję 👍
Pozdrawiam Brańsk podlaskie 👋
Nie rozumiem, dlaczego lokowanie osad w trudnym terenie (np bagnistym) jest uważane za irracjonalne. W zach-pomorskim mamy to samo w wielu miejscach - mokradła zapewniały obronę pasywną. Patrz tu 53.29689, 14.82846
Ooo, to muszę podjechać obejrzeć
przypomina model Atlantydy ;-)
Leci 👍i sub...
Wielkie dzięki!
Na jednym z obrazów można przeczytać cyt. "mieliśmy wsparcie Biebrzańskiego Barku Narodowego" koniec cytatu. Wsparcie Barku Narodowego w tym rejonie ma długie i wspaniałe tradycje. Okoliczne wyroby, w tym księżowska, mleczajówka, na miodzie, z młodych sosnowych igieł, itd. Miód na gardło. Wiem co mówię bo moja rodzina ma gospodarstwo w Horodniance, inna w Osowym Grądzie, w Zwierzyńcu Wielkim, Augustowie itd. Pozdrawiam.
W koncu archeologia wychodzi z podziemia ((: podziwiam zaangazowanie. Czy badal ktorys z Panow grodziska w dorzeczu Biebrzy, ale juz krok za granica podlaskiego - okolice Prostek, grodziska w Dlugochorzelach i Gorczycach? Szymany pod Grajewem kiedys byly the nazywane Gora, Ostrykol pare km na polnoc. To ciagle biala plama niestety. Pozdrawiam z Dlugochorzel!
Rybnik pozdrawiam
Wiele pytań bez odpowiedzi, będzie co robić w tym temacie
czyli działo się, działo się na naszej ziemi dawniej
ciekawe, te nachylone do wewnątrz naostrzone sztachety palisad ... średniowieczne obozy FEMA na Podlasiu?
Bogusze dwuwałowe grodzisko, około 40m
Jako pochodzący rodzinnie z Horodnianki chciałbym Was poinformować, że powyższe "fortece" służyły do grupowego, a jednocześnie rozdzielnego, przechowywania zwierząt hodowlanych (oraz kobiet i dzieci) w okresie kiedy okolica zagrożona była najazdem. (również przechowywania dla nich karmy) Dzięki temu stosunkowo mała grupka ludzi mogła pilnować znacznej ilości dobytku. Taka organizacja i ochrona zasobów plemiennych pozwalała skierować większość mężczyzn do odparcia wroga. Tak więc nie były to fortece, ale raczej wielkie kojce do awaryjnego i selektywnego przechowywania dobytku.
Taka struktura skladajaca sie z 3ech walow znajduje sie rowniez na wyspie na jeziorze radomno pod ilawa, takze dosc daleko od podlasia
ciekawe ale jakość głosu fatalna poprawcie to
W Bodzi macie wiernego widzą.
Trzeba by kiedyś zrobić odcinek o jakże ważnym cmentarzysku z Bodzi! :)
@ Zdecydowanie ☺mieszkam tu pół wieku, chodziłem po tych polach nie mając pojęcia co mam pod nogami. Zdecydowana większość mieszkańców nadal żyje nieswiadoma rangi tego odkrycia. Taka mała wioska a takie bogactwo...