О луках и стрелах
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2025
- О луках и стрелах существует множество заблуждений - как и о многих других материальных вещах в истории. Этим видео начинаем новый плейлист на канале - "Матчасть". Здесь будет выкладываться информация к размышлению справочного характера - чтобы понятнее было и разных сказок вроде "монгольский лук с 300 метров пробивал рыцарские доспехи" - не гуляло :-)
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 96 | คู่เอก "คมอาวุธ vs พันฤทธิ์"](http://i.ytimg.com/vi/ofERaO0gOsE/mqdefault.jpg)
Несколько уточнений.
Понятие "мощность" неприменимо по отношению к луку. Лук - пружинная система. У лука есть количество запасаемой потенциальной энергии. Она исходит из силы натяжения (КГС/lbs).
Дальность полёта стрелы зависит не только силы натяжения, а подбора массы стрелы к силе натяжения, "быстроте" лука - то есть скорости сокращения плеч, длины и баланса стрелы, её диаметра, формы наконечника, типа оперения и тп.
Скорость стрелы при падении с высоты не очень большая. Скорость вычисляется по формуле V=корень квадратный из 2gh(g - ускорение сп, h - высота падения). Если взять за эталон варбоу, то скорость стрелы при вылете составляет 50-60м/с, а при падении с высоты при выстреле под 45 градусов это уже около 30м/с. То есть снижение скорости в два раза.
Если охота идёт на пушного зверя, то лук не применяется. Применяются силки либо же праща или, как в Европе 15-16 веков, шнепперы/аркебузы - арбалеты со стволом или без, стреляющие круглыми пулями.
Нет понятия "убойная сила", есть понятие "поражающая способность".
Если стрела будет лететь медленно, то как раз таки она будет малоэффективна. Ек=квадрат ускорения на половину массы снаряда. То есть, снижение скорости, как видим, очень критично, а увеличение массы снаряда победы особой не даёт. Ускорение/скорость первична.
Современные блочные луки выпускают стрелы не со скоростью 300 метров в секунду, а 300 футов в секунду. Это частая ошибка при работе с информацией по лукам, когда фунты путают с кг, отсюда луки с натяжением в 100КГС, ну и футы и метры. Фут=0,3048м. То есть 1/3 ярда. Ярд=91,44см. Если бы был лук, разгоняющий стрелу до 300м/с, это была бы сенсация в мире луков. Современный стандарт для блочных луков 300FPS(feets per second), это 90-91м/с. Премиум-луки разгоняют до 400FPS=121м/с. Некоторые очень дорогие производители иногда заявляют про 450FPS, но там ценник такой, что никто брать не хочет, поэтому никто не проверял. А 300 метров в секунду - уже данные по огнестрелу. Это предзвуковая скорость. Даже у современного лука не выдержат плечи такого резкого сокращения.
Как уже говорил, тяжёлый (с большой силой натяжения) и медленный лук=крайне неэффективный лук. Тяжёлый и быстрый лук=отличный лук.
У восточных луков ход стрелы больше. Если у английских луков тяг идёт на 27-30 дюймов, то у восточных 29-35(иногда 37) дюймов.
То, что лонгбоу - палка, это правда. Как бы английские токсофилы не бунтовали. Да, особым способом выстроганная палка, но всё-таки палка. Если сравнивать процесс изготовления с азиатскими биокомпазитными луками с лонгбоу, то сами придёте к этому выводу.
Для луков годился не только тис, но и вяз. Из последнего луки делали валлийцы.
Длина английского лука не даёт преимуществ, она скорее компенсирует естественные недостатки примитивной конструкции. Средняя скорость метания стрелы у лонгбоу - 50-60м/с, в то время как у азиатских луков 65-75м/с и порой выше. Венгерские производители разогнали стрелу до 90м/с используя биокомпозитную технологию.
Современные юми делаются из бамбука, раньше делались из орума(японский тис), дуба, вишни и бамбуковых вставок. Есть неподтверждённые упоминания про короткие луки из рогов и жил, предположительно привезённые с континента (Китай, Корея).
Султан стрелял из арабского лука лёгкой короткой стрелой при помощи специальной накладки, позволяющей стрелять очень короткими стрелами.
То, что североамериканские индейцы меняли луки на мушкеты - преувеличенное заблуждение. Сами же американцы отмечали высокую опасность индейцев с луками в бою.
Проникающая способность снаряда зависит не только от дульной энергии, а ещё от множества баллистических факторов. У сферы крайне низкая проникающая способность. Так что сферы диаметром 12-20мм, то есть как калибр первых аркебузы и мушкетов, наносили очень сильный удар, но не проникали глубоко. Так что насквозь такая пуля может пробить только что кисть.
Если речь про битву при Нагасино, то там не Уэсуги, а Такэда противостоял Нобунага. И общая численность пехоты с тэппо (не португальскими, а местного производства аркебузами) не превышала 2000 при общей численность армии Нобунаги в 12-16 тысяч. И основные потери понесла кавалерия Такэда. И лук в 16 веке был не чисто бамбуковый.
Не нуди.. конечно молодец, но не нуди. Лайк.
Красава)
Спасибо! Подробно
@@ВикторГорбов-ц5ч у нас тут серьёзное историческое джентльменское сообщество. Так что подход соответствующий.
Ничего себе,у вас познания в вопросе!
У бурятских луков пять основных секций, или частей, и четыре соединительные, или узловые, точки. Все они имеют различное функциональное назначение: в рукояти (барюул) и двух плечах (бурээс) заключена метательная сила лука. На двух концах с внутренней стороны имеются концевые накладки длиной 18 см. Кроме того, есть фронтальные концевые накладки (по размеру чуть меньше первых) с вырезом (хэршэлэ) для тетивы (хубшэ), под узлами тетивы на накладках располагаются кобылки (тэбхэ). Все составные части соединены в узловых точках, которые являются как бы сочленениями лука. Сухожилия, расположенные поперек луковища, усиливают эластичность лука.
Бурятские стрелы достигают в длину от 80 до 100 см, их толщина 1 см, на конце древка делается вырезка для ее наложения на тетиву лука, а выше вырезки она обматывается сухожилиями, что облегчает процесс натягивания лука. Для этих же целей иногда выше "ушков" на древке делают утолщение или несколько боковых зарубок, что создает удобство для фиксирования стрелы. Эти специфические детали бурятских стрел обусловлены особенностями луков монгольского типа и техническими приемами использования. Они функционально оправданны.
луков "монгольского типа" не существует как и "бурятских стрел"
обмотка выше прорези на стреле делается для того, чтобы стрелу не разорвало при выстреле из мощного лука примерно 40 кг. стрела у кочевников не фиксировалась пальцами, как при средиземноморском хвате , а лишь придерживалась между большим и указательным пальцами , т.к. тетива натягивалась при помощи перстня, большим пальцем, который фиксировался указательным и средним пальцами
@@DoctorFreud Это тебя не существует, фрейд недоделаный..
Несмотря на неточности и ошибки, считаю этот ролик отличным и познавательным. Спасибо тем, кто внес нужные уточнения. Автор скорее больше гуманитарий, чем технарь, потому и возникли неточности. Вопрос о луках и стрельбе из них технически сложен для понимания в том числе из-за того, что прошло много-много лет после их массового использования в качестве оружия.
Расстояние между кончиками пальцев человека как раз равняется его росту если кто не знал. Это обычная сажень. А косая сажень между концом руки и противоположной ногой
У родственников до 1930х годов лежали кольчуга, шлем и лук, принадлежащие прапра...деду, служившему в Забайкалье на китайской границе в веке 18-м. Говорили, что можно было выстрелить на 500 м. Но уже никто не мог так стрелять. Жаль что все сгорело при пожаре а 1940 г. Хотя и говорили, что шлем использовали как воронку чтоб наливать солярку в трактор, а кольчуга валялась перед порогом, чтоб вытирать ноги...
На охоте использовались стрелы с тупыми деревянными или костяными наконечниками, легкие с узким острым копейцом, а также стрелы с плоским широким ромбовидным железным наконечником. Во время охоты употреблялись наконечники с насадками-свистунками. Боевые наконечники были предназначены для пробивания брони и кольчуги, по характеру поперечного сечения пера они относились к плоским и граненым. При выборе стрел также имело значение расстояние, на котором находилась цель для поражения.
Бурятские облавы имели традиционную для кочевых народов Центральной Азии трехчастную структуру: два фланга (крыла) облавы и центр. По данному руководителем центра (тубша) сигналу предводители крыльев облавы продвигались в диаметрально противоположных направлениях вперед, за ними на определенном расстоянии друг от друга двигались облавщики под наблюдением засулов. Постепенно цепь замыкалась, оба крыла, смыкаясь, образовывали круг охоты. Круг охватывал большую площадь. Затем все участники сразу устремлялись к центру круга и гнали туда всех зверей, устраивая массовую бойню.
Буряты знали стрелы и без оперения (мохо). Это были стрелы с тяжелыми наконечниками. Они могли функционировать без оперения и достаточно метко достигать цели, так как этому способствовал тяжелый железный наконечник, который, уравновешивая части стрелы, обеспечивал прямой полет. При этом немалую роль играла форма железных наконечников.
@@user-UU499 с оперением устойчивость лучше, что им мешало оперенье сделать. Перьев полно вокруг.
Как всегда интересно! Смотрю с удовольствием каждое видео!
Послушайте лучше лекции по физике.
@@mishutkabolshoi3917 Да-да, особенно - Слова Ломоносова. ))
Наиболее значительными и популярными играми бурятского народа являлись стрельба из лука, борьба (бухэ-барилдаан) и конные скачки, вошедшие в историю под общим названием - сурхарбан. В народе он известен еще и как "эрын гурбан наадан" ( три игры мужей).
Газарша - проводник, знаток местности - подыскивал места для охоты и стоянок, изучал местность. Тактика и стратегия облавы, вероятно, во многом зависели от рельефа охотничьих угодий, поэтому важное значение для определения структуры будущей облавы имело предварительное знакомство с местами предстоящей охоты. Подтверждением этому служит характеристика функции газардчи в аба хайдак, где "потребность в газардчи лишь при определении мест для облавы и последующего ночлега".
Ши буряадаар дуугарадагши, али миин эндэ аашалажа байнабши?
@@Mr.Gervasi юундэ? Намда һонин байнала уншахада энэ комментаринууши буряадай һурша ном тухай.
У арбалета, при всей его низкой скорострельности, перед луком было основное преимущество: выучиться сносно стрелять из него мог любой ремесленик из городского ополчения.
@@momus1234 а вот и нет. видел видос, где сравнивали арбалет и лук по пробиве. они были примерно одинаковы(лук даже лучше был).
У арбалета "дальность хода" стрелы меньше, чем у лука, т.е. он меньше времени разгоняется, как я понимаю
@@momus1234 кто вам сказал, что болт в 2 раза тяжелее(он короче вообще-то?)
А толстый болт не очень то пробивать будет, ибо надо дырку больше проделать, и в ней пройти(больше трения). Сомнительно
Оперения бурятских стрел (обычно 3 или 4) делают из перьев гуся, журавля, орла и других птиц. Для этого используют только хвостовые перья, так как стрелы, опушенные перьями из крыльев, косо летят. По другим источникам, для прямого полета стрелы важно употреблять жесткие и гладкие перья, будь то хвостовые или из маховых крыльев. Бурятами при оперении стрел соблюдалось следующее правило: все лопасти оперения должны иметь одинаковую длину и ширину и изгибаться в одну сторону, что придает стреле в полете винтообразное вращение и устойчивость. Кроме того, при стрельбе в цель учитывались особенности полета оперенных стрел. Так, например, стрела с перьями, взятыми из правого крыла птицы, вертится на лету слева направо, и наоборот.
Ха. Если стрелять на Луне, то легкая стрела пролетит ровно столько же, сколько и тяжёлая. При прочих равных. Т.к. ускорение будет одинаковое. Что и следует из того модифицированного второго закона Ньютона, который Савромат нам продемонстрировал. А тяжёлые снаряды летят дальше только в условиях сопротивляющейся среды. Сила трения с увеличением размеров растет квадратически. А масса - кубически. Что и даёт преимущество тяжёлым снарядам над лёгкими по дальности.
Эко завернул профессор
Дякую, дядько Савромат
Много времени на облаве уделялось проведению игр (стрельба из лука в мишень, борьба, скачки, ломание берцовой кости животных и др). Сказители (улигершины) рассказывали мифы, легенды, сказки, через которые приобщали молодое поколение к истории своего рода.
По данным М.Н. Хангалова, в облаве принимали участие мальчики, начиная с 12 лет. Из других источников явствует, что буряты с восьми лет учились стрельбе из лука, а с десяти принимали участие в облавных охотах, часто приближающихся к военным действиям. Полевые исследования, показывают, что эта традиция сохранилась до начала XX в.
Социализация подростков (в данном случае мальчиков) в бурятском обществе проходила, вероятно, в рамках проведения облавных охот, которые во многом были адекватны мужскому союзу. Первое участие мальчика в облаве было равносильно переводу его из одного возрастного класса в другой, а испытания, которым он подвергался во время охоты, были равносильны инициационным. Во время облавы мальчики приобщались к родовому огню, различным обрядам, преданиям и мифам - все это составляло систему инициационных ритуалов, сопутствующих переводу мальчиков в возрастной класс взрослых людей (мужчин).
Саврамат,недавно смотрел ваш ролик о Руси,хочу заметить,что Вы,конечно,авторитетный историк, но по данной теме есть маленькие неточности,с вашего позволения добавлю:
1,Птоломей пишет,что епископ Антиохии Серапион послал приветствие русской церкви в Киликии, в 198г. н.э.????
2, Название "Русы" дал не К.Багрянородный,в 945-959г,, в своем труде "Об управлении империи",гл.9,а епарх Фотий в 860г.,в 2-х проповедях во время нападения "росов" на Константинополь.
3.Первым кто ввел название "кн. Всея Руси",был кн. Михаил Ярославович (1271-1318),С ТОГО ВРЕМЯ,слова "и Всея Руси" стали добавлять князья занимавшие владимирский стол
4.Особенно важно,что грецизм "РоСия"был присущ только церковным деятелям,и был перенят светскими правителями как обозначения управления над будущими землями,где проживали православные словяни..Впервые слово "Русь" появилось а "Слове о законе и благодати" в 1051 г.,митрополита Илариона,при Я.Мудром.
5.Два "С" в РоССия появилось при Екатерине 2,когда изменили правописании,где ставилось две согласные между двумя гласными.
С уважением к Вам,А.Слободянюк.г. Луганск 2020г.
Буряты различали два вида луков (номо и манза но-мо). Первая форма лука имела почти круглую кибить (деревянная основа) в центре, уплощающуюся к концам, в то время как вторая была плоской и широкой. Лук был очень упруг и дальнобоен. Как указывал М.Н. Хангалов, такие луки буряты привозили из Монголии, в сказках и преданиях их называли бухар шара номо. Возможно, форма луков связана с тем, что при их выделке учитывались климатические условия. По наблюдениям арабского исследователя, для умеренно жарких и холодных районов делались луки с узкими рогами, в состав которых входило много сухожилий; для районов с крайне жарким и крайне холодным климатом изготовляли луки, у которых деревянная основа преобладала над другими, и были широкие рога. Обе разновидности лука у бурят, по всей видимости, представляли собой новую этнографическую форму лука универсального типа, именуемого в специальной литературе "монгольским".
В охотничьей практике использовали наконечники с костяными накладками-свистунками. Эта древняя традиция применения на охоте свистящих стрел сохраняется у бурят вплоть до начала XX в. Когда марал уходил от преследователей, вслед ему выпускали свистящую стрелу, что задерживало прислушивающегося к ее полету зверя. Свистящие стрелы употребляли на промысле белки. Увидев спрятавшуюся между ветками белку, охотник пускал "поющую" стрелу выше дерева. Испугавшись свиста, белка опускалась ниже или перепрыгивала на другое дерево, и охотник стрелял в нее обычной стрелой.
Для тетивы буряты использовали специальное сырье, что было обусловлено тем, что она, являясь важнейшей частью лука, должна была быть прочной и устойчивой к деформации - одинаково опасны и вытягивание тетивы, и ее сокращение. На тетиву годилась сыромять с позвоночниковой части кожи, как наиболее крепкая, но самой лучшей считалась кожа с живота тощей коровы. Сыромятный ремень очищали от жира, растягивали, скручивали, подготовленная таким образом тетива не вытягивалась и не давала усадки, сохраняя свою изначальную длину. Тетиву делали также из кишок тощей овцы, которые в сыром виде смазывали топленым маслом, затем ссучивали. Такая тетива была хороша для теплой погоды, но от сырости вытягивалась. Тетива из скрученной сырой конской шкуры, по мнению И.Е. Тугутова, сохраняла упругость во время мороза.
Забайкалью, датированные I - началом II тыс. н.э., показывают наличие нескольких типов железных колец и крючков для этих целей. Способы прикрепления колчанов, налучий, сохранившиеся на данной территории с указанного времени до этнографической современности, позволяют характеризовать их как традиционные для монголоязычных народов.
Спасибо, было очень интересно, узнал новое.
26:42 А не известно ли вам, о применении боевого лука в отечественной войне, 1812 года, когда в Париж ворвались башкирские конные лучники в меховых шапках, и были местными окрещены как "северные амуры". В европе, на куполе церкви Святого Лауренция в городе Шварца, и по сей день красуется стрела выпущенная башкирским воином в том походе.(естественно сама стрела давно превратилась в труху, но ее сымитировали выполнили из металла и оставили красоваться на шпиле как артефакт.) Так, что последнее применение лука в бою остается не за английским , а за башкирским луком. Это было связанно с тем, что башкирам на законодательном уровне запрещалось пользоваться огнестрельным оружием, после Пугачевского восстания, а воинскую повинность башкиры как и прежде, обязаны были нести, предоставляя свою армию укомплектованную за свой счет.
не сочиняй сказки
Неразрывность войны и охоты была обусловлена идентичностью производственной базы охотничьего хозяйства и материального базиса военного дела, а также применением одинаковой в обоих случаях стратегии и тактики. Принципиальная структура облавной охоты адекватна тактическим способам ведения военных действий. Общим для них является троичное горизонтальное деление: левое крыло, правое крыло, центр. Эта традиция имеет глубокие корни и уходит в древность, ее реминисценции сохранились в бурятской этнической среде. В начале XX в. при проведении облавы охотники делились на левое крыло зун гар и правое крыло барун гар, что соответствует восточному и западному крыльям. По степной традиции главенствующим считалось восточное крыло (Таскин. 1968. С. 40).
А как же война 1812 года, где калмыки с успехом применяли луки?
Технологический процесс изготовления лука был довольно сложным, он требовал профессионального мастерства и длительного периода времени. Для изготовления лука буряты использовали просушенную березу, вываренную бересту, отваренные до размягчения коровьи рога, которые разрезали на плоские кусочки, выравнивали, иногда составляли мозаичную основу кибити из рога двух цветов, чередуя их. Для луков брали длинные сухожилия с позвоночниковой части животного, порой их снимали вместе с кожей (ремень, вырезанный из этой части, назывался сур (Нур)). Применение спинных сухожилий оленей, лосей, быков и других животных было обусловлено тем, что эти длинные, прочные эластичные волокна имели способность под влиянием внешнего воздействия вытягиваться и затем снова сокращаться, когда это воздействие прекращалось.
"О луках и стрелах существует множество заблуждений" - и автор поставил перед собой задачу опровергнуть старые и создать новые.
В облавной охоте предбайкальских бурят начала XX в., восстановленной С.Г. Жамбаловой по собственным полевым материалам, принимали участие только мужчины (М.Н. Хангалов допускал возможность участия в облаве женщин), которые объединялись в группы по родам и улусам. Каждое объединение имело свой отдельный огонь (гал) и хранителя огня (галшин), в обязанности которого входили также разбивка бивака, приготовление пищи и хранение охотничьей добычи. Основной массой охотников были рядовые общинники (абын зон), которые составляли два крыла, возглавляемые двумя гар баряаша, кроме того, в каждом крыле было по два захула, первый располагался впереди фланга облавы, второй замыкал линию облавщиков. В центре облавы находился тобши, который осуществлял общее руководство всей охотой (Жамбалова. 1991. С. 92).
Очень интересный ролик! Благодарю автора!
у монгол в 13м веке к луку прилагался собственно монгол. Еще тот, выросший в степи, всю жизнь проведший с луком на коне в охотах и походах. А в 15м к турецко-монгольскому луку прилагался какой то турко-монгол, проживший в роскоши и все что способный сделать это набег, пока не подошло войско противника.
+100! )))
Нарушение Ясы Чингизхана не прошло без последствий....
Наши предки - тюркские племена были отважными воинами. С трех лет учились джигитовке, рукопашке и владению любого вида оружия
О крымских татарах 15-17 века это бы не сказал. Боев, походов было немало, лук и сабля основное оружие.
Верно. Роскошь разрушила не одну империю
У древних уйгуров были стрелы со звуком страшного гула ,что било по психике ,когда летят тысяча стрел одновременно стоял такой гул ,что многие сдавались без боя (крепостя и т.д.) Менялись наконечники стрел хз ля охоты были звуки летящей насекомой ,чтобы животное не пугалось..У монголов тоже были свои конструкции наконечников стрел.. Originally Hungarian was Ungar-Onoghur-On Uyghur. James Churchward.4v6. Вот где были луки и стрелы. Ясно что приходилось что-то придумывать ,ведь были постоянные войны ,что уже в 5 летнем возрасте умели ездить на лошадях. А войны спали и ели на лошадях ,ибо а любую минуту враг мог напасть внезапно.
Спасибо за видео, все очень грамотно и интересно подано.
Но хотел отметить, эти "загогулины" в концах восточных луков служат, скорее всего, своего рода рычагами, чтобы сгибать плечи.
Они не изгибались и не изгибаются. Имеют жесткую форму)
В аба хайдаг, коллективной охоте забайкальских бурят, центральное место в трехчастной ее структуре занимал тубучи; во главе флангов находились хошучи; за ходом облавы следили засулы; газардчи определял места охоты и стоянок; доторчины подкарауливали зверей в засаде. Одиннадцать хоринских родов, обязательные участники аба хайдак, делились на семь огнищ, каждая группа имела свой пароль или клич. Галчи, хранители огнищ, заслышав приближение облавщиков, закончивших дневную охоту, призывали членов своего огнища протяжными кликами пароля (Вамбоцыренов. 1890. С. 32)
Во время облавных охот, гона и загона буряты производили стрельбу на скаку. Эта традиция верховой охоты и конного боя сложилась давно и присуща кочевническим народам. О способах стрельбы на скаку кочевников-бурятов очень ярко и образно писал Н. Витсен: "...на лошади сидят низко, что они делают для того, чтобы легче поворачивать лук в направлении от врага, затем резко поворачиваются к нему для выстрела, но всегда стреляют вверх так, что стрела падает прямо сверху вниз, когда имеет наибольшую силу, как он мне наглядно показал и как это математически обосновывается. При спуске стрелы он держал оба глаза открытыми... и так умел рассчитывать время, что когда выстреливал вторую стрелу после первой, я видел несколько раз, как вторая почти касалась первой, и обе стрелы падали одновременно, очень близко друг от друга. Поистине я бы не поверил этому, если бы я этого не видел".
Русские военные исследователи в работах о военном искусстве монголов указывали на то, что последние "учреждали охоту, которая служила не только средством пропитания, но и школою войны ... во время которой соблюдались все военные правила и предосторожности" (Иванин. 1846. С. 10).
Состав, численность, подразделения, вооружения облавщиков и армии были идентичны, то есть практически охотник был одновременно воином, а охотничье сообщество было адекватно военной дружине (Жамбалова. 1991. С. 109). М.Н. Хангалов писал: "Каждую зэгэтэ-аба можно представлять не только артелью охотников, а военным отрядом... Нередко, может быть, зэгэтэ-аба устраивались исключительно с военной целью" (Хангалов. 1958. Т. 1. С. 17).
Следует понимать , что пуля или стрела выпущена паралельно земли , впадет на землю почти в тот же момент , что стрела одновременно отпущена с той же самой высоты . По этому, если расстояния до цели не 10 метров , нужно стрелять под углом
Из той серии- посмотрю пять минут, и до конца. Безумно интересно. Такое должен показывать первый канал, наверное в советское время так бы и было.Сенкевич и Дроздов. Импонирует манера подачи материала, детальный разбор и профессионализм
ну явно человек специалист в чем то другом, но не в том о чем рассказывать. Учится нужно у профессионалов.
4.25 - какие 300 метров в секунду?! ВСЕ! Делаю разбор! На стриме будем обсуждать. Это безобразие!
Привет. Разбор-то делал, или жЫзнь не дала?
@@Ullyssess-65 В прямом эфире обсуждали. Давно.
@@MikoArcher , и чо?
@@Ullyssess-65 посидели, поболтали...
Краткие описания облавной охоты в ХVII веке имеется у Исбрантса Идеса: "Весной и осенью объединяются они (т. е. буряты) толпами до 1000 человек и отправляются верхами на охоту на оленей, диких коз. Эта охота называется "абаа". Когда они приезжают в то место, где выследили дичь, разъезжаются они врозь по окрестности, чтобы удобнее настигнуть зверя и окружить его кольцом.
Бурятский лучник. Фотография конца XIX-начала XX в
Бурятский лучник. Фотография конца XIX -начала XX вв.
Если они могут достать до него своими стрелами, то каждый стреляет из своего лука, так что редкий зверь останется в живых, потому что каждый стрелок один за другим может сделать тридцать выстрелов"
От кончиков пальцев до кончиков пальцев вытянутых рук-это рост, а
косая сажень-это расстояние от кончиков пальцев левой ноги до кончиков пальцев поднятой правой руки (2.2 м) Автор оговорился...
Дольше других продолжали использовать не лонгбоу, а сухожильно-роговые луки кочевников. Притом эти луки использовала именно конная элита, а своих пеших крестьян они вооружали мушкетами. В 18 веке, когда в Европе лонгбоу уже не применяли, турецкие сипахи (элитная тяжёлая кавалерия) продолжали использовать луки, хотя своих янычар (воспитанных из рабов бездоспешных и пеших) уже перевооружили на мушкеты. В России в заграничном походе 1813-14 гг калмыцкая и башкирская кавалерия продолжала использовать луки. И это не от отсутствия лучшего оружия, а из-за того, что луки на тот период ещё превосходили мушкеты по дальности и скорострельности. Конные лучники по прежнему имели ряд преимуществ над кавалерией и пехотой неприятеля. Могли стрелять навесом укрываясь за складками местности или из-за спин другого подразделения. Могли навесом обстреливать пехоту находясь в недосягаемости для их ответного выстрела. Могли парфянской стрельбой наносить прицельный урон преследующей кавалерии противника, избегая ближнего боя, а в нужный момент вступали в ближний бой.
Длина лука приближается в свободном состоянии к 160 см, археологические материалы по средневековому Забайкалью показывают, что размеры сложных луков в то время достигали в среднем 150-160 см. Лук состоит из четырех слоев: из березового дерева, с внутренней стороны которого - рог или кость; поверх дерева с наружной стороны - сухожилия, а сверху них - береста. Три первых слоя придают луку силу (хусэн), обеспечивающую ему дальнобойность, береста защищает от сырости.
исключительно интересно! Многого не знал.
Спасибо.очень интересно
Буряты выбирали стрелы в зависимости от расстояния, на которое стрелял конный лучник: "На близком употребляются стрелы с более узкими наконечниками, на дальнем - с более широкими и многоперые. Это, очевидно, основано на том, что при дальнем расстоянии важно, чтобы стрела держалась дальше на полете и могла бы если не поразить цель, то хотя бы задеть своим острым краем или ребром".
ну и чушь сразу видно человек ни разу не стрелялш из лука и в руках видимо не держал даже.
Человек, ты там всю статью сюда выложил или сразу сводку из какой-то книги сделал?
Уважаемый Димитрий, маленькое уточнение - стрелы индейцев были без наконечников и делались из тростника. В этом и крылась опасность для конквистадоров. Тростник в кольцах кольчуг расщеплялся и наносил множество ран, которые в тропическом климате быстро гноились и приводили к мучительной смерти.
"Диванный эксперт"рассказывает"диванным экспертам" про луки!"Диванные эксперты"внимают,у лучников подгорает!
Блин,ну хоть бы ссылку дали на недиванных экспертов. Можно подумать ваше сакральное знание по небесным каналам переходит.
@TheLasselin Найдите "злой дядька" . очень хороший практик.
как всегда все очень интересно
Приведенные материалы дают возможность предполагать существование у бурят дифференциации тетивы по ее сезонному назначению. Тетива из конской шкуры была более приемлема зимой, а струнная - летом. Существует два приема закрепления бурятами тетивы на луке: в первом случае опорой для натягивания лука являются ступни вытянутых ног сидящего лучника; во втором - в положении "стоя" лук пропускают под левую ногу и правая служит опорой для натягивания лука. Способы закрепления тетивы несут в некоторой степени этноразличительную нагрузку, в специальной литературе вышеописанные способы определяются как присущие монголам.
Эльфийские луки самые лучшие , но их никто не видел.
В Скайриме есть. Норм лук.
Очень доходчиво и правильно.
В школе проходили, что дальность в идеальных условиях не зависит от массы. Ускорение свободного падения одинаково действует на тяжёлые и лёгкие стрелы. Дальность зависит от скорости (как векторной величины) и сопротивления воздуха. Поэтому стрелы делают легче, чтобы придать большую начальную скорость. А влияние сопротивления воздуха, при условии одинаковой геометрии и прочих равных условиях, на лёгкую стрелу выше, чем на тяжёлую, т.к. у тяжёлой выше инерция, поэтому снижать массу до предела нет смысла. Про F=mg - формула силы тяготения верная, только как она действует на стрелу? Она придаёт ей ускорение в направлении центра земли. Какое? F/m, т.е. g и не зависит от массы.
Я не лучник и не историк, практического опыта не имею. Я просто вспомнил школьную физику.
300 м/с. Почти как начальная скорость пули ПМ) Так конечно не бывает
Это кретиноид . Он говорит сам себя не слушая.
Ну перпутал 300м/с с 300 футами в секунду. Бывает...
У монгольских народов стрельба из лука является традиционным видом состязания, истоки которой уходят в глубину веков.Поначалу самые древ-
ние монголоязычные племена(древ- ние монголы) использовали стрельбу из лука на охоте за дикими животны- ми, позже эти приобретённые навыки монголы успешно использовали в боевых походах своего соплеменника Чингис-хана. Надо пологать, что тяга к стрельбе из лука передалась по ге- нам монгольским народам, одним из подтверждений чего являются успеш-
ные выступления бурят-монгольских спортсменов на различного рода спортивных состязаниях. Начиная с Олимпиады в Мельбурне в 70-х годах и по нынешнее время бурятские луч- ники из Забайкалья и Бурятии часто выигрывают престижные спортивные международные соревнования на Олимпиадах,чемпионатах Европы, мира, России и т.д. Руководителем ко- митета лучного спорта России являет- ся бурятский спортсмен из Забайкаль-
ского края, призёр Олимпиад в Мель-
бурне и др.городах В.Ешеев.
Серьезные неточности на мой взгляд:
1 Длинный ход стрелы нужен "не для забирания энергии лука" а для того чтобы энергия переходила "плавно", без деформации стрелы в момент перехода энергии.
2 На концах монгольского лука рычаги не столько для удлинения хода стрелы, сколько как "рычаг", то есть: лук сложно натягивать, но когда он натянут держать его "легко", помогает рычаг, и можно целится не напрягая мышцы на удержание 40-60 кг, а только 20-30кг. В современных луках для этого служат "колесики" - рычаги
1. Нет. Большой вытяг как раз для того чтобы набрать больше энергии и успеть передать его тяжелой стреле.
2. И да и нет. Про рычаг и уменьшение силы - сказки (у себя на канале где-то даже разбирал), если на тетиве 30 кг, то и 30 кг удерживаем. НО! Жесткие рога позволяют эффективно сгибать плечи давая им определенный преднатяг, так что смысл есть. Вот тут хорошо видно как он тянется th-cam.com/video/UW6tDxUOqaM/w-d-xo.html
Бурятские мастера тщательно подбирали материал на древки луков из хорошего леса, эта традиция известна кочевникам с давних пор. Стрелы из некачественного и плохо подготовленного дерева кривились и были непригодны для стрельбы. Древки из просушенной березы обеспечивали главное техническое требование к стреле - она должна быть идеально прямой. Это присущее ей качество нашло отражение в языке. Слово нoмo (стрела) употребляется также в значении "прямой (как стрела)" и, кроме того, имеет переносное значение "прямой, честный". О высоких технических качествах бурятских стрел говорит тот факт, что восточные тувинцы ценили их и выменивали на пушнину.
5:00 большое плечо не даёт выигрыша в силе. тут важнее сила упругости, но она ограничена силой лучника - он должен суметь натянуть тетиву. обычно килограмм 30-40, 300-400 ньютонов.
большие плечи у простых луков важны тем, что позволяют натянуть тетиву до подбородка или уха (на максимальную длину) и при этом кривизна остаётся незначительной. потому что есть максимально-предельная кривизна, при которой лук просто сломается. а вот длина натяжения ОЧЕНЬ важна: тетива толкает стрелу дольше времени, грубо: t=S/v и передаёт стреле импульс, равный F*t. а от величины импульса напрямую зависит начальная скорость стрелы.
а сложносоставной лук более гибкий и прочный и поэтому может иметь большую кривизну. и сразу отпадает нужда в длинных плечах, что очень актуально для конника: нижнее плечо лука не должно упираться/цепляться за ноги или за седло, когда цель перемещается от стрелка слева на право.
японцы решили эту проблему иначе: укоротили нижнее плечо лука.
И легкие и тяжелые стрелы будут иметь одинаковое ускорение g свободного падения, то есть стремление падать вниз, но легкая стрела наберет большую скорость относительно тяжелой при одном и том же луке и поскольку выстрел совершают под углом возвышения вверх, она все же улетит дальше.
Савромат, всё правильно, когда стрела вылетала из лука, она изгибаясь сильно вибрировала в полёте, относительно своего центра масс, это естественно было большим сопротивлением её в воздухе и затрудняло его дальнему полёту. Да, существует информация, у мэргэнов и хэшэктенов - личной гвардии и личных телохранителей Чингиз Хаана, были секретные композитные, составные, сложные по конструкции луки, они вращали стрелу после выстрела, тем самым дальность и точность у этих особых луков была феноменальная. Видимо, некоторые древние мастера понимали паразитное вибрирование стрелы в полёте, разработали простой механизм его вращения, тем самым провели модернизацию их в сторону большей эффективности. Понятно, сильно вращающаяся стрела практически продольно не вибрировала, тем самым достигалась эта феноменальная дальность, точность, и убойность! Это показывает, что отдельные древние мастера были гораздо прозорливыми, они видимо наблюдали и подмечали эти моменты за вращением волчка или юлы. На монгольском вращать стрелу, эрюлдэхэ хума-годли, лук-хомо (у раз. монгол. названия разные) !
у автора канала недостаточно знаний о монгольской стрельбе. человек со стороны
@@АнтонАлексеев-ъ9с ну, это и понятно, он историк. Ещё многим, полностью не понятны, те разнообразные вооружения, боевые приспособления, моих талантливых предков. Они были искуссные кузнецы - дарханы, чеканчики-ювелиры, изготовители различных музыкальных инструментов, такого большого разнообразия муз. инстр. даже у тюрков нет, у них одна домбра - это усовершенствованный наш - ташуур, и инструмент внешне схожий с нашим морин-хуром, но по качеству звука - намного уступающему ему.
как-то читал исследование, что огнестрел, несмотря на все тогдашние недостатки, вытеснил длинные луки в Европе по причине того, что этот самый тис, из которого луки изготавливались, просто стал исчезать в природе...
А ещё боевое применение лука было и после, уже в наполеоновских компаниях. Это когда вооружённые луками башкиры вполне сносно воевали против огнестрела. Потому что к тому моменту доспехи мало кто носил - только кирасиры. А скорострельность - достоинство
луки применялись и индейцами с обоих сторон в войне за Великие Равнины в середине 19 века,и в войне Босин в Японии в 1868-1869 гг.,и сейчас ограниченно используется спецназом.
Впервые с экзотической кавалерией маршалы Европы познакомились в 1807 году в битве под Фридландом, в Восточной Пруссии. По словам военного историка и подполковника в отставке Махмута Салимова, в ходе сражения башкиры бросились на французов вместе с казаками вплавь через реку Алле. Стреляя из луков, они с большим эффектом атаковали отряды врага и захватили много пленных.
- Кстати, за ловкость и умение метко стрелять из луков французы прозвали башкир северными амурами, - добавил исследователь. После подписания мирного договора в Тильзите император Наполеон захотел лично увидеть казаков, калмыков и башкир.
"Пронзительный свист - и гортанная команда отделила из общего строя последнюю сотню башкир. Она закружилась перед трибуной, в центр круга полетела шапка. Не успела она упасть на землю, как в нее вонзилась сотня стрел. Прозвучала команда - и башкиры со свистом и гиканьем помчались догонять строй, а их есаул - командир сотни - на скаку подхватил шапку и подскочил к трибуне. Он резко осадил лошадь и кинул шапку под ноги одному из французских генералов. Бесцеремонно нагайкой указал в сторону Наполеона, оскалился и помчался догонять строй. Генерал, опешивший от наглости, растерянно оглянулся на трибуну, оттуда уже просили передать головной убор. Лисью шапку, похожую теперь на огромного ежа, положили на стол перед императором. Изумленный Наполеон с интересом рассматривал башкирский подарок", - написал в мемуарах посол Великобритании при Российской армии Роберт Вильямс
Савромат, ты меня убил... С первых фраз. О том, что тяжелую стрелу уронит быстрее, чем легкую. Да будет Вам известно, что одинаковые предметы, имеющие разную массу в безвоздушном пространстве будут падать одинаково...
и в штиль, и в ветер тяжёлый наконечник решает
Треть или половина секунды этт весомый показатель в условиях реального боя
Ещё степной лук был двояко выпуклым что уравнивало его большим по длине прямым и к тому же композитным что повышало его силу также он был более удобным и скорострельность его была выше..
Лингвистические материалы дают возможность предполагать существование различных способов проведения облавных охот Аба хайдак (хайхта аба) -выслеживающая, кратковременная, одноразовая охота. Облава - хушуута аба (хошууд) - проводилась при авангардном положении центра (туб) по отношению к крыльям облавы, тогда ее конфигурация была клинообразной, вытянутой. В монгольском языке есть слово хошууд - "построение войска типа клина или морды". В средневековых письменных источниках отмечается, что "в сражениях не строятся в ряды, отделившеюся головою (то есть острым клином) производят натиск" (Бичурин. 1950. С. 215). На вариабельность центра (дондо), его авангардное или арьергардное для всего войска положение указывал Г.Г. Стратанович (Стратанович. 1974. С. 227).
Хочу заметить что у монголов как охотников степных.......
?
А кого они там загоняли?
Да еще и сообща?
Баранов или лошадей?
В степи гет такого понятия как загон добычи.
Охота ведется,ради истребления хищников.
Дикие мустанги проживают на другом континенте.
Даже прочитав комменты спецов и учитывая неточности и оговорки всё равно лайк. Клим Саныч Жуков тоже оговаривается и выдаёт неточности. А кто из Вас повторит всё чётко полу и полутрочасовые лекции.На клавиатуре и я смогу на 4-ку сбацать постоянно оглядывая свои огрехи. Давай Савромат жги историческим глаголом сердца, которые ты тронул не обращая внимания на "подмечающих тонкости и ошибки". У.Черчилль молвил, что если обращать внимание на каждую лающую собаку, то не дойдёшь до цели.
В формуле забыли или не знали, очень важное-аэродинамическое сопротивление стрелы. Оно-огромное и влияет не дальность.
Сажень - расстояние от носков ног стоящего человека до кончиков пальцев поднятых над головой рук. Косая сажень - расстояние от конца вытянутого в левую сторону носка левой ноги до кончиков пальцев вытянутой в правую сторону правой руки, т.е. максимальное расстояние, которое человек может изобразить своим телом
Читал, что в войну 812 года французский отряд столкнулся с башкирским отрядом вооруженным луками. За счет скорости стрельбы башкиры разгромили французов. Писалось, что это самое позднее боевое применение луков.
Хотелось бы добавить, что последнее серьезное применение лука в европейских войнах было в 1812 и, возожно до 1814 г. А применяли их против Наполеоновской армии отряды башкирской конницы. За что французы прозвали их амурами.
А калмыки?
@@AnarchyForever Возможно и калмыки. Про башкиров читал. Если в русской армии были в те времена такие подразделения, тогда наверняка да.
Да, даже в Эрмитаже есть картина какого то европейца. Там вроде башкирская конница атакует французов.
не сочиняй сказки
@@DoctorFreud вам бы лучше историю получше поучить , уважаемый.
Благодарю за информацию
Рассуждая об энергии, которая сообщается стреле, нужно сконцентрировать внимание на то, что луки и многие арбалеты взводятся "одним движением", а значит запасаемая ими энергия будет просто пропорциональна массе мышц принявших участие в этом движении. Остальная лирика ответственна только за то, чтобы с меньшими потерями передать энергию стреле. Сказанное не относится к арбалетам которые взводятся всякими воротами и храповиками и т.д.
Что касается соотношения бронебойности стрел и арбалетных болтов. Тут нельзя просто сравнивать энергию и массу стрел и болтов. Как было отмечено автором стрела вибрирует при выстреле и в полёте, это явление аналогично потери устойчивости длинного стержня под воздействием сжимающей нагрузки.
Потеря устойчивости приводит к разрушению при нагрузках, гораздо меньших, чем понадобились бы для разрушения короткого стержня такого же сечения. При ударе наконечника о броню на древко стрелы действует нагрузка ещё большая чем при выстреле, поэтому древко стрелы просто разрушается, чаще всего у самого наконечника. Ну а поскольку большая часть массы стрелы (80%) сосредоточена в древке, то получается, что большая часть кинетической энергии стрелы расходуется на разрушение древка, а не пробивание брони. Арбалетные болт короче, поэтому даже деревянное но большего сечения его древко прочнее, а если древко стальное ....
Хорошее видео Приятно было послушать Как на счёт можжевельника? Ведь он жесткий и в тоже время мягкий...
Один из видов казахских охотничьих стрел были с шаровым наконечником, который не пробовал шкуру зверя но убивал животное силой удара. Еще один вид Казахской охотничьей стрелы, это искревленная стрела которая летит как пропеллер перворачиваясь, такие стрелы использовали в охоте на птиц, такой стрелой не пробовали птицу а ударили птицу на лету, от удара птица падала.
Огромное спасибо за интереснейший обзор! Самое интересное в переходе с луков к ружьям - промежуточные формы. Аркебуза - на самом деле арбалет, стрелявший не болтом, а пулями. Арк - дуга. Лишь потом так стали называть огнестрел.
источник этого бредого заблуждения в студию, пожалуйста :)
Дети, не ведитесь на дешевый лингвистический мухлеж. Аркебуза - это искаженное немецкое Hakenbüchse, то есть ствол с крюком. Пулевые арбалеты так не называли никогда.
Тем не менее, это великолепный обзор, согласитесь. Если мы начнём дискутировать о саженях, то должны будем открыть отдельный разговор, где будут участвовать: русская сажень, русская косая сажень, английская морская сажень, русская морская сажень ... Уважаемый эксперт показал нам, что он имеет в виду. Это достаточно, лучше внимательно слушайте его, пожалуйста.
Отличный ролик, ещё подробнее и доходчивые чем Клим Жуков объясняете!)
на дискавери канал проводился опыт, стреляли из монгольского и английского лонг бой по латам с расстояния около 20 м, и тот и другой пробивали латы.
Уважаемый Савромат! Неточности и оговорки открывают некомпетентность! Любой ваш материал теперь требует критического отношения. Ладно луки, но про косую сажень так загнать!
Мы в Казахстане тоже называем таких метких людей "мерген"
Красное дерево, сухожилия и рога вот компоненты монгольского лука. Готовка продолжается почти год.
Клей? Лак?
@@АлександрАлександр-ш5щ9х да нее.
Рога единорога, сухожилия китайского акробата и красное дерево.
@@АлександрАлександр-ш5щ9х рыбый клей используется
@@bolkuatbek7272 АКРОБАТА ЕВНУХА, ИНАЧЕ ЧУДА НЕ БУДЕТ!
@@СтаниславИванченко-т7к ну это было до второго похода в Китай, а когда они шели в сторону Европы, источники рассказывают что они это делал из вагины девственной монашки...
Автор по теме ошибается по многим пунктам.
1. "Рога" составного лука, это жесткие элементы, неспособные сами по себе изменять форму, а следовательно накапливать упругую энергию, в отличие от многослойных плеч лука. Это всего лишь рычаги для облегчения натяжения лука. Также они помогают легче удерживать лук в натянутом состоянии (хотя не так эффективно, как современные блочные эксцентрики)
2. Насчет легких и тяжелых стрел. Легкая стрела при том же усилии натяжения летит быстрее, а тяжелая медленнее, это правда, тут не поспоришь. Даже более того, тяжелая стрела, за счет более выгодного соотношения веса стрелы к весу плеч лука и тетивы, получает более высокую кинетическую энергию. Но, в бою накоротке, более выгодны легкие стрелы, за счет более настильной его траектории, а значит и точности. В соревнованиях лучников, применяются как можно более легкие стрелы, так как при этом скорость стрелы выше. Поэтому боевые стрелы подразделялись: для стрельбы на дальние дистанции навесом тяжелыми, а на близкой дистанции легкими (с бронебойными наконечниками), как это ни парадоксально звучит.
3. Лук с рекордной высокой силой натяжения обычно не использовался рядовыми лучниками. Кто бывает в тренажерном зале знает, что при усилиях, близких к максимальным, очень быстро устают мышцы, и сразу восстановится прежняя сила не может. Для массовой продолжительной стрельбы навесом на дальние дистанции использовались луки среднего натяга. Монголы, имея централизованную систему снабжения войска, могли применять несколько луков на воина (что заметил Плано Карпини, но так и не смог разгадать зачем). Монгол эпохи Чингисхана имел крайне мощный лук, для прицельной стрельбы легкими бронебойными стрелами на ближней дистанции, по бронированному врагу и средний лук, для скоростной стрельбы по площадям тяжелыми стрелами навесом. Также мог иметь свой личный охотничий лук, ждя загонной охоты.
*Интересно! Лайк.*
Если монгольский воин делал 16 выстрелов в минуту, значит, за 10 минут он мог выпустить 160 стопядидесятиграммовых стрел. Таким образом, общая масса стрел, выпущенных одним монголом за час боя, могла составлять 144 килограмма. Соответственно, десятитысячный тумен за то же время выстреливал 14,4 тонн стрел.
Если бой продолжался, допустим, часа три, а туменов было два (как на Калке), то стрел требовалось 86,4 тонны.
Вроде бы и не много, но для их перевозки нужно было 173 полутонных телеги. И это только для стрел. А ведь с собой требовалось тащить и другое оружие, и технику осадную, и еду, и фураж, и добро награбленное, раненных и заболевших транспортировать и бог знает что ещё.
Это ж какой длины достигали обозные колонны? Нет, логистика монгольских походов мне решительно непонятна.
По вашему современный автоматчик должен фуру патронов с собой тащить?
@@cemencemen5435 Нет, ни в коем случае!
Фура патронов сама за ним едет (спасибо месье Ленуару).
А вот у монголов ни двигателей внутреннего сгорания, ни железных дорог не было. Всё на лошадках.
И как они умудрялись во время своих тысячевёрстных маршей обеспечивать десятки тысяч этих самых лошадок фуражом - для меня загадка.
Два колчана они возили в бою, причём неуверен, что каждый полностью оба колчана отстреливал. Но условных средних 1-1,5 колчана хватало, чтобы утомить и деморализовать противника. А потом создавая огромное преимущество на отдельных участках боя разгромить растянутого противника. Стратегическая и тактическая разведка, искусство управления войсками как перед боем так и в бою. Это в первую очередь причины побед монголов, а не какие то мифические тонны стрел.
Как они заходили в Европу. Тремя (четырьмя) (!!) корпусами в сотнях километрах друг от друга, вели генеральные сражения, а потом соединялись в нужное время. После них такое делал только уже Наполеон. Или как разгромили войска Юрия Всеволодовича на Сити. Взяли изгоном (!!) т.е. внезапно. И это великого князя, на его земле, в каких то дремучих лесах, за тысячи километров от Монголии.
монгольский воин? в какой именно русской летописи есть слово "монгол"?
Из монголо-турецкого лука? Так монгольского или турецкого, потому что у них совершенно разная конструкция?
Как было сказано ранее в роликах. Турецкий лук это усовершенствованный монгольский, то есть на основе монгольского лука. А сказано так дабы сделать отсылку на родоначальника турецкого лука.
Нет никакого "монгольского" лука, есть тюркский лук известный как хуннский лук.
Да, и мир покоряли тюрки, а не монголы. Шынгыс-хан был тюрком. Сидя на монгольских пони, невозможно завоевать полмира. Пони не выдержали бы такой нагрузки. ))
@@АрсенийУланов-ш2з да нее чингисхан был армянин мне друг давидосик сказал
@@kakhagermesashvili110 Ну кто бы сомневался! Армяне, вообще, предки человечества. )))
Интересный ролик. С большинством тезисов нельзя не согласиться. Но есть несколько нюансов.
1. При навесной стрельбе (под углом вверх) на большой дистанции эффективность поражения будет НИЗКОЙ. Т.к. поражающий эффект будет достигаться лишь за счет веса падающей сверху стрелы. Поэтому такая стрельба в 19 веке считалась малоэффективной (см. сообщения казаков участников боев с кочевниками).
2. Не очень понятно, что имеется в виду под "тюрко-монгольским" луком. У археологов "лук тюркского типа" и "лук монгольского типа" (с центральной веслообразной накладкой) это разные типы луков. У османов был, все-таки совсем другой тип лука. Условно "турецкий" или "каман". Он сильно отличается от классического монгольского, как по размерам, так и по конструкции.
3. Поражающий эффект зависит не только от лук, но и от формы боевого проникателя (пера) стрелы. Совершенно зря не стали разбирать этот вопрос. Он ОЧЕНЬ важен, так как у кочевников стрелы отличались высокой степенью специализации. Стрелы монголов достаточно сильно отличались от стрел хуннов, сяньби, древних тюрков и др.
Заявление о скорости полета стрелы в 300м/с лучший индикатор некомпетенции в теме. Дизлайк.
@@vanshulgin1733 Он сказал,что чем тяжелее стрела, тем больше урона она нанесёт упав сверху на врага. Хочешь сказать, что это не так? Что кирпич и камешек упав с одинаковой высоты нанесут одинаковое повреждение?
Так какова настоящая скорость полёта стрелы если не 300 то .........?
@@ЮрийЛемешко-б5ж Ну смотри, топом для блочников является, если округлить, 350 ФПС, тоесть футов в секунду, что в переводе в метры в секунду выходит чуть больше 100. 300м в секунду это уже ближе к мелкашке.
@@maxstepaniuk4355 ну при таком раскладе дядя явно промахнулся с 300 м сек
Умно и содержательно
Спасибо
Доброго времени суток . Можно ссылочку про то как Ода победил Уэсуги . Хотелось бы пополнить пробел в образовани.
Убивцу подослал и замочил в сортире
Очередное словоблудие в теме в которой автор в очередной раз не разбирается даже на базовом уровне.
1. Нет никаких ни охотничьих ни боевых луков - это 1 лук. Лук папуаса - это не охотничий лук - это лук папуаса. На лося или кабана или даже на медведя охотятся со слабым луком? :)) а для стрельбы где не нужна мощность выбирают специальные стрелы, которые тормозятся за счет пуховых частей и которые короткие.
2. В спортивной стрельбе не стараются стрелять дальше и выше, там стреляют только на точность. Спортиный лук не мощный а очень даже слабый по сравнению с охотничьим. Типичный спортивный лук - это олимпик с фунтажем на 20-40фунтов. Охотничьи луки имеют фунтаж 60-80фунтов.
3. Стрела никогда не имеет 0 скорость и стрела всегда идет по баллистической траектории, весь вопрос в дальности цели.
4. Вес стрелы измеряется в гранах, а не граммах.
5. Легкая стрела не теряет скорость "очень быстро". Как раз рекорд на дальность делается легкими стрелами.
6. Стрела не быстро должна лететь?:)))) ну и бред...
7. Стрела не ударяет слабо или сильно, это не пуля, она не несет останавливающую функцию! Стрела наносит колотую рану и не более того!
ну дальше твой бред слушать нет смысла, особенно про медленную скорость посмешил :)))
ИНТЕРЕСНО РЕКОРДЫ СТАВЯТ ЛЁГКИМИ СТРЕЛАМИ И ИМ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЗДУХА НЕ ПОМЕХА А БОЕВАЯ СТРЕЛА ДОЛЖНА БЫТЬ ТЯЖОЛОЙ ИНАЧЕ ЕСЛИ ОНА БУДЕТ ЛЁГКАЯ ЕЙ БУДЕТ МЕШАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЗДУХА
Ещё. В конце видео уважаемый автор говорит, что дольше всех продержались английские длинные луки и японские юми. Позволю себе не согласиться. Башкиры (в связи с запретом после пугачёвщины-юлаевщины о/с оружия) и калмыки (не знаю, почему), а так же - частично - донское казачество весьма успешно применяли кавалерийские ("монгольские") луки в сражениях времён Наполеоновской кампании. Последнее в Европе применение лука на полях сражений - это, ЕМНИП, т. наз. "битва народов".
Поучительно...!
Дольше всего в боевом применении продержался короткий татарский лук. Его применяли и сами татары и запорожские козаки до конца 17-го века.
Эх, автор явно физику в школе прогуливал
Очень интересная лекция, спасибо
по поводу луков кочевников и рыцарей, достаточно вспомнить крестовые походы 11-12 веков, где Европейские рыцари сражались против преимущественно легковооруженной лучной кавалерии Турков Сельджуков, Туркменов, и Мамелюкского Египта который использовал Арабскую тактику конного боя (тоже с большим количеством стрелков) так вот никаких серьезных проблем эти толпы конных лучников не доставляли, в прямом бою Европейцы их почти всегда били, при том всегда сражаясь в меньшинстве, более того, это местные в итоге начали перенимать Европейскую тактику конного боя создавая аналог конного латника, и к концу эры крестовых походов против рыцарей сражались уже в основном их прямые аналоги, а конные лучники которые в начале эры крестовых походов составляли основу войска Сельджукских государств и Египта, превратились лишь во вспомогательный род войск