Bellissima pillola come al solito. La storia di Foca ed il suo periodo romanzata ma storicamente ben curata, si può leggere anche nel libro "Il Trono del Leone" di Emanuele Rizzardi.
Foca ultimo romano (centurione, cultura traco latina, ultimo monumento e legame con la città da cui tutto era partito), Eraclio primo imperatore bizantino. La sua storia per me è il paradigma di come piaccia o no un esercito è fatto di soldati, un impero di persone e un'amministrazione di lavoratori prima che di conti, calcoli e conquiste. Maurizio poteva essere un ottimo burocrate o generale ma, persino in un'epoca tutt'altro che democratica, bisognava prima fare i conti con il sentire umano e non solo con le categorie economiche o i propri sogni di gloria. Questa è la realtà, non l'economia che è "solo" una convenzione e le convenzioni funzionano fintanto c'è accordo sociale, altrimenti la società regredisce e vince il più forte. Se la gente non ha la pancia piena non vai da nessuna parte perché sei uno con i tuoi calcoli astratti e precisi contro centomila persone e i loro sacrifici concreti, sangue e sudore. Che piaccia o no sarà sempre così, e sarebbe un buon politico colui che se ne accorgesse prima dell'arrivo di un Foca a dargli la "botta di realtà". Una lezione di pragmatismo per tutti i politici: ricordati che devi sempre dare conto a chi governi, prima ancora che a dei parametri creati ad hoc, non confondere le convenzioni con la realtà sociale o la realtà prima o poi tornerà per vendicarsi nel modo più "naturale" possibile per ricordarti che vivi in un mondo fatto di passioni, non nella repubblica di Platone. Il Papa fu molto più pragmatico nel cercare l'accordo coi Longobardi dato che l'Italia era appena uscita da mezzo secolo di guerra, le città in rovina e la gente disperata a causa di un altro sognatore (Giustiniano) che sognava sempre sulla pelle di altri.
L'ultima frase di Foca, imperatore di cui penso tutto il peggio possibile, mostrano, comunque, un uomo che, al di là di tutto, in punto di morte mostrò l'orgoglio di un vero imperatore. Ancora oggi, quando assisto al politico di turno che, appena divenuto presidente del Consiglio, parla malissimo di tutto quello che è stato fatto dal suo predecessore, mi viene in mente quell'ultimo botta e risposta tra Foca ed Eraclio: "E' così che si governa?" - "Vedremo se tu saprai fare di meglio".
...tu pensi di poter fare meglio... e l'ascia di Eraclio fece... di meglio Grazie di questa nuova puntata, meravigliosamente raccontata , grazie Gioele ❤
Credo che Foca sia molto vicino ai tiranni come Caligola, Nerone e Domiziano. Ma al contrario che 500 anni prima l'impero non poteva permettersi un imperatore che creava instabilità. Soprattutto in un momento come questo visto che arrivano gli arabi.
Pillola stupenda, espone in modo chiaro ed efficace l'inizio della decadenza di un impero e dei limiti del suo sistema di governo e , come sempre, come i dogmi religiosi siano sempre forieri di divisioni e conflitti.
Che disastro di imperatore....ha distrutto tutto quello che si era fatto con sacrificio e ha lasciato un impero rovinato,debole e senza denaro....la storia della sua ascesa mi ha ricordato Massimino il Trace...
Sono estremamente convinto che i soldati avessero accettato di svernare in inverno oltre il Danubio se l'imperatore Maurizio, nonostante il taglio delle tasse, avesse riscattato i soldati catturati e si fosse presentato lui di persona o almeno un figlio
Un imperatore di altri tempi che forse non avrebbe compromesso totalmente l'impero fosse vissuto qualche secolo prima. La maledizione imperiale (successione imperiale non normata) ha colpito un'altra volta l'impero.
Caro Gioele Foca è un imperatore che mi ha sempre affascinato proprio perché poco conosciuto. Scrissi un articolo su di lui il giorno in cui morì il 5 ottobre ed era il 2022 se non ricordo male. Riguardo la sua figura fu secondo me un imperatore preso dalle truppe che si trovò a gestire qualcosa più grande di lui senza avere la capacità di farlo. Era sicuramente brutale ed eliminare tutti i seguaci di Maurizio fu un errore dato che qualcuno avrebbe potuto essere utile per ripartire. Non avendo legami dinastici con la dinastia precedente sarebbe stato opportuno creare una dinastia nuova e dato che non aveva figli maschi sarebbe stato opportuno puntare su Prisco evitando di farselo nemico. Maurizio aveva certo tirato una corda che poi si è spezzata e lo aveva fatto sia con la popolazione di Costantinopoli sia soprattutto con i soldati danubiani e penso che in quest'ultimo caso fu un gravissimo errore perché il fronte con Cosroe era in pace quindi restava quello danubiano e lì erano concentrate molte truppe quindi era opportuno non tirare la corda. Se prima dimezzi gli stipendi, poi li fai svernare oltre il Danubio poi non riscatti nemmeno i soldati beh la corda l'hai spezzata. Foca però con le sue sterzate in tutti i sensi mancò sempre di una visione completa della realtà cioè fare tutti quei giochi in un periodo di vacche magre beh denota una scarsa capacità di vedere il quadro completo. Perseguitare gli ebrei e i monofisiti fu l'ennesimo errore perché chiaramente Egitto e Siria si allontanarono da Costantinopoli. Nel complesso un imperatore che sicuramente fece leva sul malcontento e sul fatto che Maurizio aveva tirato troppo la corda in molti ambiti ma che poi fu assolutamente incapace non solo di governare ma anche di avere o creare un progetto duraturo anche dal punto di vista puramente dinastico. Caro Gioele che ne pensi ?
@@laBibliotecadiAlessandria Foca sembra il classico politico di opposizione che pensa di poter fare meglio di chi sta al governo ma che poi anche se magari è animato da buone intenzioni fa peggio. La frase detta a Eraclio penso che non denoti necessariamente orgoglio ma sembra più un ammissione di quanto all'atto pratico sia difficile governare un impero. Eraclio I per molti aspetti fece meglio ma per altri fu disastroso. Un altro imperatore con luci e ombre più o meno in egual misura come lo fu Maurizio.
Gli imperatori dopo Costantino o al massimo Giustiniano non vengono ricordati oltre per il fatto che dopo Giustiniano il sogno romano è definitivamente terminato ma anche perché non ci sono più raffigurazione in monumenti busti e opere architettoniche (almeno rimaste o di qualità)
Com'è di strana la storia... alcuni personaggi come Leonzia e Domenzia che escono fuorio dalla nebbia del tempo per essere poi di nuovo seppelliti nella stessa nebbia del tempo...mi avrebbe piaciuto sapere che è successo con loro
Praticamente fu l'esatta copia (o reincarnazione) di Nerone, la storia è praticamente la stessa o quasi per tutti gli avvenimenti e comportamenti, con il bonus "bon ton di Caracalla", tanto per fare all-in sulle pagine nere della Storia 😂
Da quanto ho capito, non c'era trippa per gatti. Quindi qualunque cosa si facesse non incontrava il favore di una parte sostaziosa della popolazione . Questo Foca non sembra proprio il tipo che poteva sistemare le cose.
Eppure quando vengono invocati, sembra quasi che senza di loro le cose non possano che peggiorare. In realtà riescono a far peggiorare le cose anche quando arrivano in situazioni di relativa stabilità.
al min 5.40 ancora non hai detto quando è vissuto sto Foca e lì ho chiuso.Se guardo video di storia è perchè non la conosco e tu dai per scontato che chi ti segue sappia già di cosa stai parlando.Son dovuto andare su san google per sapere che diventa imperatore nel 602,non mi pqre un buon modo di fare divulgazione.👋👋
@@laBibliotecadiAlessandriafantastico quindi se leggo un manuale di filosofia nel capitolo su Kant non si dirà nato il/morto il bensì comincia dai presocratici se no perdi dei pezzi.Davvero in questo paese siamo diventati tutti come Fonzie,la semplice frase "ho sbagliato" non c'è la facciamo a dirla
Guardi che di date ce ne sono parecchie nel video, ma dato che la serie è appunto tale, quando inizio a raccontare riprendo da dove ho lasciato. Questi video non sono libri di scuola, ma sono appunto racconti per appassionati
Mi scusi se il messaggio ha un tono un po' risentito, pensavo lo scopo fosse informare anche ignoranti come me che faccio il giardiniere e non ho studiato storia e non ho la minima idea di quando sia vissuto Foca.Il suo video me l' ha proposto il dio algoritmo dato che seguo diversi canali italiani e spagnoli che parlano di storia e non l' ho scelto "a caso" ma se per capirne uno devo ascoltare gli ottanta precedenti pazienza.Cordiali saluti
![1141- Eraclio I, il salvatore o il distruttore dell'Impero? [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/-PFsyhlZ5tQ/mqdefault.jpg)
![1141- Eraclio I, il salvatore o il distruttore dell'Impero? [Pillole di Storia]](/img/tr.png)
![1241- Leone III l'Isaurico, Imperatore iconoclasta[Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/FFO7xz9JqD8/mqdefault.jpg)
![1138- Catalina de Erauso, da suora a soldato [Pillole di Storia]](/img/n.gif)
Quando si comportava male lo chiamavano focaccia
Fare imperatore un mammifero marino non era una buona idea
😊😊😊😊
Foca è un nome bizantino frequente. In Puglia c'è il paese di San Foca
@@fabioderose oooolooooo
Bhe poi hanno fatto imperatore mammiferi della savana. E per ben sei volte.
Hahhahahaha
Scusate devo dirlo, anche dopo secoli...
W FOCA, CHE DIO LO BENEDOCA
Il commento che cercavo.
Tira più una foca che un carro di buoi
@@Edinsaonensis *un "pelo" di Foca, per essere proprio pignoli
@@umegghju hai ragione. L'entusiasmo del commento mi aveva traviato
Il tuo è uno dei migliori canali TH-cam, comunque è il mio preferito. Bravo
Grazie!
Bellissima pillola come al solito. La storia di Foca ed il suo periodo romanzata ma storicamente ben curata, si può leggere anche nel libro "Il Trono del Leone" di Emanuele Rizzardi.
Grande puntata 👏👏👏
Foca ultimo romano (centurione, cultura traco latina, ultimo monumento e legame con la città da cui tutto era partito), Eraclio primo imperatore bizantino.
La sua storia per me è il paradigma di come piaccia o no un esercito è fatto di soldati, un impero di persone e un'amministrazione di lavoratori prima che di conti, calcoli e conquiste.
Maurizio poteva essere un ottimo burocrate o generale ma, persino in un'epoca tutt'altro che democratica, bisognava prima fare i conti con il sentire umano e non solo con le categorie economiche o i propri sogni di gloria. Questa è la realtà, non l'economia che è "solo" una convenzione e le convenzioni funzionano fintanto c'è accordo sociale, altrimenti la società regredisce e vince il più forte.
Se la gente non ha la pancia piena non vai da nessuna parte perché sei uno con i tuoi calcoli astratti e precisi contro centomila persone e i loro sacrifici concreti, sangue e sudore. Che piaccia o no sarà sempre così, e sarebbe un buon politico colui che se ne accorgesse prima dell'arrivo di un Foca a dargli la "botta di realtà".
Una lezione di pragmatismo per tutti i politici: ricordati che devi sempre dare conto a chi governi, prima ancora che a dei parametri creati ad hoc, non confondere le convenzioni con la realtà sociale o la realtà prima o poi tornerà per vendicarsi nel modo più "naturale" possibile per ricordarti che vivi in un mondo fatto di passioni, non nella repubblica di Platone.
Il Papa fu molto più pragmatico nel cercare l'accordo coi Longobardi dato che l'Italia era appena uscita da mezzo secolo di guerra, le città in rovina e la gente disperata a causa di un altro sognatore (Giustiniano) che sognava sempre sulla pelle di altri.
Condivido 👏🏻
Davvero un bellissimo commento complimenti 👏👏👏👏👏
"Oppressa dai barbari e dagli eretici"
😂
La battuta di Zio paperone mi ha fatto morire dal ridere hahahah.
😸😸
L'ultima frase di Foca, imperatore di cui penso tutto il peggio possibile, mostrano, comunque, un uomo che, al di là di tutto, in punto di morte mostrò l'orgoglio di un vero imperatore. Ancora oggi, quando assisto al politico di turno che, appena divenuto presidente del Consiglio, parla malissimo di tutto quello che è stato fatto dal suo predecessore, mi viene in mente quell'ultimo botta e risposta tra Foca ed Eraclio: "E' così che si governa?" - "Vedremo se tu saprai fare di meglio".
Molto interessante, grazie mille!
...tu pensi di poter fare meglio... e l'ascia di Eraclio fece... di meglio
Grazie di questa nuova puntata, meravigliosamente raccontata , grazie Gioele ❤
Credo che Foca sia molto vicino ai tiranni come Caligola, Nerone e Domiziano. Ma al contrario che 500 anni prima l'impero non poteva permettersi un imperatore che creava instabilità. Soprattutto in un momento come questo visto che arrivano gli arabi.
Pillola stupenda, espone in modo chiaro ed efficace l'inizio della decadenza di un impero e dei limiti del suo sistema di governo e , come sempre, come i dogmi religiosi siano sempre forieri di divisioni e conflitti.
Che disastro di imperatore....ha distrutto tutto quello che si era fatto con sacrificio e ha lasciato un impero rovinato,debole e senza denaro....la storia della sua ascesa mi ha ricordato Massimino il Trace...
Sicuramente un imperatore controverso
È Foca ma si è comportato come un elefante in una cristalleria. ..
Sono estremamente convinto che i soldati avessero accettato di svernare in inverno oltre il Danubio se l'imperatore Maurizio, nonostante il taglio delle tasse, avesse riscattato i soldati catturati e si fosse presentato lui di persona o almeno un figlio
Avrebbero?
Foca ha fatto i suoi sbagli, ma è stato lo stesso popolo di Costantinopoli a favorire la sua ascesa a imperatore
Un imperatore di altri tempi che forse non avrebbe compromesso totalmente l'impero fosse vissuto qualche secolo prima.
La maledizione imperiale (successione imperiale non normata) ha colpito un'altra volta l'impero.
Gregorio Magno fu un vero e proprio menace 😂
Caro Gioele Foca è un imperatore che mi ha sempre affascinato proprio perché poco conosciuto.
Scrissi un articolo su di lui il giorno in cui morì il 5 ottobre ed era il 2022 se non ricordo male.
Riguardo la sua figura fu secondo me un imperatore preso dalle truppe che si trovò a gestire qualcosa più grande di lui senza avere la capacità di farlo.
Era sicuramente brutale ed eliminare tutti i seguaci di Maurizio fu un errore dato che qualcuno avrebbe potuto essere utile per ripartire.
Non avendo legami dinastici con la dinastia precedente sarebbe stato opportuno creare una dinastia nuova e dato che non aveva figli maschi sarebbe stato opportuno puntare su Prisco evitando di farselo nemico.
Maurizio aveva certo tirato una corda che poi si è spezzata e lo aveva fatto sia con la popolazione di Costantinopoli sia soprattutto con i soldati danubiani e penso che in quest'ultimo caso fu un gravissimo errore perché il fronte con Cosroe era in pace quindi restava quello danubiano e lì erano concentrate molte truppe quindi era opportuno non tirare la corda.
Se prima dimezzi gli stipendi, poi li fai svernare oltre il Danubio poi non riscatti nemmeno i soldati beh la corda l'hai spezzata.
Foca però con le sue sterzate in tutti i sensi mancò sempre di una visione completa della realtà cioè fare tutti quei giochi in un periodo di vacche magre beh denota una scarsa capacità di vedere il quadro completo.
Perseguitare gli ebrei e i monofisiti fu l'ennesimo errore perché chiaramente Egitto e Siria si allontanarono da Costantinopoli.
Nel complesso un imperatore che sicuramente fece leva sul malcontento e sul fatto che Maurizio aveva tirato troppo la corda in molti ambiti ma che poi fu assolutamente incapace non solo di governare ma anche di avere o creare un progetto duraturo anche dal punto di vista puramente dinastico.
Caro Gioele che ne pensi ?
Sono d'accordo
@@laBibliotecadiAlessandria Foca sembra il classico politico di opposizione che pensa di poter fare meglio di chi sta al governo ma che poi anche se magari è animato da buone intenzioni fa peggio.
La frase detta a Eraclio penso che non denoti necessariamente orgoglio ma sembra più un ammissione di quanto all'atto pratico sia difficile governare un impero.
Eraclio I per molti aspetti fece meglio ma per altri fu disastroso.
Un altro imperatore con luci e ombre più o meno in egual misura come lo fu Maurizio.
Cosroe probabilmente non aspettava altro 😂
Si stava giá sfregando le mani
Un po' di Foca qui?
Cosa è il genio? Intuizione.
Gli imperatori dopo Costantino o al massimo Giustiniano non vengono ricordati oltre per il fatto che dopo Giustiniano il sogno romano è definitivamente terminato ma anche perché non ci sono più raffigurazione in monumenti busti e opere architettoniche (almeno rimaste o di qualità)
Ci saranno dei mosaici per alcuni
Non conosco questo imperatore, seguirò la sua storia.
Com'è di strana la storia... alcuni personaggi come Leonzia e Domenzia che escono fuorio dalla nebbia del tempo per essere poi di nuovo seppelliti nella stessa nebbia del tempo...mi avrebbe piaciuto sapere che è successo con loro
Purtroppo temo non lo sapremo mai
Foca ha fatto più danni della grandine
E dire che era ad una vocale dalla grandezza.
Se ci fosse stato il signor Giancarlo forse la storia sarebbe andata in un altro modo….
Vinsero battaglie grazie alla loro ...
Giancarlo siede accanto agli dei nel Valhalla.
😸😸😸😸😸😸
Decisamente non fra i migliori Imperatori Romani d'Oriente (e dell'Impero in generale).
Praticamente fu l'esatta copia (o reincarnazione) di Nerone, la storia è praticamente la stessa o quasi per tutti gli avvenimenti e comportamenti, con il bonus "bon ton di Caracalla", tanto per fare all-in sulle pagine nere della Storia 😂
Beh Nerone veniva dalla famiglia imperiale e non ha lasciato che l'Impero venisse invaso da ogni parte 😸😸
Maurizio e foca mi ricordano un po' Alessandro severo e massimino il trace
Con la differenza che Alessandro Severo non credo valesse il mignolo di Maurizio e Massimino dal punto di vista militare valeva 15 Foca 😸😸😸
Beh dai poteva andare peggio, pensa se si chiamava porco o cane .. o tutte due, l imperatore "porco cane"
Se non stai simpatico ai senatori, diventi l'ennesimo imperatore malvagio, come se Ottaviano o Giustiniano fossero state brave persone
Il Senato di Costantinopoli non aveva più alcun potere in quest'epoca. O quasi
Da quanto ho capito, non c'era trippa per gatti. Quindi qualunque cosa si facesse non incontrava il favore di una parte sostaziosa della popolazione . Questo Foca non sembra proprio il tipo che poteva sistemare le cose.
Salve, sono Eraclio. Risolvo problemi.
@@Edinsaonensis 😄👍
Se Foca pare fosse stato pessimo cosa dire allora della dinastia degli Angeli???
Che ci arriveremo
E da lui discese Totò?
Lui diceva così
Non da lui, ma dalla famiglia Focas che regnò qualche secolo dopo. Ci arriveremo
e quindi ha dei difetti?
La prova che i populisti non fanno una bella fine.
Eppure quando vengono invocati, sembra quasi che senza di loro le cose non possano che peggiorare. In realtà riescono a far peggiorare le cose anche quando arrivano in situazioni di relativa stabilità.
Secondo me si e l imperatore peggiore insieme a caligola nerone commodo onorio e valentiniano terzo
Domiziano
L'appoggio avuto dal papa, parla da sola sulla bontà del governo di Foca!
😸😸😸😸
Gregorio Salvini, insomma...
Cosa c'è di straordinario in ciò che ha fatto il Papa? È sempre andata così ...
al min 5.40 ancora non hai detto quando è vissuto sto Foca e lì ho chiuso.Se guardo video di storia è perchè non la conosco e tu dai per scontato che chi ti segue sappia già di cosa stai parlando.Son dovuto andare su san google per sapere che diventa imperatore nel 602,non mi pqre un buon modo di fare divulgazione.👋👋
Questa è una serie sugli imperatori, come dico chiaramente all'inizio dell'episodio. Vedere solo un video a caso, ovviamente fa perdere dei pezzi
@@laBibliotecadiAlessandriafantastico quindi se leggo un manuale di filosofia nel capitolo su Kant non si dirà nato il/morto il bensì comincia dai presocratici se no perdi dei pezzi.Davvero in questo paese siamo diventati tutti come Fonzie,la semplice frase "ho sbagliato" non c'è la facciamo a dirla
Guardi che di date ce ne sono parecchie nel video, ma dato che la serie è appunto tale, quando inizio a raccontare riprendo da dove ho lasciato. Questi video non sono libri di scuola, ma sono appunto racconti per appassionati
Mi scusi se il messaggio ha un tono un po' risentito, pensavo lo scopo fosse informare anche ignoranti come me che faccio il giardiniere e non ho studiato storia e non ho la minima idea di quando sia vissuto Foca.Il suo video me l' ha proposto il dio algoritmo dato che seguo diversi canali italiani e spagnoli che parlano di storia e non l' ho scelto "a caso" ma se per capirne uno devo ascoltare gli ottanta precedenti pazienza.Cordiali saluti
Oppure aspettare qualche minuto quando, finito l'aggancio e nel momento in cui si inizia a parlare di lui imperatore, iniziano le date