Доброго дня! Привет с Украины!Читая коменты Ваших подписчиков, я удивлён,сколько якобы специалистов-любителей грибов выдают на гора выводы да же не имея понятия о базовых подходах к этому увлекательному занятию!При этом стараются быть выше Вашего уровня!Я сам давно занимаюсь грибами но пока что война и сейчас мне остаётся только листать Ютьюб!Скажу так!Не буду скрывать уважения к Вам!Много новаторских идей,много информации той,что даже мне не была доступна!Но главное хочу выделить всё то что делаете,говорите простейшим языком для начинающих!Прекрасный а главное душевный подход,особо понятен в тонких вещах!Ну и ещё один момент!Вы как лицо,хоризматичны!Всех благ!
Спасибо дорогой ,я тебя тоже пересматривал ,хороший контент делаешь..жаль что говно к тебе пришло ..я думаю скоро закончится все,крепись и продолжай думать на своем..все будет ок.рад что у тебя есть оптимизм..спасибо дорогой человек..будь здрав
Спасибо большое!А теперь пожелания!Если Вас ну очень расстроили коменты специалистов высокого полёта с низким уклоном,то рекомендую не расстраиваться,так как до того уровня который Вы достигли ещё нужно допрыгнуть тем,кто до сих пор живёт иллюзиями так и не начатого своего контента!Добра и развития!Пусть Ангелы о Вас побеспокоятся!
На гриб клабе об этом говорили. то что вы делаете от первичного штама в чашки называют "мастер культурой". и далее от ней уже генерации (поколения). Видео очень хорошее спасибо!
отлично структурирована и понятно пояснена информация, но эта информация есть в книгах, в радикальной микологии в главе о культивации там это хорошо описано. Видео хорошее, делайте побольше подобного контента)
Так как раз и учат, НО!!! А что такое деградация штамма? Мутация или её форма - нет Некое старение штамма - нет А что же это тогда и как происходит? Ответив на этот вопрос перечёркивается всё... Внешними признаками деградации штамма грибов является: 1.Ухудшение защитных и иммунных 2. Плохое осваивание одного или нескольких видов субстратов 3. Повышенная требовательность к внешним факторам PS. Старик, вот ты на картон вместо агара сажаешь и правильно делаешь, таким образом Ты обновляешь клеточную память, поверь 3 пересадки это уже тенденция даже если это с агара на агар, жм... Каждый новый всплеск активности это новая память, при этом более старая при тенденции её не повторения утрачивается. Клеточная память к составу субстрата довольно короткая, чуть длиннее память о контоминантах и внешних условиях. Тобиш агар-агар-жм-зерно-зерно а вот потом умные китайцы берут с ношки гриба третьей волны с блока болевшего но справившегося с контоминантами и сажают на агар и это тот же штамм с обновлённой клеточной памятью... как минимум схема должна быть такая: агар(жм)-целлюлоза-жм-зерно-зерно и периодически брать с лучшего гриба лучшей друзы 3 урожая прибаливавшего но справившегося блока, те же издевательства и на петри можно делать но с блок лучше... Вот и всё, нет старения, нет мутаций есть утрата клеточной памяти... Однако и брать не зная тонкостей каждый раз с гриба не стоит... Старик удачи, Ты молодец, допетрил до картона!!! Вообще мыслишь альтернативно, таких нас мало, респект... Почему этой инфо кроме как в микро биологии нет поймёшь сам.
@@NurikNurova Всё генеальное просто, но дьявол в деталях... Штамм заново должен научиться качественно утилизировать древесину подобрав оптимально ферменты, штамм должен переболеть основным потогеном и победить, далее с ножки гриба берётся материал на агар. На что то уйдёт 3 месяца без особых хлопот а с чем то и за 2 года не справиться. Есть например у меня ежовик караловидный теплолюбивый штамм из природы вожусь с ним 2 года и не факт что как хотелось бы получится. У дикоросов есть симбиоты которые на питательных средах становятся более сильными конкурентами... А на больших предприятиях в КНР регулярно берут материал с ножки гриба где результат лучше и были при заростании признаки контоминации блока но штамм победил. А критиков много всегда, ниже можно почитать, это обычное дело, и вообще трудно выйти из шаблона это многое перечёркивает в знаниях и создаёт путаницу, проще жить в шаблоне популярных ТЕОРИЙ чем искать логику процессоа и определять, перепроверять, ставить эксперрименты.
Ваш метод работает . Сам похожим образом делаю . Если времени нет делаю пересадку с пробирки на пробирку 1 раз в год не более 5 пересадок . Но у меня нет нужды держать конкретный штамм , я раз в год делаю новый маточник из спорового отпечатка . Сажу на субстрат получаю много штаммов грибов . Выбираю тот гриб который понравился , клонирую его и в холодильник на хранение . Была у меня хитрая мысль как хранить вечно мицелий на агаре в заморозке . У меня с получился провал , сильно сушит воздух в морозилке . Пробирку заматывал и в целлофаны и в коробки пластиковые все равно сохнет страшно , после разморозки агар теряет воду а мицелий в лучшем случае в течении 2 недель оживало 50% мицелия . У вас есть опыт хранения мицелия на агаре в морозилке ?
@@NurikNurova Доброго дня . Высеваю споры на агар . Получаю много штаммов . Их сажу на зерно . Зерно в субстрат . Из блока полезут разные грибы , разных штаммов . Выбираете тот который понравился и клонируете его . Для дальнейшего хранения и использования .
@@SERGEYFT ваш способ мне очень понравился, отличный способ из блока вылезут грибы с разными штаммами, и не плодоношный штамм остается в блоке как бы и лучший гриб с лучшим штамом берем клонируем))), мне интерестно на агар как сажаете у меня не получается, на фальгу делаете отпечаток ? Потом как на агар иеокулируете ? Скажите пожалуйста по подробнее
@@NurikNurova Споровые отпечатки я делаю на фольге и ложу в зип пакеты . Это просто удобно . С отпечатка на фольге вы микологическим крючком (стерильным) соскребаете немного спор . Потом этим крючком проводим линии по агару . Через 2-3 недели у вас будет много мицелия разных штаммов . Может попасть плесень , это не всегда страшно , мицелий молодой в пробирке у меня спокойно сожрал триходерму . Тут 50/50. Вы несколько бутылок от водки делаете или чашек петри и все будет хорошо .
Здравствуйте. А вот если мы с основного штамма инокулировали в одну банку и потом она какое-то время(может одну две недели) зарастала и потом по методу G2G мы "заразили" другие банки с помощью той одной банки, то они все из первого поколения получаются или все эти банки "заражённые"(мицелием из банки) уже являются вторым поколением из-за G2G, то бишь они условно "деградировали" засчет еще одной регенерации(опять же понятно что деградация наверное начинается с пятой регенерациия но тем не менее вторая регенерация по своему качеству будет хуже чем первая). Правильно понимаю что если сделать G2G с одной немного заросшей банки на все банки то все банки уже относятся ко второму поколению(вторая регенерация)?
Если я правильно поняла то пробирки с Мастер мицелием пересеваются каждый год, а при пересеве мицелия не просиходит деградация? Вы сказали что нужно сеять на разные среды - 7 разных сред ( а можете перечислить какие среды вы имеете в виду?) Заранее благодаю за ответ
Он не сказал 7 разных сред а 7 раз менять агар пит среду достаточно 2 вида пит среды просто каждый год менять п среды, после 7 го раза ьудет утрата клеточной памяти
Спасибо большое. Наконец нашел нужную информацию. Скажите, имеет смысл готовить питательную среду на агаре с добавлением отвара того, на чем рассчитываешь растить грибы в будущем при выдедении из спор изолята?
У всех хивых организмов есть клктка,у каждой клетки есть ген,называется-теломер,при каждом делении он уменьшается,гриб стареет как и люди,клетка с утратила способность копировать себя,люди стареют по такомуже самому кринципу Даже вашь исходник якобы комерческий уже во втором цикле регенерации ,и каддый пересев не важно куда и от куда ,это новый цикл деления той первоночальной клетки из лаборатории. Т.е это один и тотже гриб каторый был давно А новый с нулевой генерацией вывести очень сложно это работа лаборатории пол года минимум
Я не могу давать рекомендации никакой лаборатории .у меня своя ,и я никакого отношения не имею ни с одной лабораторией..все мои штаммы исключительно или из Азии,,или с Европы,,ну и самостоятельно выделенные лично мной..
А как же селекция штамма? Веть коммерческий штамм как то вывели, он наверное так же имеет какое-то поколение? Если експерементировать смешивание мицелия, выбирать из полученных грибов лучшие экземпляры, брать из них клетки, сеить на агар-агар наверное можно получить более адоптированную и урожайную культуру чем была куплена 7 лет тому
Вот это действительно полезное видео! В пробирках штаммы у тебя хранятся на скошенном агаре? А вот еще интересный вопрос: как думаешь, если нет нулевого поколения и я взял вырастил мицелий с магазинного гриба, то может возможно получить с него нулевое поколение, если снять споры с выращенных грибов, засеять их на агар, выделить изолят, это по идее и будет снова нулевое поколение? Перезагрузка, так сказать )
Если сможешь из спор то конечно ,изолируй штамм и все ,получишь 0,регенерацию ,у меня фламмулина дикая вообще сильная получилась таким образом и буду ее культивировать
Вот спасибо! теперь все понятно. Я так и сделал с спор 4 колонии шампиньона выделил, 3 сразу в пробирки одну в банку с агаром, заросла засыпал зерном, буду смотреть как растет, и стела с чп в пробирки и с чп размножаю. Хочу вешенку на опилках с отрубями попробовать вырастить, не подскажешь будет расти и какой опил лучше, у нас можно найти опилки березу и осину.
1. Не регенерация, а генерация 2. Пересев раз в год первичного образца на новую среду это будет уже опять +1 волна генерации, он уже не будет первичным
Все отлично, только нужно было ещё добавить что с каждым количеством генераций мицелий деградирует и мутирует, от того уменьшается количество грибов и пр. Неприятности
Полностью гриб никогда не выродится, он просто станет как дикий, в естественной среде их никто не культивирует. Урожайность просто упадёт до 2 кг с 10 кг блока, но зато он будет менее прихотлив и более устойчив к плесени и конкурентам. Это как чистопородные животные, которые чувствительны к кормлению и содержанию.
Выродится,и состарится,и умрет,если бы этого не было то не было бы и спор у грибов,споры тоже самое как сперма у людей,несёт одну половину ДНК,т.е рнк Ваша клетка и клетка гриба имеет теломер,и с каждым делением он укорачивается,и способность копирования себя тоже.по такомуже принципу стареет все живое на земле,и люди тоже
Так окей если мы клонируем и он деградирует. А как тогда в природе гриб размножается и создает новые поколения? и как тогда дома создавать "детей" грибов ?
Раз в году с хранимой чашки делать пересев на другую чашку,но анаровая среда должна быть другой,например хранил на картофельном агаре,другой год храни на опилочном агаре или любой другой..
@@ГрибасСега большое спасибе тебе Сега Грибас! Наконец то дошло )))) вот например я купил маточный комерческий зерновой мицелий, и сажал от него зернушка в 2 3 чашках петри и тепер можно хранить ?
@@ГрибасСега как то совсем мало, как заявляют производители стерильного оборудования приготовления субстрата от 30% мол урожайность, видимо очередной лохотрон, а субстрат у вас из чего состоит?
@@burFitnes Во первых я работаю с диким штаммом Фламмулины (который сам изьял из природы ) у нее вообще 17% вышло ,субстраты вообще разные делаю ,опил,сено,труха разная ,лиственный опад,и тд короче не заморачиваюсь на постоянном рецепте ,это мое хобби и я в больших урожаях не особо заинтерисован ,но скажу ,что когда работаю по баночной технологии ,вешенка дает где то 25%-28%,выхлоп с литровой банки ,Фламмулина с банки 0,8 л дает 22%-25%,считаю не плохо ,а 30% и выше удавалось получать при композиции опил-отруби ,и микроклимат 14гр и 90% влажность ,так что поле для экспериментов огромное ,нужно изучать ,а рецепт до конца ни кто не откроет ,самому нужно под свой субстрат подбирать...
@@ГрибасСега отруби как азотная добавка?) ну они дорогие конечно, люцерну ещё добавляют как слышал, я вообще выращивал вешку на луцге, гидротермия, но бизнесом это не назвать, часто попадается с пылью луцга, а это превышение по азоту, в итоге перегрев блоков и брак, стал просеивать через вибростол в итоге шелуха чистая азота в ней мало урожайность низкая 15-17% невыгодно заниматься, нужен смеситель, оборудование короче нормальное чтобы зарабатывать на грибах, в общем лямов 7 нужно не меньше чтобы делать бизнес на грибах, иначе это топтание на одном месте, люди десятилетиями топчаттся)
@@burFitnes Да Вы правы ,нужна хорошая механизация и все такое ,ну да ладно ,для себя хватает ,все выгодней чем птицу держать или кроликов ...а на счет азота я не парюсь ,сено само по себе высокопитательно ,без добавок юзаю ,а в опил добавляю дешевый комбикорм ,или муку каких ни будь круп или всякий порожняк типа гороха или старой гречки ,овсянку ну или крупы копеечные с магазинов старые ,тут китикет даже клал ради прикола ,нормально заросло и грибы были...
Доброго дня! Привет с Украины!Читая коменты Ваших подписчиков, я удивлён,сколько якобы специалистов-любителей грибов выдают на гора выводы да же не имея понятия о базовых подходах к этому увлекательному занятию!При этом стараются быть выше Вашего уровня!Я сам давно занимаюсь грибами но пока что война и сейчас мне остаётся только листать Ютьюб!Скажу так!Не буду скрывать уважения к Вам!Много новаторских идей,много информации той,что даже мне не была доступна!Но главное хочу выделить всё то что делаете,говорите простейшим языком для начинающих!Прекрасный а главное душевный подход,особо понятен в тонких вещах!Ну и ещё один момент!Вы как лицо,хоризматичны!Всех благ!
Спасибо дорогой ,я тебя тоже пересматривал ,хороший контент делаешь..жаль что говно к тебе пришло ..я думаю скоро закончится все,крепись и продолжай думать на своем..все будет ок.рад что у тебя есть оптимизм..спасибо дорогой человек..будь здрав
Спасибо большое!А теперь пожелания!Если Вас ну очень расстроили коменты специалистов высокого полёта с низким уклоном,то рекомендую не расстраиваться,так как до того уровня который Вы достигли ещё нужно допрыгнуть тем,кто до сих пор живёт иллюзиями так и не начатого своего контента!Добра и развития!Пусть Ангелы о Вас побеспокоятся!
Спасибо, Добрый человек. Действительно первый раз увидел полноценный ответ по хранению первичной культуры.
Пожалуйста ,пользуйтесь и храните правильно ,всего Вам хорошего ,успехов
На гриб клабе об этом говорили. то что вы делаете от первичного штама в чашки называют "мастер культурой". и далее от ней уже генерации (поколения). Видео очень хорошее спасибо!
Спасибо за видео и за полезную информацию 🙏🏽👌🏽🔥
Ты супер! Смотрю все подряд, как сериал!
Благодарю
👍👍Спасибо Вам большое за информацию.
Благодарю полезное видео, отличная инфа
Срасибо..пользуйтесь..будьте здоровы
Спасибо вам отличное видео!
отлично структурирована и понятно пояснена информация, но эта информация есть в книгах, в радикальной микологии в главе о культивации там это хорошо описано. Видео хорошее, делайте побольше подобного контента)
Очень полезный ролик. Сохранил!
Уникальная информация, спасибо вам!
Благодарю
Отличное видео, вам благодарен
"Удачной деградации" хотел сказать 🤣🤣🤣
👍
Так как раз и учат, НО!!!
А что такое деградация штамма?
Мутация или её форма - нет
Некое старение штамма - нет
А что же это тогда и как происходит?
Ответив на этот вопрос перечёркивается всё...
Внешними признаками деградации штамма грибов является:
1.Ухудшение защитных и иммунных
2. Плохое осваивание одного или нескольких видов субстратов
3. Повышенная требовательность к внешним факторам
PS. Старик, вот ты на картон вместо агара сажаешь и правильно делаешь, таким образом Ты
обновляешь клеточную память, поверь 3 пересадки это уже тенденция даже если это с агара на агар, жм...
Каждый новый всплеск активности это новая память, при этом более старая при тенденции её не повторения утрачивается.
Клеточная память к составу субстрата довольно короткая, чуть длиннее память о контоминантах и внешних условиях.
Тобиш агар-агар-жм-зерно-зерно а вот потом умные китайцы берут с ношки гриба третьей волны с блока болевшего но справившегося с контоминантами и сажают на агар и это тот же штамм с обновлённой клеточной памятью...
как минимум схема должна быть такая: агар(жм)-целлюлоза-жм-зерно-зерно и периодически брать с лучшего
гриба лучшей друзы 3 урожая прибаливавшего но справившегося блока, те же издевательства и на петри можно делать
но с блок лучше...
Вот и всё, нет старения, нет мутаций есть утрата клеточной памяти...
Однако и брать не зная тонкостей каждый раз с гриба не стоит...
Старик удачи, Ты молодец, допетрил до картона!!!
Вообще мыслишь альтернативно, таких нас мало, респект...
Почему этой инфо кроме как в микро биологии нет поймёшь сам.
Интересто а такое камерческое мийелий они из чего берут мицелий ?
Скажите пожалуйста по подробнее, как обнавлять клетучную память ?
@@NurikNurova Всё генеальное просто, но дьявол в деталях...
Штамм заново должен научиться качественно утилизировать древесину подобрав
оптимально ферменты, штамм должен переболеть основным потогеном и победить, далее
с ножки гриба берётся материал на агар.
На что то уйдёт 3 месяца без особых хлопот а с чем то и за 2 года не справиться.
Есть например у меня ежовик караловидный теплолюбивый штамм из природы вожусь с ним 2 года и не факт что как хотелось бы получится. У дикоросов есть симбиоты которые на питательных средах становятся более сильными конкурентами...
А на больших предприятиях в КНР регулярно берут материал с ножки гриба где результат лучше и были при заростании признаки контоминации блока но штамм победил.
А критиков много всегда, ниже можно почитать, это обычное дело, и вообще трудно выйти из шаблона это многое перечёркивает в знаниях и создаёт путаницу, проще жить в шаблоне популярных ТЕОРИЙ чем искать логику процессоа и определять, перепроверять, ставить эксперрименты.
Грибас как всегда на высоте
Благодарю..👌🤟👍
Ваш метод работает . Сам похожим образом делаю . Если времени нет делаю пересадку с пробирки на пробирку 1 раз в год не более 5 пересадок .
Но у меня нет нужды держать конкретный штамм , я раз в год делаю новый маточник из спорового отпечатка . Сажу на субстрат получаю много штаммов грибов . Выбираю тот гриб который понравился , клонирую его и в холодильник на хранение .
Была у меня хитрая мысль как хранить вечно мицелий на агаре в заморозке . У меня с получился провал , сильно сушит воздух в морозилке . Пробирку заматывал и в целлофаны и в коробки пластиковые все равно сохнет страшно , после разморозки агар теряет воду а мицелий в лучшем случае в течении 2 недель оживало 50% мицелия .
У вас есть опыт хранения мицелия на агаре в морозилке ?
Скажите пожалуйста по подробнее как вы сажаете споровый отпечаток в субстрат 🙏🙏🙏🙏
@@NurikNurova Доброго дня . Высеваю споры на агар . Получаю много штаммов . Их сажу на зерно . Зерно в субстрат . Из блока полезут разные грибы , разных штаммов . Выбираете тот который понравился и клонируете его . Для дальнейшего хранения и использования .
@@SERGEYFT ваш способ мне очень понравился, отличный способ из блока вылезут грибы с разными штаммами, и не плодоношный штамм остается в блоке как бы и лучший гриб с лучшим штамом берем клонируем))), мне интерестно на агар как сажаете у меня не получается, на фальгу делаете отпечаток ?
Потом как на агар иеокулируете ? Скажите пожалуйста по подробнее
@@NurikNurova Споровые отпечатки я делаю на фольге и ложу в зип пакеты . Это просто удобно . С отпечатка на фольге вы микологическим крючком (стерильным) соскребаете немного спор . Потом этим крючком проводим линии по агару . Через 2-3 недели у вас будет много мицелия разных штаммов .
Может попасть плесень , это не всегда страшно , мицелий молодой в пробирке у меня спокойно сожрал триходерму . Тут 50/50. Вы несколько бутылок от водки делаете или чашек петри и все будет хорошо .
@@SERGEYFT 🙏🙏🙏🙏👍👍👍👍👍👍
Здравствуйте. А вот если мы с основного штамма инокулировали в одну банку и потом она какое-то время(может одну две недели) зарастала и потом по методу G2G мы "заразили" другие банки с помощью той одной банки, то они все из первого поколения получаются или все эти банки "заражённые"(мицелием из банки) уже являются вторым поколением из-за G2G, то бишь они условно "деградировали" засчет еще одной регенерации(опять же понятно что деградация наверное начинается с пятой регенерациия но тем не менее вторая регенерация по своему качеству будет хуже чем первая). Правильно понимаю что если сделать G2G с одной немного заросшей банки на все банки то все банки уже относятся ко второму поколению(вторая регенерация)?
Если я правильно поняла то пробирки с Мастер мицелием пересеваются каждый год, а при пересеве мицелия не просиходит деградация?
Вы сказали что нужно сеять на разные среды - 7 разных сред ( а можете перечислить какие среды вы имеете в виду?) Заранее благодаю за ответ
Он не сказал 7 разных сред а 7 раз менять агар пит среду достаточно 2 вида пит среды просто каждый год менять п среды, после 7 го раза ьудет утрата клеточной памяти
Дяденька, да тебе памятник надо ставить при жизни!
спасибо
Спасибо большое. Наконец нашел нужную информацию. Скажите, имеет смысл готовить питательную среду на агаре с добавлением отвара того, на чем рассчитываешь растить грибы в будущем при выдедении из спор изолята?
Да,конечно ,,отвар имеет значение,,адоптировать быстрее свою культуру и проще будет..
@@ГрибасСега спасибо
на подкасте Джо Рогана и Пола Стеметца говорят об етом))) но инфа важная и 100% правильно говориш!
Спасибо ,хочется чтоб все было правильно, без ошибок и разочарований...
У всех хивых организмов есть клктка,у каждой клетки есть ген,называется-теломер,при каждом делении он уменьшается,гриб стареет как и люди,клетка с утратила способность копировать себя,люди стареют по такомуже самому кринципу
Даже вашь исходник якобы комерческий уже во втором цикле регенерации ,и каддый пересев не важно куда и от куда ,это новый цикл деления той первоночальной клетки из лаборатории.
Т.е это один и тотже гриб каторый был давно
А новый с нулевой генерацией вывести очень сложно это работа лаборатории пол года минимум
Согласен ,но здесь хотя бы информация о том как сохранить на более продолжительное время
@@ГрибасСега
Да,и об этом точно никто не говорит,все несут какую-то чушь про мицелий
Здравствуйте,можете подсказать лабораторию где можно купить качественный культуру нулевой генерации вешенки штам K-17 ?
Я не могу давать рекомендации никакой лаборатории .у меня своя ,и я никакого отношения не имею ни с одной лабораторией..все мои штаммы исключительно или из Азии,,или с Европы,,ну и самостоятельно выделенные лично мной..
А как же селекция штамма? Веть коммерческий штамм как то вывели, он наверное так же имеет какое-то поколение? Если експерементировать смешивание мицелия, выбирать из полученных грибов лучшие экземпляры, брать из них клетки, сеить на агар-агар наверное можно получить более адоптированную и урожайную культуру чем была куплена 7 лет тому
Сколько раз можно потом клонировать со своих грибов ? Нельзя же постояно клонировать,
Вот это действительно полезное видео! В пробирках штаммы у тебя хранятся на скошенном агаре?
А вот еще интересный вопрос: как думаешь, если нет нулевого поколения и я взял вырастил мицелий с магазинного гриба, то может возможно получить с него нулевое поколение, если снять споры с выращенных грибов, засеять их на агар, выделить изолят, это по идее и будет снова нулевое поколение? Перезагрузка, так сказать )
Да, но генетика будет случайная
Это новый по сути штамм будет, который может плохо плодоносить
С магазинных грибов обязательно нужно делать клона, с них получать споры и создавать новый цикл генераций
Если сможешь из спор то конечно ,изолируй штамм и все ,получишь 0,регенерацию ,у меня фламмулина дикая вообще сильная получилась таким образом и буду ее культивировать
ДА НА АГАРЕ ХРАНЮ НА СКОСАХ В ПРОБИРКАХ
Вот спасибо! теперь все понятно.
Я так и сделал с спор 4 колонии шампиньона выделил, 3 сразу в пробирки
одну в банку с агаром, заросла засыпал зерном, буду смотреть как растет, и стела с чп в пробирки и с чп размножаю.
Хочу вешенку на опилках с отрубями попробовать вырастить, не подскажешь будет расти и какой опил лучше, у нас можно найти опилки березу и осину.
Вот и используй ,я на березе и осине ращу иногда миксую их 50на50
@@ГрибасСега Спасибо!
@@Petrovihch Всегда рад помочь УДАЧИ
1. Не регенерация, а генерация
2. Пересев раз в год первичного образца на новую среду это будет уже опять +1 волна генерации, он уже не будет первичным
Здравствуйте. Не могу понять первый пункт: посевы на пробирки. Что это означает?
Это для хранения
Можно в этот цикл добавить ещё систему G2G. Это позволит продолжать любую из генераций по идее, или я ошибаюсь?
Все отлично, только нужно было ещё добавить что с каждым количеством генераций мицелий деградирует и мутирует, от того уменьшается количество грибов и пр. Неприятности
Да вроде все сказал ,может просто в другой немного форме ,но смысл все тот же...
Полностью гриб никогда не выродится, он просто станет как дикий, в естественной среде их никто не культивирует. Урожайность просто упадёт до 2 кг с 10 кг блока, но зато он будет менее прихотлив и более устойчив к плесени и конкурентам. Это как чистопородные животные, которые чувствительны к кормлению и содержанию.
Выродится,и состарится,и умрет,если бы этого не было то не было бы и спор у грибов,споры тоже самое как сперма у людей,несёт одну половину ДНК,т.е рнк
Ваша клетка и клетка гриба имеет теломер,и с каждым делением он укорачивается,и способность копирования себя тоже.по такомуже принципу стареет все живое на земле,и люди тоже
@@wseprosto3323 Грибы постоянно клонируются, это генерации больше 4 раз нельзя делать из маточного мицелия.
Так окей если мы клонируем и он деградирует. А как тогда в природе гриб размножается и создает новые поколения? и как тогда дома создавать "детей" грибов ?
Дикие грибы менее урожайны но более устойчивы и не прихотливы, примерно 10-20% от веса блока будут давать.
Много раз посмотрел это видео но наконец понял смысл 😂 но все ровно не понял как хранить мицелий каждый год надо пересеит ??
Раз в году с хранимой чашки делать пересев на другую чашку,но анаровая среда должна быть другой,например хранил на картофельном агаре,другой год храни на опилочном агаре или любой другой..
@@ГрибасСега большое спасибе тебе Сега Грибас! Наконец то дошло )))) вот например я купил маточный комерческий зерновой мицелий, и сажал от него зернушка в 2 3 чашках петри и тепер можно хранить ?
Да,конечно!только на следущий год рецепт агара поменяй и снова храни
@@ГрибасСега 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Дело в том что мы не знаем какой генирации вы купили коммерческий мицелий.
А для чего Вам это знать,я дал инфу как сохранить его в прежнем виде без изменений
А какая урожайность по стерильной технологии у вас?
по стерильной 25% -22% по разной ,все зависит от состава субстрата ,
@@ГрибасСега как то совсем мало, как заявляют производители стерильного оборудования приготовления субстрата от 30% мол урожайность, видимо очередной лохотрон, а субстрат у вас из чего состоит?
@@burFitnes Во первых я работаю с диким штаммом Фламмулины (который сам изьял из природы ) у нее вообще 17% вышло ,субстраты вообще разные делаю ,опил,сено,труха разная ,лиственный опад,и тд короче не заморачиваюсь на постоянном рецепте ,это мое хобби и я в больших урожаях не особо заинтерисован ,но скажу ,что когда работаю по баночной технологии ,вешенка дает где то 25%-28%,выхлоп с литровой банки ,Фламмулина с банки 0,8 л дает 22%-25%,считаю не плохо ,а 30% и выше удавалось получать при композиции опил-отруби ,и микроклимат 14гр и 90% влажность ,так что поле для экспериментов огромное ,нужно изучать ,а рецепт до конца ни кто не откроет ,самому нужно под свой субстрат подбирать...
@@ГрибасСега отруби как азотная добавка?) ну они дорогие конечно, люцерну ещё добавляют как слышал, я вообще выращивал вешку на луцге, гидротермия, но бизнесом это не назвать, часто попадается с пылью луцга, а это превышение по азоту, в итоге перегрев блоков и брак, стал просеивать через вибростол в итоге шелуха чистая азота в ней мало урожайность низкая 15-17% невыгодно заниматься, нужен смеситель, оборудование короче нормальное чтобы зарабатывать на грибах, в общем лямов 7 нужно не меньше чтобы делать бизнес на грибах, иначе это топтание на одном месте, люди десятилетиями топчаттся)
@@burFitnes Да Вы правы ,нужна хорошая механизация и все такое ,ну да ладно ,для себя хватает ,все выгодней чем птицу держать или кроликов ...а на счет азота я не парюсь ,сено само по себе высокопитательно ,без добавок юзаю ,а в опил добавляю дешевый комбикорм ,или муку каких ни будь круп или всякий порожняк типа гороха или старой гречки ,овсянку ну или крупы копеечные с магазинов старые ,тут китикет даже клал ради прикола ,нормально заросло и грибы были...
регенЕрация и дЕградация.. не дЕградируй-купи учебник)
молодец..дельный совет дал
@@ГрибасСега обращайся)