ЦЕРКОВЬ. КРИТИКА. РОСКОШЬ (Улицкая, Борисов) //12 сцена
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ส.ค. 2024
- ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ РУБЛЁМ -www.donationalerts.com/r/12_s...
В новой #12сцена продолжаем рубрику «Церковь. Критика».
На сей раз говорим с писателем Людмилой Улицкой и священником Александром Борисовым. О «Церкви гонимой» и «Церкви победительной».
00:00 - О чем видео?
00:23 - Наука и религия. Приводит ли наука к Богу?
02:58 - Из биологов в священники
04:05 - Может ли Церковь идти «туда» или «не туда»?
10:24 - Какой Церковь была 30 лет назад?
16:24 - «Я глубоко убеждена в том, что Церковь может быть только гонимая…»
18:21 - Независимость Церкви от государства. Есть ли это сегодня?
19:41 - Может ли тесное общение государства и Церкви лишить желания ходить в храм?
22:38 - «Я люблю бедное христианство»
23:08 - Богато ли живет священник, служащий в центре Москвы?
28:47 - Роскошь в Церкви - это проблема?
33:40 - Догматические, богословские расхождения Людмилы Улицкой с учением христиан. О непорочном зачатии, Символе Веры
37:20 - «Сегодня в обществе острая нехватка просто порядочных людей. Не святых, а просто выполняющих общеизвестные правила»
47:41 - Интересует ли Христос, как фигура Людмилу Улицкую?
48:57 - Христос - в центре современной Церкви или нет?
51:23 - О Преображении, о смерти
58:30 - КОНКУРС
58:19 - Послесловие (!)
ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!
ВОПРОС:
Какую пару гостей вы бы хотели увидеть в нашей программе?
Автор самого оригинального предложения получит книжку «Антиманипуляция: огласительные беседы постсоветского пространства» протоиерея Дмитрия Климова.
nikeabooks.ru/catalog/book/an...
00:00 - О чем видео?
00:23 - Наука и религия. Приводит ли наука к Богу?
02:58 - Из биологов в священники
04:05 - Может ли Церковь идти «туда» или «не туда»?
10:24 - Какой Церковь была 30 лет назад?
16:24 - «Я глубоко убеждена в том, что Церковь может быть только гонимая…»
18:21 - Независимость Церкви от государства. Есть ли это сегодня?
19:41 - Может ли тесное общение государства и Церкви лишить желания ходить в храм?
22:38 - «Я люблю бедное христианство»
23:08 - Богато ли живет священник, служащий в центре Москвы?
28:47 - Роскошь в Церкви - это проблема?
33:40 - Догматические, богословские расхождения Людмилы Улицкой с учением христиан. О непорочном зачатии, Символе Веры
37:20 - «Сегодня в обществе острая нехватка просто порядочных людей. Не святых, а просто выполняющих общеизвестные правила»
47:41 - Интересует ли Христос, как фигура Людмилу Улицкую?
48:57 - Христос - в центре современной Церкви или нет?
51:23 - О Преображении, о смерти
58:30 - КОНКУРС
58:19 - Послесловие (!)
,
Людмила Евгеньевна , вам пора бы выехать за Москву по областям, а то все какое то богатство вам не даёт на службах стоять🤣
Вы.
Кто хочет понимать Евангелие, должен твердо помнить, что первым действием Иисуса, прежде проповеди, было отрицание Бога внешнего и всякого внешнего богослужения.
Уничтожение храма, повторенное всеми евангелистами (что весьма редко), есть очищение почвы для посева.
Только после уничтожения прежнего Бога возможно учение о Боге Иисуса и о том служении Богу, которому учит Иисус.
Как приятно слышать красивую и грамотную речь русскую
Господи спасибо тебе за то что есть такие люди как Людмила Улицкая и Александр Борисов.
Да. Потрясающие люди. Людмила Евгеньевна умеет сказать то, что чувствую я, но не умею так сформулировать и выразить. Доброго здравия на многие годы.
Ну а я поблагодарю Бога за Серафима! Он тоже классный парень! 😇
Очень душевная беседа. Просто потрясающе! Впечатление, что ты сидишь рядом и слушаешь, и каким-то образом участвуешь в беседе двух опытных, верующих и просто честных людей. Это трогает.
Спасибо Серафим всем создателям данного видео!
Людмила Евгеньевна, я с вами полностью согласна .Уходит наш взгляд от нашего Мессии,
Великолепные люди. Огромное спасибо!
очень люблю отца Александра Борисова!
Очень теплая, искренняя беседа. Спасибо!
наконец-то у вас получилось сделать то, что пытались несколько раз сделать до вас на ютьюбе, дай Бог вам сил и ума, чтобы все получилось
Серафим, это была интереснейшая беседа!!!!👍
Слава Богу, есть образованные интеллектуальные священники и писатели, которые без импульсивного дергания вещают свою точку зрения, вся команда молодцы вопросы актуальные, всем добра...
Таких нет, это всего лишь иллюзия
огромное спасибо за выбор прекраснейших гостей и за глубокую беседу!
Спасибо! Получила большое удовольствие от унисона душ собеседников! Отдельное спасибо ведущему , очень приятно ,что есть такие журналисты.
Для конкурса:
1 вариант. Хотелось бы развить тему необходимости создание общины в церкви - пригласите приходского священника из глубинки и настоятеля крупного городского прихода. Их видение этой проблемы будут интересны в сочетании.
2 вариант. Матушки священников. Разговор будет более непринуждённым, но не менее интересным.
Спасибо за Вашу работу!
В самобытных выражениях народной мудрости нет ничего суеверного или неразумного, ничего общего с навязанным народу извне церковным представлением о Боге, которого в храмах ублажают внешними обрядами или едят под видом хлеба и вина.
Напротив того, те народные пословицы, которые касаются церкви и внешнего богослужения, показывают, как живо народ в душе своей сознаёт противоречие между своим внутренним Богом и суеверным, православным Богом:
"Близка церковь, да далёка от Бога",
"Не строй семь церквей, а пристрой семь детей",
"Не встанет свеча перед Богом, а встанет душа",
"Молитва места не ищет",
"Церковь не в брёвнах, а в рёбрах" и т.д.
@Александр Павлов Все древние учения - как закон Моисея и закон Ману - дают правила, требующие или воспрещающие известные поступки; таковы же и буддийская, и мусульманская религии.
Церковная же вера не даёт никаких правил, кроме словесного исповедания, признания догматов, постов, говения, молитв (и на те даже придуманы для богатых людей обходы), а только лжёт и всё разрешает, даже и то, что противно самым низменным требованиям нравственности.
Андрей Кураев и митр. Тихон (Шевкунов)
гениальная идея, правда нереальная, у этого интервью была бы перспектива стать одним из лучших на ютьюбе
Наверно, Вы правы - учитывая, что о.Андрей и владыка Тихон такие же друзья, как о.Александр и Людмила Улицкая, это вполне могло бы быть так же лампово и красиво, как и данное интервью.
Каждый раз бомбический состав, умеете привлечь разную аудиторию, прекрасная работа
Лживая черепаха Улицкая - бомбическая??
@@walerymaykova8717 я думаю её почитатели пойдут смотреть, а их немало
@@LoveBassChuck, ну дай Бог, чтобы в итоге они поняли православие лучше, чем их кумирша.
@@user-ir2lr1sp6q да все мы грешные, неидеальные. Ну тетка из стана либерасни, но что ж, у каждого свои задвиги, по мне, тут она много хорошего сказала. Хотя я совсем в идеологии в другую сторону.
Надменная старуха гнет своё, а священник выбирает каждое слово - боясь ее обидеть, жалкое зрелище!
Серафим,Спасибо вам за ваш труд ,и ваши выпуски и ваши вопросы
Отец Александр , дай Бог вам здоровья, молилась за вас и матушку и счастлива что вы вылечились, пожалуйста будьте здоровы , это счастье видеть вас и слышать ваши проповеди .
"Евангелие не прочитано"... Замечательно сказано.
Замечательная беседа, без пафоса, достойное общение достойных людей. Благодарю!
Пригласите эту же пару еще раз. Они не сказали и десятой части того что могли бы.
Уж нет!! Надменных старух и в метро хватает, комсомолок 60х
@@absolvote4434 Да уж хватает. В том числе и в этом чате. В том числе и пишущих комментарий к моим словам. Извините.
Час пролетел как она минута.. Слушал бы и слушал..
@@absolvote4434 не путайте надменность с мудростью
Присоединяюсь к вам❤❤❤
Какая прекрасная познавательная передача! Замечательные гости, спасибо!
Я как раз из Орска. Хорошо знаком с о. Сергием. Потрясающий человек! У него есть ещё книга "К свету". Всем советую!
Спасибо за рекомендацию!
Где в сети найти эту книгу?
Очень актуальные темы поднимаете! Вы молодец!
Шикарный выпуск! Спасибо!
Большое спасибо за встречу с такими замечательными людьми.
Каждый раз "балдею" от твоих интервью, дорогой Серафим! Твой христианский интеллект, смелость и креативность вселяют надежду на светлое будущее нашей матери-церкви. Сестра Людмила - последователь св. Нила Сорского. Поэтому предложение: "дуэль" между патриархом Кириллом и журналистом Антоном Красовским в свете споров последователей Нила Сорского и Иосифа Волоцкого.
Храни тебя, Господь!
Андрей Кураев и Андрей Ткачев
О чем они разговаривать будут ? 🤣
@@user-dr4pq3fg7q об этом мы узнаем позже 🙂
Кураев отлучен от служения. О чем с ним разговаривать.?
Зачем нужна здесь эьа русофобка? Что она может нам дать?
Кураев очень дотошный ругатель церкви. Он может хоажнокровно облить помоями и держать лицо. Ткачева заносит, и Кураев может на этом сыграть. Ткачев умный человек, но часто (в спорах) эмоции не дают ему полностью развернуть тему чтобы было убедительно до конца.
Вообще-то это было бы интересно, кроме прочего потому, что они уже беседовали когда-то давно th-cam.com/video/XYP3W5xtZWY/w-d-xo.html и похоже были неплохо знакомы
Грехи людей, любого ранга, не повод уходить от Христа.
Как видим, многим это не очевидно.
Вот вот. Ну так ей это трудно понять.
Это гордынища
@@user-ir7gh2lw4d А это осуждение?
Улицкая уходит не от Христа, а от людей, исповедающих Его не близким для нее образом или вовсе далеких от Него из корысти или неведения
@@user-zv1no8cg3d 6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
(Иак.1:6-8)
Спасибо, Серафим, спасибо участникам этой очень полезной беседы!
пара:
прот. Вячеслав Рубский
иерей Георгий Максимов
Крайний модернист, отступник, еретик и кощунник в паре с одним из немногих адекватных медийных священников. Такая контрастная пара хороша для какого нибудь светского шоу, срач развести, но не для благочестивого.
@@paulgauguin7730 Так как адекватный из них Рубский, Ткачев по вашему еретик))) Оригинально)))))
Ооооо, точно , эти ребята точно будут интересны, их взгляды и позиции диаметральны во многом. Будет круто
@@paulgauguin7730 Как раз отец Вячеслав Рубский призывает рассматривать разные мнения по сути, а не наклеивать ярлыки и громить!
@@paulgauguin7730 не такой уж Максимов отступник и еретик, есть немного конечно
Я СЧАСТЛИВА ПОЗНАКОМИТЬСЯ С Л. УЛИЦКОЙ !!!! КАК ИНТЕРЕСНО ЕЕ СЛУШАТЬ ! БОЮСЬ БЫТЬ НЕСКРОМНОЙ -- меня всегда возмущало и смущало : и священники на дорогих авто , и торговля в церкви , и весь спетакль служения ......!
Они думают, что у них лицензия на Бога, которого они подают народу в своих "Таинствах". Думают, что без них нет спасения.
Ооох((( Милая девушка, если бы вы ходили в Храм каждую неделю, участвовали в приходской жизни, то многие вопросы отпали бы и смущение тоже.
Ну, друзья, третий вечер смотрю все полряд у вас! Темы диалогов-невероятные, гости - достойнишие... Спасибо!
Серафим, сердечно благодарю Вас за прекрасные программы, за интересные вопросы и за подлинно христианскую позицию. Огромная благодарность отцу Александру и Людмиле Евгеньевне, слышать и видеть такую беседу мудрых интеллигентных людей - это наслаждение.!
А как же отец Андрей Кураев! Я бы с удовольствием послушала его с кем угодно в паре!
Было бы интересно послушать диалог представителей Православной церкви и Старообрядческой церкви. Спасибо
Дааа
Старообрядческой церкви
@@valentinavoronova7251 Спасибо, исправил.
Смотрел что-то похожее недавно, православные и родноверы
видео уже готово)
Впервые услышала о Людмиле Улицкой.Какая замечательная личность.Побольше бы таких думающих,умных,порядочных людей!И огромная благодарность Серафиму за встречу с такими людьми.
Серафим, спасибо за вашу работу! Прекрасно всё: съёмка, темы, герои, вопросы! Спасибо за доступность и стильную подачу, восторг при просмотре каждого видео. Браво
Прекрасная беседа умных, честных собеседников! Людмиле Улицкой - особое мое расположение!
Какая интереснейшая беседа!!! Благодарность всем. Серафим вы просто молодчина! Божьих благославений в вашем труде и в жизни!!!!
Какая прекрасная беседа, какие чудные люди...Боже, спасибо Тебе за них!
Прекрасный, душевный формат беседы, давайте повторим :)
Какие позитивные люди! 😀 Мы все такие разные, и, всё-таки, мы вместе!!! Благодарю за программу. Привет из Казахстана 🇰🇿
Спасибо Серафим! Разговор двух умнейших людей! Кстати, отец Александр прекрасно выглядит, молодец! 😊🤗💒🧡🌹
Людмилу Улицкую можно слушать бесконечно,тем более , что её мысли созвучны с моими!Обожаемая Людмила Евгеньевна,будьте здоровы,живите долго-долго!!!
что-то.. я буквально в шоке от того насколько вы крутые...
и это правда
ВОТ ЭТОТ СВЯЩЕННИК МУДР! Было невероятное тепло от него!!!
Спасибо огромное за такую передачу, Людмила Улицкая очень мудрый человек,получился очень задушевный разговор, умница Серафим!!! 👏👏👏
Тёплая программа получилась, несмотря на заявленное в названии. Очень во мне отзывается то, о чём говорит Улицкая. Спасибо за этот выпуск и успехов автору.
Регента и светского исполнителя. Музыка в храме и вне его стен.
Супер!
спасибо за этот выпуск, за откровенную и умную беседу гостей ! гости показывают образец смирения, мудрости и открытости - это сейчас такая редкость !
Спасибо за интересные встречи. Предлагаю пару: протодиакон Анрей Кураев и митраполит Илларион.
это нереально)
Мне кажется мит Илларион больше политик, он красиво парирует, но не очень четко аргументирует. Из того, что я видел. Кураев его вокруг пальца обведет, мне кажется.
Илларион зассыт
У Кураева преимущество нападающего .
Моё знакомство с Христом , с Евангелием началось с радио СОФИЯ ,о.Владимир Лапшин и вся команда ,я и сейчас постоянно в архиве ,слушаю и Апостолов , и передачи и всё там близкое ,родное ,теплое , ..надо о.Владимиру письмо написать с благодарностью и любовью.
Прекрасные собеседники ;)Спасибо
Благодарю, смотрю и плачу, дышит Россия такими людьми!
отец Кураев & отец Георгий Максимов
Вот почему всех тянет на шапито какое-то?
Галина Царева и Георгий Максимов, вот это будет жара
@@user-ym6yb3in6n Там в роликах о.Георгий и Галина уже все сказали, нового ничего не будет, наверно. Но вот кого поставить в пару к о.Георгию - действительно очень интересный вопрос. Наверно, диалог с о.Георгием Кочетковым у о.Георгия Максимова мог бы быть бомбой. А мог бы и не быть)
@@d0bleanch0 Кочеткова помню, крестил меня в 90-х, подростком) Ну я тогда ходил с крёстными, ничего не понимал особо
@@d0bleanch0 а Можно например Георгия Максимова и и политконсультанта Олега Матвейчева. Но уже не на тему религии, а просто про общество политику и так далее. Отец Георгий об этом не говорил, интересны его мирские взгляды
Серафим! Вы пример для подражания нашей молодежи!Очень благодарна за вашу работу! Несёте свет людям! Вопросы умные, нужные!
Особенно эта передача тронула мою душу: простая и близкая!
Предлагаю передачу связанную с чудесами в христианстве!
Пришла я к вере через горе, а потом через чудеса!
Бог вам в помощь 🙏🙏❤️
Спасибо огромное за передачу, как замечательно видеть христиан друзей! Столько любви, спокойствия и мудрости в собеседниках!!! Спасибо!!!
Улицкая умница. Прекрасное рассуждение, Церковь сильна, когда гонима. Я это проходил и прохожу и я согласен с Улицкой.
Большое вам спасибо за проделанную работу! Очень интересно слушать всех участников передачи! Ведущему отдельное спасибо, Вы очень выделяетесь на фоне многих современных блогеров, сил Вам и всей вашей команде). Спасибо!
Спасибо! Какие потрясающие гости! Вы один из лучших каналов на русскоязычном ютубе. Пригласите священников других конфессий! На Дожде был цикл передач Трудно быть с Богом, это было очень познавательно.
Прослушав беседу получила огромное удовольствие, испытала радость,что есть такие христиане. Ведущий достойнейший молодой человек.
Очень интересно, замечательные приятные гости! Спасибо большое!
Спасибо, очень интересно!
Очень хотелось бы видеть, в одном из выпусков, Библииста, профессора РАН, Андрея Десницкого, в паре, с кем нибудь, на ваше усмотрение.
Спасибо большое!
Что не батюшка, то помянет святеййшего Патриарха добрым словом. Улицкую слушать - ещё бы слушал. Отца Александра тоже, но вот как-то всё... не до сказано. Впечатление такое, будто нельзя им выезжать за рамки некие...
А вам бы всё бунтарей и революционеров...
@@user-ir2lr1sp6q вы честность считаете бунтом. Печально.
А вот покойный отец Георгий Чистяков всегда досказывал! Как его не хватает!
Приятные люди! Смотрел и слушал с удовольствием 😊 Спаси Христос +
Разговора оппонентов не было, ну и хорошо . Было добро, мир, и Любовь. Христос посреди нас.
И есть и будет!
Посмотрел несколько выпусков и еще раз убедился,
что зло есть твёрдое, его текущее положение сильное и обоснованое, привлекательное и вызывает у меня большое доверие.
Добро, (я не про поступок, что ты помог человеку, я про сущность добра), добро скрытое и скромное, добро не разглядеть.
Спасибо за это интервью. Хорошо что мнение двух человек. Я умом и чувствами за Улицкую, но своим священником и духовным отцом я бы хотела видеть такого человека как о.Александр. добрый, всепрощяющий и сдержанный.
Спасибо, Серафим. Очень понравился о. Александр, в первый раз его услышала. Пара: о. Георгий Митрофанов и политолог проф. Игорь Панарин. О перспективах развития России.
Улицкую можно слушать бесконечно!
Спасибо! Очень интересные собеседники. Получила огромное удовольствие! Храни вас, Господь!
Очень понравилась беседа таких замечательных людей. Улицкую открыла для себя давно, прочтя "Медея и ее дети". Была под впечатлением. Стала ждать новые ее книги, которые часто появлялись в книжных магазинах.
Отца Александра узнала. Когда-то была в храме, где он служит. Там на Пасхальной неделе, был концерт. Видела его.
Беседа интересная. Я , слушая, Улицкую, несколько раз сама себе говорила - " да, я согласна".
Приятно, что и Улицкая и отец Александр были в беседе спокойными, добрыми, ничего не доказывали, ни ловили на слове друг друга.
В кои веке собрались такие замечательные люди.
Спасибо за организацию этой встречи.
Какой теплый выпуск. Пожалуй, лучший пока здесь на канале. Спасибо, Серафимушка, за него!
Хорошая передача! Хорошие люди! Спасибо
Спасибо, получила огромное удовольствие от передачи. Спасибо за приглашённых людей! Приятно слушать образованных, интеллигентных людей!!! Желаю всем благ❤❤❤
Мне ооочень понравился выпуск! Здорово!
+++ супер, поддержала такой крутой контент.
Хорошая беседа. Интересно было бы видеть математика и православного Савватеева и атеиста биолога Панчина.
Панин глуповат. Его и так много
о. Геннадий Войтишко и Данила Поперечный. Темы - почему подростки уходят из церкви, качество образования в воскресных школах, почему среди молодежи так популярен радикальный атеизм.
Ну может потому что взрослые с возрастом становятся более внушаемые и доверчивые, критическое мышление притупляется, а вот молодому проповедями самочку не склеить :))
@@anonymus6312 ах если бы...
Спасибо огромное)
54:07 Полностью разделяю точку зрения Улицкой. Даже в 12 лет, когда я решил покреститься, будучи выходцем из семьи атеистов/коммунистов/НКВДшников - я решение это принял потому, что увидел на страницах детской Библии близкое моему сердцу Добро. А рай, страшилки про ад, вечная жизнь и чудеса - не занимали меня даже тогда. Я их принимал на веру, но не они были столпом моей веры. Ибо я даже в детстве считал это всё детством и страшилками для детей. Мой выбор был не из боязни ада, и не из желания рая, а из чувства близких мне принципов добра. И Улицкая очень верно это подметила.
Вот и я полностью согласна, с Улицей про церковь,все говорит верно.
Странно, если Улицкая вне церкви, то как можно доверять её мнению?
Очень хотелось бы увидеть у вас на канале Татьяну Черниговскую
К сожалению, совершенно не знаю, кто может составить вместе с ней интересную беседу, дискуссию по поводу научного и христианского подхода к жизни. Как эти два мира могут уживать в одном человеке, и как они влияют на друг друга (дополняя или опровергая)
Спасибо огромное за выпуск и за столь замечательно подобранных гостей!
а кстати! Ткачев и Черниговская. Только я думаю хронометраж, который позволит высказаться им обоим, будет часов шесть. С половиной!
Ооой, я знаю! Есть блогер Саша Скробан. Она православная, приемная мама. Вот это была бы оочень вкусная беседа
Понасенкова заткнула бы Черниговская, интересно. Она дама эмоциональная, интересна её реакция на поносЕнковские речи.
Серафим, большое спасибо за этот выпуск, хотя комментарий пишу на второй минуте просмотра. Отдельное спасибо и низкий поклон Вам за фильм про Димитрия Смирнова! С удовольствием носил бы такую же толстовку как у Вас 🙂
Блин. Тоже такую хочу😁
Кстати да. Толстовка отличная!
Отличная, замечательная беседа прослушала на одном дыхании. Серафим, безмерно благодарна Вам за Ваш труд, честный, прямой, искренний, где не говорят дежурными фразами или общепрописными, скучными, а люди, ваши собеседники, остаются сами собой и не таясь высказывают те мысли, которыми живут.
Самый интересный выпуск канала!! хотелось бы еще раз послушать мнение этих замечательных людей!
Впервые слушала вас.. Огромное спасибо участникам и ведущему!!! Позицию Людмилы Евгеньевны очень разделяю! Мне кажется, что и Патриарх и саященнослужители
Спасибо огромное, Серафим, за Ваш канал, и то что Вы делаете. Темы выпусков интересны, довольно честны и действительно актуальны. Благослови Вас Бог!!!! Могу предложить в качестве будущих героев священников Пархоменко и Стеняева, пока сложно сказать на какую тему, однако оба они весьма интересны на мой взгляд. Очень Люблю Савву Мажука, однако не знаю кого к нему добавить в компанию так сказать. Бог в помощь.
Спасибо! Интересные люди,живая беседа! Огромное удовольствие слушать!
Лучший выпуск! Очень интересные гости!
Серафим, спасибо за передачи. Всегда смотрю с интересом. Продолжайте в том же духе.
Потрясающая, тёплая интеллектуальная беседа. Такое утешение!!! Тема была актуальная, как я верю. Я тоже сопоставляла и сверяла свое понимание веры, церкви и религии с мнением участников беседы. Огромное вам спасибо, по тому что бесконечные споры и доказывания(кто прав, кто виноват), ни к чему не приводят. А просто поразмышлять очень полезно!!! 👍 👍 👍
Беседа, которая оставляет в голове мысли и вопросы, а в сердце радость и умиротворение.
Пара: два верующих человека, один из которых воцерковленный, другой нет.
Людмила Улицкая, браво! Очень сильные и честные слова о нынешних ценностях и властях. Скольких думающих людей современная Церковь отторгает от себя теми вещами, о которых сказала Людмила! И как жаль, что Церковь избрала путь приспособленчества!
@@Morzanka, "по-человечески объяснимо"?! Так объясните! Будьте любезны. Ну, и что такое Церковь с вашей сверхосведомленной точки зрения? В вашем высказывании нет ничего, кроме небольшой лужицы.
@@oksana_bondareva678, некрасиво вы выражаетесь, а ведь женщина обычно стремится к красоте во всем. А о сущности Церкви узнают не из постов, для этого есть другие пути. Если у вас искренне желание, то Бог вам обязательно откроет их.
@@Morzanka, я знаю, что такое Церковь, получила соответствующее образование (так что ссылки вышли бесполезны). Если вам сразу было не понятно, то я имела в виду Церковь как социальный институт. И институт этот находится в плачевном состоянии. У меня перед глазами (живу в ближайшем Подмосковье) особняки и дворцы церковников, а вот социальной работы в нашем храме - 0, помощь бедным - только по своим все и расходится, общины в храме тоже как таковой нет. Поэтому повторяю, ваш комментарий - это пустословие.
@@user-ir2lr1sp6q, я не обязана писать так, чтобы вам понравилось, дело не в красоте изложения, а в сути проблемы. И кстати, в Господе, если помните, нет пола - ни мужского, ни женского. Одно дело Евангелие и учение св.отцов, и совсем другое - современная РПЦ, которая всему этому во многом политикой своей противоречит. И если уж вы тут так охотно раздаёте советы, то и я вам дам один, вспомните 1917 г. и то, что ему предшествовало. Ничего не напоминает?
@@Morzanka, я так и думала, что вы это напишете) Как же все предсказуемо! Я прекрасно знаю, как живут в глубинке, я сама не москвичка и по стране поездила. Была, кстати, на православном молодёжном съезде в 2019 г. Так на нем люди архиерею (второе лицо в патриархии) задавали вопросы про доходы и зарплаты (очень популярные были вопросы). Свои официальные доходы он (монах!) назвал - в районе тысяч ста, если я правильно помню, а вот про остальных (в основном это, конечно, белое священство) - средняя температура по больнице: тысяч тридцать - сорок, по словам того самого архиерея. Только рыба-то с головы тухнет, и запашок уже очень чувствуется! Да и жалуются священники, что в проповедях велено говорить то, что велено, откровенно высказываются только среди своих. У меня родственница в храме работает, поэтому знаю, о чем говорю. К тому же в нашем районе сейчас снимают старых настоятелей, у которых авторитет и опыт серьёзный за плечами, и ставят молодых, тех, что из-за парты недавно. Интересно, к чему бы это, не правда ли?
А если серьёзно, то идёт тотальное сближение с Римом, с Западом. Вы же понимаете, чем это грозит. Я худо-бедно владею польским, и у них, католиков, те же проблемы (непомерные доходы наверху, среди кардиналов и др. приближенных, голубое лобби, либерализация) и то же стремление к их замалчиванию.
У нас один идеал - Христос, Его отношение к ближним, поэтому интуитивно и милее там, где меньше роскоши, хор из бабушек, но при этом, если пришёл нуждающийся человек, то погибнуть не дадут, помогут. Только получается часто так, что, там, где могли бы легко оказать поддержку, - от ворот поворот, а где сами выживают, там и других тянут.
Короче, раздрай полный, кризис, мягко говоря.
P.S. Забыла ещё вот что написать. На том молодёжном съезде в конце была музыкальная часть. И что вы думаете там было? Вышел молодой священник и сказал, что у него своя музыкальная группа, что его цель - это почаще звучать на радио "Вера", ну а петь он предпочитает на английском языке в стиле средневековых баллад. Ну и запел: сначала баллады, а потом вообще все подряд из западной поп и рок музыки.
Так что жалеть вам нужно не меня только, а всех нас, православных христиан!
Отличный выпуск, большое спасибо за труд
Людмиле Евгеньевне от всей души желаю Встречи с Господом! Как 50 лет назад. Храни всех Бог!
Я несла послушание а свечном ларьке лет 5,когда строили храм и были силы,а теперь дома.Было ощущение,что из менч все соки выжали и выбросили как ненужный лимон и упрекнули,что с креста снимают,а не уходят.То есть не заметили,что Господь милостивый снял.Вот такое состояние священнослужителей .Очень трудно ходить к ним на исповедь.Конечно осуждение все время поднимается и я не знаю какмне быть с этим.Одна надежда на Господа.Помоги Господи,побороть озлобление и разочарование,,Это была последняя надежда отыскать в этом мире доброе.
Браво, браво,.. г-же Улицкой...
Спасибо большое! Очень интересно!
Спа-си-бо! Замечательный необходимый разговор. Как всегда свободно и искренне Л. Улицкая, и понимающий, доброжелательный отец Александр... Очень продуктивно, мне кажется.