Ja jeszcze pamiętam jak chadzałem wzdłuż płotu 1 Berlińskiego Pułku Pancernego LWP i widziałem stojące w środku równiutkie rzędy T34/85. To był rok 1986.
Wielka szkoda, że nie mamy prywatnych , niezależnych od państwa firm zdolnych do modernizacji czy produkcji pojazdów pancernych . Może wówczas państwowy moloch, czując konkurencję i utratę zysków, byłyby bardziej sprawny.
Ciężka sprawa, w szczególności przemysł ciężki jest strategicznym elementem (każdego) państwa. Prywatne firmy produkujące kluczowe elementy czołgów nie przetrwałyby bez rządowych zleceń. Więc prędzej czy później stałyby się mniej lub bardziej molochami państwowymi (lub z tak dużym wpływem państwa na decyzje firmy że można by mówić o ich nieformalnym upaństwowieniu). Mamy dużo prostsze rozwiązanie niż modernizacja złomu. Nasz sąsiad produkuje obecnie jeden z najlepszych czołgów na świecie. Można po prostu kupić więcej Leopardów. To sprawdzone rozwiązanie. Dodatkowo wzmacnianie współpracy z Niemcami na tym polu pozwoliłoby: 1. Naszym firmom na zdobycie know-how w producji wysokiej jakości sprzętu (vide modernizacja do standardu 2PL) 2. W przypadku konfliktu zakłady produkujące części do maszyn które mamy są setki kilometrów od lini frontu (w Niemczech) więc mniejsza szansa na zerwanie łańcucha dostaw przez ataki lotnicze 3. Od razu dostajemy działający sprzęt bez zbędnych problemów Nie jestem też pewien czy w przypadku najazdu pancernego na Polske zdążylibyśmy postawić na nogi jakieś T55 albo T72 bo już dawno byłoby po konflikcie ;p + te czołgi (jak już pan autor filmu wspomniał) nie spełniają obecnych standardów. Sorki za tak długi komentarz, rozpisałem się pzdr xD
@@real2rek No właśnie z tymi Leopardami to tak nie do końca bo ich jako nowych nie produkuje się już od dłuższego czasu a przebudowuje starsze wersje. Firma skupuje rezerwy skąd się da, a po przebudowie oferuje klientom. Dlatego czas na pozyskanie Leopardów jest dość długi a że linia produkcyjna jest zajęta przez produkcję BWP Puma, nie liczyłbym na fabrycznie nowe czołgi. A sami Niemcy raczej patrzą perspektywicznie w przód, planując następcę Leoparda jak wolą wznawiać starą produkcję, tym bardziej że kiedy Rosjanie publicznie pokazali T-14, nastąpiła pewna presja publiczna typu "musimy mieć coś nowego".
@@real2rek Widzisz wszystko fajnie ale po pół roku od publikacji materiału nas sąsiad - czyli Niemcy pokazał gdzie można sobie wsadzić jego obietnice i sprzęt. Bardzo dobrze że nasi poszli w kierunku Abramsa oraz K2 ponieważ tutaj możemy liczyć na współpracę i ew. uzupełnienia. Niemcy nawet nie swoje czołgi blokują żeby przypadkiem któreś państwo ich nie użyło tam gdzie im się nie podoba... No żałosne...
Ten film przypomniał mi moment kiedy moim klasowym kolegom powypadały z wrażenia ostatnie mleczne zęby gdy zdradziłem im "tajemnicę wojskową" PRLu że w magazynach jest jeszcze kilkaset sztuk T-34. Było to w połowie lat 80-tych a ja i moi koledzy chodziliśmy wtedy do 7 lub 8 klasy.
Dodając do tego rozpieprzanie zakładów zdolnych do modernizacji naszych sił pancernych, uzyskujemy jeszcze pełniejszy obraz czerni tej du.y w której się znajdujemy
yutuber pewnie w wojskuu nie był XD zamkniety w pokoju tylko takie zycie mu zostało szukanie w necie informacji i robienia z tego filmikow itpjak wiekszosc youtubnerow szkoda mi takich ludzi to moja opinia
@@mlody969 gdyby to tylko o dotacje chodziło..., a nawet jeśli ... jak geniuszu rynkowości otworzysz polski niezależny od obcego kapitału, prywatny zakład o takich możliwościach, to możesz się wymądrzać. Nie mamy takich i długo mieć nie będziemy. A jeśli chcesz obronność kraju opierać wyłącznie o zakupy i obce firmy , to daruj sobie propagację swych pustych myśli
@@arturzawadzki5722 No to jeżeli coś się nie opłaca prywatnemu inwestorowi, to państwu ma się opłacać? Poza tym ty chyba jeszcze starym systemem myślisz. Raz piszesz "polski" a potem "prywatny". Jak prywatny to ŻADEN POLSKI. Własność prywatna jest własnością konkretnego człowieka, a nie obcych ludzi tej samej narodowości co on. I wiesz co? Ten kapitał jest wówczas tak samo NIE NASZ jak w przypadku kapitału brytyjskiego czy amerykańskiego. Po prostu narodowi fetyszyści lubią patrząc na CUDZE mówić "NASZE". A nawet jak by komuś taka firma się opłacała to myślisz, że możemy wtedy sami tłuc czołgi? Wiesz ile firm produkuje części do F-35? 1,9 tys firm z całego świata. Tyle na temat "niezależności".
Z perspektywy czasu TAK! Wycofanie T-55 i skasowanie poboru było błędem. Plus niemalże w całości utracone moce produkcyjne T-72. Same błędy. Tylko łatwo się mówi z perspektywy czasu.
@@polskikv5676 To jest stracona rezerwa sprzętowa, a mieliśmy pełną logistykę i kupę części zamiennych. Mam nadzieję że po przejęciu Abramsa nie powtórzymy tego samego błędu.
@@krzysztofkrzysztof6129 No i co nam z T 55 czy T 34 z full servis w dobie ppk bomb napowadzanych laserowo ,teromowizji skoro T 72 obojętnie jaka wersja ma nie wielkie szanse .
Umknęła Ci najwyraźniej arcy ważna informacja. Otóż, już wkrótce przeprowadzona zostanie gruntowna modernizacja T34-85 do wariantu N (Nocny). Psy zostaną zastąpione kotami jako stworzeniami doskonale przystosowanymi do działań nocnych. Drugi powód owej modernizacji wydaje się tak oczywisty, że nawet nie będę o nim wspominał.
@@jacekkokot4483 To nie dowcip to śmiech przez łzy, czyli jedyna obrona przed modernizacjami typu śmigłowiec wielozadaniowy H225M Caracal. Kolejne 80 mln z naszych podatków, ale jeśli chcesz masz oczywiście prawo czuć się urażony moim jakże nie na miejscu zachowaniem, nie licującym z prawdziwym i jedynie słusznym bogobojnym patriotyzmem
@@Raminerez Co ci po Caracalach jak w wojnie z Rosją i nasyceniu plot przez przeciwnika śmigłowce nie mają racji bytu . Śmigłowiec fajny owszem ale do patrolowania pasku w Mali ,lepiej zapłacić 80 mln kary niż kupić kosztowne 50 szt za 13 mld.
@@adamkowalski1968 skoro dowcip przesunął się w tą stronę to powiem Ci że po owych Caracalch jest mi nic (tym bardziej że zapłacimy za nic przecież) tak samo jak nic mi jest po Mi-8 i Mi-17 wszak one na pewno mają i będą miały rację bytu. Tak samo nic mi po modernizacji z gruntu przestarzałego T-72M (poczytaj o różnicach między ową eksportową wersją a modernizowanymi przez naszych sąsiadów T-72B) Tak samo nic mi po wielu równie genialnych projektach finansowanych z naszych podatków a przynoszących efekty co najwyżej wątpliwe. Za to doskonale pamiętam jak wiceminister Domagalski-Łabędzki zapewniał że Francja nie ma żadnego powodu by domagać się odszkodowania. Czy Ci to czegoś nie przypomina? Jednak najbardziej zabawne jest w tym to że dowcip wywołał taką reakcję. A wydawało by się, że inteligentni ludzie powinni umieć śmiać się z samych siebie, jednak najwyraźniej nie muszą bo znajdzie się cała masa "obrońców". BTW wiesz już czym polecą do Mali owi żołnierze służb specjalnych w ramach naprawy relacji i zacieśniania współpracy wojskowej?
@@Raminerez Nie nawiązałem do całkiem dobrego dowcipu tylko do bólu zadka z powodu Carakali i lamentu nad 80 mln na ugodę i zamkniecie tematu . Powiem więcej ,lepiej się stało za tak się stało niż za jeszcze większe pieniądze zrobić dobrze francji za nieudaną sprzedasz Mistrali do Rosji . Kończmy waść
Człowieku... Planowano odremontować ok 300 T72- okazało się że co najwyżej połowa z nich do tego się nadaje. A mówimy o czołgach które są w linii- oficjalnie są używane w jednostkach- a nie żadnych zmagazynowanych. Z pierwszej ręki słyszałem o przypadkach, że czołgi których stan trzeba było zweryfikować, okazywały się nie mieć silników (!)... Myślisz że skąd pomysł by kupić na cito 250 Abramsów? Po prostu okazało się że z tych ponad 700 czołgów, które niby mamy, może ok 300 jest sprawnych, i najwyżej 200 nadaje się do naprawy. Z BWP-1 może być jeszcze gorzej, ale tego się nie dowiemy,do czasu aż ktoś nie wpadnie na pomysł by je remontować/modernizować i będzie trzeba kompleksowo zaudytować co właściwie mamy.
Do dobrze zorganizowanej rezerwy potrzeba posiadać dobrze zabezpieczone przed działaniem naszego klimatu magazyny. To na sam początek. De facto MON powinno zacząć powoli tworzyć takie zaplecze logistyczne dla T-72 i PT-91. Przy czym modernizacja w wolniejszym tępie takich rezerw z tych maszyn nadal jest wymagana (najlepiej aby wszystkie T-72 zostały w swoim wolnym czasie doprowadzone do standardu PT-91 by dalsza modernizacja i konserwacja była łatwiejsza).
Wiesz w czym polega problem z zapleczem logistycznym dla T-72 i PT-91? W tym że połowa fabryk która produkowała do nich części, już nawet fizycznie nie istnieje (takie np. Zakłady Mechaniczne Wola które produkowały silniki do nich). Lepiej dla nas jeśli jak najszybciej te dinozaury zostaną zastąpione nowszymi i lepszymi konstrukcjami jak Leopardy czy choćby te obiecane Abramsy.
Elegancki materiał, myślę czy by takiego zapytania do monu nie wysłać. Na pewno odpowiedzi na pytania typu czy wp posiada zmagazynowane czołgi t55 lub transportery opancerzone skot nie były by objęte tajemnicą.
1984, albo początek 1985. Eszelon, ale naprawdę potężny z samymi T-34. Akurat byłem w armii, więc nie zdziwiło mnie później to, że jedna kompania (zabezpieczenia technicznego) z naszej jednostki (szkoła podoficerska) miała na początku na stanie peemy 43, a nawet... Pepesze! 🤭
Sprzedano je do jakiegoś państwa afrykańskiego. Ktoś zarobił kasiorę pod zgranym hasłem "unifikacji sprzętu", czyli wyzbycia się tego co nietypowe, choćby było znacznie lepsze...
Czyli nie wiesz jakie są rezerwy - tylko UWAŻASZ że nie mamy w rezerwie T55 - ja natomiast po wieloletniej obserwacji jak Armia funkcjonuje jestem pewien że taka rezerwa istnieje - zarządzanie taką rezerwą złomu to super robota dla naszych generałów, kasa leci na konto, służbowy telefon, służbowy samochód, można zatrudnić kogoś z rodziny, 0 odpowiedzialności, nikt się nie czepia i nikt się nie wtrąca, - a raz na rok kupi się po zawyżonej cenie trochę farby od szwagra, aby ten złom pomalować - Wniosek - taka funkcja musi istnieć bo w Wojsku jest masa ludzi którzy chcieli by taką funkcję piastować.
Najlepsze że na ćwiczenia ścigają tylko 30-50 letnich gości bo mlodziez 18-30 nie ma przeszkolenia i ma wyjebane na wojsko a ty masz iść na zjebane ćwiczenia podczas których pokażą stara z lat 70 na chuj te s ćwiczenia na które już nikt nie chce jeździć... Mówiąc krótko nie ma już praktycznie rezerw siły żywej za 10-15 lat nie bedzue zdolnych do czegokolwiek rezerwistów a i teraz mało który będzie narażać swoje 4 litery za biznesy bogatych...
Może dlatego że Ci co mają dzisiaj 18-30 lat, ominął ich pobór wojskowy? Obecne WP bazuje na wojsku kontraktowym i rezerwach pozyskanych w wyniku szkolenia podstawowego. Fakt że przez miesiąc taki ochotnik złapie tylko podstawy, ale już sam Napoleon mówił że 1 żołnierz zawodowy jest warty 10 poborowych. Pomijam już patologie związane z wojskiem poborowym...
@@TheAgrotechnik to fakt to wytłumacz 40 latkowi który był 22 lata temu w wojsku czemu on ma iść na ćwiczenia a młody kot może mieć wyjebane chyba z tym ściganiem rezerwy to parodia
@@MatiVonJuning Z tym wyjebaniem to byłbym ostrożny. To nie tak że nie ma chętnych tylko system się zmienił. Chcesz mieć obeznanie z wojskiem to idziesz na służbę przygotowawczą albo studia wojskowe a jak nie to Legia Akademicka czy inne organizacje paramilitarne które dają Ci namiastkę przeszkolenia. To chyba lepsze niż siłą zamykać ludzi na ten miesiąc czy dłużej na jednostce i wymyślać im zajęcia, bo jak wnioskuje jesteś po "zetce" więc pewnie sam pamiętasz jak się ściemniało z robotą byle zabić czas i się nie nudzić. Ja jestem już z tych "od nowego systemu" i jedyne co mnie mierzwi to że są chętni, są ludzie którzy chcą służyć ale system im to utrudnia bo pod względem kolesiostwa czy pleców, jest jak wszędzie w budżetówce. Dla mnie to kwadratura koła że z jednej strony marudzą że brakuje żołnierzy a z drugiej dostanie się do woja to też nie jest takie że wyślę papiery i na drugi dzień ganiam z bronią.
@@TheAgrotechnik były zawodowy który będąc zapraszany na ćwiczenia ma stracić dwa tygodnie nie ucząc się dosłownie nic a mógłbym uczących nauczyć rzeczy praktycznych
wszystkiego łacznie 700??? Niemce samych Hummli mieli więcej bo ponad 700. Ja rozumiem ze oni zastepowali niszczone szybko nowymi, no ale to mowa o tylko jednym pojezdzie. Mam nadzieje ze o ile ilosc czołgów mamy mała, to chociaz wojska rakietowe maja sporo sprzetu?
Chłopie, nie wyskakuj z ilościami czołgów sprzed 80 lat. Są inne czasy, inne traktaty międzynarodowe, inna technologia i inne realia. Liczebność armii przez ten czas znacznie spadła. Polska i tak ma dużo czołgów na tle UE. Niemcy mają ich bodajże około 300
Chyba nie. Podczas mojej ostatniej wizyty w WKU pani była bardzo zaskoczona, tym że nadal mam wpisaną w książeczkę wojskową specjalizację dowódcy T55AM. Po naradzie z jakimś oficerem symbol został wykreślony i wycofana moja karta mobilizacyjna. Dodam że byłem jednym z ostatnich roczników szkolonych na Meridach w latach 90.
Raczej nie. Nawet te T-72 które dziś są przywracane do służby i modernizowane kwitły na dworze (widziałem fotki tych "parkingów"). Ergo: gdyby gdzieś były te meridy - toby z cała pewnością dojrzewały na dworze jak te pierwsze - i można by było je sobie oglądać choćby na google maps.
Jakieś rezerwy są w jednostkach szkoleniowych jest to 12 pt91, 15 leo2 i ok 22 t72 do tego maszyny do nauki jazdy bez wieży 2 leo2 i kilka t72 Co do reszty zmagazynowanych t72 liczba ta nie przekracza 200 maszyn ,ale ich stan jest niepewny
@@czołżki Super im więcej takich filmów tym lepiej. Musisz hurtowo tworzyć takie filmy naprawdę są mega ciekawe po za tym jesteś super oczytany i ogarniasz temat aż miło się słucha.
Ogólnie sprzęt pancerny jest w raczej dobrym stanie ale ze sprzętem zmechanizowanym(nazwa jako analogia do sił ich używających) jest cienko bo BWP często jeździ tylko na lawecie
Serio ktoś u progu 2022 roku myśli o T-55? O_o Problem z T-55 czy T-72 jest taki że kluczowe dla łańcucha logistycznego fabryki- nie istnieją lub zostały okrojone a ich linie produkcyjne zmienione lub niedostosowane do produkcji. Choćby ZM Wola który produkował silniki do tych czołgów. Kto miałby je teraz produkować? Kolejna sprawa- o ile T-72 nadal jest w linii, tak do T-55 trzeba by reaktywować kompletny beton który je jeszcze pamięta jak to jeździło w Wojsku Polskim. Więc koszty ewentualnego przywrócenia tego do stanu użytecznego to przerost formy nad treścią, nieopłacalny ekonomicznie ani taktycznie, poroniony w samym zamyśle jak piękny by nie był i jakie by nie były pomysły jak to zagospodarować.
@@Fu11SpectrumWarrior Chodzi Ci o znany filmik jak goście uruchamiają ISU które odjeżdża po latach stania o własnych siłach, ale to było w 2003 roku. Czy chodzi Ci o paradę z 24 czerwca 2020 roku która odbyła się w Sewastopolu i na której był między innymi jeżdżący ISU? Bo źródła milczą na ten temat, a uruchomienie zabytku stojącego jako pomnik to jedynie pojedyncza improwizacja. Chyba że pomyliło Ci się jak amerykanie po wybuchu wojny w Korei, ściągali Pershingi z pomników bo na już na teraz potrzebowali skutecznych pojazdów które były w stanie przewyższyć radzieckie T-34-85 masakrujące ich Shermany.
@@TheAgrotechnik Nie, nie mówię o tym słynnym filmiku z YT sprzed 9 lat. W 2016 zdjęli z pomnika ISU. Jeśli czytasz nową technikę wojskową napewno znajdziesz w tym roczniku. Żeby było zabawniej Separatyści uruchomili też pomnikowego IS-3.
@@Fu11SpectrumWarrior O IS-ie 3 wiem, ale skoro piszesz że to separatyści odpalili eksponat z postumentu to można to przyrównać do tego jak w 2006 roku Węgrzy uruchomili muzealnego T-34 i pojechali na demonstracje. Partyzanckie działania które nijak mają się do tego żeby regularna armia reaktywowała zabytki na stan, zwłaszcza w pojedynczych sztukach.
@@TheAgrotechnik "ściągali Pershingi z pomników bo na już na teraz potrzebowali skutecznych pojazdów które były w stanie przewyższyć radzieckie T-34-85 masakrujące ich Shermany." Nie było takiej sytuacji. Shermany użyte podczas wojny w Korei były znacznie lepszymi czołgami niż T-34/85, może pomyliło ci się z innymi amerykańskimi czołgami które poszły na pierwszy ogień podczas początkowej fazy inwazji, lekkimi M24 Chaffee.
Nie ma żadnych rezerw. każdy wóz musi mieć kogoś kto jest odpowiedzialny za stan techniczny. chyba że rezerwami nazywane są wozy w pododdziałach skadrowanych. ale to nie są rezerwy a nierozwinięte jednostki.
Zacznijmy od tego, że w ewentualnej wojnie nie będzie czasu na żadną mobilizację, szczególnie "zimnej" rezerwy sprzętowej. T-55 na mocy porozumień rozbrojeniowych poszły do huty a nadawły się tylko do przebudowy na stacjonarne punkty oporu. PS: amuncję do T-55 mieliśmy lepszą niż do wczesnych T-72 :P
W razie jakiegokolwiek konfliktu, musimy sie przygotowac na okupacje i wojne partyzancka oraz opor cywilny, czylli znowu rzeznia, przydadza sie doswiadczenia z Afgana i Iraku. Nie liczmy na pomoc, to nie w interesie Niemiec.
ZMYWAK: I FAIL TO UNDERSTAND UK... th-cam.com/video/2ydzoa0663Y/w-d-xo.html ZMYWAK: BORIS, NIE RÓB Z UK DRUGIEJ AUSTRII... th-cam.com/video/l5WPN63bzI8/w-d-xo.html
Pytanie czy nas stać ? Eksploatacja sprzętu, szkolenie załóg, zapas nowoczesnej amunicji, ile paliwa mamy zmagazynowane na działania operacyjne. Teraz wprowadzą Abramsy które palą 50% więcej niż Leo2 i PT91. Możemy skończyć jak niemcy w 44 z brakiem paliwa. Realnie powinny pozostać tylko Leo2 i PT91 z podwozi T72 powinniśmy stworzyć coś analogicznego do BMP-T. Instalowanie PPK Spike na Rosomakach to śmiech mnie ogarnia. Będzie logistyczny koszmar Leo/PT91/T72/Abrams która armia 37 mln państwa używa 4 typów czołgów jednocześnie ? Zanim rozłoży nas przeciwnik pierwszy rozłoży nas "polnishe wirtshaft"
Realnie to powinniśmy mieć tylko dwie bomby za ułamek tego co inwestujemy na armię, jedna na Berlin druga na Moskwę i jesteśmy w Europie bezpieczni :)))
@@malanoski Realnie to powinniśmy przestać zgrywać "mocarstwo". Lekcja z lat 1939-45 nic naszej słabej genetycznie władzy nie nauczyła. Kaczy ład sprawi że zostaniemy peryferyjnym demograficznie upadłym krajem pełnym gołodupców i faktycznie to zapewni nam bezpieczeństwo biednych i głupich nikt nie chce wyzwalać.
@@tomaszrandom8939 nikt nie kupi tych bwp... Chyba, że za grosze. Obecnie państwą trzeciego świata wolą kupować w miarę dobrej jakości starego sprzętu z czasów ZSRR od Rosji niż stary słaby sprzęt z czasów ZSRR od Polski
96 rok 16 brygada zmechanizowana miala 36 czolgow t55 polowa jedzila polowa mogla strzelac w rezerwie 3 nowki t55 tak sila polskiej armi sorry za brake zankow polskich ale klawiatura strajkuje I nie chce sie zmienic na polski
@@menlay2k własnie. Rosja i jakość. Radzieckie samoloty latają we flotach wielu państw 30lat po upadku kraju który go wyprodukował. Masa sprzętu radzieckiego jest również w wojsku polskim i ma się dobrze. To jest jakość!!! Szkoda że polskie produkty nie mają takiej jakości
@@andrzejkaczka5906 Co ty piszesz człowieku. Wszystko co produkowane w Rosji to złom. Kraje bliskiego wschodu wolały kupować czołgi z Polski niż z Rosji bo nasze cechowały się lepszą jakością. T-55 które dzisiaj jeżdżą w Syrii zostały wyprodukowane w Polsce. Myślisz że dlaczego Malezja wolała kupić od nas Pt-91 zamiast T-90 I to mimo tego że nasz czołg był droższy, słabiej opancerzony i z gorszą armatą?
@UCdR500x9fR2RRYnUtlNYZSA byliśmy 4 armią Europy, uzbrojenie się rozwijało, były duże zakupy , które nie dotarły na czas, Mieliśmy spore lotnictwo bombowe. Nie mieliśmy koncepcji obrony i zawiedli nas sojusznicy. Na pewno mieliśmy silniejszą armie na owe czasy niż obecnie, a sojusznicy dzisiejsi i najbliżsi też są b. słabi to też nic dobrego dla nas.
@@wiktorkalina4235 My też zawiedliśmy sojuszników nie dając im czasu na mobilizację i przeprowadzenie ofensywy, ludzie o tym też powinni pamiętać. Nasze dowództwo obiecywało zorganizowaną obronę przez 2 miesiące, wytrzymali około 3 tygodni...
Najbardziej razi w oczy całkowita stagnacja w doposażeniu naszej armii w nowe,nawet używane,BWP na przestrzeni 30 lat. Nawet banalne moderki BWP 1 brak....XD :-(
Ani T-54 ani T-55 nie nadawałyby się już do niczego dzisiaj. Magazynowanie w naszych warunkach to stawianie na polu bez zabezpieczenia. Czyli wszędzie rdza, sparciale uszczelki. Koszt za duży na wartość bojowa.
Na defence24 art. : kolejna lekcja "granicznej" pokory. Nie reklamuje , chcę jedynie zwrócić uwagę na interesujący materiał. Pijcie wodę, dbajcie o kondycję i nie pozwólcie by "bracia "ze wschodu zrobili z was czy waszych bliskich konia trojańskiego. Bądźcie bezpieczni i radosnych świąt!
@@mateuszgajewski3775 Bo tam mieszka ich mniejszość narodowa która chce przyłączyć się do Rosji ?Bo jest ich interesem aby NATO nie poszło tak daleko na wschód? Przecież nie dlatego że chcieli sobie tylko trochę postrzelać.
Info już jest nieaktualne, bo około 240 sztuk czołgów T72 pojechało za darmo do jajogłowych, czego nie potrafię zrozumieć jak można oddać czołgi za darmo. Jakie one by nie były stare to w razie w liczy się sztuka...
A nie rozumiesz, że te czołgi zmniejszają potencjał przeciwnika który by miał w razie W? No naprawdę, to są tak proste rzeczy i zależności, że brak zrozumienia to jest trwoga. Te czołgi walczą z naszym potencjalnym przeciwnikiem. Jeżeli teraz zmniejszają jego potencjał militarny to znaczy że będzie ich miał mniejsze możliwości potencjalnego ataku na nas. Twoje myślenie jest takie, że jak u sąsiada wybuchnie pożar to nie będziesz swojej gaśnicy marnował, bo jak do ciebie dojdzie to zostaniesz bez gaśnicy.
Dziś jest Dzień Pamięci o Poległych i Zmarłych w Misjach i Operacjach Wojskowych poza Granicami Państwa
Koledzy, przyjaciele 🕯️
Żarcik z BWP-2 całkiem udany ;D
z psem w każdym t34 też
Ja jeszcze pamiętam jak chadzałem wzdłuż płotu 1 Berlińskiego Pułku Pancernego LWP i widziałem stojące w środku równiutkie rzędy T34/85. To był rok 1986.
Nie martw się,one dalej pewnie służą w naszym wojsku:) i pewnie posłużą jeszcze długo,znając naszych polityków.
Wielka szkoda, że nie mamy prywatnych , niezależnych od państwa firm zdolnych do modernizacji czy produkcji pojazdów pancernych .
Może wówczas państwowy moloch, czując konkurencję i utratę zysków, byłyby bardziej sprawny.
Ciężka sprawa, w szczególności przemysł ciężki jest strategicznym elementem (każdego) państwa. Prywatne firmy produkujące kluczowe elementy czołgów nie przetrwałyby bez rządowych zleceń. Więc prędzej czy później stałyby się mniej lub bardziej molochami państwowymi (lub z tak dużym wpływem państwa na decyzje firmy że można by mówić o ich nieformalnym upaństwowieniu).
Mamy dużo prostsze rozwiązanie niż modernizacja złomu. Nasz sąsiad produkuje obecnie jeden z najlepszych czołgów na świecie.
Można po prostu kupić więcej Leopardów. To sprawdzone rozwiązanie.
Dodatkowo wzmacnianie współpracy z Niemcami na tym polu pozwoliłoby:
1. Naszym firmom na zdobycie know-how w producji wysokiej jakości sprzętu (vide modernizacja do standardu 2PL)
2. W przypadku konfliktu zakłady produkujące części do maszyn które mamy są setki kilometrów od lini frontu (w Niemczech) więc mniejsza szansa na zerwanie łańcucha dostaw przez ataki lotnicze
3. Od razu dostajemy działający sprzęt bez zbędnych problemów
Nie jestem też pewien czy w przypadku najazdu pancernego na Polske zdążylibyśmy postawić na nogi jakieś T55 albo T72 bo już dawno byłoby po konflikcie ;p + te czołgi (jak już pan autor filmu wspomniał) nie spełniają obecnych standardów.
Sorki za tak długi komentarz, rozpisałem się pzdr xD
@@real2rek dosc widac takich firm za granica...
I to nie byle jakich.
@@real2rek Produkuje obecnie? No nie wydaje mi się, pozyskanie nowych leopardów trwało by długie lata
@@real2rek No właśnie z tymi Leopardami to tak nie do końca bo ich jako nowych nie produkuje się już od dłuższego czasu a przebudowuje starsze wersje. Firma skupuje rezerwy skąd się da, a po przebudowie oferuje klientom. Dlatego czas na pozyskanie Leopardów jest dość długi a że linia produkcyjna jest zajęta przez produkcję BWP Puma, nie liczyłbym na fabrycznie nowe czołgi. A sami Niemcy raczej patrzą perspektywicznie w przód, planując następcę Leoparda jak wolą wznawiać starą produkcję, tym bardziej że kiedy Rosjanie publicznie pokazali T-14, nastąpiła pewna presja publiczna typu "musimy mieć coś nowego".
@@real2rek Widzisz wszystko fajnie ale po pół roku od publikacji materiału nas sąsiad - czyli Niemcy pokazał gdzie można sobie wsadzić jego obietnice i sprzęt. Bardzo dobrze że nasi poszli w kierunku Abramsa oraz K2 ponieważ tutaj możemy liczyć na współpracę i ew. uzupełnienia. Niemcy nawet nie swoje czołgi blokują żeby przypadkiem któreś państwo ich nie użyło tam gdzie im się nie podoba... No żałosne...
Serce rośnie, miejmy nadzieję
Ten film przypomniał mi moment kiedy moim klasowym kolegom powypadały z wrażenia ostatnie mleczne zęby gdy zdradziłem im "tajemnicę wojskową" PRLu że w magazynach jest jeszcze kilkaset sztuk T-34. Było to w połowie lat 80-tych a ja i moi koledzy chodziliśmy wtedy do 7 lub 8 klasy.
Były może gdzieś są skitrane 55
@@maciejfigiel2401 Zapomnij, darmozjady wszystkich się pozbyli na rozkaz nowego pana.
Gdzie na magazynach one były w czynnych jednostkach drugiego rzutu do 1989.
Jak zwykle odcinek fachowy, że miło się słucha
Będziemy z tych t-72 budować barykady jak z renaultów w 1939. Ewentualnie wmurujemy je pionowo i będzie bateria przeciwlotnicza.
o japierdole to jest plan
Na szczęście w polskim wojsku chyba nikt nie jest tak glupi jak pan
@@freeabrums8311 za to szkoda że buty w polskim wojsku są zrobione z materiałów tak sztywnych jak pan
Dodając do tego rozpieprzanie zakładów zdolnych do modernizacji naszych sił pancernych, uzyskujemy jeszcze pełniejszy obraz czerni tej du.y w której się znajdujemy
yutuber pewnie w wojskuu nie był XD zamkniety w pokoju tylko takie zycie mu zostało szukanie w necie informacji i robienia z tego filmikow itpjak wiekszosc youtubnerow szkoda mi takich ludzi to moja opinia
Czernia jak czarny beret
Chcesz to dotuj te państwowe grajdołki, ale za swoje.
@@mlody969 gdyby to tylko o dotacje chodziło..., a nawet jeśli ... jak geniuszu rynkowości otworzysz polski niezależny od obcego kapitału, prywatny zakład o takich możliwościach, to możesz się wymądrzać. Nie mamy takich i długo mieć nie będziemy. A jeśli chcesz obronność kraju opierać wyłącznie o zakupy i obce firmy , to daruj sobie propagację swych pustych myśli
@@arturzawadzki5722 No to jeżeli coś się nie opłaca prywatnemu inwestorowi, to państwu ma się opłacać? Poza tym ty chyba jeszcze starym systemem myślisz. Raz piszesz "polski" a potem "prywatny". Jak prywatny to ŻADEN POLSKI. Własność prywatna jest własnością konkretnego człowieka, a nie obcych ludzi tej samej narodowości co on. I wiesz co? Ten kapitał jest wówczas tak samo NIE NASZ jak w przypadku kapitału brytyjskiego czy amerykańskiego. Po prostu narodowi fetyszyści lubią patrząc na CUDZE mówić "NASZE".
A nawet jak by komuś taka firma się opłacała to myślisz, że możemy wtedy sami tłuc czołgi? Wiesz ile firm produkuje części do F-35? 1,9 tys firm z całego świata. Tyle na temat "niezależności".
Z perspektywy czasu TAK! Wycofanie T-55 i skasowanie poboru było błędem. Plus niemalże w całości utracone moce produkcyjne T-72. Same błędy. Tylko łatwo się mówi z perspektywy czasu.
Politycy na początku lat dziewiędziesiątych chcieli zlikwidować armie
T-55 używany u nas już w latach 80 był złomem (poza Meridą), to co być chciał wiecej z niego wyciągnąć w 2001
@@polskikv5676 To jest stracona rezerwa sprzętowa, a mieliśmy pełną logistykę i kupę części zamiennych. Mam nadzieję że po przejęciu Abramsa nie powtórzymy tego samego błędu.
@@krzysztofkrzysztof6129 No i co nam z T 55 czy T 34 z full servis w dobie ppk bomb napowadzanych laserowo ,teromowizji skoro T 72 obojętnie jaka wersja ma nie wielkie szanse .
@@adamkowalski1968 Rezerwa sprzętowa. Rezerwy osobowe. Rozumiesz?
Umknęła Ci najwyraźniej arcy ważna informacja. Otóż, już wkrótce przeprowadzona zostanie gruntowna modernizacja T34-85 do wariantu N (Nocny). Psy zostaną zastąpione kotami jako stworzeniami doskonale przystosowanymi do działań nocnych. Drugi powód owej modernizacji wydaje się tak oczywisty, że nawet nie będę o nim wspominał.
Ale jesteś dowcipny
@@jacekkokot4483 To nie dowcip to śmiech przez łzy, czyli jedyna obrona przed modernizacjami typu śmigłowiec wielozadaniowy H225M Caracal. Kolejne 80 mln z naszych podatków, ale jeśli chcesz masz oczywiście prawo czuć się urażony moim jakże nie na miejscu zachowaniem, nie licującym z prawdziwym i jedynie słusznym bogobojnym patriotyzmem
@@Raminerez Co ci po Caracalach jak w wojnie z Rosją i nasyceniu plot przez przeciwnika śmigłowce nie mają racji bytu . Śmigłowiec fajny owszem ale do patrolowania pasku w Mali ,lepiej zapłacić 80 mln kary niż kupić kosztowne 50 szt za 13 mld.
@@adamkowalski1968 skoro dowcip przesunął się w tą stronę to powiem Ci że po owych Caracalch jest mi nic (tym bardziej że zapłacimy za nic przecież) tak samo jak nic mi jest po Mi-8 i Mi-17 wszak one na pewno mają i będą miały rację bytu. Tak samo nic mi po modernizacji z gruntu przestarzałego T-72M (poczytaj o różnicach między ową eksportową wersją a modernizowanymi przez naszych sąsiadów T-72B) Tak samo nic mi po wielu równie genialnych projektach finansowanych z naszych podatków a przynoszących efekty co najwyżej wątpliwe. Za to doskonale pamiętam jak wiceminister Domagalski-Łabędzki zapewniał że Francja nie ma żadnego powodu by domagać się odszkodowania. Czy Ci to czegoś nie przypomina?
Jednak najbardziej zabawne jest w tym to że dowcip wywołał taką reakcję. A wydawało by się, że inteligentni ludzie powinni umieć śmiać się z samych siebie, jednak najwyraźniej nie muszą bo znajdzie się cała masa "obrońców".
BTW wiesz już czym polecą do Mali owi żołnierze służb specjalnych w ramach naprawy relacji i zacieśniania współpracy wojskowej?
@@Raminerez Nie nawiązałem do całkiem dobrego dowcipu tylko do bólu zadka z powodu Carakali i lamentu nad 80 mln na ugodę i zamkniecie tematu . Powiem więcej ,lepiej się stało za tak się stało niż za jeszcze większe pieniądze zrobić dobrze francji za nieudaną sprzedasz Mistrali do Rosji .
Kończmy waść
Dobrze że mamy coś w magazynach,jakie jest to jest może uda się to unowocześnić.
Człowieku... Planowano odremontować ok 300 T72- okazało się że co najwyżej połowa z nich do tego się nadaje. A mówimy o czołgach które są w linii- oficjalnie są używane w jednostkach- a nie żadnych zmagazynowanych. Z pierwszej ręki słyszałem o przypadkach, że czołgi których stan trzeba było zweryfikować, okazywały się nie mieć silników (!)...
Myślisz że skąd pomysł by kupić na cito 250 Abramsów? Po prostu okazało się że z tych ponad 700 czołgów, które niby mamy, może ok 300 jest sprawnych, i najwyżej 200 nadaje się do naprawy. Z BWP-1 może być jeszcze gorzej, ale tego się nie dowiemy,do czasu aż ktoś nie wpadnie na pomysł by je remontować/modernizować i będzie trzeba kompleksowo zaudytować co właściwie mamy.
Bwp-1 służył na nim Twój dziadek, służył ojciec, służysz Ty, a może Twój syn i wnuk!!
Dlaczego nie wspominasz o sprzedaży wycofanych z WP BWP-2?
I do tego do Afryki.
Do dobrze zorganizowanej rezerwy potrzeba posiadać dobrze zabezpieczone przed działaniem naszego klimatu magazyny. To na sam początek.
De facto MON powinno zacząć powoli tworzyć takie zaplecze logistyczne dla T-72 i PT-91. Przy czym modernizacja w wolniejszym tępie takich rezerw z tych maszyn nadal jest wymagana (najlepiej aby wszystkie T-72 zostały w swoim wolnym czasie doprowadzone do standardu PT-91 by dalsza modernizacja i konserwacja była łatwiejsza).
Wiesz w czym polega problem z zapleczem logistycznym dla T-72 i PT-91? W tym że połowa fabryk która produkowała do nich części, już nawet fizycznie nie istnieje (takie np. Zakłady Mechaniczne Wola które produkowały silniki do nich). Lepiej dla nas jeśli jak najszybciej te dinozaury zostaną zastąpione nowszymi i lepszymi konstrukcjami jak Leopardy czy choćby te obiecane Abramsy.
@@TheAgrotechnik Wiem. T-72 to niezwykle niewdzięczna kreatura
Elegancki materiał, myślę czy by takiego zapytania do monu nie wysłać. Na pewno odpowiedzi na pytania typu czy wp posiada zmagazynowane czołgi t55 lub transportery opancerzone skot nie były by objęte tajemnicą.
Zmagazynowane czołgi możemy mieć. Pytanie tylko skąd weźmiemy amunicję?
Maksymalnie zgodnie z CFE-1 możemy posiadać 1.730 czołgów.
Nie wydaje mi się, żeby te pojazdy były na zapasie wojennym w WP.
1984, albo początek 1985. Eszelon, ale naprawdę potężny z samymi T-34. Akurat byłem w armii, więc nie zdziwiło mnie później to, że jedna kompania (zabezpieczenia technicznego) z naszej jednostki (szkoła podoficerska) miała na początku na stanie peemy 43, a nawet... Pepesze! 🤭
Świetny materiał.
W 85r. nie było już T54, a 34 pozostały na stanie jako cele poligonowe.
Po co modernizować BWP2 jak można wyprodukować nowe boruki i Rosomaki?
T - 72 M -1 R gdzie R z ang. re-painted znaczy Przemalowany i tyle w temacie modernizacji
Fajny film
Zróbcie debatę na YT z Jackiem Bartosiakiem. No to będzie materiał 👍🤔😊
Jaka to różnica ile I jakich czołgów jest w rezerwie skoro I tak będzie brakowało czołgistów
Chwała Polskim Pancerniakom
Patryku miałeś świetny pomysł !
A nie wiedziałem że byliśmy w posiadaniu bwp2, ktoś napisze dlaczego zostały wycofane ?
Bo ktoś zrobił interes życia
Bo były zbyt drogie w utrzymaniu (oficjalnie).
A ktoś kupił sobie Mercedesy
m.facebook.com/ludowewojsko70/photos/jedna-z-nielicznych-fotografii-wozu-bojowego-piechoty-bwp-2-w-polskim-malowaniuw/2899521176835913/
Sprzedano je do jakiegoś państwa afrykańskiego. Ktoś zarobił kasiorę pod zgranym hasłem "unifikacji sprzętu", czyli wyzbycia się tego co nietypowe, choćby było znacznie lepsze...
pancerne rezerwy są u kolekcjonerów
Panie to nie radio!!!! Tu się wideło dodaje
Czyli nie wiesz jakie są rezerwy - tylko UWAŻASZ że nie mamy w rezerwie T55 - ja natomiast po wieloletniej obserwacji jak Armia funkcjonuje jestem pewien że taka rezerwa istnieje - zarządzanie taką rezerwą złomu to super robota dla naszych generałów, kasa leci na konto, służbowy telefon, służbowy samochód, można zatrudnić kogoś z rodziny, 0 odpowiedzialności, nikt się nie czepia i nikt się nie wtrąca, - a raz na rok kupi się po zawyżonej cenie trochę farby od szwagra, aby ten złom pomalować - Wniosek - taka funkcja musi istnieć bo w Wojsku jest masa ludzi którzy chcieli by taką funkcję piastować.
Najlepsze że na ćwiczenia ścigają tylko 30-50 letnich gości bo mlodziez 18-30 nie ma przeszkolenia i ma wyjebane na wojsko a ty masz iść na zjebane ćwiczenia podczas których pokażą stara z lat 70 na chuj te s ćwiczenia na które już nikt nie chce jeździć... Mówiąc krótko nie ma już praktycznie rezerw siły żywej za 10-15 lat nie bedzue zdolnych do czegokolwiek rezerwistów a i teraz mało który będzie narażać swoje 4 litery za biznesy bogatych...
Może dlatego że Ci co mają dzisiaj 18-30 lat, ominął ich pobór wojskowy? Obecne WP bazuje na wojsku kontraktowym i rezerwach pozyskanych w wyniku szkolenia podstawowego. Fakt że przez miesiąc taki ochotnik złapie tylko podstawy, ale już sam Napoleon mówił że 1 żołnierz zawodowy jest warty 10 poborowych. Pomijam już patologie związane z wojskiem poborowym...
@@TheAgrotechnik to fakt to wytłumacz 40 latkowi który był 22 lata temu w wojsku czemu on ma iść na ćwiczenia a młody kot może mieć wyjebane chyba z tym ściganiem rezerwy to parodia
@@MatiVonJuning Z tym wyjebaniem to byłbym ostrożny. To nie tak że nie ma chętnych tylko system się zmienił. Chcesz mieć obeznanie z wojskiem to idziesz na służbę przygotowawczą albo studia wojskowe a jak nie to Legia Akademicka czy inne organizacje paramilitarne które dają Ci namiastkę przeszkolenia. To chyba lepsze niż siłą zamykać ludzi na ten miesiąc czy dłużej na jednostce i wymyślać im zajęcia, bo jak wnioskuje jesteś po "zetce" więc pewnie sam pamiętasz jak się ściemniało z robotą byle zabić czas i się nie nudzić. Ja jestem już z tych "od nowego systemu" i jedyne co mnie mierzwi to że są chętni, są ludzie którzy chcą służyć ale system im to utrudnia bo pod względem kolesiostwa czy pleców, jest jak wszędzie w budżetówce. Dla mnie to kwadratura koła że z jednej strony marudzą że brakuje żołnierzy a z drugiej dostanie się do woja to też nie jest takie że wyślę papiery i na drugi dzień ganiam z bronią.
@@TheAgrotechnik były zawodowy który będąc zapraszany na ćwiczenia ma stracić dwa tygodnie nie ucząc się dosłownie nic a mógłbym uczących nauczyć rzeczy praktycznych
wszystkiego łacznie 700??? Niemce samych Hummli mieli więcej bo ponad 700. Ja rozumiem ze oni zastepowali niszczone szybko nowymi, no ale to mowa o tylko jednym pojezdzie. Mam nadzieje ze o ile ilosc czołgów mamy mała, to chociaz wojska rakietowe maja sporo sprzetu?
Jeden + pies 😀
Chłopie, nie wyskakuj z ilościami czołgów sprzed 80 lat. Są inne czasy, inne traktaty międzynarodowe, inna technologia i inne realia. Liczebność armii przez ten czas znacznie spadła. Polska i tak ma dużo czołgów na tle UE. Niemcy mają ich bodajże około 300
Gdzieś było potrwierdzone że przynajmniej te X ( najpewniej 100+) T-55AM Merida mamy na magazynach
Chyba nie. Podczas mojej ostatniej wizyty w WKU pani była bardzo zaskoczona, tym że nadal mam wpisaną w książeczkę wojskową specjalizację dowódcy T55AM. Po naradzie z jakimś oficerem symbol został wykreślony i wycofana moja karta mobilizacyjna. Dodam że byłem jednym z ostatnich roczników szkolonych na Meridach w latach 90.
Raczej nie. Nawet te T-72 które dziś są przywracane do służby i modernizowane kwitły na dworze (widziałem fotki tych "parkingów"). Ergo: gdyby gdzieś były te meridy - toby z cała pewnością dojrzewały na dworze jak te pierwsze - i można by było je sobie oglądać choćby na google maps.
@@grzegorzj9557 nie widzę powiązania za bardzo
@@polskikv5676 serio? Skoro mu wykreślili wyszkolenie na T55 to chyba logiczne że nie mamy tych wozów
bez jaj, nie mamy ŻADNYCH rezerw, a większość tego w służbie to też złom
Rezerwy są, jak w każdym kraju coś stoi na magazynach
Jakieś rezerwy są w jednostkach szkoleniowych jest to 12 pt91, 15 leo2 i ok 22 t72 do tego maszyny do nauki jazdy bez wieży 2 leo2 i kilka t72 Co do reszty zmagazynowanych t72 liczba ta nie przekracza 200 maszyn ,ale ich stan jest niepewny
Rezerwy są w muzeach ;))
A słyszał o Agencji Mienia Wojskowego?
Będą jeszcze jakieś filmy o historii rozwoju itd danego czołgu takie jak np zrobiłeś o czołgu M551 Sheridan?
Jest możliwe!
@@czołżki Super im więcej takich filmów tym lepiej. Musisz hurtowo tworzyć takie filmy naprawdę są mega ciekawe po za tym jesteś super oczytany i ogarniasz temat aż miło się słucha.
Ogólnie sprzęt pancerny jest w raczej dobrym stanie ale ze sprzętem zmechanizowanym(nazwa jako analogia do sił ich używających) jest cienko bo BWP często jeździ tylko na lawecie
Ten ruski bwp 1 jest piękny..
ten materiał zdaje mi sie ze jest juz nieaktualny i tak naprawdę to chyba za rezerwy posłużyłyby tylko czołgi co stoją jako pomniki
HAHA ! T 55 jeszcze są!! po modyfikacjach przemianowano nazwę czołgu i dalej służy :)
Ale klikbajtowo muzealny tytuł, łapa i oglądam
Serio ktoś u progu 2022 roku myśli o T-55? O_o
Problem z T-55 czy T-72 jest taki że kluczowe dla łańcucha logistycznego fabryki- nie istnieją lub zostały okrojone a ich linie produkcyjne zmienione lub niedostosowane do produkcji. Choćby ZM Wola który produkował silniki do tych czołgów. Kto miałby je teraz produkować? Kolejna sprawa- o ile T-72 nadal jest w linii, tak do T-55 trzeba by reaktywować kompletny beton który je jeszcze pamięta jak to jeździło w Wojsku Polskim. Więc koszty ewentualnego przywrócenia tego do stanu użytecznego to przerost formy nad treścią, nieopłacalny ekonomicznie ani taktycznie, poroniony w samym zamyśle jak piękny by nie był i jakie by nie były pomysły jak to zagospodarować.
No popatrz, a Ukrainą przypomniała sobie że ma na pomnikach pamiętające czasy WW2 ISU-152 które można wyremontować i użyć.
@@Fu11SpectrumWarrior Chodzi Ci o znany filmik jak goście uruchamiają ISU które odjeżdża po latach stania o własnych siłach, ale to było w 2003 roku. Czy chodzi Ci o paradę z 24 czerwca 2020 roku która odbyła się w Sewastopolu i na której był między innymi jeżdżący ISU? Bo źródła milczą na ten temat, a uruchomienie zabytku stojącego jako pomnik to jedynie pojedyncza improwizacja. Chyba że pomyliło Ci się jak amerykanie po wybuchu wojny w Korei, ściągali Pershingi z pomników bo na już na teraz potrzebowali skutecznych pojazdów które były w stanie przewyższyć radzieckie T-34-85 masakrujące ich Shermany.
@@TheAgrotechnik Nie, nie mówię o tym słynnym filmiku z YT sprzed 9 lat. W 2016 zdjęli z pomnika ISU. Jeśli czytasz nową technikę wojskową napewno znajdziesz w tym roczniku. Żeby było zabawniej Separatyści uruchomili też pomnikowego IS-3.
@@Fu11SpectrumWarrior O IS-ie 3 wiem, ale skoro piszesz że to separatyści odpalili eksponat z postumentu to można to przyrównać do tego jak w 2006 roku Węgrzy uruchomili muzealnego T-34 i pojechali na demonstracje. Partyzanckie działania które nijak mają się do tego żeby regularna armia reaktywowała zabytki na stan, zwłaszcza w pojedynczych sztukach.
@@TheAgrotechnik "ściągali Pershingi z pomników bo na już na teraz potrzebowali skutecznych pojazdów które były w stanie przewyższyć radzieckie T-34-85 masakrujące ich Shermany."
Nie było takiej sytuacji. Shermany użyte podczas wojny w Korei były znacznie lepszymi czołgami niż T-34/85, może pomyliło ci się z innymi amerykańskimi czołgami które poszły na pierwszy ogień podczas początkowej fazy inwazji, lekkimi M24 Chaffee.
Nie ma żadnych rezerw. każdy wóz musi mieć kogoś kto jest odpowiedzialny za stan techniczny. chyba że rezerwami nazywane są wozy w pododdziałach skadrowanych. ale to nie są rezerwy a nierozwinięte jednostki.
Jeden t-72 stoi przed muzeum WP w Bydgoszczy...
wszystkie twarde powinny isc do rezerwy a t72m na czesci dla powyzszych.
Niektóre twarde są w gorszej jakości niż nasze T72M więc no...
@@alankutacz3712 T-72 nie miały SKO, Twarde mają, więc bez przesady
Zacznijmy od tego, że w ewentualnej wojnie nie będzie czasu na żadną mobilizację, szczególnie "zimnej" rezerwy sprzętowej. T-55 na mocy porozumień rozbrojeniowych poszły do huty a nadawły się tylko do przebudowy na stacjonarne punkty oporu. PS: amuncję do T-55 mieliśmy lepszą niż do wczesnych T-72 :P
Do huty albo na Bliski Wschód, nic się nie zmarnowało a niektórzy przy okazji zarobili.
Weź ty mi proszę pokaż amunicję 100mm (tej do T-55) lepszą od jakiejkolwiek 125mm.
W razie jakiegokolwiek konfliktu, musimy sie przygotowac na okupacje i wojne partyzancka oraz opor cywilny, czylli znowu rzeznia, przydadza sie doswiadczenia z Afgana i Iraku. Nie liczmy na pomoc, to nie w interesie Niemiec.
ZMYWAK: I FAIL TO UNDERSTAND UK...
th-cam.com/video/2ydzoa0663Y/w-d-xo.html
ZMYWAK: BORIS, NIE RÓB Z UK DRUGIEJ AUSTRII...
th-cam.com/video/l5WPN63bzI8/w-d-xo.html
Pytanie czy nas stać ? Eksploatacja sprzętu, szkolenie załóg, zapas nowoczesnej amunicji, ile paliwa mamy zmagazynowane na działania operacyjne. Teraz wprowadzą Abramsy które palą 50% więcej niż Leo2 i PT91. Możemy skończyć jak niemcy w 44 z brakiem paliwa. Realnie powinny pozostać tylko Leo2 i PT91 z podwozi T72 powinniśmy stworzyć coś analogicznego do BMP-T. Instalowanie PPK Spike na Rosomakach to śmiech mnie ogarnia. Będzie logistyczny koszmar Leo/PT91/T72/Abrams która armia 37 mln państwa używa 4 typów czołgów jednocześnie ? Zanim rozłoży nas przeciwnik pierwszy rozłoży nas "polnishe wirtshaft"
Gdy wejdą Abrmasy wszystkie T-72 sprzedadzą do Afryki jak to się stało z BWP-2
Realnie to powinniśmy mieć tylko dwie bomby za ułamek tego co inwestujemy na armię, jedna na Berlin druga na Moskwę i jesteśmy w Europie bezpieczni :)))
@@malanoski Realnie to powinniśmy przestać zgrywać "mocarstwo". Lekcja z lat 1939-45 nic naszej słabej genetycznie władzy nie nauczyła. Kaczy ład sprawi że zostaniemy peryferyjnym demograficznie upadłym krajem pełnym gołodupców i faktycznie to zapewni nam bezpieczeństwo biednych i głupich nikt nie chce wyzwalać.
@@tomaszrandom8939 nikt nie kupi tych bwp... Chyba, że za grosze. Obecnie państwą trzeciego świata wolą kupować w miarę dobrej jakości starego sprzętu z czasów ZSRR od Rosji niż stary słaby sprzęt z czasów ZSRR od Polski
Dzisiaj rzeczniczka MSZ Rosji wyśmiala polską armię... nazwala amerykanskim zlomem...
Jakiś artykuł?
No patrz, a pół roku później wysyłają T-62 na Ukrainę
U nas wszystko zniszczono w latach dziewiędziesiątych z wielką pompą
A kim ty jesteś że takie rzeczy wiesz? Wymowa jak z tłumacza google :-)
Modernizacja T-72 to sprawa dla ABW i Prokuratury....
Pancerne co?!
Lać moskala!
Jak to się to odnosi do tematu filmu?
a w internecie jest też NETFLIX i inne ciekawe programy niż TYLKO informacje znalezione w necie i robienia z tego jakiegoś odcinka XD
96 rok 16 brygada zmechanizowana miala 36 czolgow t55 polowa jedzila polowa mogla strzelac w rezerwie 3 nowki t55 tak sila polskiej armi sorry za brake zankow polskich ale klawiatura strajkuje I nie chce sie zmienic na polski
A ja bym kupil T 14 i po zawodach
Pomysł świetny. Miną amerykańców byłaby warta każdej ceny.
Tak bez żartów T-80/90 (nie pamiętam który był na eksport) pewnie dałoby się kupić i lepsze to niż trzymanie T-72 w stanie złomu na tony
T14? To ten czołg co na defiladach ledwo jedzie, nie ma go w sluzbie, i jest go okolo 20 sztuk? Rosja i jakośc - to się nie wiaze
@@menlay2k własnie. Rosja i jakość. Radzieckie samoloty latają we flotach wielu państw 30lat po upadku kraju który go wyprodukował. Masa sprzętu radzieckiego jest również w wojsku polskim i ma się dobrze. To jest jakość!!! Szkoda że polskie produkty nie mają takiej jakości
@@andrzejkaczka5906 Co ty piszesz człowieku. Wszystko co produkowane w Rosji to złom. Kraje bliskiego wschodu wolały kupować czołgi z Polski niż z Rosji bo nasze cechowały się lepszą jakością. T-55 które dzisiaj jeżdżą w Syrii zostały wyprodukowane w Polsce. Myślisz że dlaczego Malezja wolała kupić od nas Pt-91 zamiast T-90 I to mimo tego że nasz czołg był droższy, słabiej opancerzony i z gorszą armatą?
pancerniak który straci czołg zostaje piechociarzem
Tylko że może się okazać że mamy więcej czołgów niż pancerniaków
W 1939 byliśmy mocarstwem-w porównaniu z dzisiejszą armią.
nie
Niemcy mieli spacerek
@UCdR500x9fR2RRYnUtlNYZSA byliśmy 4 armią Europy, uzbrojenie się rozwijało, były duże zakupy , które nie dotarły na czas, Mieliśmy spore lotnictwo bombowe. Nie mieliśmy koncepcji obrony i zawiedli nas sojusznicy. Na pewno mieliśmy silniejszą armie na owe czasy niż obecnie, a sojusznicy dzisiejsi i najbliżsi też są b. słabi to też nic dobrego dla nas.
@@wiktorkalina4235 My też zawiedliśmy sojuszników nie dając im czasu na mobilizację i przeprowadzenie ofensywy, ludzie o tym też powinni pamiętać. Nasze dowództwo obiecywało zorganizowaną obronę przez 2 miesiące, wytrzymali około 3 tygodni...
Dokladnie gdyby 🐷byly cywilizowanym krajem to by wypowiedzieli wojne. Mysle ze do wisly by nie doszli!!!
Najbardziej razi w oczy całkowita stagnacja w doposażeniu naszej armii w nowe,nawet używane,BWP na przestrzeni 30 lat. Nawet banalne moderki BWP 1 brak....XD :-(
Ani T-54 ani T-55 nie nadawałyby się już do niczego dzisiaj. Magazynowanie w naszych warunkach to stawianie na polu bez zabezpieczenia. Czyli wszędzie rdza, sparciale uszczelki. Koszt za duży na wartość bojowa.
Bo ja wiem? Cele pozorowane?
@@piotrd.4850 Chyba jako bezzałogowe drony. I to bez uzbrojenia. Albo z PPK w lufie
A gdyby tak zdjąć wieżyczkę i zamontować wyrzutnię PPK Spike? Kadłub z T-55 i tak jest lepiej opancerzony od każdego transportera.
@@emildragneel9800 Za drogie i za mało efektywne.
Na defence24 art. : kolejna lekcja "granicznej" pokory.
Nie reklamuje , chcę jedynie zwrócić uwagę na interesujący materiał.
Pijcie wodę, dbajcie o kondycję i nie pozwólcie by "bracia "ze wschodu zrobili z was czy waszych bliskich konia trojańskiego.
Bądźcie bezpieczni i radosnych świąt!
Defence 24 to propagandowe ścierwo zbierające trolli i amerykanofilów/rusofilow którzy nie wiele mają wspólnego z militaria
Niezłe muzeum mamy w armii
Nie śmiej się. Jeszcze 50 lat i kolekcjonerzy będą się zabijać o polskie czołgi.
@@jasam1059 Tak masz rację a armia rosyjska sie będzie o nie potykać jak tu wpadnie
@@mateuszgajewski3775 A niby po co mieliby tu wpadać. Po części zmienne do swoich zabytków?
@@jasam1059 A po co wpadają na Ukrainę? Do Gruzji swego czasu wpadli. ja sie pytam po co?
@@mateuszgajewski3775 Bo tam mieszka ich mniejszość narodowa która chce przyłączyć się do Rosji ?Bo jest ich interesem aby NATO nie poszło tak daleko na wschód? Przecież nie dlatego że chcieli sobie tylko trochę postrzelać.
Info już jest nieaktualne, bo około 240 sztuk czołgów T72 pojechało za darmo do jajogłowych, czego nie potrafię zrozumieć jak można oddać czołgi za darmo. Jakie one by nie były stare to w razie w liczy się sztuka...
A nie rozumiesz, że te czołgi zmniejszają potencjał przeciwnika który by miał w razie W? No naprawdę, to są tak proste rzeczy i zależności, że brak zrozumienia to jest trwoga. Te czołgi walczą z naszym potencjalnym przeciwnikiem. Jeżeli teraz zmniejszają jego potencjał militarny to znaczy że będzie ich miał mniejsze możliwości potencjalnego ataku na nas. Twoje myślenie jest takie, że jak u sąsiada wybuchnie pożar to nie będziesz swojej gaśnicy marnował, bo jak do ciebie dojdzie to zostaniesz bez gaśnicy.
Zenada jak mon promuje maseczki czyli kagance w wojsku . Ta covidioza to juz jakas religia zostaje
zamontować na bwp1 armaty bushmaster 30 mm i będzie jak ta lala
polskie rezerwy to kropidła.