【模型實驗】中西傳統建築承重差別對比

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ความคิดเห็น • 656

  • @筱顽咚
    @筱顽咚  3 หลายเดือนก่อน +192

    本視頻實驗探討的是承重差別,目的是通過引入與中國古建築完全不同的梁架體係(西方托臂梁,hammer-beam roof)更好的認識中國古建築承重的基本特點。本視頻並不涉及中西傳統建築優劣的討論,如果看了視頻得出孰優孰劣的結論,那並不是我的初衷,也偏離了本視頻製作的目的和意義。
    中西傳統建築都是我個人喜歡的人類文化遺產,建築優劣的探討是很復雜的工作,不是二元對立這樣簡單粗暴的劃分就可以得出的。我今後的視頻會涉及到很多對比實驗,但是目的都不是簡單的探討孰優孰劣,而是討論中國傳統建築未來的發展。這才是我以及賬號想要做的。
    本人只是個小木匠,喜歡各類中西古代木質器械和建築,所有視頻都是以我個人做為一個木匠的視角去觀察的,這僅僅只是我的觀察,不代表學術權威。再次感謝大家觀看。

    • @tinytony1910
      @tinytony1910 3 หลายเดือนก่อน +14

      最近一直在看怎麼蓋minecraft房子,所以中間一段蠻有原來如此的感覺。
      以前看那些蓋歌德式建築的,常常都會蓋一個很高很尖的塔跟屋頂,原本只覺得為什麼要蓋的這麼刺,原來是因為在現實中有對重力的考量,要讓屋頂重量靠中間一點。
      雖然說minecraft沒有重力就是了 哈哈

    • @IvanYang-YP4722
      @IvanYang-YP4722 3 หลายเดือนก่อน +3

      @@tinytony1910 豆腐屋他不香嗎

    • @姚広校
      @姚広校 3 หลายเดือนก่อน +2

      請問可以拍一期中國如何在軍訓課教小孩子拿槍 刀 手榴彈導彈屠殺仇人跟其他國如何上軍訓課的對比嗎

    • @tinytony1910
      @tinytony1910 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@IvanYang-YP4722 看朋友都蓋的恨漂亮,看久的就也想自己蓋一棟 輸人不能輸陣嘛

    • @tinytony1910
      @tinytony1910 3 หลายเดือนก่อน +4

      ​@@姚広校 術業有專攻 我是覺得物理學家沒辦法叫他進手術房開刀啦

  • @plasmogamy
    @plasmogamy 3 หลายเดือนก่อน +246

    明明好好的在研究結構,卻引來一堆妖魔鬼怪😢

    • @pwc3717
      @pwc3717 3 หลายเดือนก่อน +8

      別人噴別人,你自己研究。。

    • @thecrab3128
      @thecrab3128 3 หลายเดือนก่อน +48

      这就是国际中文互联网的魅力

    • @freedomjam6951
      @freedomjam6951 3 หลายเดือนก่อน +29

      触发关键词了

    • @GahhiiTang
      @GahhiiTang 3 หลายเดือนก่อน +14

      大家明明很理性啊

    • @LLunun
      @LLunun 3 หลายเดือนก่อน +20

      TH-cam 上一般这种中外对比类的视频下面都有 很多都是别有用心的😂😂

  • @笑你-m3e
    @笑你-m3e 3 หลายเดือนก่อน +78

    所以扶壁結構都出現在西方教堂建築並不是東方科技比較差,只是科技點在不同地方,還滿有意思的

    • @eyesman100
      @eyesman100 2 หลายเดือนก่อน +19

      還有意識形態(非貶意)的不同
      自古 華夏文化影響 圈裏,建築常常隱喻(屋主)做人,梁柱常被賦予講究 橫平豎直 格局方正 的人文精神,尤其後面那句(格局方正)至今仍常常出現在建商售屋廣告的自誇詞
      中文裏,棟樑、支柱...都是 堪當大任 的正面名詞

    • @Nagalior
      @Nagalior 22 วันที่ผ่านมา +1

      環境物理因素影響比較大, 畢竟建築物最先要考量的就是天災影響

    • @電繪板
      @電繪板 20 วันที่ผ่านมา

      @@Nagalior 想看地震多的沿岸的房屋結構

    • @Nagalior
      @Nagalior 19 วันที่ผ่านมา +1

      @@電繪板 那得參考日本吧?

    • @9090666
      @9090666 7 วันที่ผ่านมา +1

      西方建築的技術全掌握在石匠而非木匠手中,因為像是貴族的居家或是教堂,全都是使用石頭來蓋出來的。而想蓋大型的石造建築,事先都必須先計算過。這也是為什麼在西方想當作石匠,你不能只會打石頭而已。你還要有相當的數學計算能力的。正因為如此,石匠公會發展到現代,才會成為許多知識精英聚集的組織。所以拿西方的木造建築和中國的木造建築來互比,有點不對等。畢竟在西方木造屋的技術要求是比石造建築來的低的。發展上也不如石造建築。

  • @o_ore7136
    @o_ore7136 2 หลายเดือนก่อน +56

    其实西方的建筑设计也很大程度被教廷的理念影响,比如中世纪某时期的理念是要接受大量的阳光照射进入教堂,又要体现教堂的权威性这类理念.所以承重设计的取舍可能也被影响,中国的就比较被官位影响,记得各各朝代几品官的屋子怎么设计的高度多少,都不少限制.当然没有什么东西优越,我比较有兴趣的是理念怎么影响设计的发展历史,比如某时期琉璃被发明对建筑的影响等等,这很硬的知识可是我很少看到.

    • @hyy3657
      @hyy3657 หลายเดือนก่อน +1

      他們追求挑高,那這種斜角大跨度大的 確實很適合教堂,還有義大利跟希臘都是有地震的,所以側推力本來就要考慮進去

  • @AppSu-s7fd
    @AppSu-s7fd 3 หลายเดือนก่อน +29

    良心UP主,內容豐富又圖文並茂,非常有教育意義,讚讚

  • @123on
    @123on 3 หลายเดือนก่อน +169

    歐洲主力石材建築
    大部分屋頂重量由主力牆支撐
    兩邊思維根本不同

    • @thecrab3128
      @thecrab3128 3 หลายเดือนก่อน +53

      欧洲的古建筑基本上有重要意义与用途的才能用上石材,这类建筑的建造所花费的时间往往也是以百年为单位。
      民用建筑依然是木制占多数。

    • @CCGeassShaNa
      @CCGeassShaNa 3 หลายเดือนก่อน +4

      @@thecrab3128 你說的 在理

    • @yanchen8842
      @yanchen8842 3 หลายเดือนก่อน +16

      ​@@thecrab3128
      我也有"歐洲很多石材建築"的錯誤認知,仔細想想發覺我搞錯了

    • @lmn6335
      @lmn6335 3 หลายเดือนก่อน +10

      民居多为木制,宫殿是极少数人居住的

    • @user-no-chemistry-Chen
      @user-no-chemistry-Chen 3 หลายเดือนก่อน +13

      歐洲建築除了宮殿、城堡、教堂以外基本上都是木構造,石構造建築完全不是主力,甚至磚造還多一些,數百年來主力一直是木構造,鄉村到處都是幾百年的木筋牆建築,頂多地基或一樓是磚石構造,二三樓以上都是木構造。
      歐美日到現在鄉村區木構造的房屋都多於鋼構、混凝土、磚造,隨便查都知道美日新建房屋木構造過半。

  • @樹仔哥
    @樹仔哥 3 หลายเดือนก่อน +24

    抬樑式結構的屋頂重量很可觀,且對側向力的抵抗較低

  • @louiselLouisel
    @louiselLouisel 3 หลายเดือนก่อน +10

    背景BGM小聲一點就很完美了❤❤
    謝謝博主❤❤❤

  • @chengong388
    @chengong388 หลายเดือนก่อน +2

    这两个架构自身的重量相等吗?我怎么看着中式的多用了很多结构材料?

  • @justchaoz
    @justchaoz 3 หลายเดือนก่อน +62

    這個影片我覺得比較不合適的幾個點:
    一.托臂樑與連桿結構的承重能力,也許不及抬樑式
    但同比例放大之後你所堆積的重量乘上倍數,是極難有這樣需求的
    若是有這樣的需求,自然會有不同的工法產生出來應對
    其二.每個地區都受自然資源與人文發展時間不同
    有些地方樹少石多,有些地方沒有地震帶
    有些地方甚至還保持著遊牧習性
    換句話說說,那蒙古包結構討論承重差異的話
    抬樑跟拖臂拿出來討論“為什麼會有這種發展?”
    會比誰的承重能力更優秀來的實際
    其三.你表達了在靜力的情況下,抬樑與拖臂產生的是橫向還是垂直的力
    表面上看是這樣沒錯,但你影片上也講了拖臂式多數外層會採用石牆
    也就是說這個阻止橫向力的結構原本就是一套的建築方案
    而抬樑式的方案並不是有這種規劃需求,所以單純只比照木造結構差異
    而且是在沒有支架架空的情形下,桌面稀釋了許多向下壓力
    並不能很理想的比較出實質區別
    到最後就會產出一種中國古建築使用抬樑式好棒棒,承重比較強的感受
    這也是評論區吵起來的原因
    你也許只想表現差異,但影片剪輯之後的內容處處藏著優劣
    建築,只有區分不同區域中受到預算與原材料的限制
    再經由設計師規劃出風格以及幾何計算的技法
    並不存在什麼優劣之分
    真要比較,主要也是去討論為什麼天災人禍之後某些建築可以留存至今
    哪部分的技法值得我們學習思考

    • @arsalan4785
      @arsalan4785 3 หลายเดือนก่อน +8

      说得对,视频私货太多。

    • @谈天说剑独善何益
      @谈天说剑独善何益 3 หลายเดือนก่อน +3

      好了好了,标题反过来,你们也能写这么多吗😂😂😂😂

    • @arsalan4785
      @arsalan4785 3 หลายเดือนก่อน

      @@谈天说剑独善何益 你不认同别人的观点可以像这位楼主一样有理有据的驳斥,而不是如怨妇一般玩几年前【你行你上】的拙劣伎俩

    • @黃紹庭-m3i
      @黃紹庭-m3i 3 หลายเดือนก่อน

      @@谈天说剑独善何益多到你看不過來了是吧😂
      裡面就真的有差別待遇和挾帶私貨,樓主也沒有情緒化的評論,你是民族自信還是民族小家子氣?

    • @Lin-m6i
      @Lin-m6i 2 หลายเดือนก่อน +7

      一個建築結構實驗而已,是不是想太多了

  • @qaqw9702
    @qaqw9702 3 หลายเดือนก่อน +2

    你的视频非常精彩,谢谢你的辛勤努力。

  • @eva320825
    @eva320825 3 หลายเดือนก่อน +90

    我只能說,想要比優劣就去弄完整的建築模型吧,中國以梁柱為支撐,西方以磚石墻為支撐,兩方的承重方式不同,以己之優比它之缺,實在可笑

    • @吳承祐-o5o
      @吳承祐-o5o 3 หลายเดือนก่อน +32

      😂講西方差點,中國台灣人就受不了了。

    • @王俊兵
      @王俊兵 3 หลายเดือนก่อน +56

      好笑ㄝ,中國實驗牽扯​台灣,邏輯是不是有問題? @@吳承祐-o5o

    • @吳承祐-o5o
      @吳承祐-o5o 3 หลายเดือนก่อน

      @@王俊兵
      馬上要雙十國慶了,中國台灣人天天跪舔美日。連自己的老祖宗都胡亂批判,還是人嗎?

    • @nevergannagiveyouup
      @nevergannagiveyouup 3 หลายเดือนก่อน +22

      @@王俊兵我是他朋友,請你原諒他,他國中沒畢業

    • @paulchou8442
      @paulchou8442 3 หลายเดือนก่อน +8

      @@吳承祐-o5o 就事論事好不好,台灣傳統建築也有不少是抬樑式結構的,太敏感了吧!

  • @kaiwenhe5518
    @kaiwenhe5518 3 หลายเดือนก่อน +15

    这视频本来就没说什么, 纯粹是两种结构对比而已。 中国人用瓦, 东西重, 各种机缘巧合吧, 形成今天这个样子。 西方许多屋顶是用木片, 你换中国的屋架, 绝对被风吹起来。 因为中国木构是靠重量维持稳定的。

    • @朝辉-w6g
      @朝辉-w6g 2 หลายเดือนก่อน +2

      瓦比石头砖头重吗?😂

    • @blue0china
      @blue0china หลายเดือนก่อน +2

      @@朝辉-w6g為什麼和石頭比?歐洲人也不會在木屋頂上舖石頭啊

    • @cycannon2000
      @cycannon2000 หลายเดือนก่อน

      走狗豬腦

  • @laujimmy9282
    @laujimmy9282 2 หลายเดือนก่อน +1

    真的好讚的解說。 謝謝❤

  • @averagejoec
    @averagejoec 3 หลายเดือนก่อน +3

    以史為鏡 可以知興替
    大道至簡 道理去到最後總能互通

  • @marys.252
    @marys.252 2 หลายเดือนก่อน +1

    短短视频里竟有很多硬核的知识,才看了一期就准备订阅了!💙💙💕💕💐💐咚咚同学,请加油!🌷🌷

  • @zheng6728
    @zheng6728 17 วันที่ผ่านมา

    您真是專家

  • @user-user-user-user-user-888
    @user-user-user-user-user-888 2 หลายเดือนก่อน +1

    感謝分享 超棒的內容

  • @苍崎橙子-x7o
    @苍崎橙子-x7o 3 หลายเดือนก่อน +205

    发反正我正知道古罗马的角斗场现在还基本建在,中国人对几何与数学上的学术根本不足以建造出上规模且复杂的石造建筑。中国的优势是通过不断的经验累计来解决问题,毕竟复杂的木结构建筑在缺乏大量的计算工具的古代,经验就成了最好的工具了。

    • @36CGMA
      @36CGMA 3 หลายเดือนก่อน

      明朝的戚刀仿日本武士刀,佛郎機砲仿葡萄牙的後裝式滑鏜砲,到清朝一堆泊來品....基本上都是仿製別人的產品甚至乾脆進口,沒有自己的發明。八股文教育制度限制了科技的發展

    • @SaderGP
      @SaderGP 3 หลายเดือนก่อน +43

      按規模來說
      中國長城是太空可見的石質建築奇觀之一
      按複雜度來說
      單一牆體雖不複雜
      但在複雜崎嶇的山沿連成一整條
      本身就足夠複雜了 還得通行
      但確實 中國5千年就TM一個長城
      還半毀了
      歐非也才3千年 各種奇觀至今仍存😂

    • @苍崎橙子-x7o
      @苍崎橙子-x7o 3 หลายเดือนก่อน +53

      @@SaderGP 你知道长城的多数段落是夯土的吗?现在还有这种认知,就知道你是中国大陆人中的品客~~~。

    • @hw4756
      @hw4756 3 หลายเดือนก่อน +114

      罗马圆形剧场是重修的,原址早就拆了造教堂了。无知是最好的滤镜。

    • @standialiu
      @standialiu 3 หลายเดือนก่อน +51

      @@SaderGP ... 太空看的到長城是以訛傳訛

  • @david720wxw
    @david720wxw หลายเดือนก่อน +1

    西方的托臂梁是基于承重石墙,能承受更大的侧向推力,尤其是加上扶壁以后。中国的梁架是木结构柱子框架承重,能承受的侧向力更有限。而且从成本来说,梁架更贵些。

  • @藍羯
    @藍羯 3 หลายเดือนก่อน +19

    某些留言真不知道在政治高潮什麼?

  • @ngboonhan0304
    @ngboonhan0304 3 หลายเดือนก่อน +15

    好好专业的建筑视频,为何扯到比喻政治去?

    • @陳冠穎-z5u
      @陳冠穎-z5u 3 หลายเดือนก่อน +2

      🤡🫵

    • @batolgrim4766
      @batolgrim4766 3 หลายเดือนก่อน +1

      這觀看數不就上來了嗎?

    • @batolgrim4766
      @batolgrim4766 3 หลายเดือนก่อน

      不過這一類建築比較說實在挺疲乏的,一直拿這種舊結構重複驗證,他們就不能會貫通做改良嗎,老是學營銷號拿似是而非的觀點大作文章,中西舊建築哪有孰優孰劣啊,不就是跟喜好、習慣有關嗎,中國又不是沒有石制建築😂

    • @黄昏-l5g
      @黄昏-l5g 3 หลายเดือนก่อน

      @@陳冠穎-z5u 🤓

    • @irenechances2710
      @irenechances2710 3 หลายเดือนก่อน +2

      他是通才, 视野广阔, 智商高, 能横向联想。

  • @松鼠-f2r
    @松鼠-f2r 3 หลายเดือนก่อน +28

    測試屋頂的承重能力有什麼用
    屋頂本來就不是拿來承重的

    • @張夢萊
      @張夢萊 3 หลายเดือนก่อน +15

      屋頂自重,越大的屋頂光是自身重量就會壓垮自己。

    • @hliou
      @hliou 3 หลายเดือนก่อน +16

      下雪的地方可能就很有用吧?

    • @gene61ify
      @gene61ify 3 หลายเดือนก่อน +10

      看似测试屋顶,实则测试整个结构,因为力是向下传递的

    • @大和-f7p
      @大和-f7p 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@hliou下雪地方他們就會把房頂設計成斜的 讓雪滑下來

    • @谈天说剑独善何益
      @谈天说剑独善何益 3 หลายเดือนก่อน +4

      猜猜瓦片有多重😂😂😂,再加上积雪呢?所以西方教堂的高耸屋顶到底是一种设计呢,还是一种妥协?

  • @葉璐
    @葉璐 3 หลายเดือนก่อน +1

    我想提個意見,其實蓋建築物是會打地基,可以用板子,打所需的洞,再將柱子插入,就說明建築物有地基。

  • @puyu807
    @puyu807 2 หลายเดือนก่อน +3

    长知识了!想请问一下,现在日本的一户建基本是什么节构,纯木造的好像又轻又结实,抗震级别也挺高,是不是主要就是榫卯加现代材料相结合的典型呢?

    • @gncho2004
      @gncho2004 หลายเดือนก่อน

      你可以去看看日本房屋改造的綜藝,釘子螺栓也沒少用的

    • @hyy3657
      @hyy3657 หลายเดือนก่อน

      日本雖然也類似中式,但是柱子跟屋樑加上了扶臂,側向力就能把握住了

    • @marshallyoung6523
      @marshallyoung6523 29 วันที่ผ่านมา

      轻是轻,但是结实谈不上。
      一户建用木多因为造价低考虑,我没住过木房,但是很多人说木屋的保温,隔音不如钢筋混凝土。
      而且有钱人住宅很多用的还是钢筋混凝土搭建的,你能想象用木头搭建一栋超过10层的大楼么。

    • @gncho2004
      @gncho2004 29 วันที่ผ่านมา

      @marshallyoung6523 W350這建築不知道能不能成功,說是要用90%木材蓋70層的樓

    • @jinzhang-zz5fw
      @jinzhang-zz5fw 15 วันที่ผ่านมา

      @@marshallyoung6523 有啊20层都有,木结构公寓。一看就不是建筑专业的

  • @CaocaoXI
    @CaocaoXI หลายเดือนก่อน +3

    其实因为中国皇宫贵族主要还是用木结构去搭建宫殿庙宇的。 而欧洲的王公贵族到了一定级别是住城堡建教堂的是石结构的。
    所以对木结构的要求标准有所不同。

    • @meow4619
      @meow4619 หลายเดือนก่อน +2

      再是石建筑屋顶也是木头的。而且那时候的屋顶都是瓦片,屋顶需要承受很大的重量。

  • @鄧運霖
    @鄧運霖 3 หลายเดือนก่อน +7

    改用鋼筋水泥來修繕古代木製建築就只代表,除了沒有木質材料外,就是技術失傳,找不到會使用或是熟練古建築修建技術的木工師傅。
    看看小日本為什麼每二十年都要修繕與重建一次古建築,就是讓木製結構的技術能夠代代傳承!

  • @酸我的都是車力巨人
    @酸我的都是車力巨人 3 หลายเดือนก่อน +36

    橫直交錯比橫豎相疊承重大是科學才不是種族能力好嗎?而且橫直交錯更費木材,對於建築規劃的考慮並不完美,但是屋頂承重才不是垂直承重,而是斜向和弧形承重,反而要考慮的牢固條件是是否在地震帶而能否耐震,所以一開始測試條件就有問題了,根本就沒有測試的必要

    • @gangwu4541
      @gangwu4541 3 หลายเดือนก่อน +7

      我是建筑师, 这个视频没有什么科学参考价值。就当个意淫的乐就行了。把木结构屋顶结构受力独立出来,并简化为所谓垂直和横向拉伸变形,应该是自学成才的。

    • @酸我的都是車力巨人
      @酸我的都是車力巨人 3 หลายเดือนก่อน +1

      @@gangwu4541 原來作者非專業,謝謝你的講解,不過要承大重的部份都是牆,想說屋頂承什麼大重,屋頂只要表磚或瓦撐住,不需要像牆那樣承受建築的重量

    • @gangwu4541
      @gangwu4541 3 หลายเดือนก่อน +9

      @@酸我的都是車力巨人 是的,建筑设计屋顶很少是以承重为目的的,除非上面安装机房等设备需要,显然不是这个视频中古建筑的考虑范畴。屋顶作为外围护构造之一主要功能是阻挡气候和排水。 其次是将自身的重力和可能的附加重量(比如积雪,积水等)高效地传到承重结构中,最终进入基础,地面。这个过程涉及墙体,柱子,地基等综合的设计考量。这个视频几乎是把屋顶当成桥梁那样的结构进行对比,是不合理的。 更像是建筑系学生入学时做的第一个实验课题。用通心粉建大桥,然后挂上重量看谁的设计更高效。这个视频反而证明中国古建筑屋顶的构造自重过大这个缺点。

    • @酸我的都是車力巨人
      @酸我的都是車力巨人 3 หลายเดือนก่อน +3

      @@gangwu4541 謝謝你的回覆,你提到了重點,作者搞錯誤屋頂設計的用途為交通建設的橋樑,不過在承雪重問題上也不是垂直的,屋頂作成斜面和弧面,主要是排水用,強調承重的作用不多,主要是防雨和防光熱而設計,至於承雪重,以目前關注點,我不知道有什麼人知道要這部份的作用

    • @ani3730
      @ani3730 3 หลายเดือนก่อน +1

      評論區漲知識中|・ω・`)

  • @pizizhangsg1319
    @pizizhangsg1319 3 หลายเดือนก่อน +34

    老实讲,中式的不经济,需要比较多材料。你用这西式模型缺了橫粱当然不稳。这比较不客观

    • @谈天说剑独善何益
      @谈天说剑独善何益 3 หลายเดือนก่อน +6

      材料分等级,不是用得多就成本高。而且就经济层面来说,富裕,资源丰富,负担的起,所以选贵的,这算缺点吗??技术比较怎么就成了经济问题?😂😂😂横竖都要敏感肌?

    • @Lin-m6i
      @Lin-m6i 2 หลายเดือนก่อน

      西方古蹟建築不是大多是石製為主的嗎,以木制為主的古蹟印象中很少

    • @pizizhangsg1319
      @pizizhangsg1319 2 หลายเดือนก่อน

      @@Lin-m6i 有啊,巴黎圣母院,前几年还烧掉了

    • @brianguan5601
      @brianguan5601 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@Lin-m6i 你看到的石制为主是因为石制的能存留很长时间而木为主的建筑不容易存留下来,为就叫幸存者偏差。

    • @zhasilo
      @zhasilo หลายเดือนก่อน

      @@Lin-m6i 高規格建築是磚石建築為主沒錯,不過民間還是以木屋為主,德國很多中世紀的民用木製建築還留著。至於西方的木構的高規格建築,大多數都是在挪威,挪威中部有很多木製的中世紀教堂

  • @天罡
    @天罡 3 หลายเดือนก่อน +2

    這個節目還科普帝王術😂

  • @SyuAsyou
    @SyuAsyou 3 หลายเดือนก่อน +1

    內容不錯,推

  • @eckhartmeister0e1acc
    @eckhartmeister0e1acc 3 วันที่ผ่านมา

    左边是园林或公园喝茶弹琴的凉亭就是观赏用的,右边是鸡窝猪圈和欧洲小镇,中国农村以前木质结构也是类似右边的,没有铁钉的时候会用榫卯结构,在差点就是土墙和稻草屋顶,鸡窝就用石棉瓦加砖了,美国农村猪圈会用木头加钉子。

  • @aaa2511
    @aaa2511 29 วันที่ผ่านมา

    內容本身很棒。但音樂突然冒出來太搶戲,如果要使用建議調低配樂音量。

  • @simonyu4077
    @simonyu4077 3 หลายเดือนก่อน

    很好的研究學習, 支持!

  • @Leicht_Sardova
    @Leicht_Sardova หลายเดือนก่อน +1

    屋頂承重能力比較高很厲害沒錯
    但這除了讓屋頂裝飾能放比較多以外有啥用處?

    • @秋刀探美食
      @秋刀探美食 24 วันที่ผ่านมา

      瓦片,而不是木板

  • @paulchou8442
    @paulchou8442 3 หลายเดือนก่อน +3

    我覺得UP主最好提供兩種結構的木料材積差異資訊,由視頻觀之抬樑式結構用的木料明顯多於衍架式的

  • @davidchiang2207
    @davidchiang2207 9 วันที่ผ่านมา +1

    看來西方的智慧遠比東方的強悍

  • @RT_HK
    @RT_HK 24 วันที่ผ่านมา

    承重是建築的重點?都用斜屋頂了,雨丶雪的重量多極有限°對抗橫向的推力'拉力(風暴)不是更重要?

  • @chiao792000
    @chiao792000 18 วันที่ผ่านมา

    都屋頂結構了..那邊是要承什麼重?? 研究這個又有什麼意義?

  • @magskyic
    @magskyic 25 วันที่ผ่านมา

    记得之前有个视频是说这种屋顶结构后来因为空间利用率太差就被淘汰了。

  • @Dark-M-Snake
    @Dark-M-Snake 2 หลายเดือนก่อน +1

    真好玩,讀建築系感覺也不錯

    • @0a736
      @0a736 หลายเดือนก่อน

      讀完就不是這麽想了

    • @Dark-M-Snake
      @Dark-M-Snake หลายเดือนก่อน +1

      @0a736 🤣

    • @0a736
      @0a736 หลายเดือนก่อน

      @@Dark-M-Snake 最近的靜力學還蠻難的(雖然也算相對簡單

  • @WW-what
    @WW-what 2 หลายเดือนก่อน

    这个古建筑对于横向的力, 抗震和抗风能力如何?

    • @0a736
      @0a736 หลายเดือนก่อน +1

      也可能是中原地区比较少洪水以外的天灾吧,所以才发展出这种技术

    • @原神启动-ntr
      @原神启动-ntr หลายเดือนก่อน +1

      一般的水平吧,石头建筑当然是最好的

  • @xiahualiu
    @xiahualiu 3 หลายเดือนก่อน +10

    这个比较完全不科学。首先这个叠放式的屋顶,木材基本覆盖了整个屋顶,从上往下看几乎看不到桌面,木材利用率低。其次,屋顶本身并不会承受很多垂直力,反倒因为风,收到的剪切力更多。

    • @einsam_aber_frei
      @einsam_aber_frei หลายเดือนก่อน

      你沒考慮到雪

    • @xiahualiu
      @xiahualiu หลายเดือนก่อน

      @einsam_aber_frei 对于两种结构来说,明显第二种结构的材料利用率更高。也就是说,如果你有同等的木头,西方结构搭出来的要么比中国的大,要么比中国的结实。他这个对比图一眼能看出来,中国的用料明显多于西方的,连柱子都更粗,把观众当傻子耍。

    • @xiahualiu
      @xiahualiu หลายเดือนก่อน

      @einsam_aber_frei 西方的结构材料利用率更高,也就是相同的材料,用西方搭出来的更大,或者更结实。而且中国老百姓古代搭建筑也是用西方的那种结构,只有皇宫才用他说的这个。

    • @xiahualiu
      @xiahualiu หลายเดือนก่อน +1

      而且这个比较用的木材重量都不一样。。。中国的明显多于西方好几倍木材用量,连柱子都更粗。

  • @peterkung6793
    @peterkung6793 3 หลายเดือนก่อน +2

    I understanding is: Chinese timber roofs are designed like a table ( connection between roof and column is very rigid), where western use triangular truss resting on wall/pier/column to support the roof. Chinese house use much more timber than the west. However, Chinese house withstand earthquake much better than the west.

  • @霸霸8964
    @霸霸8964 หลายเดือนก่อน

    雷军式对比法,请问建筑时间一样吗?同样时间西方都能用一块石头雕刻个屋子,那样有可比性吗?

  • @lindaaa7798
    @lindaaa7798 3 หลายเดือนก่อน +1

    影片不錯但是我覺得應該說東方西方對比不是比較恰當嗎?我記得你曾經在文章也提過?

  • @herbert1012
    @herbert1012 2 หลายเดือนก่อน +1

    我看了很多的美國house framing YT 沒有看過像你說的這麼弱的西方建築 是不是吹太多了

  • @waibossi90
    @waibossi90 29 วันที่ผ่านมา +1

    影片好看,但測承重卻拿屋頂來測,若你的風格是想認真探討偏科普行式,還是嚴謹一點吧!

  • @pisfans
    @pisfans 3 หลายเดือนก่อน +16

    一開始的模型測試就問題一堆讓人想吐槽,而且西方更擅長的是石造建築,要不要來比比看

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      绝大多数的房子都是木头造的,因为石头教堂和城堡要建造好久,上百年的比比皆是。普通人哪有这个时间去等呢?成本也是承受不住的。对了,巴黎圣母院的房顶也是木头的。所以才闹了一场火灾。

    • @zhongdeng-u4j
      @zhongdeng-u4j 24 วันที่ผ่านมา

      跟长城比吗?

  • @蔡冠彥
    @蔡冠彥 3 หลายเดือนก่อน +2

    光是使用的材料量就不一樣了,建築的人工和時間成本也不一致

  • @joe1220022000
    @joe1220022000 หลายเดือนก่อน

    我本以為只論結構不論加固,東方這種地震常發地帶會發展出來的結構會更容易應對擾動的,但其實並非完全如此,真是神奇

    • @hyy3657
      @hyy3657 หลายเดือนก่อน

      不知道日本怎麼做。

  • @b2366909
    @b2366909 หลายเดือนก่อน

    那地震左右搖擺的時候它撐得住嗎

  • @李近象-d2e
    @李近象-d2e 21 วันที่ผ่านมา

    承重好的,费的木料也多啊。关键还是看应用场景吧。小老百姓哪有钱修那种靠堆叠木料增加承重的房子。

  • @阿维亚罗
    @阿维亚罗 27 วันที่ผ่านมา

    应该是用最少的材料能承受的重量优化

  • @LeoChenCreator
    @LeoChenCreator 3 หลายเดือนก่อน +2

    拖臂樑看起來比較省材料

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      主要是能用比较短的木材构建出更大的跨度。中国传统木建筑能有个10米的跨度算是很大了,人家威斯敏斯特厅跨度是20米。没有柱子遮挡比较爽。

  • @山高-k3r
    @山高-k3r 3 หลายเดือนก่อน +3

    你对比的不对,你应该把相同级别的建筑里对比

  • @littleglin01
    @littleglin01 3 หลายเดือนก่อน

    簡單易懂

  • @g863210xie
    @g863210xie 3 หลายเดือนก่อน

    西式桁架一定承重和跨距大許多。但是.....,桁架為剛性接點,碰到地震是硬碰硬,脆性破壞模式。
    中式屋架則可以透過局部構件的破壞吸收能量。

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      其实碰上大地震都顶不住。留下的木结构建筑都是幸存者偏差。那么多房子都倒塌了,留不到现在。

  • @澤-l9p
    @澤-l9p 3 หลายเดือนก่อน +2

    中國古代根本沒什麼高樓,所以比起載重更考慮耐震,中式木構是彈性結構,石造是剛性結構,本身設計的出發點不一樣,不能直接拿來比

    • @miaotai
      @miaotai 2 หลายเดือนก่อน

      在大陆 历朝历代建造的塔寺多了去了 大雁塔 小雁塔 嵩岳寺塔 灵骨塔 飞虹塔 千寻塔 开封铁塔 虎丘塔 还有很多塔 多了去了 都是石质建筑 怎么说?

    • @god-yb7ws
      @god-yb7ws 27 วันที่ผ่านมา

      古代哪裡有高樓

    • @miaotai
      @miaotai 27 วันที่ผ่านมา

      @ 滕王阁 岳阳楼 黄鹤楼 以及各式各样的塔 这不算?

    • @OReeLai
      @OReeLai 23 วันที่ผ่านมา

      多读书多看报

    • @janlin-wq2kd
      @janlin-wq2kd 21 วันที่ผ่านมา

      哪国古代有高楼大厦?

  • @samchiu4277
    @samchiu4277 2 หลายเดือนก่อน +1

    古代的房子多為一層樓建築,為什麼屋頂需要討論承重問題?
    是否耐風吹的問題不更實際些?

    • @cherishyards1483
      @cherishyards1483 หลายเดือนก่อน +1

      风吹,积雪,还有本身重量都有可能把房子压垮,所以承重还是很重要的。

    • @uckf-pw9qc
      @uckf-pw9qc 20 วันที่ผ่านมา

      1,您看看屋頂哪裡可以積雪?
      2,風是由上往下吹的嗎?

  • @adakdnn2793
    @adakdnn2793 หลายเดือนก่อน

    中式木建築的承重複雜
    西式比較直接

  • @天罡
    @天罡 3 หลายเดือนก่อน

    是評論區串臺了?還是上面看到的是這個視頻下的,下面是另外一個視頻下的?反正下面的回覆肯定不是這個視頻下的

    • @0a736
      @0a736 หลายเดือนก่อน

      TH-cam如果使用播放清單的話的確是會有bug

    • @天罡
      @天罡 หลายเดือนก่อน +1

      @@0a736 我是在網頁上看的,有的是時候我在目前看的視頻下回復,結果回復到上次看到的那個視頻下了

    • @0a736
      @0a736 หลายเดือนก่อน

      @@天罡 是的 那就是網頁版的bug,我也有遇到過

    • @天罡
      @天罡 หลายเดือนก่อน +1

      @0a736 是這樣呀!我遇到很多次了,弄得人家不知道我說什麼😂

    • @TinkerPaw
      @TinkerPaw หลายเดือนก่อน +1

      没有,这是这类视频的常态

  • @garryfun2331
    @garryfun2331 3 หลายเดือนก่อน

    東西方很多東西因為思維不同,差異太大無法有比較立基點,除非是真的要比較從根基開始的優劣選擇

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      只有适应与不适应,其实没有绝对的优劣。

  • @Mickey-x8n
    @Mickey-x8n หลายเดือนก่อน +1

    中式木制古建筑根本就不利于保存,你承重再好没用啊,木头腐败掉就没了,保养成本太高,且当时未必能做到妥善保养。
    我人在哦周,这里很多商业街的建筑随手一抓都是上百年的历史,教堂剧院都是中世纪留下的,大理石罗马水泥他就算承重能力不好它可以几乎不用维护就能留下。全中国的古建筑加起来可能都不如一个意大利或者法国多。

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      木结构用榫卯,尽量少用钉子,就是为了能像搭积木一样拆卸下来,这叫落架大修。哪块零件坏了就换哪块,而且有些结构受力很小,所以可以在不全拆的情况下”偷梁换柱“。只要有钱有人力来循环维护,保存很长时间倒是不成问题。但是,怕火烧。其实,欧洲很多看上去是石头的建筑,其实是砖木结构,也是怕火烧的,比如巴黎圣母院。不靠人的维护无法抵抗自然界的熵增。

    • @Mickey-x8n
      @Mickey-x8n 28 วันที่ผ่านมา

      @@wujingping 但问题是戏仿大量的希腊罗马建筑甚至是中世纪时期的地标建筑人家根本不需要维修,古建筑不能保存就没有意义,你将原本的材料替换掉本身就是对文物的一种破坏,更何况经历改朝换代和战争根本就没有办法长期维持一个木制建筑,这就是中国古建筑除了故宫长城之外几乎没几个可圈可点的,而欧洲这边大量的希腊罗马建筑全都是原封不动留下来的原因。
      使用木材本身就是一种因陋就简单的办法,因为没有足够坚硬的石材,没有人家意大利那种火山带里的大量火山灰去制造水泥。即便是长城也都是不断地修修修,这和万神殿斗兽场这些根本就没法比

    • @Mickey-x8n
      @Mickey-x8n 28 วันที่ผ่านมา +1

      @@wujingping 这里面我想表达的意思是相对,相对于木制建筑,石砌和水泥基本等同于不需要维护。
      其实中国的各种古墓就是个典型例子,或者说能体现亚洲儒教文明圈建筑能力的是墓葬而不是给活人用的建筑,也是讽刺。

    • @uckf-pw9qc
      @uckf-pw9qc 20 วันที่ผ่านมา

      1,誰跟你說他們哪裡壞可以拆哪裡?
      2,有錢有人可以維修,可以保存很久。這是廢話,那隨便造就好了啊,幹嘛設計。反正有問題再花錢請人來修就好了。要保存多久就多久。設計再爛也可以保存很久。

  • @lancialonginus
    @lancialonginus 3 หลายเดือนก่อน +12

    比小粉紅更討人厭的是那些通過貶低自己前人成就來表現自己是進步的人。這種人就像那些進了城,開了些眼界,立馬反過來嫌棄自己父老鄉親的人。

    • @user-hq3zi2fh9e
      @user-hq3zi2fh9e 3 หลายเดือนก่อน +1

      陈述客观事实而已,没有别的意思

    • @irenechances2710
      @irenechances2710 3 หลายเดือนก่อน

      你没见过其他民族的优势, 不知道自己民族文化和观念已经落后千年, 现在是最野蛮最落后的, 所以才有这种井底蛙的想法。

  • @yui8214
    @yui8214 หลายเดือนก่อน

    感覺 3:50 後那段配樂太大了

  • @uckf-pw9qc
    @uckf-pw9qc 3 หลายเดือนก่อน +1

    如果不考慮藝術,
    單純討論工藝和實用性,及其它現實條件(如:費用和時間)。把現實一般情況考慮進來,
    如果這個方法真的那麼好,
    那怎麼現在的建造都用西方的?

  • @上海外围深圳外围广州
    @上海外围深圳外围广州 28 วันที่ผ่านมา

    谢谢分享。真实十年经纪 全国3线以上高端资源,见人再付

  • @wongtingyun
    @wongtingyun หลายเดือนก่อน

    特地把地基去掉不考慮來比較有什麼意義?
    樓從地起,基才是一個建築的根本,比較建築的穩固程度但去掉地基,這是什麼鬼?
    去掉地基,柱沒有支撐,穩固程度當然是差多了,應該把東西方地基結構也考慮進去,比較才有意義得多。

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      巧了,中国古代建筑恰好没有地基。甚至柱子都是摆在柱础上,而不是插进去。

    • @wongtingyun
      @wongtingyun 28 วันที่ผ่านมา

      @ 中國古建築怎會沒有地基?網上搜一下也能知道的請不要亂說好吧。

  • @ImRyo585
    @ImRyo585 3 หลายเดือนก่อน +8

    中國有什麼你說的這種古蹟建築還在的?
    跟金字塔、競技場、神廟相比如何?

    • @1401ChanAstin
      @1401ChanAstin 3 หลายเดือนก่อน

      萬里長城 還有不少 其他的 多得說不出來

    • @1401ChanAstin
      @1401ChanAstin 3 หลายเดือนก่อน

      萬里長城的哨塔 都好像是用這種建築的

    • @user-hq3zi2fh9e
      @user-hq3zi2fh9e 3 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@1401ChanAstin长城重修过很多次了

    • @yanchen8842
      @yanchen8842 3 หลายเดือนก่อน +5

      這影片根本沒有奇怪思想,很認真地解說而已,你再亂什麼?

    • @elderidgechebahtah8100
      @elderidgechebahtah8100 3 หลายเดือนก่อน

      山西,请。
      拿汉族和蛮子比呢😅

  • @33lee61
    @33lee61 2 หลายเดือนก่อน

    從現代建築用的是東方結構還是西方結構就知道哪個優劣

    • @0a736
      @0a736 หลายเดือนก่อน

      現代建築也有很多種哦

    • @davidpan5471
      @davidpan5471 หลายเดือนก่อน

      现代建筑用的是现代结构

  • @benjaminchen1131
    @benjaminchen1131 3 หลายเดือนก่อน

    赞👍!

  • @葛闢藏鏡人
    @葛闢藏鏡人 3 หลายเดือนก่อน

    所以外國建築有所謂的承重牆嗎?

    • @miaotai
      @miaotai 2 หลายเดือนก่อน

      弱智一样的问题

    • @uckf-pw9qc
      @uckf-pw9qc 20 วันที่ผ่านมา

  • @howarang
    @howarang หลายเดือนก่อน

    好厉害

  • @ryan258147
    @ryan258147 25 วันที่ผ่านมา

    我覺得你分析力學重點有點偏了。西方建築技術一向是比較先進,材料都是物盡其用的,那樣建築當然是比較單薄,受力剛好。中國人多地廣,資源充足,想做宏偉建築,管什麼力學,堆料就可

  • @道芊櫳
    @道芊櫳 หลายเดือนก่อน +1

    耗材多,浪费资源,效果也没很明显的变好。西方更注重实用主义,东方更接近完美主义

  • @mweieros
    @mweieros 2 หลายเดือนก่อน

    看不懂但是很牛逼 关注了

  • @zuncle295
    @zuncle295 3 หลายเดือนก่อน

    哥们儿你是天大还是清华的?

  • @音羽-t6q
    @音羽-t6q 2 หลายเดือนก่อน +1

    你搞錯了甚麼?這不過是兩種不同的承重原理,不分東西方兩邊都有在使用好不,東西方都有拱結構,東西方都有巨石建築,在兩者文明交流前這兩個承重結構就已經出現了,甚至與歐亞大陸斷絕的美洲文明一樣有這兩個結構並用= .=

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      古代中国没有解决侧推力的问题,因此拱形只能用来造桥,靠河两岸抵消侧推力,无法大规模应用到建筑上。

    • @音羽-t6q
      @音羽-t6q 27 วันที่ผ่านมา

      @@wujingping 還是有的,這種結構稱為「桁架」,你看到了嗎,這個是中文不是英文譯音,這代表了中文語法中就有這東西,而在現實建築中好比五台山的南禪寺就用了桁架結構,南蟬寺被譽為中國最古老建築,是真正由唐代流傳下來的建築風格,你再看看日本,桁架結構在日本木建築非常普遍,看明白了嗎
      中國不是只有穿斗式、抬樑式、井干式三種結構,這三種結構是被後人硬去歸類出來,實際上在唐代桁架結構也一樣流行,在宋代一部關於建築的著作「營造法式」裡面就有記載桁架結構
      而穿斗和抬樑反而是宋代之後才流行的,而且這些都不是一般人住的房子用的結構,一般人用的結構更多是井干式這種簡陋的結構,實際上裝飾意義大於實用性

    • @音羽-t6q
      @音羽-t6q 27 วันที่ผ่านมา

      @@wujingping 另外就算是抬樑式這種花里胡哨的建築方法裡面也一樣可能包含桁架,好像藻井設計就是運用了桁架來承重(雖然花里胡哨到大多時候都看不出來),你去過北京的天壇嗎?要去的時候順道看看那個藻井吧,那就是桁架

    • @wujingping
      @wujingping 27 วันที่ผ่านมา

      @@音羽-t6q 国内木结构最大的跨度也就只有10米,不超出建筑材料的尺寸。人家威斯敏斯特厅的跨度达到20米,足足大了一倍,就是因为人家知道如何超越建材尺寸来建造更大的跨度结构。

    • @音羽-t6q
      @音羽-t6q 27 วันที่ผ่านมา

      @@wujingping 並不是知道不知道的問題,你看看粵劇戲棚立柱的跨度,甚至超過20米的都有,粵劇戲棚就用了抬樑+桁架結構,既然古代已經懂得使用桁架,那麼要不要做只是看需求罷了,西敏宮大廳原本也是有柱的,後來國王看不順眼說拆就拆,這不代表他們技術進步了,而是他們一早就有這技術,只是之前想要柱,後來不要了就立即改掉,到了文藝復興哥德式不流行了立柱又復活了.....,特別是後來的洛可可時代甚至開始毫無意義地加入立柱裝飾,你看看羅浮宮裡面那些毫無意義的立柱......
      立柱這東西有時候是故意加進去的,同樣是為了裝飾,不是必須要😂

  • @doudouhuang6433
    @doudouhuang6433 6 วันที่ผ่านมา

    不能脱离地理环境讨论建筑,需求不同自然造法不同。

  • @theodorezheng9870
    @theodorezheng9870 16 วันที่ผ่านมา

    后面bgm太大声了

  • @joysunny692
    @joysunny692 หลายเดือนก่อน

    看到很多人為了東西方建築和科學吵吵,就想到鄭和的船隊,圖籍說燒就燒,想造船遠航,只能從較基礎的摸索起,始皇阿房宮,武后承露台,連圓明園都是北京老百姓自己燒的,真愛燒!有也好,沒有也罷,這些治國精英們和先民是真不尊重科學技術和科技人,又想起梁思成和林徽因,唉!

  • @BOOOOOOOOOOB
    @BOOOOOOOOOOB 2 หลายเดือนก่อน

    這種東西可以用電腦算,還可以視覺呈現。

  • @verypleasantguy
    @verypleasantguy 3 หลายเดือนก่อน

    谢谢

  • @wudexiang2009
    @wudexiang2009 หลายเดือนก่อน

    像视频中这样单纯比较承压能力是没有意义的事情 现实中没有一个房子的屋顶要放这么多东西 简而言之只要能够承受砖瓦的重量就都是合格的设计。

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      这是模拟房顶的自重和瓦片重量。因为小模型房顶太轻,体现不出问题在何处。只能加砖头来展示。

  • @babyhello478
    @babyhello478 3 หลายเดือนก่อน

    俗語有云:「上梁不正下梁歪」
    但其實力由上而下,
    反力則由下而梁。
    所以應該是「下梁不正上梁歪 😂😂😂🤣🤣🤣」

  • @weiwei861
    @weiwei861 3 หลายเดือนก่อน

    英国教堂的时代问题明显搞错了,提前了太多

  • @stephonlee40
    @stephonlee40 หลายเดือนก่อน

    西式三角形屋架的结构 搭建错了

  • @garyliu6589
    @garyliu6589 2 หลายเดือนก่อน

    说一下韓屋

  • @itsmesomeone1307
    @itsmesomeone1307 หลายเดือนก่อน

    10:18 我觉得要是房子腐朽的地方太多,可以直接推掉重盖。😏偏要惦记烂透了的东西是吧?

  • @ChengJiou
    @ChengJiou 3 หลายเดือนก่อน

    我愛學習

  • @edwardlaw-m7b
    @edwardlaw-m7b 24 วันที่ผ่านมา

    应县木塔需要支援

  • @levichen4848
    @levichen4848 3 หลายเดือนก่อน

    大家都知道木頭長度是有限的

  • @朝辉-w6g
    @朝辉-w6g 3 หลายเดือนก่อน +5

    中国的古建筑是抗震的😂

    • @人民领袖-s9z
      @人民领袖-s9z 3 หลายเดือนก่อน

      创下世界地震死最多人纪录的地方

    • @GUZHOU-z1v
      @GUZHOU-z1v 2 หลายเดือนก่อน

      冬暖夏凉,遮风挡雨

    • @hyy3657
      @hyy3657 หลายเดือนก่อน +1

      沒有抗震吧,不是說了側向力承受能力沒有加強嗎

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      那叫幸存者偏差。

    • @wujingping
      @wujingping 29 วันที่ผ่านมา

      @@hyy3657 那是因为没做连接,只是搭在一起。

  • @youzhou2946
    @youzhou2946 3 หลายเดือนก่อน

    视频做的很好,但是似乎没有对比用料?视频的模型里,差不多相同面积的中式屋顶似乎会用很多料而西式用料似乎并不多?而且同比例大小的话,那些砖头对于屋顶似乎太大了点?瓦片随便怎么也不会这么厚实吧

  • @从未-f9o
    @从未-f9o หลายเดือนก่อน

    神之类比。。。术业有专攻,还是不要跨界的好。。。

  • @acbabc5208
    @acbabc5208 23 วันที่ผ่านมา

    中国古代有很多优秀的工程师,但都似乎并不受尊重

  • @Gosse630
    @Gosse630 3 หลายเดือนก่อน

    形象而生動,跨科學習

  • @徳-q8j
    @徳-q8j หลายเดือนก่อน

    😅😅😅一个木头做的,一个石头做的,怎么比?

  • @burongkakak
    @burongkakak 3 หลายเดือนก่อน

    那是陈氏太极陈小旺师父