i'm a plumber from Romania and i'm working with this thing (among other materials) since 2002. You basically can't make it leak. I've made plumbings for compressed air tools as well that are using 10 bar and it's just fine. Not sure what kind of pipe Igor uses here but we have some that has a different layer sandwiched in the middle called composite and is stronger and has a lower expansion coefficient
Bei uns hier in Südamerika wird fast ausschließlich damit gearbeitet. Kann jedes Kind und hält was es verspricht. Zudem könnte sich Metall Leitungen hier sowieso niemand leisten. Eine Super Sache, ich kann es nur empfehlen 👍🏻
Ist auch eine gängige Methode in der Türkei. Hab ich für Wasser und Luft oft verwendet. Das einzige ist, die Leitungen sind nicht gut UV beständig… indoor und unter der Erde OK aber draussen an der prallen Sonne nicht so.
@@igor_weldermuss Man aber bedenken, dass das Kunststoff bei Temperaturunterschieden sich mehr ausdehnt als Metal, somit muss man in den langen geraden Leitungen die Ausdehnung kompensieren z.B. mit einer Schlaufe oder einer Welle, besonders wenn es unter Putz oder Estrich kommt. Und noch was, für Heizung oder heißes Wasser gibt es armierte Rohre, dehnen sich zwar auch aus, aber weniger als die einfachen
Auch schon gemacht, hält noch😇. Man muss nur aufpassen es nicht zu weit reinzuschieben sonst ist es echt zugeschmolzen.... Die Heizungsfirma hat mir Damals gesagt sie haben die ganzen Rohre bei sich rausgerissen. War bei uns auch bei 25Jahren undicht... Die Festigkeit ist schlechter wie bei den Pressverbindungen mit Edelstahleinlage. Gerade im Heisswasserbereich. Kaltwasser hatten wir keine Probleme bis jetzt
Nun ja, im großen Freigelände ist Kunststoffschweißen bei Rohrleitungen schon lange Standard in vielen Regionen (aber auch halt weil es da um Versorgungsleitungen geht, besonders gern z.B. bei Gasleitungen, diese werden dann allerdings stumpfgeschweißt. Oder aber Rohrleitungen die mit grabenlosen Systemen (wie HDD/Horizontalbohrung) verlegt werden, diese werden auch stumpfgeschweißt. Diese kleineren Dimensionen sind gut im Haus für Kaltwasser und Nutzwasserleitungen, allerdings ist es für Firmen effizienter und vor allem flexibler mit Pressfittingsystemen zu arbeiten, besonders bei Mehrschichtverbundrohren wie z.B. den PEX Leitungen mit Schiebehülsen oder Pressfittingen. Man kann dort halt ohne Strom, ohne Hitze, etc. schnell und sogar auf Leitern und in Zwischendecken bzw. bei entsprechenden Montagestellen direkt am Einbauort Leitungen verlegen, zumal man die PEX-Rohre sogar biegen kann und damit z.B. teilweise gleich entsprechende Fittinge nicht benötigt (zumal ein großer Radius sogar gut für weniger Durchflusswiderstand ist). Allerdings muss man die Systeme halt wirklich pressen können, dieses System was du zeigst kann auch "gelernt" werden, ist aber einfacher für den DIY-Bereich. Also, ja, es gibt auch im gewerblichen Bereich entsprechende Systeme und Anwendungen, nur halt oftmals etwas anders in der Ausführung als das was du hier zeigst. Allerdings sind diese Systeme echt nur für Kaltwasser geeignet, für Heißwasser und so brauchst du andere Systeme, vor allem wenn es zugelassen sein soll. Auf jeden Fall ist es in gewissen Bereichen echt zu überlegen ob man sich nicht wirklich sowas anschaffen sollte oder nicht. Ich schwanke grad zwischen Schiebehülsensystem und Schweißfittingsystem wenns um die Werkstatt geht... mal schaun wann ich die Werkstatt machen kann.
In dem relativ neuen Haus meiner Eltern liegen Kunststoff-Rohre. Allerding sind diese Rohre eine Mischung aus Kunststoff und Alu, außen eine dickere Lage Kunststoff, dann Alu und innen nochmal eine dünne Kunststoff-Beschichtung. Die Verbindungen werden Verpresst. Ich kenne zwar die Details nicht, aber als Laie sehen ich zumindest zwei Vorteile: Zum einen kann man sich an dem Press-Werkzeug nicht die Pfoten verbrennen oder damit andere Dinge beschädigen. Und durch den Alu Anteil lassen sich die Rohre, genau wie Kupfer-Rohr, in Form biegen. Alleine in dem kleinen Kellerraum, in dem die Rohre offen liegen, gibt es schon zwei stellen, an denen man ein extra Rohrstück + passende Winkel gebraucht hätte, wenn man die Rohre nicht biegen könnte.
Liebe Schweißtechnik-Freunde, diese grünen Rohre erweisen sich als äußerst stabil. Ich würde empfehlen, verschiedene Rohrtypen wie Kupferrohre, PBT-Rohre, Stahlrohre, Messingrohre, PVC-Rohre und alle anderen gängigen Typen zu besorgen. Fertigen Sie daraus jeweils ein Meter lange Stücke an und verwenden Sie passende T-Stücke oder Bogenstücke, um kleine Leitungen zu bauen. Führen Sie dann Belastungstests durch, um die Stabilität zu überprüfen. Erstellen Sie eine Liste mit den Ergebnissen und finden Sie heraus, welches Material am besten geeignet ist.
Der Vorteil bei den Rohr ist der geringere Strömungswiderstand gegenüber Aluverbundrohre wo sich bei einer Verbindung in der Regel eine Verjüngung des Rohrdurchmessers ergibt. Nachteil aber auch Mikroplastik im Trinkwasser. Kupfer ist zwar teuer aber verdammt langlebig.
Hallo Igor , Bei uns in hessen wird dieses Rohrsystem im inneren des hauses von fast keiner Firma mehr verbaut. Das mit der uv strahlung was hier einige erwähnen ist korrekt aber ob kalt oder warm wasser leitung gehören beide isoliert . Also keine uv berührung . Das problem liegt darin das dieses system temperaturen ab 50 grad aufwerts nicht auf dauer verträgt . Ob dieses 10 jahre hält oder 20 liegt lediglich daran wie gut es verlegt wurde , wie warm das wasser ist was täglich durch läuft und ob die leitung auch noch isoliert ist .
Wenn du das an der Wand machst dann hängen die Rohre in den Haltebügeln eine Seite fest und die andere halb offenen dann brauchst keinen zweiten Mann. In der industriellen Verarbeitung gibt es auch Vorrichtungen das die Rohre auch Grade ineinander geführt werden (gibt nix schlimmeres wie Rohre die Zickzack laufen besonders wenn sie parallel verlaufen sollten 😂 und Schweizfehler (Luft mit reingezogen) werden minimiert) und naja eine PVC Leitung währe eine noch preiswertere Lösung (solange sie nicht in der Sonne liegen (ups PP kann auch nicht genen uv Strahlung , dafür brauchst dann PE (mit der selben Technik zu verarbeiten) und die PVC Leitung könnte man kleben (was für Wasser ausreichend ist) die PP oder PE Rohre sind extrem chemisch beständig. P.s. das sollte keine Kritik sein nur Hinweise aus praktischen Erfahrungen.
Dauerbeständigkeit ist nicht so beliebt und viele nehmen aktuell lieber Alukunstsroffverbundrohr, das lässt sich auch per Hand biegen und man braucht nicht nur fittinge. Das Kunststoffrohr zum schweißen wird in Deutschland teilweile gerne als Abwasserrohr genommen wenns stabil sein muss. Nachteil, die schiebemuffen sind hier sehr teuer und für die benötigt man ein spezielles Schweißgerät.
Ich verlege ständig solche Rohre und reinige sie Vorher mit Aceton wichtig nicht zu lange erwärmen Dunst bildet sie innen eine Wulst die den Querschnitt verjüngt . Man kam auch eine Muffe Messing erwärmen und sogar ein Gewinde erstellen um Flansch Stuck mit Dichtung einsetzen bei Reparatur in der Wand
Ich habe damit auch schon geliebäugelt, habe letztendlich dann aber doch alles mit Kupfer gemacht, weil ich dem Braten nicht so recht getraut habe. 8 Bar mit kaltem Wasser ist ja nicht so hoch beanspruchend. Kannst du den Versuch testweise mal mit 20 Bar und 60° heißem Wasser machen?
@@kilogixxer5031 Ich meine ich hätte mal 6 Bar gemessen, ist aber schon viele Jahre her. Nur aber selbst wenn es nur 4 Bar wären, braucht man doch eine gesunde Reserve, denn erstens könnte es wegen irgendwelchen Störungen oder Ereignissen auch mal deutlich mehr sein, zweitens kommt so etwas wie Wasserschlag bei plötzlichem Schließen eines Wasserhahns regelmäßig zu Druckspitzen. Google mal danach.
@@KarlAlfredRoemer die Reserve wäre bei regulär 4 bar und gemessen 8bar auf Stoß bei dem doppelten. Die Teile halten. UV mögen sie jedoch nicht. Also nicht unter freiem Himmel/Sonne verbauen
es können sich Legionellen in der Leitung festsetzen bei Wasser Temperaturen um die 28°C und wenn das Wasser längere Zeit steht. Ps einfach nicht als Trinkwasserleitung nutzen
Grüße dich Igor ich kann dir ein video senden was ich beruflich mache PE rohr 180mm stumpfschweißen wen du es mal sehen willst sende ich es dir gerne. Es ist Wahnsinn was dammit möglich ist
Kupfer nimmt doch kaum mehr jemand, entweder Edelstahl oder Verbundrohr oder Kunststoffrohre, welche mit passenden Fittings verpresst werden und nicht geklebt.
Oh gott das gibt es immer noch das bauhaus hat sowas oder im Netz das kostet nicht die welt hat sich in deutschland nicht durchgesetzt. Habe anfang 2000 ein Bad gebaut damit danach hat der alte alles weggeworfen. 😂
Hallo Wir haben dieses System bei uns im ganzem Haus liegen Kalt und Warmwasser und das schon über 20 Jahre ☝🏼 ohne Probleme. Habe es mir in der Werkstatt auch als Luftleitung gelegt und auch da hatte ich bis dato keine Probleme. Muss aber der Fairness sagen das wir das Mehrschicht Rohr verbaut haben.
i'm a plumber from Romania and i'm working with this thing (among other materials) since 2002. You basically can't make it leak. I've made plumbings for compressed air tools as well that are using 10 bar and it's just fine. Not sure what kind of pipe Igor uses here but we have some that has a different layer sandwiched in the middle called composite and is stronger and has a lower expansion coefficient
The composite ones like Geberit Mepla work great and reliably!
Bei uns hier in Südamerika wird fast ausschließlich damit gearbeitet. Kann jedes Kind und hält was es verspricht. Zudem könnte sich Metall Leitungen hier sowieso niemand leisten. Eine Super Sache, ich kann es nur empfehlen 👍🏻
Ist auch eine gängige Methode in der Türkei. Hab ich für Wasser und Luft oft verwendet. Das einzige ist, die Leitungen sind nicht gut UV beständig… indoor und unter der Erde OK aber draussen an der prallen Sonne nicht so.
danke dir für deinen Beitrag!
Und bei hohen Temperaturen leidet die Lebensdauer
@@igor_weldermuss Man aber bedenken, dass das Kunststoff bei Temperaturunterschieden sich mehr ausdehnt als Metal, somit muss man in den langen geraden Leitungen die Ausdehnung kompensieren z.B. mit einer Schlaufe oder einer Welle, besonders wenn es unter Putz oder Estrich kommt. Und noch was,
für Heizung oder heißes Wasser gibt es armierte Rohre, dehnen sich zwar auch aus, aber weniger als die einfachen
Es gibt auch schwarze Uv-beständige...
perfekt für ne maßgeschneiderte bewässerung fürs growzelt 🤩🤩🤩
Auch schon gemacht, hält noch😇. Man muss nur aufpassen es nicht zu weit reinzuschieben sonst ist es echt zugeschmolzen.... Die Heizungsfirma hat mir Damals gesagt sie haben die ganzen Rohre bei sich rausgerissen. War bei uns auch bei 25Jahren undicht... Die Festigkeit ist schlechter wie bei den Pressverbindungen mit Edelstahleinlage. Gerade im Heisswasserbereich. Kaltwasser hatten wir keine Probleme bis jetzt
In Paraguay gibt es diese Technik auch 🤗 ist Super stabil und langlebig .
Nun ja, im großen Freigelände ist Kunststoffschweißen bei Rohrleitungen schon lange Standard in vielen Regionen (aber auch halt weil es da um Versorgungsleitungen geht, besonders gern z.B. bei Gasleitungen, diese werden dann allerdings stumpfgeschweißt. Oder aber Rohrleitungen die mit grabenlosen Systemen (wie HDD/Horizontalbohrung) verlegt werden, diese werden auch stumpfgeschweißt.
Diese kleineren Dimensionen sind gut im Haus für Kaltwasser und Nutzwasserleitungen, allerdings ist es für Firmen effizienter und vor allem flexibler mit Pressfittingsystemen zu arbeiten, besonders bei Mehrschichtverbundrohren wie z.B. den PEX Leitungen mit Schiebehülsen oder Pressfittingen.
Man kann dort halt ohne Strom, ohne Hitze, etc. schnell und sogar auf Leitern und in Zwischendecken bzw. bei entsprechenden Montagestellen direkt am Einbauort Leitungen verlegen, zumal man die PEX-Rohre sogar biegen kann und damit z.B. teilweise gleich entsprechende Fittinge nicht benötigt (zumal ein großer Radius sogar gut für weniger Durchflusswiderstand ist). Allerdings muss man die Systeme halt wirklich pressen können, dieses System was du zeigst kann auch "gelernt" werden, ist aber einfacher für den DIY-Bereich.
Also, ja, es gibt auch im gewerblichen Bereich entsprechende Systeme und Anwendungen, nur halt oftmals etwas anders in der Ausführung als das was du hier zeigst.
Allerdings sind diese Systeme echt nur für Kaltwasser geeignet, für Heißwasser und so brauchst du andere Systeme, vor allem wenn es zugelassen sein soll.
Auf jeden Fall ist es in gewissen Bereichen echt zu überlegen ob man sich nicht wirklich sowas anschaffen sollte oder nicht. Ich schwanke grad zwischen Schiebehülsensystem und Schweißfittingsystem wenns um die Werkstatt geht... mal schaun wann ich die Werkstatt machen kann.
Servus
In Bolivien wird es auch überall verbaut und ist ein gutes günstiges und bewährtes System
In dem relativ neuen Haus meiner Eltern liegen Kunststoff-Rohre. Allerding sind diese Rohre eine Mischung aus Kunststoff und Alu, außen eine dickere Lage Kunststoff, dann Alu und innen nochmal eine dünne Kunststoff-Beschichtung. Die Verbindungen werden Verpresst. Ich kenne zwar die Details nicht, aber als Laie sehen ich zumindest zwei Vorteile: Zum einen kann man sich an dem Press-Werkzeug nicht die Pfoten verbrennen oder damit andere Dinge beschädigen. Und durch den Alu Anteil lassen sich die Rohre, genau wie Kupfer-Rohr, in Form biegen. Alleine in dem kleinen Kellerraum, in dem die Rohre offen liegen, gibt es schon zwei stellen, an denen man ein extra Rohrstück + passende Winkel gebraucht hätte, wenn man die Rohre nicht biegen könnte.
Wahrscheinlich mepla rohr 😊
@@andischweighofer4661 Mehrschichtverbundrohre gibt es eig von fast allen Herstellen egal ob Rehau Geberit Wavin Roth usw
Bin auch gerade dabei die Wasserleitung in einem Haus zu erneuern, da verwende ich beide Systeme.
Müsste man auf längere Sicht sehen ob das Material auch den Weichmacher behält und das Plastik nicht spröde wird und bricht
Ich meine mal gelesen zu haben das wenn das Rohr zu alt ist nicht mehr neu verschweißt werden kann. Kann mich aber auch irren.
Liebe Schweißtechnik-Freunde, diese grünen Rohre erweisen sich als äußerst stabil. Ich würde empfehlen, verschiedene Rohrtypen wie Kupferrohre, PBT-Rohre, Stahlrohre, Messingrohre, PVC-Rohre und alle anderen gängigen Typen zu besorgen. Fertigen Sie daraus jeweils ein Meter lange Stücke an und verwenden Sie passende T-Stücke oder Bogenstücke, um kleine Leitungen zu bauen. Führen Sie dann Belastungstests durch, um die Stabilität zu überprüfen. Erstellen Sie eine Liste mit den Ergebnissen und finden Sie heraus, welches Material am besten geeignet ist.
Könnte man sich mit dem System nicht gut Druckluftleitungen durch die Werkstatt legen?
Funktioniert gut und dicht 😉
Kann man machen geht gut habe ich bei mir auch
Bei Druckluft guck nur das die Rohre PN20 sind, benutze ich seit Jahren ohne Probleme
Der Vorteil bei den Rohr ist der geringere Strömungswiderstand gegenüber Aluverbundrohre wo sich bei einer Verbindung in der Regel eine Verjüngung des Rohrdurchmessers ergibt. Nachteil aber auch Mikroplastik im Trinkwasser. Kupfer ist zwar teuer aber verdammt langlebig.
ehh stabil ,Brudi 😎✌
Magnifique cette machine pour le soudage des tuyaux de plastique.
Merci Igor
Weiß jemand wie man PE Kram wieder zusammen verschweißen kann ?
Hallo Igor ,
Bei uns in hessen wird dieses Rohrsystem im inneren des hauses von fast keiner Firma mehr verbaut.
Das mit der uv strahlung was hier einige erwähnen ist korrekt aber ob kalt oder warm wasser leitung gehören beide isoliert . Also keine uv berührung .
Das problem liegt darin das dieses system temperaturen ab 50 grad aufwerts nicht auf dauer verträgt .
Ob dieses 10 jahre hält oder 20 liegt lediglich daran wie gut es verlegt wurde , wie warm das wasser ist was täglich durch läuft und ob die leitung auch noch isoliert ist .
Wenn du das an der Wand machst dann hängen die Rohre in den Haltebügeln eine Seite fest und die andere halb offenen dann brauchst keinen zweiten Mann. In der industriellen Verarbeitung gibt es auch Vorrichtungen das die Rohre auch Grade ineinander geführt werden (gibt nix schlimmeres wie Rohre die Zickzack laufen besonders wenn sie parallel verlaufen sollten 😂 und Schweizfehler (Luft mit reingezogen) werden minimiert) und naja eine PVC Leitung währe eine noch preiswertere Lösung (solange sie nicht in der Sonne liegen (ups PP kann auch nicht genen uv Strahlung , dafür brauchst dann PE (mit der selben Technik zu verarbeiten) und die PVC Leitung könnte man kleben (was für Wasser ausreichend ist) die PP oder PE Rohre sind extrem chemisch beständig.
P.s. das sollte keine Kritik sein nur Hinweise aus praktischen Erfahrungen.
Dauerbeständigkeit ist nicht so beliebt und viele nehmen aktuell lieber Alukunstsroffverbundrohr, das lässt sich auch per Hand biegen und man braucht nicht nur fittinge. Das Kunststoffrohr zum schweißen wird in Deutschland teilweile gerne als Abwasserrohr genommen wenns stabil sein muss. Nachteil, die schiebemuffen sind hier sehr teuer und für die benötigt man ein spezielles Schweißgerät.
Danke für die Infos , das bringt mich weiter
In PN20 nutze ich diese Rohre seit knapp 8 Jahren als Ausgangsleitungen für meine Kompressoren, bisher keinerlei Probleme.
Ich verlege ständig solche Rohre und reinige sie Vorher mit Aceton wichtig nicht zu lange erwärmen Dunst bildet sie innen eine Wulst die den Querschnitt verjüngt . Man kam auch eine Muffe Messing erwärmen und sogar ein Gewinde erstellen um Flansch Stuck mit Dichtung einsetzen bei Reparatur in der Wand
Ich habe damit auch schon geliebäugelt, habe letztendlich dann aber doch alles mit Kupfer gemacht, weil ich dem Braten nicht so recht getraut habe.
8 Bar mit kaltem Wasser ist ja nicht so hoch beanspruchend. Kannst du den Versuch testweise mal mit 20 Bar und 60° heißem Wasser machen?
Wo hast du denn bitte 8 Bar oder gar 20 Bar Wasser? Auf keiner Wasserleitung bei dir zu Hause hast du mehr als 3-4Bar 😅
@@kilogixxer5031 Ich meine ich hätte mal 6 Bar gemessen, ist aber schon viele Jahre her. Nur aber selbst wenn es nur 4 Bar wären, braucht man doch eine gesunde Reserve, denn erstens könnte es wegen irgendwelchen Störungen oder Ereignissen auch mal deutlich mehr sein, zweitens kommt so etwas wie Wasserschlag bei plötzlichem Schließen eines Wasserhahns regelmäßig zu Druckspitzen. Google mal danach.
@@KarlAlfredRoemer die Reserve wäre bei regulär 4 bar und gemessen 8bar auf Stoß bei dem doppelten. Die Teile halten. UV mögen sie jedoch nicht. Also nicht unter freiem Himmel/Sonne verbauen
es können sich Legionellen in der Leitung festsetzen bei Wasser Temperaturen um die 28°C und wenn das Wasser längere Zeit steht. Ps einfach nicht als Trinkwasserleitung nutzen
Pe Rohr und das ist Frostsicher!
Fittinge bekommt Mann auch im Internet! Schweißen kann Mann auch! Dauert nur!
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Nach 10 Jahren bricht es auseinander wenn es ständig mit Sonnenlicht in Konakt kommt.
Erfahrung
Grüße dich Igor ich kann dir ein video senden was ich beruflich mache PE rohr 180mm stumpfschweißen wen du es mal sehen willst sende ich es dir gerne.
Es ist Wahnsinn was dammit möglich ist
Würde mich sehr freuen, wenn wir uns kontaktieren könnten. Bin deutscher Mann und lebe in Hanoi.
Meine Erfahrung: Für Warm- und Heisswasser nicht zu empfehlen!
Kupfer nimmt doch kaum mehr jemand, entweder Edelstahl oder Verbundrohr oder Kunststoffrohre, welche mit passenden Fittings verpresst werden und nicht geklebt.
Für Trinkwasserleitung ist Kupfer das beste Material
@@christopht.2916 sagt wer?
Kupferrohre sind nur noch eingeschränkt in der Trinkwasserinstallation zugelassen
@@generalselzer Davon höre ich jetzt zum ersten mal und ich verarbeite es ständig.
Hmmm Untererdiche Tropf Bewässerung im Gemüsegarten !
Oh gott das gibt es immer noch das bauhaus hat sowas oder im Netz das kostet nicht die welt hat sich in deutschland nicht durchgesetzt. Habe anfang 2000 ein Bad gebaut damit danach hat der alte alles weggeworfen. 😂
Hallo
Wir haben dieses System bei uns im ganzem Haus liegen Kalt und Warmwasser und das schon über 20 Jahre ☝🏼 ohne Probleme. Habe es mir in der Werkstatt auch als Luftleitung gelegt und auch da hatte ich bis dato keine Probleme. Muss aber der Fairness sagen das wir das Mehrschicht Rohr verbaut haben.
Habt ihr das von Aquatherm ?
Nur blöd dass Ihr das alle nicht dürft, wenn Ihr nicht beim Versorger als Installateur eingetragen seid. Recht fragwürdig so etwas zu verbreiten.