Moi j'ai toujours eu peur de me retrouver en forêt en duel avec un warthog, un phacochère Sinon très bonne vidéo comme d'hab et qui sera sans aucun doute utile aux débutants!
j'ai très souvent essayé d'expliquer à mes potes la non menace que représente la meule dans 90% des cas, mais à chaque fois en vain. Ta vidéo le fait excellement bien, et je t'en remercie. Mine de rien, ça demande une bonne appréhension de certains concepts statistiques
Je serais intéressé par le détail du tableur pour le calcul des terrains de base à inclure au deck. La manabase étant la partie avec laquelle je tâtonne le plus 😅
Alors c'est pas hyper compliqué, une fois que tu as mis tous tes terrains non base, tu détermine combien de place il te reste pour tes terrains de base, ensuite, pour chaque carte et tu vas additionner le nombre de symbole de chaque couleur dans les coûts de lancement de tes cartes (moi je prends pas en compte ceux des capacité parce que c'est pas forcément très effectif et pertinents), tu fais la somme de tout ça pour chacune des couleurs, ensuite tu rapporte tout ça en %, donc tu vas faire "nombre de logo de la couleur x 100 / la somme de tous les logos de couleurs", ensuite tu fais "nombre de terrain de base total que tu peux mettre x par le résultat que tu viens de trouver / 100", tu fais ça pour chaque couleur et tu as le nombre de terrain que tu dois mettre pour chaque couleur !
Alors au début j'étais plutôt d'accord avec toi, par contre a mon sens il y a une carte que tu as présenté qui m'a clairement hérisser le poil. "Approche du second soleil" c'est une menace imminente ! Tu dit prévoir et garder une réponse dans la main, sauf que cela est impossible c'est une condition de victoire qui se fait au cast, pas a la résolution du sort, et en général si un joueur cast ce soir c'est qu'il est capable de fournir 7 mana de façon régulière et suivant les couleurs qu'il joue piocher 7 ou bien tuto a nouveau le sort est loin d'être une difficulté. Or nous somme en commander avec 40 points de vie et tuer un joueur même en 3 vs 1 en général ca ne se fait pas en 1 seul tour.
Merci pour le commentaire, super intéressant, je n'avais pas fait gaffe à ça ! Cependant, du coup, je suis aller me renseigner sur internet et j'ai trouvé un article sur le blog Magic Judges qui semble contredire ce que tu écris : "La première approche du second soleil n’a pas besoin d’être résolu. Si elle est contrecarrée par un contresort, si vous arrivez à résoudre la seconde copie, vous gagnez la partie (cette seconde copie doit elle se résoudre par contre) car la condition est que vous ayez “lancé” un sort avec le même nom, et non pas résolu un sort avec le même nom." A priori du coup, tu peux anticiper la seconde et la gérer car elle doit aller à la résolution. Moi je connais effectivement les combos "Approche + Mystical tutor + draw + rejouer Approche" OU "Approche + Narset inversion" mais il te faut 15/16 mana, et la encore si t'as un mec bleu détape, il faut faire attention à comment tu joues le truc. Je trouve ça assez dure d'OTK avec, et ce qui est sût c'est que le gameplay combo OTK et faire un deck qui tourne autour de ça, jamais de la vie je le jouerai xD ! A bientôt, hésite pas à rajouter si tu pense qu'il y a une erreur dans ce qui est écrit sur le blog. A++
Pour débuter aussi ça peut être bien de construire des decks sur des sites en ligne. Cela permet d'avoir les stats de coûts en mana de colorité etc... Ça peut aider à réfléchir
J'ai un deck Boros qui fait des dégâts selon le nombre de cartes dans la main du joueur attaqué. Ceux qui n'ont pas de limite de main regrettent leurs choix de vie.
Petite erreur de rien dutout, la carte qui meule 10 pour 2 va meuler 10% du deck d’un adversaire mais en 60 cartes elle va meuler 16% du deck et pas 33% 😜 (oui je cherche de ouf 😂) d’ailleurs cette même carte ne va meuler au final que 3,3% des cartes que tu dois réellement meuler en multi. Quelque part on peut dire que cette carte en 5 fois plus forte en 60 cartes qu’en edh multi 😅
Yes c'est la seul value que tu peux en tirer, par contre les débutant on surtout la frustration de voir des cartes partir à la poubelle sans les avoir joués !
Et bonjour, pourquoi ne pas préciser direct que c'est pour du commander? Quand on parle de magic sans préciser le format c'est toujours deck 60 cartes.. et toi d'un coup tu parles du commandant comme si c'était normal, comme si c'était le format de base de magic. Etrange. Le commander est un format fun... qui passe après le format dit " normal ". Faut apprendre à jouer à Magic au format 60 cartes d'abord, enfin de mon point de vue.
Tu as raison, comme ma chaine ne parle que de ça je n'y ai pas pensé. Après les 4 éléments sont applicables à 60 heureusement. Je le préciserai dans la prochaine ! Bien vu ! Merci !
Par contre il me semble que le format le plus joué actuellement est le commander. Donc perso je ne suis pas étonné de tomber sur une video de Magic format commander. Même si dans tous les cas préciser n'est pas une mauvaise chose.
Oui mais ton option intéressante meulée c’est exactement pareil que si ton option intéressante reste planquée au fond du deck et que tu ne la pioches jamais
@Juzam777 Je vous propose une reflexion. Je vous présente une situation : un adversaire vous attaque avec un colosse de pestacier , vous tentez de piochez une carte ou plusieurs cartes avec un capacité ou un sort. En réaction , quelqu'un vous meule d'une carte. Cette carte aurait résolue le problème. Dans ce cas , je pense sincèrement que ça dépasse le parallèle de la carte au fond du paquet car elle était potentiellement jouable mais non car meule au pire moment. Ça a privé de la possibilité de se défendre. Vous pouvez considérer les choses comme vous le désirez. Je dis juste que la meule empêche de piocher les cartes que l'on aurait dû piocher sans la meule. Ça peut être un sacré coup de chance comme de la poisse incroyable. Mais , contre des decks bien construits où l'on a réduit le hasard , la meule peut peut-être être dangereuse.
@@AhnimaaPraud en termes de probabilités ça ne change rien. Si la carte du dessus du paquet m'est inconnue (donc par exemple je n'ai pas surveil ni scry et laissée sur le dessus), qu'elle soit sur le top de mon deck, en 2ème position ou tout au fond du paquet, peu importe, j'ai exactement les mêmes probas de la piocher. Donc dans ta situation d'exemple, j'ai un truc très dangereux en face qui nécessite que je le gère et je cherche une solution (un out), la proba que je trouve un de mes outs c'est le nombre d'outs divisé par le nombre de cartes restantes Je tente de piocher une carte et en réponse l'oppo me meule d'une carte, et pas de bol c'était un de mes outs ! On peut se dire qu'il m'a eu et que sans son action de meule j'aurais pioché mon out, mais en fait c'est juste de la variance... Imagine qu'au lieu de ça, j'aurais pioché un truc inutile et qu'en me meulant, il m'arrange, car mon out était la 2ème carte du dessus, bah là ça aurait aussi été de la variance, mais en ma faveur... Imagine aussi que mon out est la toute dernière carte du deck : dans ce cas qu'il me meule ou qu'il ne me meule pas, ça ne change strictement rien, je ne l'aurais jamais piochée Imaginons autre chose, rien à voir avec la meule, dans une situation proche : l'oppo m'a mis une grosse bêbête qui nécessite une gestion immédiate sinon j'ai perdu, disons que j'ai un cantrip en main (une carte qui se recycle), j'ai un fetchland en jeu, et mon deck est dans un ordre parfaitement aléatoire dont je n'ai aucune connaissance Je décide de fetcher mon land avant de jouer mon cantrip, et en cherchant mon terrain à mettre sur le champ de bataille, je regarde la carte du dessus de ma bibliothèque : ça aurait été l'anti-bête que je cherchais ! Je remplace mon land, je remélange, et je pioche une carte inutile Est-ce que ça veut dire que je n'aurais pas dû fetch ? Non, pas du tout ! Au contraire le fetch a une action de filtrer légèrement le deck et d'augmenter les probas de toucher mon out (j'ai très légèrement moins de chances de piocher un land vu que je viens d'aller en chercher un et de le mettre en jeu) donc j'ai bien fait ! Et même si on ignore la modif des probas du fetch : disons qu'au lieu du fetch j'ai une carte qui dit juste de remélanger mon deck : à la base mon deck était dans un ordre totalement aléatoire donc j'avais X% de chances de toucher mon out, le fait de le remélanger ne change strictement rien Etre deg parce que j'aurais pioché mon out et que l'oppo me l'a meulé, ou que je l'ai remélangé avant de piocher, ça s'appelle juste être "result oriented"
Alors ne pas se méfier d'un mec qui as cast approach the second Sun , si aucun joueur ne joue de counterspell est une grave erreur . Pck normalement le joueur de cette carte est un joueur de contrôle , donc peu draw et ne jouera jamais ce spell s'il n'est pas certain que le sort puisse être protégé . Personnellement quand je joue cette carte une fois , je gagne 90 pourcent du temps . Du coup si un mec la joue une fois a part si je suis certain que le second cast ne passe pas , c'est instant focus
![La Tour de Commandement #1 - Comprendre et commencer le Commander [Commander /Magic The Gathering]](/img/n.gif)
N'hésitez pas à m'indiquer si vous aussi vous aviez l'une de ces peurs ou si vous en aviez d'autres =D ! A+++
Moi j'ai toujours eu peur de me retrouver en forêt en duel avec un warthog, un phacochère
Sinon très bonne vidéo comme d'hab et qui sera sans aucun doute utile aux débutants!
j'ai très souvent essayé d'expliquer à mes potes la non menace que représente la meule dans 90% des cas, mais à chaque fois en vain. Ta vidéo le fait excellement bien, et je t'en remercie. Mine de rien, ça demande une bonne appréhension de certains concepts statistiques
Merci beaucoup ! Ca me fait super plaisir ! =)
Vraiment cool la vidéo ! Claire, synthétique, utile, je me reconnais là dedans quand j'ai débuté !
Merci beaucoup ! Ca fait super plaisir ! =D
Je serais intéressé par le détail du tableur pour le calcul des terrains de base à inclure au deck. La manabase étant la partie avec laquelle je tâtonne le plus 😅
Alors c'est pas hyper compliqué, une fois que tu as mis tous tes terrains non base, tu détermine combien de place il te reste pour tes terrains de base, ensuite, pour chaque carte et tu vas additionner le nombre de symbole de chaque couleur dans les coûts de lancement de tes cartes (moi je prends pas en compte ceux des capacité parce que c'est pas forcément très effectif et pertinents), tu fais la somme de tout ça pour chacune des couleurs, ensuite tu rapporte tout ça en %, donc tu vas faire "nombre de logo de la couleur x 100 / la somme de tous les logos de couleurs", ensuite tu fais "nombre de terrain de base total que tu peux mettre x par le résultat que tu viens de trouver / 100", tu fais ça pour chaque couleur et tu as le nombre de terrain que tu dois mettre pour chaque couleur !
Alors au début j'étais plutôt d'accord avec toi, par contre a mon sens il y a une carte que tu as présenté qui m'a clairement hérisser le poil. "Approche du second soleil" c'est une menace imminente ! Tu dit prévoir et garder une réponse dans la main, sauf que cela est impossible c'est une condition de victoire qui se fait au cast, pas a la résolution du sort, et en général si un joueur cast ce soir c'est qu'il est capable de fournir 7 mana de façon régulière et suivant les couleurs qu'il joue piocher 7 ou bien tuto a nouveau le sort est loin d'être une difficulté. Or nous somme en commander avec 40 points de vie et tuer un joueur même en 3 vs 1 en général ca ne se fait pas en 1 seul tour.
Merci pour le commentaire, super intéressant, je n'avais pas fait gaffe à ça ! Cependant, du coup, je suis aller me renseigner sur internet et j'ai trouvé un article sur le blog Magic Judges qui semble contredire ce que tu écris :
"La première approche du second soleil n’a pas besoin d’être résolu. Si elle est contrecarrée par un contresort, si vous arrivez à résoudre la seconde copie, vous gagnez la partie (cette seconde copie doit elle se résoudre par contre) car la condition est que vous ayez “lancé” un sort avec le même nom, et non pas résolu un sort avec le même nom."
A priori du coup, tu peux anticiper la seconde et la gérer car elle doit aller à la résolution.
Moi je connais effectivement les combos "Approche + Mystical tutor + draw + rejouer Approche" OU "Approche + Narset inversion" mais il te faut 15/16 mana, et la encore si t'as un mec bleu détape, il faut faire attention à comment tu joues le truc. Je trouve ça assez dure d'OTK avec, et ce qui est sût c'est que le gameplay combo OTK et faire un deck qui tourne autour de ça, jamais de la vie je le jouerai xD !
A bientôt, hésite pas à rajouter si tu pense qu'il y a une erreur dans ce qui est écrit sur le blog. A++
Tres sympas ta vidéo de bons conseils, c'est cool pour les joueurs débutants. Bonne continuation
"Laurent le pas content" XDD
Oui, c'est un personnage fictif.
Pour débuter aussi ça peut être bien de construire des decks sur des sites en ligne. Cela permet d'avoir les stats de coûts en mana de colorité etc... Ça peut aider à réfléchir
Yes ! Clairement !
Trop cool ta vdo mec
J'avoue je faisais toutes ces erreurs étant débutant ! Heureusement qu'aujourd'hui je suis un expert et que ça ne m'arrive plus !
Oui ça c'est le fruit d'heure passé a affronté les meilleurs combattants des 7 Univers.
Tu es mon héros
Je sais, rejoins moi dans le lit.
Heu attends ! Non !
Perso c'est clairement l'inverse. J'ai tendance à sous-estimer les "Vous gagnez la partie" et perdre à cause de ça parce que je les gère trop tard
Ah ben ça ! Il faut gérer le jeu d'équilibriste entre trop tôt et trop tard ! :p
J'ai un deck Boros qui fait des dégâts selon le nombre de cartes dans la main du joueur attaqué. Ceux qui n'ont pas de limite de main regrettent leurs choix de vie.
Petite erreur de rien dutout, la carte qui meule 10 pour 2 va meuler 10% du deck d’un adversaire mais en 60 cartes elle va meuler 16% du deck et pas 33% 😜 (oui je cherche de ouf 😂) d’ailleurs cette même carte ne va meuler au final que 3,3% des cartes que tu dois réellement meuler en multi. Quelque part on peut dire que cette carte en 5 fois plus forte en 60 cartes qu’en edh multi 😅
Mdrrr oui t'as raison je sais pas ce qui m'est passé par la tête xD
La meule en multi c'est utile si c'est couplé à de la récursion (exemple: breach the multiverse)
Yes c'est la seul value que tu peux en tirer, par contre les débutant on surtout la frustration de voir des cartes partir à la poubelle sans les avoir joués !
Et bonjour, pourquoi ne pas préciser direct que c'est pour du commander? Quand on parle de magic sans préciser le format c'est toujours deck 60 cartes.. et toi d'un coup tu parles du commandant comme si c'était normal, comme si c'était le format de base de magic. Etrange. Le commander est un format fun... qui passe après le format dit " normal ". Faut apprendre à jouer à Magic au format 60 cartes d'abord, enfin de mon point de vue.
Tu as raison, comme ma chaine ne parle que de ça je n'y ai pas pensé. Après les 4 éléments sont applicables à 60 heureusement. Je le préciserai dans la prochaine ! Bien vu ! Merci !
Par contre il me semble que le format le plus joué actuellement est le commander.
Donc perso je ne suis pas étonné de tomber sur une video de Magic format commander.
Même si dans tous les cas préciser n'est pas une mauvaise chose.
Le commander est devenu le format le plus joué et le plus apprécié. Donc par défaut il peut
❤
Merci
La meule reste impactante tout de même. Elle peut priver d'options intéressantes
Oui mais ton option intéressante meulée c’est exactement pareil que si ton option intéressante reste planquée au fond du deck et que tu ne la pioches jamais
@Juzam777
Je vous propose une reflexion.
Je vous présente une situation : un adversaire vous attaque avec un colosse de pestacier , vous tentez de piochez une carte ou plusieurs cartes avec un capacité ou un sort. En réaction , quelqu'un vous meule d'une carte. Cette carte aurait résolue le problème.
Dans ce cas , je pense sincèrement que ça dépasse le parallèle de la carte au fond du paquet car elle était potentiellement jouable mais non car meule au pire moment. Ça a privé de la possibilité de se défendre.
Vous pouvez considérer les choses comme vous le désirez.
Je dis juste que la meule empêche de piocher les cartes que l'on aurait dû piocher sans la meule. Ça peut être un sacré coup de chance comme de la poisse incroyable. Mais , contre des decks bien construits où l'on a réduit le hasard , la meule peut peut-être être dangereuse.
@@AhnimaaPraud en termes de probabilités ça ne change rien.
Si la carte du dessus du paquet m'est inconnue (donc par exemple je n'ai pas surveil ni scry et laissée sur le dessus), qu'elle soit sur le top de mon deck, en 2ème position ou tout au fond du paquet, peu importe, j'ai exactement les mêmes probas de la piocher.
Donc dans ta situation d'exemple, j'ai un truc très dangereux en face qui nécessite que je le gère et je cherche une solution (un out), la proba que je trouve un de mes outs c'est le nombre d'outs divisé par le nombre de cartes restantes
Je tente de piocher une carte et en réponse l'oppo me meule d'une carte, et pas de bol c'était un de mes outs !
On peut se dire qu'il m'a eu et que sans son action de meule j'aurais pioché mon out, mais en fait c'est juste de la variance...
Imagine qu'au lieu de ça, j'aurais pioché un truc inutile et qu'en me meulant, il m'arrange, car mon out était la 2ème carte du dessus, bah là ça aurait aussi été de la variance, mais en ma faveur...
Imagine aussi que mon out est la toute dernière carte du deck : dans ce cas qu'il me meule ou qu'il ne me meule pas, ça ne change strictement rien, je ne l'aurais jamais piochée
Imaginons autre chose, rien à voir avec la meule, dans une situation proche : l'oppo m'a mis une grosse bêbête qui nécessite une gestion immédiate sinon j'ai perdu, disons que j'ai un cantrip en main (une carte qui se recycle), j'ai un fetchland en jeu, et mon deck est dans un ordre parfaitement aléatoire dont je n'ai aucune connaissance
Je décide de fetcher mon land avant de jouer mon cantrip, et en cherchant mon terrain à mettre sur le champ de bataille, je regarde la carte du dessus de ma bibliothèque : ça aurait été l'anti-bête que je cherchais !
Je remplace mon land, je remélange, et je pioche une carte inutile
Est-ce que ça veut dire que je n'aurais pas dû fetch ? Non, pas du tout ! Au contraire le fetch a une action de filtrer légèrement le deck et d'augmenter les probas de toucher mon out (j'ai très légèrement moins de chances de piocher un land vu que je viens d'aller en chercher un et de le mettre en jeu) donc j'ai bien fait !
Et même si on ignore la modif des probas du fetch : disons qu'au lieu du fetch j'ai une carte qui dit juste de remélanger mon deck : à la base mon deck était dans un ordre totalement aléatoire donc j'avais X% de chances de toucher mon out, le fait de le remélanger ne change strictement rien
Etre deg parce que j'aurais pioché mon out et que l'oppo me l'a meulé, ou que je l'ai remélangé avant de piocher, ça s'appelle juste être "result oriented"
@Juzam777 oui l'efficacité de la meule est aléatoire. On ne peut pas compter sur un petit effet de meule pour gagner.
8:15 tiens tiens tiens "Retour au pays"... tout à droite.... Hahahahahahaha coïncidence ou complot illuminati ?
Alors ne pas se méfier d'un mec qui as cast approach the second Sun , si aucun joueur ne joue de counterspell est une grave erreur .
Pck normalement le joueur de cette carte est un joueur de contrôle , donc peu draw et ne jouera jamais ce spell s'il n'est pas certain que le sort puisse être protégé .
Personnellement quand je joue cette carte une fois , je gagne 90 pourcent du temps .
Du coup si un mec la joue une fois a part si je suis certain que le second cast ne passe pas , c'est instant focus