König Tomislav von Kroatien: Der erste kroatische König | Kroatien Geschichte Doku
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ค. 2024
- Hallo zusammen,
Hier Aleks euer Balkanbuddy.
✅Für alle welche neu auf meinem Kanal sein sollten. Auf Balkan Buddy bekommt ihr einen Einblick in die wichtigsten Ereignisse in der Geschichte des Balkans und seiner Menschen. Das ganze immer unparteiisch und nicht nur aus einem Blickwinkel.
⛔Denn Nationalismus hat bei mir nichts zu suchen, denn findet ihr bei genügend Gruppen auf Facebook, jedoch nicht bei mir. Hier geht es um die wahre Geschichte der Balkan-Länder.
Daneben findet ihr hier noch Tipps zu den schönsten Sehenswürdigkeiten des Balkans.
🎞️In dem heutigen Video soll es um König Tomislav von Kroatien gehen.
Den ersten kroatischen König.
König Tomislav gilt wohl als der bedeutendste König in der kroatischen Geschichte, aber gleichzeitig auch als der umstrittenste. Deswegen habe ich mir mal alle Quellen, welche sich auf den König und seine Zeit beziehen, genauestens angeschaut, um herauszufinden, was dran ist, am Mythos: König Tomislav.
In dem heutigen Video erfahrt ihr:
• Wer König Tomislav überhaupt war
• Welche Quellen und Belege es für seine Existenz gibt.
• Welche Schlachten er geschlagen hat
• Wie groß Kroatien zu seinem Zeitpunkt war
• und natürlich vieles mehr
Viel Spaß.
Wer war König Tomislav von Kroatien ?
Tomislav gilt in der kroatischen Geschichtsschreibung als erster König von Kroatien.
Er stammte von der mächtigen Dynastie der Trpimirović ab und herrschte ab 910 als Knes, eine Art Fürst, über das Herzogtum Kroatien, das einen Teil der heutigen dalmatinischen Küste und des Hinterlands entsprach.
Nach der Vereinigung mit dem binnenländischen Pannonischen Kroatien wurde Tomislav um 925 der Herrscher des mittelalterlichen Kroatien, welches unter ihm den Höhepunkt seiner Macht erreichte.
Eine wunderschöner Vortrag über eine sehr interessante Geschichte des beeindruckenden europäischen balkanischen Volkes bzw. über unsere kroatischen Brüder.
Vielen lieben Dank 🌹🌹🌹
Ich hatte unbegrenzte und übermäßige Freude an dem Video.
❤
Hab mich sehr gefreut endlich einmal Beiträge zur Geschichte Kroatiens (bzw. Ganz Ex Jugoslawiens) zu finden, statt die ständigen sich wiederholenden Beiträge zu Tourismus, Stränden und Kulinarik. Leider gibt es kaum Dokus zur Geschichte (zumindest auf Deutsch). Mach weiter so! Danke für deine Videos!
Hallo Sani,
vielen Dank für dein positives Feedback.
Genau das war die Idee dahinter.
Der Balkan ist so ein kulturell reicher Raum. Möchte neben Biografien auch Videos zu wichtigen Ereignissen machen.
Das nächste Video kommt in einigen Tagen 🙂
Liebe Grüße Aleks
Što je nestalo psihomedikamenata u smrdulji?
Komme aus tomislavgrad danke fürs Video 🇭🇷❤️
Gern geschehen 😊
Danke dir für denn bericht
Sehr aufschlussreich und auch nice gemacht.mach weiter so
Buraz
Top Video, danke! Gerne mehr Geschichte vom Balkan. Es gobt leider zu wenige Videos auf TH-cam.
Super Video..
👍
Hallo Aleks!
Ein Top Video, wie gewohnt. Ich finde das echt Hammer von dir, dass du nun die Geschichte allgemein von allen Völkern vom ehem. Jugoslawien behandelst. Ich freue mich schon auf die restlichen Videos von dir auf diesem Kanal!
Möchte nur was ergänzen:
Der sogenannte "Ljetopis Popa Dukljanina" ist eine der Hauptquellen für die frühe kroatische Geschichte im Zeitraum 900-1100. Er wird nur leider von der zeitgemäßen Geschichtsschreibung bzw. von den Historikern überwiegend abgelehnt, da er sehr viele mythische Beschreibungen beinhaltet. Soweit ich mich erinnern kann, nennt er sogar den König Tomislav "Svetopelek" und ist damit in dieser Hinsicht nicht Deckungsgleich mit den restlichen Quellen. Zudem entstand dieser Ljetopis im 12. Jahrhundert und deckt sich hier wiederum nicht mit den vorhandenen Quellen des entsprechenden Jahrhunderts, welche als zuverlässig eingestuft werden. Ich bin im Besitz des Buches über die Geschichte von Kroatien vom Historiker Ludwig Steinoff. Der hat dieses Thema recht gut behandelt, wie ich finde. Kann ich dir daher nur empfehlen.
Grüß dich Malek,
vielen Dank für das positive Feedback. Freut mich wenn du die Infos, als wertvoll erkennst. 🙂👍
Arbeite aktuell an zwei sehr interessanten Themen parallel.
Die Geschichte Dubrovniks, welche unglaublich faszinierend ist.
Und "Bergbau in Bosnien im Mittelalter, anhand der Beispiele von Srebrenica und Olovo" .
Was den " Ljetopis Pola Dukljana" und andere Quellen betrifft, welche die frühe Vergangenheit des Balkans beschreiben. So z. B. Vinko Pribojevic oder Milos Milojevic.
So gelten solche Quellen unter westlichen Forschern immer als "Pseudo Wissenschaft". Tauchen die gleichen Quellen im "Westen" auf, so sind sie ein handfester Beweis der eigenen Geschichte. So auch
z. B. auch in Bezug auf die Goten, Visigoten und Vandalen , welcher die Vorfahren vieler heutigen europäischer Völker sein sollen, die Quellen dazu aber weitaus dünner sind, als in Bezug auf die Slawen.
Was die Geschichte der Kroaten betrifft, kann ich dir auch Nada Klaic empfehlen. Ihre frühe Geschichte der Kroaten, ist wirklich ein umfassendes Werk.
Vielen Dank nochmal 😉
Weitere Videos folgen.
Liebe Grüße Aleks
sehr schön sagt Schöne.
Toller Beitrag..
Komme selber aus TG.
Deswegen finde ich dieses Video extra Klasse..
Lg
Vielen Danke Ante. 🙂👍
Weitere Videos zu Kro sind geplant.
Zuvor jedoch BiH und Montenegro.
Pozdrav Aleks
Hab einige Bekannte aus TG! Pozdrav!!
Minute 10:58
Klis ist nicht im oder in der Nähe von Dubrovnik sondern befindet sich bei Split und oberhalb von Solin
Sonst top
Sehr guter beitrag. HŽV
Vielen Dank! 🙂👍
procitaj si komentar o Jasenovcu od ovog clown-a , pa da cujem kolko je gut ovaj beitrag
Man meint unter „katholischen „ die Annahme des Christentums nach lateinischen Ritus und Unterstellung der Kirche dem Heiligen Stuhl in Rom. In diesem Sinne war Tomislav katholisch, und nicht orthodox wie z.B. Fürst von Kiev.
Yep ganz genau Tomislav war katholisch nicht orthodox.
Und hat mit Kiew nichts zu tun
Sehr gut.
... arbeite Etwas an Deinem Deutsch, besonders an den beschreibenden Bezeichnungen!
Und geh' Noch weiter Zurück? Zeitlich! Wie kommen die Kroaten auf den Balkan und warum? Von wo? Welche Wege sind sie gegangen? Was haben ihre Wege mit den Christenbewegungen zu tun? Oder ist das schon zu viel? 😅
Sehr interessantes Video.
Was sagst du zur Legende über das Schachturnier um die kroatische Herrschaft und die dazugehörige Entstehung des Schachbrettwappens?.
Gruss
Ja das hätte zeitlich auch reingepasst. Habe jedoch nichts "handfestes" dazu gefunden. Deswegen habe ich es bleiben lassen. Ist aber auf jeden Fall eine interessante Geschichte und meistens haben solche Überlieferungen einen wahren Kern.
Pozdrav Aco 😉✌️
Hihihihihi... Svih mi hrvatskih kraljeva...
Darf ich fragen wie die Musik heißt zu Beginn?
Grüß dich Kai,
... na klar.👍
Meinst du die Intro Musik oder ab "Wer war König Tomislav"?
@@Balkan_Buddy Intro ab sek 18
Ist aus der Musikbibliothek von Epidemic sound. Der genaue Titel kommt später. Bin gerade nicht am Notebook. 😉
@@cubalkan Mike Franklin: No More Conversations (Epidemic Sound) 😉
Komme aus Petrinja ❤❤
Hallo lieber Alex, ich als Kroate kann Dir sagen, dass das Problem bei König Tomislav ist, das sein Grab nicht besteht. Dies wird auch von serbischer Seite erwähnt. Liebe Grüße und weiter so. PS hast eine sehr angenehme Stimme😊
Grüß dich,
ich bin selber Kroate und stimme serbischen Forschern im Bezug auf einige Thesen zu. So z. B das ein Teil der Bevölkerung des heutigen Dalmatien, vor allem ab Split, von der Religion her, serbisch Orthodox geprägt war.
Die Schwierigkeiten bei den Gräbern, so auch bei Tomislav, ist die Schlussfolgerung dieser Forscher.
Kein Grab, heißt nicht automatisch kein König. Wir wissen von zahlreichen europäischen Königen und Fürsten nicht, wo sich dessen Gräber befinden, dennoch wissen wir das es sie gab.
Ich fange demnächst selbst das graben an 🤣😅...Spaß beiseite.
Vielen Dank für dein Feedback.👍 Nächstes Video: Die Geschichte Dubrovniks, kommt demnächst.
Bratski pozdrav 🙂✌️
Es gibt unzählige Fürsten & Könige, wessen Gräber leider nicht bekannt sind. Es ist viel Zeit vergangen, es hat unzählige Kriege & Plünderungen gegeben....
Von der Ersten serbischen Dynastie ist beispielsweise kein einziges der Gräber bekannt. Die Forschung nimmt an, sie seien bei der Kirche der Aposteln Peter & Paul begraben worden, da diese die Haupteparchie in ihrem Staat darstelle. Dort war auch die Hauptstadt, genannt "Stari Ras", heutiges Novi Pazar. Was aber sehr wohl vorhanden ist, ist beispielsweise der Siegel von Fürst Strojimir aus dem 9. Jahrhundert, einem der Fürsten aus dieser Herrscherlinie. Wie auch beim kroatischen Fürsten Branimir und seiner steinernen Inschrift ist dies ein schöner Archäologischer Fund & Beweis von deren Staatlichkeiten, obwohl die Gräber nie gefunden worden sind...aber wer weiß, was noch entdeckt wird :)
Selbes Spiel beim serbischen Küstenkönigreich Dioklitien: Das Grab des Ersten König Mihajlo wurde nie gefunden. Man Weiß aber sehr wohl davon aufgrund der Krönungsurkunde von Papst Gregor VII aus 1077. Mihajlo hat eine Kirche im heutigen Ston gebaut, dort gibt es auch ein zum Teil erhaltenes Fresko von ihm.
Veliki pozdrav!
@@Balkan_Buddy Hallo Aleks!
Das südliche Dalmatien inkl. Herzegowina gehörte ja auch eine lange Zeit zum serbischen Fürstentum, später König- und Kaiserreich. Falls ich mich richtig erinnern kann, gehörten diese Gebiete fast ununterbrochen zu Dioklitien / Rashka (Altserbien) von 1077 bis zum Zerfall des Reiches 1371. In dieser Zeit wurden sogar 2 Klöster gebaut: Krka & Krupa
Veliki pozdrav iz austrije!
@@What4-p1n Ljudino dosadan si, znas li? O cemu ti? Ja jedno a ti 10-to, ko ti je sta rekao? Realan sam o svemu sto pricam, radi se inozemsko priznatim istorijskim cinjenicama koje su apsolutno nesporne.
Beograd je bio u bugarskoj, jeste. I sta sad? Isto tako je dubrovnik bio u srbiji a bihac u hrvatskoj. Gdje je problem?
Idi lijeci se. Ti si mentalno oboljela osoba koliko ja vidim. Sreca pa je autor prosleg snimka obrisao tvoj komentar inace bi nastavio da me napadas narednih 3 dana.
@@Balkan_Buddy bis 1054 existierten keine Ortodoxe, also existierten sie auch nicht in der zeit Tomislavs
Wo ist in diesem zeit Bosnien
Bosnien taucht unter dem Namen Bosna bzw. Bassania, das erste Mal "offiziell" 958 auf. Zu dieser Zeit und etwas danach gehört es Teils zu Kroatien und teils zu Serbien.
Im 11. Und 12. Jahrhunderten steht es auch unter ungarischer Herrschaft. Von ca. 1154 - 1377 ist Bosnien als "Banovina Bosna" bekannt.
Am Anfang durch ihren bekannten Herrscher Ban Kulin.
Ein Slawe namens Tomi Slav.
Guten Tag, es ist ziemlich gut zusammen gestellt worden. Ich sollte vielleicht ihnen mitteilen :
1. Kroatien ist nicht und hat nichts mit Balkan zusammen. Balkan ist ausgedachte wort vom ´´Serbischen Wissenschaftler``. Balkan ist eine Türkische wort. Bulgarien ist geteilt auf 2 teile durch Stara planina (Alter Berg), der konnte nicht bezwingt werden vom Türken und wurde benannt als Balkan. (unbezwingbar). Balkan als Halb Insel kann nur ein teil Griechenland und teil von Albanien sein und nicht gebiet alte Jugoslawien.
2. Kroaten hatten viele in Antike Namen und der Got war Sonne. Die wurden auch genannt Sonnen Krieger.
3. Kroaten sind keine Slawische Volk, sonder reine kroatische Volk, der kommt aus Asien, genaue Herkunft ist bis jetzt nicht bekannt, aber denen spuren nach wo die waren sind : Bangladesch, Bhutan, Nepal, Afganistan, Indien, Persien ( da waren 2 Königreiche- Persische und Kroatische zusammen über 3000 Jahre zusammen gelebt auch kriege geführt gegen Invasoren). Nach Volk Blut Gruppen leben in Persien (Iran) noch heute ab-stämmige Kroaten 38-40 Millionen.
4. Kroate sind nach und nach weiter gezogen über Irak, Syrien, Mittel Meer, nach Dalmatien. Zweite und dritte gruppe sind gezogen Aserbaidschan, Georgien, Russland, Ural Gebirge, Polen, Tschechei, Slowakei, Ungarn und heutige Kroatien.
5.Kroaten haben in Eroberungen nicht Frauen und kinder mitgenommen, sonder haben neue Frauen erobert in der neu Eroberten Ländern. So ist auch mit Sprachen gewesen, des wegen sprechen die Slawische Sprache.
6. Kroaten sind eine von ersten alten Zivilisationen auf dieser Erde.
❤
Bog i hrvati
Ne seri.
Mal davon abgesehen wer die Historiker waren...
Eins ist klar das du auch in deinem Kommentar erwähnt hast, all diejenigen die von irgendwo her wegziehen und evtl weiterziehen halt Völkerwanderung... lassen sich irgendwo nieder für eine Zeit vermischen sich mit den dort lebenden und Wanderern weiter und an an einem anderem Ort wiederum für eine Zeit leben vermischen sie sich wieder mit der dort lebenden...
Somit sind alle nach einiger Zeit vermischt soundso viel Prozent von denen soundoviel Prozent von den anderen soundsoviel von end dritten und so weiter.
Reinrassig ist niemand alle sind irgendwie vermischt
Zuviel Schnaps erwischt
There is only one small thing: there is no minted money of any Croatian king! Archeology has not yet discovered a single artifact??? So according to numismatics, as the science of coins, Croatian kings did not exist! There is not a single material evidence that any Croatian king minted money! Second, what kind of kingdom is it that has eternally had a bana at its head? When Sir Arthur Clark was asked to write a history of the Croatian kings, he replied: I refused the offer to write a history of the Croatian kings, that would be too much fantasy for me!
Šta vi srbi nemate svoju povjest ,nego se uvijek kvačite na temu hrvatske povjesti ,i ako će vam to biti veći problem prestanite više lagati i obmanjivati jeftinim dezinformacijama.
Što je nestalo psihomedikamenata u smrdulji?
Geschichte Kroatiens
Tomislav ist wirklich interessant. Hab auch die Statue von ihm in Zagreb gesehen. Es wirkt für mich so, als ob Bosnien, Serbien und Kroatien immer eine Art Protojugoslawien gegründet haben. Da man damals sich als Slawe gesehen hat, wie es Gundulic sagte ("Ich bin Slawe") und deshalb sind die Grenzen so verwischt. Bosnien wird ja von allen drei beansprucht :D .
Vladko mein Guter.
... jetzt merke ich erst wieder, wie lang es her ist.
Also für mich war gerade Bosnien immer so etwas, wie der Balkan im kleinen.
Man hat die ganze Vielfalt und Kultur vereint in einem Land. 🙂
Hast demnächst eine Nachricht in deinem Postfach 📬
@@What4-p1n ich verstehe dich nicht ganz. "Alle wollten mitmischen" - mein Gedanke war, dass es die heutigen Völker auf dem Balkan damals in dieser Form nicht gab, sondern dass Bosnien, Serbien und Kroatien lediglich Gebiete waren. Wenn dem nicht so wäre, dann wundere ich mich, wieso sich die Bosnier, Kroaten und Serben nicht gegen den jeweiligen anderen erhoben haben. Vergleichbar mit der Gründung Deutschlands. Bis auf die Bayern und Lübeck hatte der Großteil der deutschen Staaten kein wirklichen Eigenleben, sodass sie in Preußen aufgingen und später zu Deutschland wurden. In Preußen lebten ja gar keine Preußen, und die Mecklenburger wussten auch, dass sie keine Preußen sind, wenngleich sie später zu Preußen gehörten.
Eigentlich hieß er Tomislav Targeryen und hat den größten Drachen namens Njofra geritten 😂
😂😂😂😂😂 Svaka ti čast na odgovoru. 😂😂😂😂😂
3:57 There was no Croatian king Tomislav, there are no written sources !Märchen😂
Hr.arh.peof.dr.Pija Šmelcelj Novaković "Hrvati nisu srednjevjekovni narod "😂
Tja was soll man zu Leuten sagen die die Geschichte nicht kennen wollen nicht lesen wollen oder können weil sie Analphabeten sind
Dieses Video beinhaltet viele Fehler. Hier heisst es, Tomislav hat den ungarischen König Attila besiegt. Aber Attila lebte nicht zu gleiche Zeit wie Tomislav. Zeitunterschied ist etwa 400 Jahre. Auch Sankt Hieronymus war nicht Zeitalter des Tomislav, und der Geburtsort von Hieronymus war Stridon, nicht Drilon. Hieronymus lebte vor der Einsiedlung der Slaven auf dem Balkan. Eigentlich wenn es den König Tomislav gegeben hat, dann die Zeit in der Tomislav lebte, Anfang des 10. Jahrhundrrts, war Zeitalter der Christianisierung der Barbaren (das heisst der Fremden) in Ost und West.
Hallo,
es war nicht die Rede von Atilla dem Hunnenkönig. An das Märchen der Besiedlung der Balkan Halbinsel, seitens der Slawen im 7. Jahrhundert sollte man lieber nicht glauben.
Der genaue Geburtsort von Hieronymus ist unbekannt. Stridon und Strigova sind nur Vermutungen, welche jedoch so in zahlreichen Quellen auftauchen.
Liebe Grüße Aleks 😉✌️
Es gab nicht nur den einen Attila es gab auch andere mit diesem Namen.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil 😜
@@Balkan_Buddy Aber Klis war sicherlich nicht im hinterland von Dubovnik sondern von Split
Nemci i Hrvati! !!!???
Ist so bisschen wie Jesus.
Es gibt keinerlei Beweise das einer dieser Männer jemals lebte.
Hätte es Jesus nicht gegeben, hätte es auch die 12 Apostel und das Christentum nicht gegeben. Somit auch nicht den Lauf der Geschichte und wir würden sicherlich nicht heute miteinander schreiben.
Entschuldige aber dein Vergleich hinkt.
Wenn du richtig zugehört hättest dann hättest du mitbekommen dass es Beweise für König Tomislav gibt
Hättest du zugehört dann hättest du mitbekommen dass es Beweise für König Tomislav gibt.
Bestimmt war eine serbische geschichte das stimmt nicht
😂😂😂😂😂
Aleksandar Karadjordjevic,Prinzregent von Serbien und könig von Jugoslawien! Bennante seinen Sohn nach einen ehmaligen Serbischen König aus einem der Serbischen Länder (Tomislav)!
Also ich denke nicht das ich mich in diesen Fall irre, falls doch lasse ich ich mich gerne eines besseren belehren.
Gerade Aleksandar war einer der stärksten Vertreter, der Idee der Südslawen als einem Volk.
Von daher wundert es nicht, dass gerade er, seinem Sohn den Namen Tomislav gab um so einige Vorbehalte aus der Welt zu schaffen, die es vor allem zwischen Serben und Kroaten gab.
Falls Tomislav doch nach einem serbischen König benannt sein sollte, dann würde ich gerne wissen um welchen König es sich handelt.
Liebe Grüße Aleks 🙂✌️
... aus einem der serpischen Länder? 😂
Alles serpen, oder was? 😂😂😂
@@GORstube nicht alle. Historisch gesehen gehörte das Gebiet Bosnien zum serbischen Königreich unter König Stefan Tvrtko. Ebenso gab es eine serbische Präsenz in Montenegro (bsp. König Nikola, sowie der grösste Teil der Könige Serbiens stammen aus dem heutigen ME, auch heilige wie Sveti Sava). Auch das heutige Kroatien hatte serbischen König (Tomislav- lese den kroatischen Teologen Goran Saric). Nordalbanien und Nordmacedonien herschte König Milutin. Alle wurden sie (die längste zeit) aus Prizren von der Nemanjic Familie gefürt und diese wurden als haupt Könige aller Serbischenkönige und Serbischen Länder/Gebiete angesehen. Ähnlich wie bei den Engländer, Skandinavier, Arabern oder auch Italiener. Es ist jedoch wichtig zu beachten, dass auch andere Völker und Einflüsse früher oder später in diesen Regionen vorhanden waren (Italiener, Türken, Bulgaren, kleinen Teilen auch Albaner).
@@stkostko8775Das Gebiet von Bosnien hat zuerst den Kroaten gehört. (925-1102). Zwar nicht alles aber das meiste. Und der Kroatische König Tomislav hat nichts mit irgendwelchen Serben zu tun. Er war der Enkel von dem kroatischen Fürst Trpimir. Und Tvrtko hatte unter anderem auch kroatische Wurzeln
@@hrvatska4208 hahaha und Nikola Tesla war auch Kroate? Die Ustasche haben seine Familie nur ausversehen ermordet? Übrigends war Michael Jordan auch Kroate ;) . Schau sei was du willst aber die Geschicht kann man nicht endern, entweder man hat eine oder nicht.
Eins kann ich dir mit Sicherheit sagen wenn es den König Tonislav wirklich gab Katolisch wahr er auf kein fall !!!
Warum nicht ?
Ganz einfach weil es die katolische Kirche im 9 Jahrhundert gar nicht gab ...
Da kann ich dir leider nicht ganz zu stimmen mein guter. Erstmal befindet sich kroatisch geografisch gesehen inmitten zwischen Rom und Konstantinopel, mit Zugang zur Adria und dem Mittelmeer. Somit auch auf einer der geografisch wichtigsten Landstriche der antiken Welt.
Mit Sicherheit kann man sagen, das unter Mislav und Trpimir (beide 9. Jahrhundert) Kirchen errichtet wurden.
Außerdem sind zur selben Zeitpunkt auch die Franken unter Karl den großen in Kroatien eingedrungen und haben den christlichen Glauben verbreitet.
Ohne auf die Quellen zurück zu greifen (und da gibt es etliche).
Google einfach mal nach : Heilig Kreuz Kirche in Nin.
Ist ca. aus dem Jahr 800 und wird oft als die kleinste Kathedrale der Welt bezeichnet.
Vor allem in Dalmatien gibt es etliche Ruinen aus der Frühchrsitlichen Zeit.
@@Balkan_Buddy 🤣🤣🤣 Ja du hast schon recht das sind aber alles keine Katholischen Kirchen.
Die Katolische Kirche hat sich vom ursprünglichen Christentum im jahr 1054 erst getrennt ...
Somit entsteht die westliche Kirche...
😊 Ich denke hier gibt es einen Fehler in der Definition "Kirche" selbst.
Du sprichst hier von der Trennung. Dem großen Schisma, bzw. morgenländisches Schisma. Ich denke nicht das sich die katholische Kirche 1054 erst bilden musste.
Die war davor schon längst definiert. Das Patrichat von Rom und den anderen 4 großen Kirchen (Konstantinopel, Antiochia...) bildeten sich bereits 451 oder 453 N. Chr.
Außerdem, falls du irgend einen katholiken frägst, welcher sich etwas mit dem katholischen Glauben auskennt, wird er dir sagen, das die katholische Kirche und seit 30 n. Chr. besteht. Das ist außerdem auch die Definition der katholischen Kirche selbst.
Das es neben katholischen Kirchen auch orthodoxe Kirchen, vor allem im südlichen Dalmatien gab, möchte ich nicht bestreiten. Das steht fest.
@@Balkan_Buddy soweit Ich mich in der Geschichte Europas auskenne , und glaube mir da kenne ich mich sehr gut aus , nicht aus oder über WIKIPEDIA sondern aus Geschichtsbüchern , die Katolische Kirche , so wie wir sie heute kennen , entstand nach der trennung der Östlichen Christlichen Kirche der sogenannte "Orthodoxe" provinzienc ! die im 10Jhndrt geschah !
Also es gab keine RKK aber nur den Papst?
Dieser König ist leider frei erfunden ihn hat es nie gegeben
Hallo apospace,
wie kannst du dir so sicher sein bzw. welchen Quellen belegen das, deiner Meinung nach?
Liebe Grüße Aleks
@@Balkan_Buddy Belege gibt es viele es gibt ja einige Bücher wie z.B. „Fränkische Annalen - Annales regni Francorum „ dort werden die Kroaten überhaupt nicht erwähnt die Serben dagegen schon weil die Franken in Istrien, Lika und Dalmatien gegen die wie sie selber schreiben Serben kämpfen. Es werden sogar Stämme erwähnt wie Guduscani, Timocani und den Serben zugeordnet selbst der Knes Borna wird dort als Serbe bezeichnet. Dann gibt es den Mavro Orbini und den Historiker Daniele Farlati beide schreiben über die heutigen Gebiete (Serbien, Montenegro, Bosnien, Dalmatien, Lika, Istrien) erwähnen die Kroaten erst ab dem 12 Jahrhundert allerdings nicht in Dalmatien und Bosnien und Montenegro und Serbien sowieso nicht) . König Tomislav soll im Jahr 910 gelebt haben es gibt nicht einmal einen Beweis dafür weder bei den Historikern aus dieser Zeit noch gibt es eine Grabstätte oder sonstige Materialien Beweise . In der Zeit wo er angeblich in Dalmatien geherrscht haben soll wird wie schon gesagt gar nicht geschrieben niemand kennt einen Herrscher Namens Tomislav und schon gar nicht in Dalmatien und wie gesagt Mavro Orbini sowie die Franken kennen keine Kroaten in dieser Region zu dieser Zeit.
diese erfindung ist eine serbische erfindung um ihre erobrungen zu rechtferigen
sag mir von allen arabischen völkern welches ist richtige die tunesier algerier palästinanser ???
wir haben den gleichen uhrsprung sind aber nicht von den serben sind beide Arische stämme uhrsprunglich solange ihr von eure serbo übermensch nazi theorien icht ablasst wir es nie frieden geben
@@markobakovic627 es ist schwer zu begreifen das verstehe ich ist ja auch nicht schlimm jeder soll das sein was er möchte aber es gibt kein Grund einander zu hassen. Man kann von Zahlreichen Familien in Dalmatien, Lika und Bosnien u. Herzegowina die Herkunft peinlichst genau nachverfolgen. Nur mal als Beispiel die „Krbavska bitka“ kennst du ja oder? In dieser Schlacht haben die Osmanen alles niedergemetzelt und die wo überlebt habe sind aus ganz Krbava bzw. Lika nach Istrien und hinter Zagreb geflohen. Diese Gebiete waren unbewohnt danach kamen die kampfbereiten Serben aus Dalmatien, Montenegro, Südserbien, Bosnien und vor allem Herzegowina und besiedelten Lika , Bania , Kordun es waren sogar ca. 25% Bosnier (Modlems) dabei. Später konvertierten diese Bosnier zum katholischen Glauben und mit der Zeit sind sie Kroaten geworden und auch einige serbische Familien wechselten den Glauben da sie dadurch in der Österreichischen Gesellschaft besser akzeptiert wurden diese serbischen Familien sind später ebenfalls Kroaten geworden bzw. wurden aufgrund des Glaubens immer dazugezählt. Grob gesagt kannst du davon ausgehen das 90% der heutigen Kroaten in Dalmatien, Lika, Kordun , Banija serbische Wurzeln haben, es gibt zahlreiche Bücher und Nachweise zu den Familien sogar welche „slava“ sie gefeiert haben als sie noch orthodoxe waren. Zumberak ist ein Beweis dafür alle Familien in Zumberak sind serbischer abstamung reine Konvertiten alle feiern immer noch ihre „slava“
Ersta kroatische König ist Borna!
Borna war kein Koenig. Er war "Knez".
😂😂 König Tomislav ah wieder Märchen..
Ah wieder ein kleiner Serbe der vor den Bulgaren geflüchtet ist
Ein Virtualkönig, von dem keiner weisst wo sein Grab ist. Alles nur Mythologie.