Réenchanter Warhammer: Géants de fer
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Ah et dans tout ça j'ai oublié de dire que ça peut se jouer en version Chaos, avec sans doute encore plus de liberté et de classe, car le mechanicum noir, eux, ils n'ont aucun scrupule a développer ou entretenir des silica animus (de pures IA) ou même a associer ces machineries aux esprits du warp.
Roh les vrais géants de fer voyons... les Iron Warriors ! Machine démons. Une petite conversion du soul grinder pour le faire "enchainé, soumis". Et un peu d'artillerie forgeworld évidemment. Du marine du chaos "plus lisse" moins d''iconographie du chaos : On se sert du chaos, on ne s'y soumet pas. Evidemment, pas de prince démon. J'ai d'ailleurs pas trop aimé la démonisation de perturabo qui ne fait pas très "iron within, iron without"
La clodoification. Tout un programme. Merci pour cette nouvelle liste
Bonjour Vincent,
Pas d'idées pour l'AdMech mais par contre pour le calendrier de l'an prochain une proposition pour réenchanter Warhammer : 24 scénarios narratifs.
Avec du classique : un "gouffre de helm" de l'Imperium face à des vagues et des vagues de Tyrannides ou d'Orks.
Ou du moins classique : une prise d'otages par du culte genestealer contre des Space Marines en tacticool qui doivent sauver les otages.
On pourrait même imaginer une bataille sur deux plateaux reliés par un miroir warp 😉.
En tout cas merci pour tes vidéos, elles sont vraiment bien.
Ça, c'est une excellente idée ^^
Exactement ce que j'espérais faire mais quand les règles de base intègrent une carac de CO, que le fait de rater les tests de moral n'impactent que ça et que les règles de détachement et d'unités tournent autour du fait d'être à portée d'un pion objo ça rend les choses plus compliquées. Il ne suffit pas de reprendre un bon vieux scénario V5, une partie du système de jeu contrarient l'idée d'une mission Relique, assassinat, embuscade...
J'aime bien, depuis que j'ai vu l'épisode de Hammer and Bolter avec le robot je me suis prit d'amour pour ce robot 😊
On ne peut pas imaginer une machine extrêmement ancienne et puissante (on peut prendre une vieille fig ou une conversion maison) accompagnée de tout une procession de technopretres et avec une règle personnelle : quoi qu'il arrive la machine vénérée DOIT survivre
Pour la machine on peut utiliser des "rebuts" de grappes, des trucs d'occasion le but étant de faire une sorte de machine antique bizarre (tout ne doit pas avoir de sens, et c'est encore mieux si des trucs semblent obscurs) qu'on jouera avec une datasheet existante ou si on est avec un gentleman wargamer une datasheet maison qui nous fait plaisir (attention à l'équilibrage)
J'aurais fait la même. J'aime beaucoup ces robots, surtout depuis l'épisode animé et leur origine.
Ce Codex:
Je l'ai reçu
Je l'ai lut
Et j'ai pas bandu... hé woui.
Vince 2023
Ha je le savais, c'est des vieux, donc c'est mystérieux !
L'Adeptus Mechanicus ! C'est la première faction qui m'a tapé dans l'œil dans warhammer 40k, je les adores ! Et personnellement j'adore les Kastelan. (Même le design !) Quand j'ai vu la miniature, je suis allé direct me faire le vidéo de l'or du lore de l'année dernière en guise d'introduction. En plus cette vidéo sort le jour de mon anniversaire 😁, merci PlanetWargame ! Sinon, j'approuve la legio cybernetica à fond ! L'art-work utilisé dans "lordulore" 2022 me l'a confirmer. (Mais je rejoins aussi l'avis : tout est bien dans le martien!). Pour cette armée de rêve, en figurines ex forgeworld, on trouve un nombre de robot du même genre, les "automata", et qui sont tellement classes. Avec un panel des armes divers et variés, dès fois avec un techno-prêtre affilié. Il y aurait moyen de faire un monstre de legio cybernetica. C'est du 30k, mais honnêtement, et fluffiquement, je ne vois pas pourquoi les Kastelans auraient survécu jusqu'au 41éme millénaire, et pas un seul des automata ? Mais là... giga déception... pas trouvé de règles en legend ou legend horus heresy...là c'est un gâchis...incompréhensible...du coup même de les jouer en count as juste pour l'esthétique... ce n'est même pas les bonnes armes... ça a été la grosse douche froide. Je pensais vraiment les trouver...tant pis. Après, pour ce qui est des détachements du codex, et d'essayer de trouver d'autres inspirations...il va falloir que je re-regarde à nouveau la vidéo et puis y réfléchir sérieusement. Je suis vraiment d'accord sur le gâchis que représente les règles cantonnées aux modes de jeux labellisés et autorisés par le saint-fabricator du jeu. Pour le 1er détachement, le truc des rounds me gêne moins. On peut peut-être imaginer que les retombées du bombardement ne sont pas infinies ? Pour le truc des marqueurs d'objectifs, là en revanche c'est plus compliqué. On peut peut-être commencer par dir "un objectif" plutôt que "un pion objectif" ? Ça ne change pas des masses, mais déjà ça peut s'appliquer à un objet, un bâtiment, un personnage, PNJ ou non ? Mais il faudra sûrement adapter selon le scénario, ce qui n'est pas du tout pratique dans les parties qui ne sont pas montées de toutes pièces par un MJ. Mais il y a aussi que les opti ne font pas rêver...que faire ? Bon, chez moi pour l'instant, le codex est sous scellés du père noël, donc encore quelques jours pour avoir toutes les données. Mais je propose des maintenant de fonder une équipe Zazouesque en charge de la correction des détachements, voire carrément de la réécriture complète. Détachements qui setont soumis à notre cher youtubeur préféré pour ratification et annexion de tous codex des Zazous !
Les automatas de 30k étaient des créations de technopretres frisant la technohérésie sur les intelligences abominables, la majorité de la légion cybernetica est partie du côté d'Horus. En fait en 30k les robots de 40k étaient gardés limite dans des musées parce que datant d'avant l'Imperium, de l'âge d'or de l'humanité, et donc sacré, en 40k ce sont, actuellement, les seuls robots en service dans l'Imperium à cause du traumatisme de l'hérésie et de la manière dont le cybernetica a été châtié.
D'ailleurs niveau modélisme, les Castellans sont similaires au robot de Blackstone Fortress ou aux kins de fer des ligues votann, montrant leur lien avec le moyen âge technologique, les robots de 30k ne partageant pas cette esthétique.
"Chiant comme la pluie", "tue l'amour", "triste", "rigide", "désincarné", "froid", "sans saveur"... tu décris exactement ce que je ressens. En lisant l'index Astra militarum hier soir j'étais dépité. Oublié 20 ans de fluff, les radios pour transmettre les ordres, oublié le seigneur commissaire, le choix des conseillers régimentaires, oubliés les conscrits ou les escouades d'armes spéciales ou une armée de scions. Comment créer son régiment sans chef régimentaire ni chef de compagnie ? (l'étendard régimentaire est dans l'escouade QG de peloton, logique, tu peux même le spammer, bah oui tu gagnes +1 en CO, c'est méta !). De toute évidence si tu ne joues pas Léontus tu n'as rien compris. Tu peux, par contre, mettre 1 escouade de cadiens, une de catachan, une de death korp, commandés par Ursula et puis un leman russ d'armagedon et une valkyrie Mordiane transportant des karkins qui ne savent plus utiliser un grav-chute. Bref cher Vincent pour réenchanter Warhammer tu vas avoir du taf ! Moi je me pose sérieusement la question de revenir en V8/ V9 voire d'arrêter et de passer à autre chose. Je joue des cadiens depuis la V2 et là sérieusement j'ai pas envie, ni les règles de base, ni le codex, ni les missions ne m'invitent à simuler une bataille au 41ème millénaire. C'est juste naze.
C'est toujours sympa de rejouer a la V2, j'ai redecouvert a 36 ans et c'est quand meme fendard niveau fluff
J'adore les castellan lore de fou et moi niveau design je les trouve trop beau!
Parmi les Automates de Bataille, le Castellax et le Thanatar sont mes favoris ^^
C'était fun ! C'est vrai que c'est pas follement inspirant l'admech tout de même.
J'espère que pour la suite on aura une vidéo les chaos knights avec que des gros. Un truc qui change et qui est tout fluff, genre des knights démoniaques dirigés par une petite cheffe daemonette (en alliée niveau détachement).
Ahah la liste tue l amour !
J'adore le look ses castelan ceci dit.. et le look admec pour la plupart (il y a des tentatives osees, alors parfois c'est non).
Meme si la v10 semble avoir de bonnes idees de simplification... Ca manque de charme, de personnalisation, de liant , de personnalité , de panache. Ca ne raconte plus d'histoire.
C'est juste des pions qui jettent plein de dés et qu'on retire quand l'ennemi jette plein de dés a son tour
même si je suis pas très convaincue par cette liste (surtout ce détachement (voir ce codex)) en général, ça m'a donné pas mal d'idées pour les quelques Kastelans que je vais jouer parmi mes troupes skitarii, alors merci pour ça 🫶
Je n'aimais pas les Kastelans avant d'avoir vu ta vidéo "L'or du Lore" qui en parle. Mais ça c'était avant !
Pour l'histoire des optimisations qui se réfèrent toujours au pion d'acquisition et qui donnent des bonus.
Il faut imaginer une escouade d'infantrie avec leur technoprètre. L'escouade protegeant fanatiquement leur prètre qui fait ses prélèvements (fanatiquement également).
Si on prend un magos biologis (c'est comme ça qu'on dit?), il suffirait de mettre une figurine xenos (une conversion) au centre de l'objectif choisi.
Ensuite on peut imaginer que l'armée adverse est là un peu pour les mêmes raisons. Par exemple des Drukari qui viendrait avec un haemoncule sur la commode pour capturer des specimens xenos.
Oui naturellement on peut l'enrober pour que ce soit plus appétissant. Maintenant pour une seule partie c'est une chose, mais avoir une règle officielle qui n'est faite que pour des scénarios de base à comptage de points, et refaire le même enrobage à chaque fois c'est vite écœurant.
On va vite se dire qu'ils sont bien commodes ces 6 xenos immobiles uniformément répartis à chaque fois sur le champ de bataille... Une fois c'est bien mais après...
Donc c'est une bonne idée mais ça demande d'être constamment renouvelé et ré adapter autant pour les scénars de base que pour les scénars inventés si l'on veut autre chose que du jeu compétitif.
C'est pour ça que je trouve ces règles inadaptées pour le corpus de base des règles et qu'elles devraient être réservées à des suppléments de tournois saisonniers. Dans le corpus de base, ça devient vite absurde ou demande beaucoup d'adaptations différentes pour varier les scénarios un minimum funs ou narratifs.
Ce n'est pas contre ton idée (qui est très bien) mais je trouve dommage que chez GW on choisisse cet angle là pour la rédaction des règles "de base".
pour accentuer le contraste clodo / robot tech on peut envisager des robots d'infinity (Gator Squadron par exemple)
J'aime beaucoup cette liste, notamment dû au design de ces grorobots rétro.
J'avoue que pour celle-là, et justement puisque chaque robot serait rare et indépendant en lui-même, j'avoue que j'aurais bien vu le theme du robot central accompagné de toute sa cohorte mais bon en terme de jeu, ce n'est p-e pas faisable ...
Après sinon, je ne sais pas en terme de jouabilité et je n'ai pas lu le codex, mais en terme de contexte AdMech, j'aurais bien vu une sorte de compagnie autour d'un chercheur de trésor/archéotech, un Indiana Jones du Mechanicus mais bon cela n'a rien à voir et je ne prétends pas qu'il puisse y avoir de compo viable et adaptée pour cela ... 😅
(et nous sommes bien d'accord avec toi concernant les histoires d'objo, d'ambiance et autre avec les règles sup etc)
super vidéo mr vinc après je pense que c'est l'une des factions ou faire une armée avec un thème disons plus spéciale c'est pas simple
Tu peux rajouter aussi le robot UR 025 de Blackstone
Pour le coup, sur une telle liste, je ne prendrais que 2 ou 3 boites de Kastellan et j'irais chercher chez FW 2 ou 4 modèles différents. Pourquoi? Ne pas oublier que dans l'Hérésie il y avait ces battle cohorts qui rejoignaient les Légions (la Cohorte Carthage chez les Word Bearers par exemple) et qu'ils avaient des robots variés en tailles et en armements pour fournir différents types de soutien
Faire ça, ferait tourner les 1000 points plutôt aux alentours des 300/400€ dépendamment du nombre de robots FW achetés mais au moins la liste aurait encore plus de gueule!
Merci pour la vidéo
J'avoue que la description des bonus de sous factions du codex fait pas trop rêver. On sent trop qu'ils font tout le design autour du jeu compétitif et ignorent tout les autres modes de jeux possibles. Je croise les doigts très fort pour que ça ne fasse pas trop ça pour les T'aus 😅
Ouais c’est criant dans ce codex et ça le rend plutôt terne malheureusement. D’autres peuvent avoir été faits avec le même état d’esprit précédemment mais pour les tyranides par exemple, quand un détachement suggère une marée de petits gaunts ou bien au contraire un rouleau compresseur de carnifex eh bien on s’y retrouve.
Pourquoi les autres robots des legio cybernetica ne sont pas disponibles dans l'application?
Parce qu’ils sont dans Horus Heresy 30k plutôt que Warhammer 40K.
@@PlanetWargame merci
Absolument pas intéressé par monter une armée mechanicus après ta liste me donne des idées de conversions inspirées de bioshock très grimdark et un côté sous marin à travailler ça peut éventuellement sauver le tue l'amour que cette armée a pour moi
Moi dans mon armée je n ai mis que des figurines aéroportées. Voilà voilà
Topissimes 😊❤😊
Je plussois complétement tes dires et rejoins ton analyse sur le 40k d'aujourd'hui. Même S'il est vrai que l'on peut toujours s'arranger pour ne pas trop subir cette ambiance "e-sport" dégueulasse/20, le fait qu'elle est toujours plus intrusive.
A titre personnel je retrouve un peu le 40k de mes premières amours avec Horus Heresy mais ça reste malheureusement une niche. Je pense d'ailleurs que c'est ainsi que games souhaite organiser les choses, AOS et 40k sont clairement destinés aux jean-competitif et HH (et bientôt oldworld) aux vieux râleurs (gentleman wargamer dirai tu sûrement) qui se retrouve de moins en moins dans le hobby.
Malgré tout, merci a toi d'être le fer de lance de la résistance par le biais de ce genre de vidéo et ton contenu de manière générale 🤙
Et pour finir, jouez a HH les amis 😅
Le jour où le liber Orkoïdus sort, je m'y mets promis !
Et bien oui, tu marques un point. Et c'est bien ce qui est le plus frustrant. HH est une niche, comme vas l'être oldworld. Malgré tout, je suis a peu près certain que games a un plan pour les joueurs xenos dans le cas où le jeu fonctionne sur le long terme. Ayons confiance en leurs amour pour notre argent 🤣
@@longduzboub6234 c'est bien possible ce que tu dis et il faut relativiser il y a quelques démons pendant l'hérésie d'horus, ça déjà ça peut être cool pour ceux qui n'aime pas SM vs SM. Et puis, je mentirais si je disais que la boîte de démarrage ne me fait pas envie. Mais j'ai du me calmer un peu parce que quand j'ai recommencé à m'intéresser à warhammer il y a un à peu près 1an et demi, je suis d'abord tombé sur des médias qui inconsciemment t'encourage à mort à la consommation de figurines et je suis tombé dans le piège direct. Maintenant je fait redescendre un peu l'encours 😅 et peut-être je me laisserais tenter. Il faut espérer que ça ne fasse pas comme necromunda et que HH reste traduit, c'est quand même plus agréable dans sa langue.
100% d'accord. C'est vrai que si tu ne te raisonne pas, tu dépense très rapidement de manière convulsive.
c est drôle je suis en traine de peindre des robots en ce moment , j en ai juste deux et je ne crois pas en faire plus
C'est la liste pourquoi pas...
C'est très tournois les règles sur les objectifs
Mais @Planet Wargame c'est ça la V10 ! Tout est centralisé sur les objectifs. Les points que cela apporte car c'est un jeu de tournois. Ensuite, les règles de détachement au final tout les races ont des génériques (genre la relance du 1 ). Mais, on va changer de nom selon la race. Alors je sais que mon discours n'est pas glorieux. Car en fait le jeu est devenu trop vanille. Et quand t'essaie de faire du 100% scénarios, les listes, la table etc. Ben les avantages de certaines armées sont tellement par moment tchiiiip que ben le scénario devient quasiment impossible a réaliser.. c'est je ne sais pas il y a un truc qui me chiffonne. Du coup construire des listes a thème c'est compliqué...en tout cas pour jouer derrière..
Car à contrario je trouve que la campagne et sa mécanique proposée par GW est plutôt sympa.
Après je suis aussi nostalgique de la complexité du jeu d'avant. Les gabarits, les blindages de coque etc. Et pourquoi donc ? Tout simplement je réfléchi plus et surtout j'étais beaucoup plus immergée dans l'univers que maintenant lorsque je joue.... AAA 40 k me fait écrire ... Trop ? Je ne sais pas
En vrai si t'es pas content des regles axees competitifs de la 10eme, pourquoi n'essayerais tu pas la 2nd edition ? Il y'a rien de plus lore friendly, narratif et fun. C'etait cree pour ca avant tout avec aucunes ambitions competitives.
Pour moi le jeu dit "narratif" c'est à 90% le scénario de chaque partie. Quelles sont les conditions de victoire, quelles sont les éventuelles règles spéciales, les surprises, les implications narratives de mes choix?
Le tout est que les règles ne me mettent pas (trop) de bâtons dans les roues. Soit par leur lourdeur (besoin d'aller fouiller dans un livre toutes les deux minutes), soit par leur optique étriquée pensée uniquement pour le "e-sport en 4D qu'on peut toucher".
C'est tout ce que je demande.
Donc la V2, j'ai envie de dire ni pour ni contre.
Mais c'est pas le côté simulationniste des règles qui suffira à me satisfaire, et c'est pas non plus du tout cuit car il faut adapter les règles pour un bon 70% des unités du jeu qui sont sorties depuis cette époque reculée... Pour l'heure, bricoler, modifier, adapter les deux ou trois trucs qui peuvent entraver la liberté de jeu en V10 me semble plus simple et amplement suffisant.
Et tout n'es pas à jeter dans les éditions récentes non plus. Un certain allègement de règles qui étaient lourdes, une vraie différence de résistance entre les gros monstres, les chars et l'infanterie etc...
Par ailleurs, au dela du jeu perso, ça m'emmerde d'abandonner le terrain, laisser 40k et toutes les nouvelles sorties de GW entièrement dédiées aux tournoyeux juste parce que les joueurs narratifs ont foiré le "tournant du numérique" il y a 10 ans et étaient essentiellement absents de la petite guerre culturelle sur le net qui a vu le triomphe de l'approche "e-sport" du wargame. C'était les seuls vraiment présents sur le volet jeu, pour plein de raisons différentes, mais au final la "vitrine" moderne de warhammer, ça fait 10 ans que c'est à 90% du jeu d'un type qu'on appellera bien comme on veut, mais qui ne correspond pas à ce que j'aime dans cette passion.
On n'est pas à l'abri d'un revirement de situation et d'un retour en force du jeu qui mérite d'être appelé narratif, et en tous cas, de par mon activité, moi je préfère tout faire pour y contribuer (pour avoir le meilleur de l'ancien et du nouveau, pour infléchir la ligne éditoriale de GW afin qu'ils nous donnent le meilleur d'eux même) plutôt que de retourner en V2, ce qui pourrait (ou pas) suffire à mon cercle de jeu mais n'est pas très ouvert aux nouveaux qui débutent forcément par le jeu 40k actuel tel que proposé par GW.
Merci pour ta reponse longue et pertinente sur ta vision du Narratif et du wargame actuel Vince.
J'aime les deux au final, la V2 avec son aspect vieillot mais tres rpg en soit ou il y'a toujours des dingueries qui se passent a chaque partie. le D-cannon qui lors d'un tir malchanceux teleporte le rhino a l'envers ce qui bloque le vehicule mais qui peut quand meme tirer si il y a des armes de flancs. Les regles cruelles du monofilament des Harlequins blesse auto et si tu rate ta save, c'est la mort directe. Les Warp spiders qui peuvent ramener un demon sur un 1 quand elle se teleporte contre le chaos. les armes poisons qui ne marchent pas contre les tyranides. Le Shokk attack gun teleporteur de snotling holala une pepite de connerie (et la seule arme forte des orks), c'est poilant. le jeu voulait respecter le fluff avant tout, quand ca doit etre fort, c'est fort, un terminator fait un massacre et est intuable par le quasi commun des mortels par exemple. il faut se mettre d'un commun accord avec son adversaire.
La derniere version j'apprecie le cote challenge intellectuel (meme si y'a de meilleurs jeux pour ca chez GW comme Killteam) et plus fluide.... Mais il est vrai que ca manque de vrais bons scenarios fluff et de campagnes a l'ancienne. J'ai l'impression que la vison narrative du GW actuel sont les jeux specialistes, comme necromunda et le prochain Old world qui arrive, des jeux plus passions et avec moins de pression au niveau des revenus de la compagnie. Dommage que tu n'es pas touche plus que ca les jeux escarmouches Mordheim, Gorkamorka et Necromunda, de sacres histoires et de sacres rigolades meme de nos jours il y'a toujours des joueurs, et c'est la ou perso je prends mon pied narratif :) @@PlanetWargame
En une minute tout est dit. Quelle déception ce codex... Vivement la V11 ?