Strom und High-Fidelity
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Kleiner Trick - große Wirkung: HiFi-Geräte klingen deutlich besser, wenn die Netzphase korrekt ist. Also: wenn Sie den Netzstecker richtig herum einstecken. Hier können Sie erfahren, wie das funktioniert.
Tipp: den Supra AC Sensor bekommen Sie hier: www.phonophono...
Ich habe jetzt auch meinen Kaffevollautomaten und meine Leselampe phasenrichtig angeschlossen.
Der Kaffee schmeckt jetzt viel differenzierter und runder.
Das Leselicht löst sich auch viel besser von der Glühlampe und ist sehr durchsichtig.
:) Thumb up :)
Das freut mich sehr, dass wir uns einig sind! Auch meine Kaffeemaschine klingt jetzt viel aromatischer!
@@bachglocke3716 🤗.
Köstlich, auf den Punkt gebracht!
😂😂😂
Ehrlich gesagt, war ich auch sehr skeptisch...technisch ist aber ganz klar etwas dran...und halt auch MESSBAR. Ich habs mit nem Multumeter gemessen (Kontakt an die Cinch-Buchse des zu prüfenden Gerätes) und dann, siehe da: ...spannend je nach Steckerposition in der Netzsteckdose..unterschiedliche Spannungsmessungen; der deutlich niedrigere Wert ist die korrekte Steckerposition (habe mir den Stecker nun farblich markiert). Habe das so mit meinen gesamten Geräten gemacht. Wieder etwas gelernt! Danke für die gute Erklärung. Mit Woodoo hat das sicher nichts zu tun, sondern mit Gerätetechnik, die in Deutschland aufgrund der zwei möglichen Steckerpositionen etwas tricky ist...
Danke für Ihre tollen You Tube Beiträge, sie gefallen mir sehr gut! Das mit dem Stecker drehen wußte ich schon, Klanglich um längen besser!!!... Machen Sie bitte weiter mit Ihren Video's, ganz tolle Sache!
Danke sehr für Ihren netten Kommentar
Alleine schon dass sie sich solche mühe geben mit ihren videos ist eine wunderbare sache...ich finde ihre musikempfehlungen ebenfalls sehr wichtig...klasse und bitte weiter so...
Super erklärt,hatte schon mal Probleme mit einen Brummen ,und das ist immer schwer es rauszufinden an welchen Gerät es liegt ,Super Tipps,super Teil,brauche ich auch😉👍
Danke für Ihren netten Kommentar. Viel Spaß beim Entbrummen :-)
Leider funktioniert der Zauberstab bei den meisten Geräten nicht.
Gutes Video und im Prinzip alles richtig beschrieben. Paar kleine Hinweise trotzdem.
Mann oder Frau kann das mit so einem "Zauberstab" machen, aber ein billiges Multimeter tut's auch.
Zweimal messen, da wo die Spannung zwischen Gehäuse und PE (Schutzerdungskontakt der Steckdose) am geringsten ist, dann sitzt der Stecker richtigrum.
Der Unterschied zwischen US Geräten (UL Norm) und deutschen / japanischen Geräten (DIN/JIS) liegt in der Zielsetzung der Norm. In Deutschland und Japan ist oberstes Ziel eine Gehäusespannung zu verhindern, damit keine Person eine "Schlag" bekommen kann.
In USA ist das wichtigste Ziel zu verhindern dass ein Brand entstehen kann, daher ist Kurzschlussschutz Priorität Nummer1.
Ansonsten weiter so, ist meist interessant!
Danke für Ihre Info.
Hab es gerade selber getestet und definitiv eine positive Veränderung hervorgerufen.... Dankeschön für den Rat 🙏🙏
Freut mich 👍
Ich durfte so einen Feldmesser bei meinem Hifi Händler in der Nähe austesten... Hat tatsächlich funktioniert 🙂 hab Zuhause alle meine Geräte ausgephast. 🥳🥳 Nach kurzer Zeit hat man das wirklich gemerkt. Auch ohne Alu Hut, echt top 👍🏼
👍
Ein sehr hilfreiches Video! Habe daraufhin den Sensor bei PhonoPhono bestellt und alle Geräte mit dem erwähnten Feldstärke-Sensor vermessen. Klanglich hat das zwar wenig gebracht (alles vorher langwierig ohne Sensor durchprobiert …), dafür jedoch einige Erkenntnisse.
Die sind zwar bereits im Video erklärt, aber vielleicht ist deren Wiederholung für Elektro-Laien (wie mich) und Skeptiker hilfreich:
- Verschiedene Geräte ergeben sehr unterschiedliche Feldstärken. Ebenso ist der Effekt des Wechselns der Phase (Stecker drehen) auf die Feldstärke bei verschiedenen Geräten unterschiedlich stark.
- Alle Geräte beeinflussen sich gegenseitig. Daher muss jedes Gerät komplett unabhängig von anderen Geräten gemessen werden.
- Im Betrieb der Anlage sollten Geräte mit starker Felderzeugung wohl vom Netz, wenn man sie nicht nutzt. Ausschalten genügt nicht (im Gegenteil, das scheint mitunter die Feldstärke noch zu erhöhen).
- In der Steckerleiste angeschlossene Standard-Netzkabel ergeben starke Felder, so dass die Trennung von Audiokabeln (z. B. Strom nach links von Audiokabeln wegführen) sinnvoll erscheint. Wenn sich Kabel kreuzen müssen, dann vermutlich am besten im rechten Winkel.
Der Klanggewinn durch phasenkorrekten Anschluss ist bereits bei Einstiegsanlagen sehr deutlich, insbesondere wenn ein Plattenspieler genutzt wird, der Details und Räumlichkeit liefert.
Vielen Dank für Ihren ausführlichen Kommentar. :-)
Super erklärt!!! Danke!
Freut mich! Danke! Viel Spaß beim Stecker-Drehen :-)
The Sensor pen is a super trick! I struggled to get reliable readings with a multimeter. Using the pen, I did find that the grip of my hand and proximity of the rest of my body, had a large impact on the readings. My devices did NOT adhere to the country standards, so well worth it to measure 👍
Great! Thank you for your comment 😊
Jetzt brauche ich auch so einen Zauberstab. 😁
Ich wünsche viel Spaß beim Zaubern :-)
Versuch es mal mit dem CD Klang Spray 😂👍
Phasenlage kann mit einem 2€ Phasenprüfer testen oder mit Multimeter.
Schön mit einem Schraubendreher auf HIFI Geräte kratzen. Sehr Sinnvoll
@@asator2174 Wenn du zwei linke Hände hast hol halt jemanden zu Hilfe der nicht rum kratzt
@@asator2174 🙄
Phasenprüfer alleine bringt dir nix, wenn du nicht weißt, auf welcher Seite die Phase bei demjenigen Gerät sein muss! Dafür brauchst du dann schon ein Multimeter dazu. Das sprengt aber dein 2 € Budget deutlich!🤭😘
Sie sind ja ein Meister der Schwurbelei! Zitat 3:30 "Mehr Raum, mehr Hochtonauflösung, besserer Bass, bessere Griffigkeit, mehr Dynamik, erheblich verbessertes Gesamtklangbild,.., es ist richtig viel besser." wo in Wirklichkeit nur ein vielleicht minimales Brummen verändert wird, dass vielleicht auch überhaupt nicht da ist, wie z.B. bei meinen Anlagen.
Woher wissen Sie denn, dass "in Wirklichkeit" alles ganz anders ist als ich das beschreibe? Ich würde Ihnen empfehlen, es einfach mal auszuprobieren. Kostet doch nix, und Ihre Anlage wird auch besser klingen.
@@PhonoPhonoGermany Weil der typische Highender der sowas daher schwurbelt in so gut wie allen Fällen sich irgendwas einbildet schon alleine um das was er getan oder gekauft hat zu rechtfertigen
Wo ist denn die Messung? Alles was man hören kann kann man auch messen während man nicht alles was man messen kann zwingend hört
Also REW auspacken und Beweise liefern
@@Harald_Reindl Wenn man genau hinschaut sieht man, das der Phonoverstärker nicht am Netzteil angeschlossen ist. Das Niedervoltkabel geht hinter dem Reck herunter, kommt aber gar nicht mehr hinauf zum Gerät. Hier werden so ziemlich viele Märchen erzählt. Alles wird nur auf dem Preis abgestellt. Anlage für 10.000€ dann muss Kabel 2000 € kosten damit sie auch den entsprechenden Klang hat. Sie klingt dann wärmer runder etc. Physik wird völlig aussenvor gelassen. Ja und richtig, Man kann das alles messen aber die Unterschiede wird man mit Sicherheit nicht in einer Altbauwohnung heraushören können. Da schwingt ja z.B. der Holzboden! Wenn man Unterschiede heraushören wollte müsste man ein Akustiklabor besitzen. Wer hat das schon. Ich will aber garnicht bestreiten, das es große Unterschiede bei HiFi-Anlagen gibt.
Guten Rutsch
@@fgr4740 Vor allem "Wenn Anlage x kostet müssen die Kabel y" kosten ist einfach nur das dümmste was man bringen kann! Ein Kabel hat die Aufgabe ein Signal ohne Störungen und Verluste zu übertragen - Fertig - Tut es das ist das Thema erledigt, mehr geht einfach nicht! Und jeder cent der darüber hinaus geht wäre besser in Musik investiert - Das gleiche gilt im Prinzip auch beim Verhältnis Lautsperecher/Elektronik weil der Preis alleine irrelevant ist - Du kannst überteuert Dreck kaufen und schmeisst dann im Verhältbis am anderen Ende der Chain sinnlos Geld raus
@@fgr4740 "Ich will aber garnicht bestreiten" - Ich auch nicht, da liegen Welten dazwischen, in kann allerdings bei einem endenwollenden Budget meine Kohle auf Esokterik werfen oder auf Dinge die wirklich hörbar sind und jeder Cent der für Kabel hinausgeworfen wird gehört an die Wand genagelt, in Form von Basotect, so dick wie möglich und die Hälfte der Raumakustik gehört in Membran-Absorber wenn es der Platz hergibt - DAS hört man wirklich und zwar dramatisch
Der Supra AC Senso ist echt super!!!!
Gott ist der Blöd
Du bist herzlich eingeladen uns mit deinem profunden Fachwissen zu erleuchten.
Sollte jemals noch ein Kommentar von dir dazu kommen á la "Google es doch" oder "Hab ich nicht nötig dir zu erklären" so muss und kann ich dir nur deine eigene Dümmlichkeit zusprechen ❤
Herr Lützelsberger, das mit dem Ausphasen mache ich schon seit den 80ern des letzten Jahrhunderts. War das als Student (79-85) für das Auditorium in Hannover unterwegs. Was mich irritiert ist ihre Empfehlung für englische und amerikanische Geräte. Cambridge Audio muß auf jeden Fall wie ein deutsches Gerät angeschlossen werden. Mein Oehlbach Phaser sagt das so und die Stereo hat es auch so in ihren Testberichten abgedruckt. Der Supra Stick ist auch perfekt. Selbst ein Stromleitungsfinder aus dem Baumarkt zeigt diesen einfachen aber wirksamen Effekt. Halten sie durch als Prophet in der Wüste! VG MU < nach Corona besuche ich sie einmal in Berlin. DerWunschzettel wird immer länger.
Danke für Ihren netten Kommentar!
habt ihr schon versuche mit trenntrafos gemacht? wäre sicher auch spannend.
Hallo Stefan. Warte jetzt fast 2 Jahre darauf das dir jemand Antwortet, Wenn das was bringen würde ---- top Alternative --- Hast du da eventuell neue Infos ?
Ein sehr angenehmer Mensch. lg
Hallo! Ich habe diesen Stift von ihnen erworben! Bei diesem Stift gibt es ja 3 Einstellungsmöglichkeiten der Empfindlichkeit! Low, Middle, High! Welche benutzen sie den bzw. würden sie empfehlen mit der man misst? Gruß aus dem Oberbergischen! Chris
Ich benutze fast immer die Einstellung, die unmittelbar nach der ausgeschalteten Position kommt (H).
Die detektierte Störstrahlung ist zumeist so hoch (bei falscher ‚Polarität‘ des Steckers), dass der AC-Sensor in allen drei Einstellungen anspricht - oder bei korrekter ‚Polarität‘ ruhig bleibt.
@@PhonoPhonoGermany Vielen Dank! 😀
Wirklich simpel ,ohne unmengen an Geld für Spezialgeräte.
Schon ausprobiert?
Liebes Phonophono Team, ich würde mich auch freuen wenn Ihr irgendwann mal ein Video über Räume und Klang bringt. Denn das ist sicherlich auch sehr wichtig. Also wie Wände, Boden, etc. beschaffen sein sollten oder auch was dann der Unterschied ist, wenn man denn HiFi hören möchte :-) Bei eurem Setting sieht man ja sehr gut dass ihr auf schwere Vorhänge und hohe Räume wert legt. Meine alte Anlage bau ich immer mal wo auf, aber sie klingt dann immer anders. Ein sehr interessantes Thema wie ich finde. Würde mir jedenfalls niemals eine teure Anlage bei schlechten Raumverhältnissen reinstellen.
Ton verhält sich beinah genauso wie Licht :-)
wobei mir klar ist dass man sich für teure Anlagen sowieso einen eigenen Raum schafft, jedoch sind sich viele Interessierte nicht bewusst wie wichtig die räumlichen Verhältnisse in einer Whg sind.
Raumakustik und High-Fidelity
th-cam.com/video/QiOyeh0HuYs/w-d-xo.html
Nein. Nicht auch. Der Raum ist neben den LS DAS wichtigste. Ein LS klingt im freien Feld so, wie er kann. Eingesperrt in einen Raum entsprechend nicht. Kabelklang, Verstärkerklang, blablub ist alles tatsächlich einfach Schwachsinn. So leid es mir tut.
Sehr schönes Video in unterhaltsamen Stil.
Eine Frage hätte ich noch: Wie erklärt sich der Einfluss der Netzsteckerpolung bei Plattenspielern, die über ein Steckernetzteil (ohne Erdungskontakt) betrieben werden oder Geräten, die über ein steckbares Netzkabel mit C7 Kupplung angeschlossen werden?
Auch ein Steckernetzteil liegt mit einem Kontakt an 230V, mit dem anderen an 0V. Da auch in Steckernetzteilen kleine Unsymmetrien auftreten, bilden sich auch hier diese kleine Störspannungen und gelangen zum Plattenspieler.
Diese Störspannungen scheinen gerne dem "gesunden Menschenverstand" zuwiderzulaufen. Beispielsweise ist das messbare Störfeld eines Plattenspieler-Synchron-Antriebsmotors mit "klang-korrekter" Netzpolung geringer - und der Plattenspieler klingt deutlich besser. Das erscheint ja eigentlich unsinnig, da der Motor mit Wechselspannung betrieben wird und ein recht starkes eigenes Feld erzeugt (sonst würde er sich nicht drehen). Da sollte man ja meinen, dass das "bisschen" Störfeld keinen Einfluss haben sollte. Hat es aber.
Geräte mit C7-Verbindung: solch ein Gerät sehen Sie in dem Video; die Stromversorgung des Graham Slee Phonoverstärkers hat solch einen Anschluss.
@@bachglocke3716 Hallo, jetzt verdirb hier doch keinem seinen Spaß. Corona wütet, Leute sitzen zu Hause, wissen nichts mit sich anzufangen, dann lasse sie doch ein wenig Kabeldrehen spielen. Der Mensch muss sisch irgendwie beschäftigen :))
@@bachglocke3716 das hört sich gut an mit den Kundenspezifischen Trafos. Darf ich fragen wo Du das machen lässt? Danke!
Sehr geehrter Phono Phono,
danke für den Tipp!
Bin zum Großteil nicht d'accord mit Ihnen, aber das mit dieser Drehung habe ich heute erlebt. Es war ein HiFi I-net Bekannter bei mir und hat ein paar Kabel mitgenommen. Er kannte meine Anlage vom schreiben her, also Wilson Audio Watt/Puppy 6 und Krell Verstärker und erklärte mir beim Geschreibsel, dass da noch was geht. Zu Beginn war er wie Sie…also audiophilen Scheiß anhören…Gähn, Schnarch, klingt toll, ABER. Habe ihm dann meinen Jazz Rock und Rock Wahnsinn laut hören lassen und er war paff. Ich war aber auch paff, als er seine Supra Cabels ausgepackt hat und mir den Unterschied des Umdrehens zeigte und ich das hören konnte, glaube nur was ich höre! Und DAS ist hörbar!
Noch einen Tipp von mir, horchen Sie sich mal auf Ihren Traumanlagen von der Band Polyphia- G.O.A.T. oder Goose über Tidal an. DAS muss auch eine Anlage stemmen können!
Liebe Grüße aus Österreich
Peter
Danke für den Tipp 😊
I just bought a voltstick 12-1000v : its the same but much cheaper
Great advice by the way
Wenn man das so deutlich hört, braucht man ja kein Messgerät, oder?
Korrekt. Man kann es hören. Ich stelle das bei der Räumlichkeit feste. Habe sogar danach geschaut ob ich richtig lag. Ja ich lag richtig :-)
Guter Punkt!
Noch mal Moin Moin aus Leer . Habe den Zauberstab gründlich überprüft. In meiner sehr komplexen Kette . Hifi 2.1 mit 7.1 kombiniert hatte ich nur direkt nähe Netzteil oder am Stecker weil Supra geschirmmt. Was aber mit vorsichtig nähern funktioniert hat wenn ein Gerät Phase Falsch ca 3 bis 5 cm vorm Netzteil ein Piep . Daher weiterhin meine Empfehlung. Mfe Phasendetector kaufen oder beim guten Händler leihen . Ruhig beides machen . Wir hifi Hörer machen ja gerne alles doppellt ...mfg Frank Hoegen
Grossartig, vielen Dank.
Ich hab gute Erfahrungen mit MFE Phasendetector . Wenn ohr unsicher ...zusätzlich ne Hilfe. Auch fleissig sein alle Geräte im Haus . Nur so perfekte Stromzufuhr. Und Seele ist wieder in der Musik...😊
Danke für den Tipp!
Moin moin aus Leer werde heute abend noch mal mit dem Zauberstab kontrollieren. Geräte mit sehr kleinen stand by Trafo lassen sich oft nicht zuverlässig Phasen . Im Video konnte man ja sehen wie weit so ein Feld Streut .🔝
Vielen Dank hat mir sehr geholfen
Das freut mich!
Wow was sind das denn für hammergeniale Standboxen die ihr da stehen habt. Die gefallen mir richtig gut.
die sehen doch hässlich aus
Danke für den Beitrag! Eine Frage habe ich noch: Was ist mit chinesischen Geräten? Ich habe einen Auralic Mini mit dem Ultra Low Noise Netzteil. Liegt da die Phase tendenziell eher so wie bei Deutschen/Japanischen Geräten oder andersrum? VG
Spannende Frage!
Probieren Sie es einfach aus, Sie werden es hören.
@@PhonoPhonoGermany 😂
Guten Tag zusammen. Ich möchte behaupten, dass wir heutzutage ein generelles Problem im HiFi Bereich haben. Die Klänge, die wir an unseren Ohren hören, sind zu dick im zeitlichen Verlauf. Kurz gesagt, wir hören zuwenig Musikdynamik sowohl bei günstigen HiFi als auch bei soliden High End Geräten. Das heißt, dass die Musik bei mehr Intensität sich wie Musikbrei anhört. In der Regel erkennt man diesen Hörzustand dadurch, dass die abgespielte Musik, die noch eben von unseren Ohren gut zu ertragen war, plötzlich angefangen hat, sehr unangenehm, vielleicht auch zu laut zu klingen. Logischerweise greift man dann zum Lautstärkeregler, um die Musik leiser zu machen. In dem Moment weiss ich zumindest ganz genau, dass die Musik gerade jetzt keine gute Klangqualität hat. Generell ist die Musik, die von meinen Ohren als laut empfunden wird, keine Musik mehr, sondern nur Verzerrungen, die als grosser Schalldruck so empfindlich auf meine Ohren wirken. Aus meiner High End Sound Erfahrung weiss ich auch ganz genau, dass der gut klingende Sound nie als laut, sondern eher als detailreich empfunden wird. Also, gerade aus dem Grund, dass ich die Musik zuwenig dynamisch wahrnehme, habe ich aufgehört vieles aus den Rock, Pop und Klassik Musikrichtungen zu geniessen. Ich habe praktisch alles, was uns heutzutage als Klangverbesserungsmittel eingetrichtert wird, ausprobiert. Leider ohne Erfolg. Viele sagen, dass es an der Aufnahmequalität liegt. Ich sage, dass es ausgerechnet an mangelnder Klangdynamik liegt, dass die angeblich schlechten Aufnahmen gerade deswegen nicht zum Entfalten kommen. Was denkt Ihr?
Vielen Dank für dieses lehrreiche Video, wer hätts gedacht 😊
Aber auf welcher Seite liegt den nun die Spannung bei Marantz ? Brand in USA, gefertigt in Japan 😊😊
Ausprobieren oder mit Supra AC-Sensor testen
@@PhonoPhonoGermany gerade eben bestellt #......980 ☺️☺️🙋
hallo,
sehr interessanter Beitrag. der phasenrichtige anschluss lässt sich auch gut mit einem multimeter herausfinden. einfach die gehäusemasse oder die Masse eines Anschlusses zum schutzleiter der steckdose messen. ich habe aber noch eine frage. bei meinen Aktiv Lautsprechern beträgt die Spannung auf Masse bei beiden Lautsprechern über 100 Volt. Es sind lediglich ca 4 Volt Unterschied beim tauschen der Phase. der unterschied müsste aber doch viel größer sein? danke gruß günter
Danke für Ihren Kommentar. Natürlich können Sie auch ein Multimeter nehmen, sofern es einen hohen Innenwiderstand hat und Sie es auf kleine Meß-Spannung schalten. Und sofern das Gerät ein leitendes Gehäuse hat. Sie dürfen das Gerät nicht anfassen (damit erden Sie es und leiten die Störspannung ab) und Sie müssen einen geeigneten zweiten Meßpunkt suchen. Der Schutzleiter ist nur richtig, sofern das Gerät (bzw. die Anlage) auf den Schutzleiter bezogen mit Spannung versorgt wird. Wenn Sie einen Netzfilter oder Power-Generator nutzen, ist das anders.
Der AC-Sensor funktioniert insofern besser, als er einfach das Feld anzeigt. Das klappt auch bei isolierendem Gehäuse. Und was noch wichtiger ist: der AC-Sensor kann auch von Laien benutzt werden. Daher empfehle ich diesen AC-Sensor.
Zu Ihren Lautsprechern: wenn 100V anliegen, würde ich (a) keinesfalls die Anschlüsse anfassen und (b) von einem Fachmann prüfen lassen. Allerdings: wer misst, misst Mist... Sind Sie sicher, dass Sie korrekt gemessen haben? Wenn da wirklich 100V anlägen, würden vorgeschaltete Verstärker vermutlich bereits protestiert haben. Eine Ferndiagnose kann ich nicht machen. Im Zweifelsfall: zum Fachmann bringen und keinesfalls weiter benutzen!
@@PhonoPhonoGermany Beim Messen mit dem Multimeter: Masse einer Cinchbuchse (statt Gehäuse) geht doch auch, oder? Auf der anderen Seite Erdung der z.B. benachbarten Steckdose, richtig? Muss ich beim Stecker die Erdung nicht abisolieren?
Liebes Phonophono-Team, ich wollte mal nachfragen, ob die Nagra-Classic Geräte auch der von Ihnen genannten ‘Deutschen/Japanischen’ Polung folgen? Also das wäre dann dementsprechend, zBsp. bei dem Nagra-Classic Amp, der Livekontakt am Verstärkerrand aussen, korrekt? Danke und Gruss
Nagra folgt deutscher Polung 😊
Vielen Dank für die schnelle Antwort und danke auch für die informativen Videos !@@PhonoPhonoGermany
Man hört den Unterschied deutlich, aber wieso braucht man denn ein Messgerät?
so ein Quark
Ich teste das Spass es halber an meinen SABA 9241 Digital Ultrahifi Receiver. (Sind eh bei der Renovierung im gange.) zum testen nehme ich einen Frequenz Modulator mit eigener Stromquelle den speise ich über eines der Line in ein, und Messe direkt zwischen Boxen und Endstufe mit einem Oszilloskop. Darüber mache ich dann direkt ein Video.
Ich bin sehr gespannt ob sich diese These nachweisen lässt.
Und...wie sieht es aus? Wurde die These bereits nachgewiesen?
Der Phasenrichtige Anschluss ein altes Thema aber wichtig meist kommt der Strom rechts in der Steckdose an wenn sie nicht im Albau wohnen .
Ist schon etwas älteres Video, aber von dem Inhalt nicht weniger wichtig.
Stimme mit Ihren Aussagen nicht immer überein (z.Bsp. Kabel 😉) aber diesmal voll und ganz!
Mein Multimeter hat eine Sense Funktion und in der Tat, beim Drehen des
Steckers, gibt es einen Alarm bzw. keinen Alarm an den Gerätegehäuse).
Man muss mein Multimeter allerdings aus der Hand nehmen und neben das Gerät legen.
Ansonsten reagiert es auf den vom Körper aufgenommenen 50Hz Netz-Smog.
Am Ozilloskop sieht man es auch schön wenn man sich selbst ´ anschließt…..50 Hz Sinus.
Nicht einen sauberen Sinus…aber 50Hz.
Bin aber ehrlich, einen Unterschied habe ich nicht festlegen können. Da fehlt meiner Anlage
offensichtlich der nötige Pep.
Verwunderlich ist allerdings warum die Phonoindustrie an ihrem Netzanschluss kein kleines
Zeichen anbringt, wo die Phase sein sollte……🤔
Danke für Ihre Meinung. Ich finde es ebenfalls schade, dass die viele Hersteller die korrekte Phase ihrer Geräte nicht markieren. Aber man kann das ja dann auch selber daheim ausprobieren.
Übrigens: was Sie an einem Oszilloskop sehen, wenn Sie "sich messen", ist einfach das, was Sie als "leitender Körper" an elektromagnetischen Wellen auffangen. Ich wehre mich etwas gegen "Elektro-Smog" - das klingt nach etwas Schlechtem. Das ist aber einfach nur Physik - weder gut noch schlecht. :-)
@@PhonoPhonoGermany Naim Audio CD, Tuner, Enstufe und Vorstufe sind schön weiss markiert.
Was für ein grenzenloser, unwissenschaftlicher Humbug! Und die Leute fallen auch noch drauf rein.🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Und dann funktioniert dieser Humbug auch noch. Scheiß Physik!!!
@@PhonoPhonoGermany Leider verstehst du nicht, wozu Erwartungshaltung alles möglich ist.
Bitte senden sie Mal wieder ein neues Video
Habe alle schon mehrmals geschaut.
Freue mich drauf
Wird gemacht
Der Null-Leiter ist nicht "Null", sondern der Stromrückführleiter.
Danke für den Tipp.
"Null" geht aber trotzdem. In der Elektrotechnik heisst er richtig : "Neutralleiter". Z.B. in einer 3-Adrigen NYM-Leitung : L1 (Phase/meist schwarz) N (Neutralleiter/blau) PE (Schutzleiter/grün-gelb). Es gibt übrigens auch eine "klassische Nulllung"...(ältere Technik)...
@@BR218 1.10: "Einer hat die Spannung - und der andere hat Null"
Ja nee is klaa...
Kommt auf den Netzbetreiber an, in Österreich werden bei der Verlegung von Erdkabeln hunderte Meter Ringerder mit vergraben und in den Kabelverteilern an der Straße mit dem Neutralleiter verbunden
Frage an PhonoPhono: Ist es beim Ausphasen mit dem sogenannten Zauberstab ebenfalls nötig, sämtliche Gerätezuleitungen wie Cinchkabel vom zu prüfenden Gerät zu entfernen, so wie beim ausmessen mit dem Multimeter ?
Am zu messenden Gerät sollen keine weiteren Geräte angeschlossen sein, ebenso keine Erdung
Abgesehen von der Sinnhaftigkeit der Übung warum sollte es einen Unterschied machen WOMIT du misst? Das Multimeter macht ganz genau das gleiche
Dazu benötigt man doch kein Messgerät, den Unterschied hört man ja deutlich
Wenn es viele Geräte in einer Anlage gibt, ist Hörtest mühsam. Der kleine Supra ‚Zauberstab‘ ist dann mehr als hilfreich.
Und was macht man mit Schweizer Stecker? Die kann man nicht beliebig in die Dose stecken?
Da müssten Sie die Anschlüsse im Stecker umbauen oder Netzkabel mit unterschiedlicher Beschaltung haben. Fragen Sie einfach Ihren Händler.
Bitte mal das Video an Michael Kromschröder von Klangloft-München weiterleiten! ;-)
Der Kollege kennt das sicher. Grüßen Sie ihn ganz herzlich von mir!
Also definitiv jedes Gerät beim Ausphasen/ Messen EINSCHALTEN ja? Habe nämlich bei meinem AV Receiver u.A. Probleme es mit dem AC Sensor eauszukriegen und bei Messung mit dem Multimeter von Gerätemasse zu Schuko ist kaum ein Unterschied...
Messergebnisse/ Zuverlässigkeit ist bei mir sowieso bisher sehr unterschiedlich. Nur am Plattenspieler war es eindeutig... irgendwelche Tipps???🤷🏻♂️😅
Bei AV Receivern bedenken Sie bitte:
(1) AV-Receiver sind für Video-Anlagen gebaut und sollen das Video-Erlebnis verschönern. Diese Geräte sind selten fürs Musikhören gebaut, das wäre zu teuer und das Netzteil zu groß bzw. aufwendig. Praktisch alle AV-Receiver haben daher ein billiges Schaltnetzeil, das einen hohen Störpegel verursacht und den Supra AC Sensor ansprechen lässt.
(2) Bei gleichem Preis bietet ein Stereo-Verstärker (2 Kanäle) viel bessere Bauteile als ein AV-Receiver (5/7 Kanäle). Daher wird ein preisgleicher Stereo-Verstärker immer ein Vielfaches an Klangqualität bieten als ein AV-Receiver - selbst wenn ein AV-Receiver fürs Musikhören gebaut würde.
Daher: bitte bewerten Sie an einen AV-Receiver angemessen. Für hochwertige Musik-Wiedergabe sind AV-Receiver nicht konstruiert - das würde niemand bezahlen...
Beim Plattenspieler ?
Super interessant und wieder sehr sympathisch vorgetragen der Beitrag. Mich würde mal richtig interessieren, was Sie von hochwertigen Kopfhörern halten.
Funktioniert das auch beim Bluesound Node 2i Streamer ? Das Gehäuse ist ja nicht aus Metall.
Ausprobieren :-)
bestimmt ... der Supra AC Sensor ist ja aus Kunststoff und somit ein Plastikausphaserprofiprüfgenie. Leute , Leute glaubt Ihr auch noch an den Klapperstorch.
@@dgondl277 Ja
So eins noch Wichtig wenn Radio oder Tv mit der hifi Anlage verbunden ist unbedingt einen HMS Mantelstromfilter davor...!!!
Was mache ich denn am besten, wenn ich mit dem Sensor keinen Unterschied am Gehäuse meiner Verstärker feststellen kann?
Alle Kabel ab, nur Strom zu Verstärker und einer Quelle (z.B. CD-Player) und ein NF von Quelle zu verstärker. Lautsprecher dranlassen. Dann hören. Anschließende Strom von Verstärker umpolen- hören. Besser = Polung lassen. Schlechter = zurück polen. Dann am CDplayer Strom umpolen. Besser = lassen. Schlechter = zurück polen. Mit anderen Quellen nacheinander so fortfahren.
@@PhonoPhonoGermany um es noch ein bisschen komplizierter zu machen besteht meine Anlage aus einer Vorstufe und drei Endstufen…
Welcher Hersteller?
@@PhonoPhonoGermany Alle Komponenten sind von Linn.
Ich habe es geschafft! Und im Zuge dessen habe ich gleich noch festgestellt dass eine meiner Wandsteckdosen anders herum gepolt ist als die anderen und das war genau diejenige, an der der Plattenspieler angeschlossen war (er war nichtsdestotrotz korrekt angeschlossen). Was ich erschreckend finde, ist aber dass das wenden der Stecker einen hörbaren Effekt hat.
Dennoch möchte ich mich bei ihnen für die Tips bedanken und die Mühen, die Sie in ihre Videos bzw. allgemein in das Thema Hi-Fi investieren.
Kleine Info: es ist nicht schön, das in aktuellen Videos keine Kommentare zugelassen sind seitens von Ihnen. Sie sollten sich Kritik stellen, falls User Fragen haben, und nicht einfach das Feature auf YT ausschalten, weil dies impliziert, Sie sind nicht Kritik-fähig, und wollen nur Ihr Ding durchziehen. Nichts für ungut.
Sie können Fragen gerne über info@phonophono.de stellen.
Hey Marc,
Du kannst doch Phono Phono ganz leicht ne Mail schreiben :)
Sich in den Kommentaren beleidigen zu lassen hat so rein gar nichts mit mangelnder Kritikfähigkeit zu tun.
Deswegen ist das schon ein ziemlich gut nachvollziehbarer Grund 😊
@@maltehannover3537Hallo Malte, um den Sachverhalt klar zu stellen, ich möchte niermanden beleidigen, soetwas ist primitiv - und keineswegs meine Absicht. :)
@@marcp.1752Wollte ich Ihnen auch nicht nachsagen :) Alles gut.
Nur muss sich Herr Lützelberger Beleidigungen und Verachtung übelster Sorte seitens anderer User nicht antun. Würde ich auch nicht.
Sachlicher Kritik stellt er sich immer, dass lässt sich ja bei den neueren Videos leicht feststellen.
Ich muss dazu auch noch etwas über diesen Phasenstift sagen.
Der Prüfer wurde mir ohne Bedienungsanleitung zugesand!
Desweiteren gibt es 3 Einstellungen H, L und M wo aber von Herrn Lützelberger im Video nicht erklärt werden, welche Einstellung jetzt passt!
Ich habe festgestellt dass der Prüfer nur mit Licht und Ton funktioniert, wenn die Geräte nicht mit anderen Geräten verkabelt sind?!
Ich bin da echt ratlos!!! In Verbindung mit einem Transformator wenn alle Netzkabel dort eingesteckt sind, bleibt der Phasenprüfer stumm!! Das Video ist nicht vollständig erklärt oder denke ich zu weit? Freundliche Grüsse A Studer
Eine zusätzliche Erklärung finden Sie als PDF-Download beim Produkt in unserem Katalog.
Na logisch darf das Gerät nicht mit anderen verbunden sein
Klingt logisch. Auf die einfachen Dinge kommt man heutzutage nicht von alleine. Danke - beim nächsten Umbau werde ich alle Komponenten 1 Meter höher stellen und von hinten zugänglich machen. 😀
Guten Tag und noch ein gesundes neues Jahr mit viel Erfolg und Gesundheit.
Eine Frage zu Ihren Supra AC Sensor für 30€.
Funktioniert das Gerät auch dann wenn alle Anlagen Komponenten miteinander verbunden sind ohne sie noch einmal trennen zu müssen?
Wenn ja kann man dieses Gerät bei Ihnen per Überweisung und Versand ordern?
Würde mich über eine Antwort freuen.
M.f.g
Steffen Jenke
Der AC-Sensor zeigt einfach immer dann ein Feld an, wenn es vorhanden ist. Sie müssen die Geräte voneinander trennen, um herauszufinden, welches Gerät wie angeschlossen werden muss.
@@PhonoPhonoGermany Danke für die Antwort
Welche lautsprecher sind das?
Das sind Franco Serblin Ktema
Na ja, bald kommt noch das Strom ist nicht gleich ist....am besten von Solar oder Wind Anlage
Mal abgesehen von diesem messdingen was er da hat...stimmt das alles allerdings wenn man ein richtiges Messgerät hat wo Werte an gezeigt werden guckt man nicht schlecht, wenn man das Mal vermisst... Stecker falsch drin wird ein Wert von ca 90-100 v angezeigt wenn man den Stecker Rum dreht nur noch 5-8 v....und da muss man nicht Mal Profi für sein um da einem Unterschied feststellen zu können. Habe das am Wochende gemacht mit Verstärker und Subwoofer und es scheint so als hätte ich ne andere Anlage da stehen. Hier noch Mal mit nem richtigen Messgerät. th-cam.com/video/lCzTP8AOCaw/w-d-xo.html
Immer hübsch bei der Wirklichkeit bleiben. Ich habe darauf hingewiesen, dass je nach Stecker-"Polung" das elektrisch Feld größer oder kleiner ist. Das nennt man Physik. ;-)
@@PhonoPhonoGermany habe ich was Gegenteiliges gesagt ?! Nein! Habe ich behauptet das sei keine Physik ?! Ich habe ihnen zugestimmt..... Ich habe nur gesagt das man es mit nem richtigen Messgerät nach messen kann, da es Werte anzeigt und nicht nur läuchtet! .... " Das nennt man Physik" als ob ich das nicht wüsste....
@@OdD88116 Der Kommentar von PhonoPhono bezog sich doch auf Juri Malenko.
Dieser Quatsch geistert schon seit Jahrzehnten in der HIFI Szene herum. Wenn man wirklich den Klang verbessern möchte, dann würde ich es mit Klanghölzern oder Klangtüchern versuchen, welche man in die Ecken vom Hörraum hängt.🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Nix da! Wenn Sie schon nicht etwas nutzen möchten, das auf Physik basiert, dann bitte getrocknete Krähenfüße in eingelegten Klangschalen, die im Keller liegen! 🤓
Einbildung ist auch eine Form der Bildung (ihr Elektriker)
Die Wirklichkeit ist spannender, als Sie denken :-)
Welche steckdosenleiste empfehlt ihr
Eine die dir gefällt.
Die wo Strom rauskommt.
Brennenstuhl 👍 ca 15 Euro... mit blitzschutz...
Nicht mit einem Phasenprüfer auf der Anlage herumkratzen!
Es könnte explodieren!
Mit freundlichen Grüßen.
😏
Nach wie vor: Unsinn. Doppelblindtest. Dann reden wir weiter. Wann wird es endlich begriffen, dass die Stromversorgung keinen Einfluss hat? Natürlich muss sie vom Grunde her korrekt vorhanden sein.
Sie haben völlig Recht! Solche dummen Fachleute wie ich sind einfach zu blöd, um die Wahrheit zu erkennen! Welch ein Glück, dass Sie hier fachkundig argumentieren. :-)
Dieses Teil taugt überhaupt nichts. Ich messe wieder mit einem Vielfachmessgerät wie gehabt. Da habe ich gedacht ich vertrau mal dem sogenannten HiFi Fachmann .... ich rate Finger weg. Wenn sie mehrere Komponenten im Hifi Rack angeschlossen haben kann dieser Stift nicht mehr unterscheiden und piepst und blinkt wahllos immer zu.
Ich schlage vor: Sie benutzen diesen Stift so, wie in der Anleitung steht: immer nur EIN Gerät angeschlossen, Geräte untereinander nicht verbunden. Dann funktioniert das Ding auch. :-)
@@PhonoPhonoGermany Ja prima, und alle Chinch und XLR Verbindungen trennen!! Das hätten sie in ihrer Werbung erwähnen sollen, dann hätte ich dieses Produkt nicht gekauft. So macht es keinen Sinn, man muss jedes Gerät für sich betrachten , Schönen Gruß nach Berlin ...
@@renefly050295 ein wenig mehr technisches verständnis hätte auch geholfen, um zu wissen, wie der stift genutzt werden sollte. selbstverständlich einzeln. kann man doch prima dazu nutzen um zu entstauben und kabel sauber zu verlegen 👍🏻
@@renefly050295Wenn man nichtmal in der Lage ist eine Bedienungsanleitung zu lesen, geschweige denn dem Video aufmerksamer zu lauschen würde ich Ihnen ihr dümmliches "rumgemotze" dringlich abraten.
@@maltehannover3537 Danke Mister Oberschlau , dümmlich finde ich ihr Geschwätz...😂🤣
Gleich mal bestellt so ein Teil. Bin gespannt ob es was bringt.
Multimieter kaufen. Kostet die Hälfte und kann 10x mehr.
Weil aber kaum jemand Ahnung von E-Technik hat und daher mit einem Multimeter nicht zurechtkommt, gibt es diesen Zauberstab :-)
Habe ich heute von meinem Dealer (LIFELIKE, Wien) geschenkt bekommen.
Er ist nicht sehr überzeugt davon.
Ich bin schon gespannt!🔋⚡️😉
Viel Spaß damit!