Super review! Ehrlich gesagt hatte ich mir bei der e450 nichts anderes gedacht. Ich hatte schon die Consono 35 gehört, und da waren die Satelliten schon relativ klein und hatten Schwierigkeiten optimal an den Subwoofer anzukoppeln. Bei der e450 ist die Lage noch prekärer: größerer Subwoofer, kleinere Satelliten.
"Funktionieren" und "sich gut anhören" ist ein großer Unterschied. Ich wünsche dir die Möglichkeit mal z.B. eine Nubert Nu Vero 5.1 oder eine Anlage mit Oppo hören zu können. Wenn man sieht Teufel nimmt so 899€ +/- und sagt das es eine Traumhafte Anlage ist die ein Heimkino vollkommen ausreicht. Was sie aber bieten ist nicht dass, was man als "Traum" bezeichnet. Also wie gesagt, wenn du mal die Möglichkeit hast, Dali, Nubert, oder wenns sein muss auch DynAudio da liegen Welten dazwischen.
@@MarkusEMBI Hatte auch schon teufel. Sorry, Katastrophe. Was immer geht bei Teufel, ist der Bass, aber das wars dann auch. Wenn dann Canton oder noch besser Klipsch.
@@stefanguido6546 Canton und Klipsch kosten eine richtige Stange Geld wenn man was brauchbares will und da kann man dann auch eine Stufe bei teufel höher gehen und bekommt dort dann etwas deutlich besseres. Preis/Leistungstechnisch kommen nicht viele Hersteller an Teufel dran, da muss man dann schon zu B&W, DALI, Focal oder anderen guten Herstellern greifen. Canton und Klipsch sind zwar nicht schlecht aber sie haben auch viele schwächen.
@@crateer das sind immer die besten ,große töne spucken und dann keine vergleichbaren Geräte vorschlagen 🙈🤣🤣🤣 also der Typ der meint das es auch bessere für 500 Euro gibt 🤣
@@robsgrobs9867 Jau, ist interessant hier in den Kommentaren zu lesen, wie manche Leute ein 1000€ Budget aufstellen (also doppelt so teuer) und dann sagen "das klingt / das ist besser". Klar, ist halt auch doppelt so teuer...
Bin gerade zögernd am drücker beim concept e450. Klar ist die Kritik hier echt gut und verständlich, aber für den Preis ein ganzes 5.1 system ohne das ein Reciever notwendig ist macht es echt praktisch und mehr als Preiswert. Habe reddit nach alternativen durchforstet und für den Preis gibts fast nichts vergleichbares im 5.1 Bereich. Die Satelliten kann man ja theoretisch irgendwann tauschen wenn mal mehr Platz oder Geld da ist. Die Größe ist dem sound bestimmt nicht behilflich aber nicht jeder kann in seinem Zimmer mal eben 5 Satelliten von der einzelnen größe einer Bierkiste verteilen.
Also echt Respekt... Das ist echt das beste Review was ich je gesehen hab und das für die Reichweite! Alleine die Anspielung auf slivki Show am Ende war genial :D Mach weiter so, hoffe da kommen jetzt noch viele so gute Reviews/Videos!!!
Danke, freut mich sehr zu hören! ja ich kann nur mein bestes geben und die Videos bestmöglich machen, anschauen müssen es sich andere^^ Weitere Videos kommen auf jeden fall, der Kanal wächst ja schließlich auch wie nie zuvor:)
Bennet ist vom Video her gut aber die Kriterien stimmen mal so garnicht!!! Der Sound ist spitze, der subwoofer übersteuert nicht und hat ne heftige Stärke und die Satellitenlautsprecher haben einen klaren und reinen Klang und ein zweiter mitteltöner würde für mich wahrscheinlich keinen Unterschied bringen. 5.1 und 2.1 funktioniert beides perfekt und egal über welchen Eingang hört es sich einfach nur geil an. Es ist ideal für Musik, Filme und Gaming geeignet. Die pukvernbedinung ist zwar aus Plastik aber sehr massiv gebaut!!! Insgesamt ist die ganze Anlage sehr stabil, massiv und wirklich gut verarbeitet!!! Das einzige was mir fehlt ist ein HDMI eingang aber dafür gibt es ja ein optisches Kabel. Ich weis nicht ob der hörgeschädigt ist oder einfach nur zu Inkompetent um solche Anlagen richtig aufzubauen
Wenn die richtig eingest.... ist ist der sound hammer habe die non digi version seit zirka 4 jahren .. und habe vor kurzem noch die erweiterrungen da zu geklauft (3 wege ) für links und rechts .. garndioser sound für film , gaming ,musik ...... und der bass so schön down-fire :)
Das Problem mit der Decodierung konnte ich mit der Creative Soundblaster Z Soundkarte beheben und wenn du stereo (2.1) Musik hören willst und kein 5.1 upsampel scheißdreck dann musst du einfach nur die 2.1 Taste "drücken", dass schaltet die Anlage praktisch einfach in nen stereo Modus dann werden Rear / Center Lautsprecher gar nicht mehr angesteuert. Trotzdem gutes Video ;)
Erstmal Danke dafür, dass du deine Meinung hier sagst. Ich stimme dir teilweise zu, teilweise aber auch nicht. Also, ich habe "nur" das Concept E Digital und nicht das 450er. Aber ich denke, dass es hier keine Rolle spielt. Das mit dem verzögerten Einsetzen des 5.1-Sounds erlebe ich immer nur einmal, nämlich wenn ich den USB-Anschluss aktiviere und irgendnen Sound einspeise. Vorher gibt dat Teil so circa 3 Sekunden lang Sound nur in 2.0 wieder. Erst dann setzt der Rest ein. Bei anderen Anschlüssen oder wenn mal nix läuft habe ich dieses Problem nicht. Ich habe durchgängig 5.1. Auch wenn ich nach ner halben Stunde Pause ein Video auf YT weiterschaue. Gleiches gilt auch für Bluray oder DVD. Pausen sind ihm egal. Nur zum Anfang ists doof. Vielleicht gab es irgendne Verbesserung durch Teufel. Wobei ich das Concept E Digital schon länger habe als dieses Video alt ist. Die Bedienung der Anlage finde ich semigelungen. Solange ich mich nicht zum Sub bücken muss, ist die Idee mit dem Puck sehr cool. Ich finde den wirklich ziemlich durchdacht. Ziemlich nur deshalb, weil mir halt an dem Puck einige Funktionen fehlen. Ich hätte z. B. auch gerne noch die Wahl der einzelnen Lautsprecher dran um nicht aufstehen zu müssen wenn ich was ändern will. Ich mein, dat ist doch ne Fernbedienung 🙂 Aber trotzdem gefällt sie mir durch ihr Handlichkeit und natürlich auch ihr Design. Nun zum Klang. Ich war vor dem Kauf der Anlage nicht unbedingt verwöhnt von Klang exportierenden Geräten. Insofern war es für mich ein echter Quantensprung Klang aus dem Concept E Digital zu importieren. Ok ich hatte vorher noch das Bose Companion 2.1 oder so, welches trotz seiner kleinen Abmessungen erstaunlich gut und räumlich klang, aber das war mir irgendwann einfach zu wenig. Also hab ich mir das Concept E geholt. Beim Anschauen deines Videos dachte ich: 'Er scheint höhere Ansprüche als ich zu haben.' Ich war anfangs total getriggert vom Sound des Concepts, bin es aber inzwischen nicht mehr so sehr wie damals. Heute merke ich deinen Kritikpunkt mit dem abfallenden Frequenzgang der Mitteltöner auch. Also schon vor dem Video 🙂 Und dass die Boxen aus Plaste sind merke ich auch, aber dafür find ich das Klangbild noch ziemlich gut. Ich habe außerdem noch gedacht: 'Für welche Leute macht er das Video? Für mehr oder für weniger anspruchsvolle? Ich denke mal für mehr.' Die Alternative Consono mag zwar klanglich besser sein, aber bestimmt nicht preislich. Klar für mehr Geld gibs auch mehr Qualität, aber eine Alternative sehe ich wie gesagt nur im Klang oder gibts für den Preis des Concept E den gleichen Klang wie beim Consono? So. zuletzt fiel mir noch ein, dass man ja bei akustischer Bewertung auch die Umgebung mitdenken muss. Je nach Räumlichkeit verändert sich der Klang ja. Mitunter sogar extrem. Da fallen bestimmte Schwächen im Frequenzgang in ner Neubauwohnung wie bei mir z. B. nicht so auf wie in nem Proberaum oder so. Verstehst was ich meine? Ok. Das war mein Senf dazu. Tschüß
Danke für deine Ausführliche Rückmeldung! Also Verzögerung: Hätte ich damals meine heutigen Mittel, hätte ich es besser zeigen können. Es ist echt Architektonisch bedingt eine Aktivierungszeit aus dem kleinen Standby. Dauert auch nichtmal eine halbe Sekunde, werden die meisten nie merken, aber ich habs gemerkt, wenn ich in schnell gesprochenen Videos pausiert habe und dann Wort-Teile verloren gegangen sind. Diese Funktion hat mir der Kundensupport auch bestätigt. Preis und Ansprüche: Ich bin zu dem Concept e ähnlich gekommen wie du. Aber ganz kurz gesagt; wer 600€ in Audio investiert, hat etwas deutlich besseres verdient als überall Kompromisse zu haben. Die Consono ermöglichte Features, die in dem Preisbereich eigentlich selbstverständlich sein sollten, während die Concept e nur zurück gehalten hat. Aktuell nutze ich ein ziemlich gutes Stereo Setup, welches mich bei gleichem Preis viel glücklicher macht, als die Concept E. Für mich heisst das: 600€ nicht in billigstes 5.1 stecken, sondern in richtig krasses Stereo, von wo aus man später irgendwann auf 5.1 upgraden kann. Oder mehr in 5.1 investieren, weil man langfristig mehr davon hat, während es für die Concept E keine wirklich guten Möglichkeiten gibt, das ganze langfristig auszubauen. Es sind also 600€, die definitiv irgendwann auf dem Müll landen. Spätestens wenn man sich einen einfachen AV Receiver zulegt, der dann alles viel besser macht und vielleicht auf Raumkorrekturen kann. Deshalb find ich das so schwierig. Zu teuer zum wegwerfen, aber auch nicht gut genug, um es für immer nutzen zu können🤷♂️ Zu Raumhall hab ich noch ein anderes Video hier auf dem Kanal, das Thema ist eine ganz andere Bombe😅 Aber danke für deine Rückmeldung
Ich hab das Video schon des häufigeren in den Vorschlägen bei mir gehabt und jetzt endlich drauf geklickt. Das ist pure Unterhaltung! Meine Erwartung wurde mehr als Übertroffen :) Sehr gut gemacht. Schade, dass hier auf dem Kanal nichts neues mehr kommt.
Vielen Dank, freut mich sehr zu hören:) Hab zeitlich nicht mehr so ganz die Freiheit gehabt, meine Videos voran zu bringen, aber vielleicht komme ich mal wieder zu etwas. Ansonsten gibt es ja noch die anderen Videos und ein paar kürzere TikTok Videos hab ich auch mal fertig bekommen @moritz_oester
Hut ab, krasses Review! Qualitativ sehr hochwertig und das für diese Reichweite. Das positivste ist für mich, das du es schaffst, über das komplette Video die Spannung zu halten und es nie langweilig wird. Hoffe das sich in Zukunft mehr Leute auf deinen Kanal finden lassen.
Wie ist deine Einschätzung zu den neusten Produkten mit den Subwoofer Concept 12? Also z.B. der "ULTIMA 20 CONCEPT Surround Power Edition" oder "CONSONO 35 CONCEPT Surround Power Edition „5.1-Set"?
Ich bin weiterhin gar kein Fan davon, den Verstärker und den Subwoofer fest verbunden zu haben. Sehr oft haben wir die Subwoofer und Verstärker in verschiedenen Setups hin und her getauscht und das ginge in dem Fall nicht. Wenn man irgendwann neue Audio-Codecs unterstützen möchte, muss man auch den ganzen Subwoofer wegschmeißen und kann den nicht mehr weiter nutzen. Oh scheiße, ich sehe grad, dass die nur 35 Watt auf den Satellitenkanälen liefern😳 das ist nicht viel. 100 Watt bekommt man bei Hallen-Partys ans Limit, Outdoor definitiv, aber 35 ist echt ziemlich wenig für eine 700-800€ Anlage..
@@m-tech1816 danke für deine Antwort! Ja, vor allem hatte der ältere Subwoofer vom E450 mehr Watt für die Satelliten... naja, dann bleibe ich erstmal beim CM 2014, der reicht mir erstmal aus 😊
Hallo, Super Video, aber ich muss sagen ich hab das 5.1 Concept E 5.1 mir auch gekauft. Ich hab einen hohen Anspruch an Sound aber ich kenn mich nicht so aus wie du. Bei mir ist die Anlage an meinen Tv angeschlossen über ein optical Kabel. Danach geht es weiter an meine ps4 und einen Sky Receiver, beides über HDMI. Da mein tv ein 5.1 Signal weiterleiten und ich in den Einstellungen Dolby digital des tv ausgewählt habe spring die Anzeigelampe auch auf Dolby digital ( geht auch mit dts) dort funktioniert alles perfekt kein Rauschen keine Verzögerung nicht's. Keine falsche Surround Sound Wiedergabe usw. Vielleicht ist die Anlage für absolute Profis im Sound Bereich zu schlecht. Aber für jemand der hohe Ansprüche an Sound hat aber sich nicht so auskennt, ist die Anlage ein Traum. 👌😉 aber trotzdem super Video 👍
Vielen Dank für die tolle Review M-Tech. Ich hätte da so ein paar Fragen. Also die Schwächen des E450 sollen ja sein: - Latenz/Verzögerung - Tiefe Mitten relativ leise Ist die Latenz nur bei Wiedergabestopp merkbar oder auch beim spielen das wenn man z.b. 1 mal schießt das der Schuss erst ne Sekunde später hörbar ist? Achso und wie ist es bei Spotify? Ist die Sekunde auch immer bei jedem neuen Lied? Und kann man die Tiefen Mittelfrequenzen durch ein Equalizer so verändern das der Sound linearer wird? Vielen Dank schonmal im voraus. Ich möchte mir das Soundsystem nämlich holen. Ich würde es meistens für Musik verwenden und manchmal für Filme/TH-cam Videos etc.
Ja also die Verzögerung gibt es immer, wenn gar kein Signal anliegt und man irgendwas startet. Jedes mal, wenn man auf TH-cam was pausiert und wieder play drückt, fehlt ein wenig. Mich hat das immer sehr frustriert. Bei Musik ist es natürlich abhängig von dem Lied. Wenn der erste ton überhaupt gesprochen ist, kann das erste Wort verloren gehen, das fand ich immer unschön. Aber für Musik lohnt es sich auch nicht in 5.1 zu investieren, weil die meiste Musik Stereo ist und die Anlage die Musik stark verfälschen würde, wenn sie die hoch skaliert. In Spielen laufen meistens durchgehend atmosphärische Geräusche, weshalb durchgehend ein Signal anliegt und dann kommen die Schüsse natürlich auch alle direkt. Wäre das Spiel absolut 100% Still, würde man nur noch das ausklingen der Schüsse hören. Equalizer sind eigentlich ein guter Punkt, aber die Anlage hat keinen Equalizer und wenn man das am Pc macht, ist das auch nicht so ganz richtig, weil man es da eigentlich nur Frequenzbereiche leiser machen kann. Es ist halt bei den Lautsprechern schon nicht die beste Bauform und da kann man auch wenig machen. Die Klangliche Tiefe von richtig guten Regal-/ Standlautsprechern erreichen die nie und demnach würde ich dir, besonders für Musik, mehr zu einer sehr guten 2.0 /2.1 Anlage raten. Damit wirst du glücklicher.
Hallo M-Tech, super interessantes Video und auch sehr ausführlich; findet man doch eher selten auf deutsch in der heutigen Zeit. Nur ich glaube da liegt an sich das Problem. Bei einer kompletten Anlage mit so vielen Anschlüssen und Features für "gerade mal" 600€ sollte man nicht ein Wunder an Klangqualität erwarten. Aber okay, ich erkläre auch mal warum ich so denke. Grundsätzlich ist es wichtig zu wissen, dass ich selbst ein absoluter Musikliebhaber bin und Spotify (natürlich auf extremer Qualität) jeden Tag über Stunden meine Ohren beschallt. Da mein großes Hobby auch noch in der Technikwelt liegt, bin ich gut ausgestattet. Als Kopfhörer nutze ich im Moment die Bose QC35 (die Geräuschunterdrückung ist der Wahnsinn) und in Zukunft auch die Beoplay H9i (der H7 war auch super, nur leider hat dieser nach ungefähr einer Stunde oben auf den Kopf gedrückt). Zuhause besitze ich aktuell die Teufel Concept E450 Digital und die Edifier Luna Eclipse. In Sachen Mobilität habe ich mir neben dem Wonderboom (weil er für die Größe echt top ist) und dem Charge 3 (Klangqualität nicht so dolle, aber für den Preis absolut okay) auch noch vor ein paar Wochen den Beolit 17 gegönnt. Da ich viel Wert auf den Genuss beim Hören lege, musste auch mal ein High End Bluetooth Lautsprecher her. Und wer jetzt meint die JBL Boombox ist doch viel größer, hat mehr Bass und ist lauter für den gleichen Preis, der hat keine Ahnung von Klangqualität. Aber zurück zur Anlage: lasst euch auf jeden Fall nichts erzählen. Wenn ihr eine komplette Anlage möchtet, die neben laut auch noch richtig tief spielen kann und ihr nicht gerade nen 1000er opfern möchtet, greift zu. Die vielen Anschlüsse und Features sind nur Nebensache. Klar geht die Anlage auf "Sound-Standby", wenn ihr über Bluetooth und co. Signale einspeist, aber wer das fürs Heimkino nutzt hat sowieso keinen Plan. Nutzt die Anlage in solch einem Fall mit Toslink und genießt die Show. Bei der Demo-World kann man sich die Dolby-Trailer die auch im Kino vor dem Film gespielt werden kostenlos/legal runterladen und mal so richtig aufdrehen. Das Highlight der Anlage? DER SUBWOOFER ALTER!!! Nur dafür hab ich die Anlage gekauft - Bass geht immer. Und mit der Anlage kriegt ihr den ins Gesicht geklatscht. Stellt den Sub an einer geeigneten Stelle auf, dreht den Sub auf Anschlag und schmeißt die Amaze/Unfold Demo von Dolby drauf - dann erzählt mir die Anlage ist "schlecht". Schlecht ist für diese Anlage eine Frechheit. Würde sie 1000€ oder mehr kosten wäre das schlecht, aber bei dem Preis? Geht's noch? Kriegt man für das Geld eine vergleichbare Anlage (von einer Firma aus Deutschland und mit f*cking 12 JAHREN GARANTIE)??? Wenn ich jemanden sagen höre, er würde mit seiner Logitech-Anlage das Haus zum beben bringen, dann krieg ich innerlich einen Lachkrampf. Mit der E450 allerdings kann man das. Bei mir steht der Sub in der Ecke und wird regelmäßig gefüttert - ich sag nur "Boeboe - Drift" + "RIOT - Enigma" = Viel Spaß! Bevor ich hier an der Stelle ende noch eine kurze Info: Nein, das Video ist nicht schlecht. Ja, ich finde die Aussage die Anlage wäre schlecht nicht in Ordnung. Und auch ja, ich weiß wie eine wirklich teure Anlage klingt. Mein Vater hat mehrere tausend Euro für seine ausgegeben und die zwei KEF Q5 die er damals für 1000 DM pro Stück erworben hat sind der absolute Wahnsinn. Klar können diese auch den Raum ordentlich vibrieren lassen (mit nem alten Technics-Receiver übrigens), aber auch der Tiefgang ist so unglaublich klar, dass sehr tiefe Töne ohne Vibration dennoch spürbar sind - dieser richtige tiefe Bass einfach, schwer zu beschreiben ^^. Nun denn, das war es aber auch schon.
Danke für dein sehr umfangreiches und erwachsenes Feedback, das bekommen die wenigsten mit Meinungsdifferenzen hin.^^ An sich kann ich dir auch kein Unrecht geben, "viel besser als Logitech" sehe ich auch so und der Teufel Support ist auch sehr vorbildlich, (auch wenn die Elektrik glaube nur ein Jahr Garantie hat). Und der Subwoofer ist auch durchaus das größte Kaufargument, der ist schon kräftig und auch gerade bei House, Trap und den ganzen Disko-Genres fallen auch die klanglichen Schwächen der Sateliten nicht auf - da kann ich mir gut vorstellen, dass es richtig knallt. Bei Rock und Metal ging mir immer die Gitarre in den Mitten zu sehr unter und das fällt dann schon recht negativ auf und auch richtigen Audiophilen würde das nicht ausreichen, aber wenns in erster Linie um Bass geht, dann stimmt das wohl - die concept e 450 kann da was. Ich hab zwar jetzt auch 5.1, aber ich würde sonst auch jedem Empfehlen für die 600€ eher ein 2.1 Set zu kaufen und das klingt dann richtig krass. Da bekommt man schon Regallautsprecher und nen vergleichbaren Subwoofer. Mit den größeren Lautsprechern kann man auf Partys noch mehr aufdrehen und klanglich ist es auf jeden fall ein Upgrade, gerade auch weil der größte teil an Medien und vor allem Musik immer nur Stereo sein wird. Aber ich kanns verstehen, ich bin ja auch bei 5.1 geblieben.. Mich freut sehr, wie du das Video und die Aussagen getrennt bewertest und deine Erfahrung mit den hochwertigeren Lautsprechern macht deine Aussagen sehr wertvoll - Danke für dein Feedback!
Überlege mir die concept e450 für mein PC setup zu besorgen. Ein wichtiger punkt für mich ist es keinen zusätzlichen reciever anzuschaffen da das Budget + Platzangebot... gemäßigt ist. Größere Satelliten fänden bei mir auch kein Platz daher wird das schon passen und ich vermute man kann diese einzeln wechseln wenn mal mehr Budget da ist? Habe jetzt auch keinen Plan von Vergleichbaren Systemen im Preissegment, konnte als laie aber auch nichts groß finden. Kann man das auch heute noch so für 500€ (aktuelles Angebot) empfehlen?
Hallo erst einmal ich habe mich nach 11:44 min dafür entschieden dein Video nich weiter anzuschauen da ich es komplett schwachsinnig finde ein 5.1 surround komplett set (fürs gaming ausgreichtet) mit einem eigenständig zusammengestellten system der extrawaganten klasse (zimlich teuer) zu vergleichen. Teufel Will mit dem 5.1 set Die Gamer Beeindrucken die die ein billiges 5.1 System (oder sogar nur 2.1 ) hatten diese sollen nicht genau auf den sound achten das was du hier (auf gut Deutsch gesagt )so durch den Dreck ziehst ist ein 5.1 system für die die ein recht hochwertiges 5.1 System mit der ausrichtung auf luxus die leute sollen nicht 100 % auf den Ton / klang oder die (bei mir) 1 mi0llisekunde reaktions dauer achten nein sie sollen davon beeindruckt sein sie müssen nicht laufen können aus der Fehrne Die anlage bedienen und mussten Dafür nicht viel geld ausgeben dass was du hier ansprichst ist der vergleich einer anlage mit beihnahe schon Tonstudio qualität ich würde auf sowas nie genau achten auch wenn du jetzt versuchen wirst ach so stark zu kontern und dass ja villeicht auch kannst möchte ich dich darauf hinweisen, dass du ein surround System durch den dreck Schleifst dass es nicht verdient mit einem viel teurerem surround system verglichen zu werden dass du dir nach eigen vorstellungen zusammen gestellt hasst. Villeicht Schaust du dir mal die bewertungen an dann müsstest du evtl. erkennen dass ess wirklich gute sind ich glaube dass du das System Falsch bewertest denn deiner meinung nach Braucht es anscheinend eine general überholung doch ich schätze dass wenn teufel dass ganze verbessert dass es dann nicht mehr dass ist was es seien soll nämlich ein kosten günstiges qualitativ Hochwertiges 5.1 surround System mit sehr viel Luxus und dazu noch für den Gamer Nicht für den Ton Mann wie dich. Liebe Grüße Keno
Erstmal finde ich schade, dass es dir nicht gefällt. Dann macht dein großzügiger Verzicht auf Satzzeichen (bis auf 2 Punkte am Ende jedes Absatzes und einem einzigen Komma) das ganze nicht gerade leicht zu lesen, aber ich schau was sich machen lässt. Also zuerst ist einmal das zweite Set nicht eigenständig zusammengestellt, sondern ein Set, welches man so bei Teufel bekommt, nur mit zwei zusätzlich nachbestellten Regallautsprechern. Und mit den 750€ die ich für das Consono 35 Set bezahlt habe, gehört es definitiv nicht zur extravaganten Klasse. Sogar Teufel hat Stereolautsprecher ohne Verstärker, die deutlich mehr kosten. Mit den Ultima 20 Regallautsprechern darf ich mich eigentlich auch in keinem Studio blicken lassen, aber für die 150€ die ich dafür bezahlt habe, sind sie unvergleichbar gut. Ich habe tatsächlich schonmal einen Kommentar bekommen, der ähnlich aufgebaut war. "Natürlich ist das teurere besser" hat mich echt zum nachdenken gebracht, aber was mich an der Concept e 450 so sehr enttäuscht hat, ist dass es eine 600€ Anlage ist. Das ist kein Preis, den ein Gelegenheits-zocker für seine Konsole ausgibt. Und für 600€ wurde Seitens Teufel an so vielen Stellen gespart, dass das Produkt an jeder Ecke an seine Limits stößt. Für 600€ möchte ich ein Produkt auch über längere Zeit hinweg nutzen und es soll auch in einem Jahr noch meinen Ansprüchen gerecht werden. Dazu fehlten mir bei der Concept e einfach deutlich zu viele dinge, wie z.B. dass man keinen equalizer einstellen kann. Sowas ist essenziell wichtig bei Audiogeräten, die nicht 100% Perfekt kalibrierte Studiolautsprecher (1000€ pro stück) sind. Es sind die vielen kleinen dinge, die mich nach einem Jahr einfach zu sehr gestört hätten, sodass man auch gleich für 300€ die Logitech anlage nehmen könnte. Für maximal 400€ mehr (Rabatte und so) bekommt man in meinen Augen einfach deutlich mehr für sein Geld und das recht unabhängig davon, wie sehr man auf guten Klang achtet. Für 1000€ hab ich eine Komplettanlage bekommen, wo man einfach zustimmen muss, dass man guten Klang für sein Geld bekommt, während ich mir bei der concept e 450 eher so vorkam, als hätte ich meine 600€ verschwendet. Und wer keinen großen Wert auf Klang legt, der kann sich einfach logitechs 5.1 Anlage besorgen, für 300€ bekommt man da auch alles was man will, wenn man keinen guten klang haben will. Aber besonders von Teufel, einer Firma die sich guten Klang als Ziel gesetzt hat, war die Concept e 450 eine Enttäuschung. Ich merks ja selber, die Anlage will ja guten Klang haben, aber man musste an zu vielen Ecken sparen und das Resultat konnte mich dann einfach nicht mehr zufriedenstellen. Meine Gründe sind alle im Video genannt und auch der Teufel Support musste mir zustimmen, dass diese Probleme bekannt sind. Einiges könnte man tatsächlich mit der nächsten Version beheben, aber bis dahin rate ich vom Kauf ab. Und noch ein letztes: Habe vor nem Monat meinen Geburtstag gefeiert. In dem Raum parken normalerweise zwei mercedes Sprinter (von der größe her) und ein Gabelstapler. Zur Beschallung wurden die Ultima 20's an die Corestation gehangen und damit wurde der Raum ähnlich wie in einer Disco laut beschallt. Das wäre mit der Concept e 450 definitiv nicht in dem Ausmaß möglich gewesen.
@@m-tech1816 wenn man schon Kritik bekommt sollte man diese annehmen, ansteht auf die Rechtschreibung zu achten. Da wird deutlich das sie scheinbar nicht kritikfähig sind. Das ist einfach schwach und unprofessionell.
Echt jetzt? Kannst du Wortarten auseinanderhalten? Was ist mit Satzzeichen? Subjekte kleingeschrieben, Adjektive und Adverbien klein... Lieber 10 Zeilen weniger, dafür aber nachvollziehbar und verständlich - würde helfen.
Geiles Review! Frage zu dem Fade in Problem. Versteh ich richtig das auch die Consono das Problem weiterhin hat? Und wenn ja, wie werde ich das los wenn ich die Anlage nur am TV laufen lassen will und nicht am Rechner? Oder reicht es die PC gebundene Lösung ein mal einzustellen und danach ist ruhe im Karton, oder wie sieht das aus? Vielen Dank für jeden Tip!
Sorry, aber am Fernseher kann man da leider nichts gegen machen. Ich belege ja die Leitung permanent mit signal in form von unhörbarem Rauschen, sodass die Anlage nicht in Standby schalten kann. Wenn dir da nichts eigenes zu einfällt geht da leider nichts zu ändern, aber weil man am Fernseher deutlich seltener pausiert, ist es auch kein so großes Problem wie am pc, wo Hinweistöne teils komplett wegfallen.
Durchaus gut gemachtes Review, hab aber mehr über eine Anlage gelernt von der ich gar nichts wissen wollte. Das eine doppelt so teure Anlage mit 4 mal so großen Satelliten und dediziertem Verstärker bessert klingt hätt ich mir auch denken können. Die Frage ist jedoch ob die E450 ihr Geld wert ist und nicht ob die Compendium besser klingt. Einen so detaillierten Vergleich wie diesen, nur in der selben Preisklasse, würde ich mich gerne anschauen.
Alles ist erheblich besser als diese Anlage. Wenn ich nur so viel Geld für bestmöglichen Sound ausgeben will, würde ich einen Schritt zurück gehen und Stereo nehmen. Die Ultima 20 mit Sub liegen in der gleichen Preisklasse und ist sogar bei 5.1 Filmen deutlich besser als die günstigste 5.1 Anlage. Schon die Sateliten der Consono 35 sind deutlich Besser und kosten kaum mehr, was es für mich unverständlich macht, warum man für >500€ noch die schlechteren bekommt.. Danke für dein Feedback, ich kann das Problem mit dem Preisunterschied sehr gut verstehen. Damit wollte ich primär ausdrücken, dass sich das größere Investment für mich definitiv gelohnt hat.
Muss sagen die Concept E ist einer super schöne Anlage, ich nutze sie mit Laptop, xbox (optical) oder handy und alle Funktioniert super ohne rum skalieren oder Sekunden hängen bei egal was. Ich weiß nicht was für ein PC du hast oder Technik, aber endweder ist diese schlecht eingestellt oder hat andere Probleme mit der Anlage ^^ An alle Leser macht euch ein eigenes Bild von dieser Anlage, ich liebe sie und es macht in allen Situationen Spaß sie zu nutzen. Ob beim Zocken, Film l/Serie Schaun oder für Musik alles klingt sauber ohne erklärte Fehler im Video. PS. Nutze sehr viel Bluetooth und diese Funktion mit optical haben die besten Verbindungen und Abstimmung mit den Geräten (was im vidio falsch erklärt wird)
Hi M-Tech. Eine super Analyse hast du da abgeliefert, ich dachte nicht, dass das Concept E 450 Digital solch grobe Mängel hat. Ich persönlich habe schon einige Jahre ein Concept E 400 mit einer Decoderstation 5 von Teufel, ich glaube damit bin ich noch besser bedient.
Hallo M-Tech. Das was du zum Einbruch des Frequenzgang sagst (um 8:00) ist nicht richtig. Um den Frequenzgang des Systems zu erhalten, müsstest du die Kurve des Subwoofers und die der Satelligen nämlich aufaddieren. Die von dir herangezogenen Graphen suggerieren, dass du dann (wie durch ein Wunder) einen recht linearen Frequenzgang erhälst. Anders ausgedrückt: Wenn der Subwoofer bis zu seiner oberen Grenzfrequenz linear wäre, die Satelliten dies bis zu ihrer unteren Grenzfrequenz wären, dann hättest du in dem Bereich wo sich die zwei Frequenzspektren überlappen, eine starke Erhöhung. Und zwar deshalb, weil beide Lautsprecher (Sub + Satellit) dieses Frequenzband in voller Lautstärke wiedergeben, während tiefere Frequenzen lediglich durch den Sub und höhere lediglich durch die Satelligen wiedergegeben würden. Es gibt nur dann ein Problem, wenn a) der Subwoofer so steht, dass die höheren, von ihm abgestrahlten Frequenzen dich nicht erreichen. Dies kann beispielsweise sein, wenn er unter dem Schreibtisch steht. Tiefe Bässe kommen dann besser durch als Mitten. Oder wenn b), die Phase der Schallwellen im Übergangsbereich von Subwoofer zu Satelliten am Ohr invers ankommen. Dann addieren sie sich nämlich nicht, sondern sie heben sich gegenseitig auf (wird bei Kopfhörern genutzt, die per Gegenschall umgebungsgeräuche ausblenden). Ob es dazu kommt hängt damit zusammen, um wieviel sich der Weg unterscheidet, den der Schall von den Satelliten zu deinen Ohren zurücklegen (meist kürzer, da auf dem Schreibtisch näher dran), gegenüber dem Weg den die Schallwellen vom Subwoofer zurücklegen müssen. Ich kenne dieses System zwar nicht, aber meist kann man die Phase am Subwoofer um 180° invertieren, was oft schon eine Verbesserung bringt (ideas wäre, wenn man die Phase stufenlos verstellen könnte). Auch kann man oft die Übergabefrequenz einstellen. Es ist dann möglich eine Frequenz zu finden, die besser zu deinem Hörraum und speziell zu deiner Aufstellung passt. Viele Grüße Paul
Vielen Dank für deinen sehr ausführlichen Kommentar, ich bin wohl definitiv kein Experte in diesem Gebiet und habe auch sicherlich irgendwas nicht richtig verstanden, aber ich versuch mal meine Sichtweise abzugeben. Die tests sind ja Individuelle Tests und Spiegeln vermutlich keinen realen Aufbau. Sowie ich das mitbekommen habe, schneiden die meisten Leute ihren Subwoofer irgendwo um 100hz ab, um nur die Sub-Tiefen zu bekommen und da kann man die Überschneidung der Sateliten ignorieren, weil die da gar nichts liefern. Bei dem Consono 35 Set wird der Subwoofer am besten als teil der Stereokanäle betrachtet, da die Sateliten im Bereich des Subwoofers gar nichts mehr liefern. Ich habs auch so verstanden, dass db sich exponentiell verhalten, d.h. dass z.b. beim Schnittpunkt von sub und sateliten eine Absenkung von über 10db vorliegt, es sich also ca. ein zehntel so laut anhört. Ich glaube da kann sich addieren was will und es bleibt ein Loch. Den Schalter für die 180° Phasenverschiebung haben die Subwoofer, ich konnte da aber keine großen Unterschiede feststellen, vermutlich auch, weil ich eine Übergangsfrequenz eingestellt habe. Ich glaube das wird erst dann richtig sinnvoll, wenn man Standlautsprecher hat, die bis auf ca.80hz runter gehen können und dazu dann noch einen Seperat angesteuerten Subwoofer hat, der nur über den .1 Kanal in Filmen angesprochen wird, weil es dann erst überschneidungen geben kann. Aber ich kann auch falsch liegen, falls das so ist, korrigiere mich gerne. Bei 8:00 gings mir in erster linie darum den Mangel an output der Sateliten zu verbildlichen. Bei dem Set braucht man sich noch um gar nichts den kopf machen, weil es nicht mal die geringsten Anforderungen erfüllt.
Wie geil. ich hab mich weggeschmissen bei dieser Review! Präzise und auf den Punkt mit richtig geilem Witz dabei (Nassar-Strecke = Ich habe ein Paket :D ) Abonniert und weiter gehts Weiter so!
Echt eine sehr sehr Gute Review, ein sehr sehr guter Schnitt und Effekte und bei weitem das hochwertigste Video von einem Kanal unter 500k Abonennten (Wenn man danach gehen kann). Mein Abo hast du auf jeden Fall und ich hoffe, dass noch mehr in der Art kommt, mach weiter so!
Vielen Dank, freut mich sehr! Ich arbeite schon am nächsten Video (kann aber noch dauern) und versuche natürlich auch da die Qualität von Schnitt und Effekten auszubauen ;)
M-Tech Das ist noch nichtmal wirklich notwendig, aber Fortschritt schadet ja nie... Ich bin auf jeden Fall geapannt und schaue mir jetzt erstmal deine alten Videos an
Notwendig nicht, aber es macht ja Spaß :) Sich irgendwann festzufahren ist sehr schadhaft, aber bei Monatsabständen zwischen Videos braucht man die TH-cam Pro-Taktiken nicht in den Mund zu nehmen.
Moin, habe auch das Concept E System, aber statt den kleinen Satelliten, eben die großen mit zwei Mitteltönern. Habe genau das Problem was im Video beschrieben wurde: Sobald in den Videos eine Pause ist, wird danach der Satzanfang verschluckt. Habe es per optischen Kabel verbunden. Du meintest es gibt hierfür eine Lösung. Welche denn? Danke im Voraus :)
Moin, ja das hatte ich im Video etwas angeschnitten. Man geht in die Windows Audioeinstellungen, nimmt einen Audioeingang von der Rückseite, den man nicht benutzt und aktiviert da die Einstellung "Abhören". Dann den Pegel sehr niedrig einstellen (ca. auf 3), sodass man kein hörbares Rauschen abspielt, aber ständig ein Signal gesendet wird. Das hat zumindest bei mir geholfen:)
Klasse Review, verständlich erklärt. Eine Frage bleibt, weil Du das Thema nur am Rande erwähnt hast. Zufällig hab ich nämlich die Z906 Kiste in der 1000 Watt Variante und bin eigentlich zufrieden. Was stört Dich an der bzw was kann Dein System besser? Sag bitte jetzt nicht "alles"😂😂😂
Nagut, aber das könnte ein ziemlich langer Bericht werden😅 Also Lautsprechergröße: Größere Membrane und größere Gehäuse sorgen dafür, dass Lautsprecher tiefere Töne gut abbilden können, aber auch deutlich größere Räume passend damit füllen können. Kleinere Hochtöner sind hingegen gut darin, sehr hohe Frequenzen besser abzubilden, weil deutlich weniger Masse bewegt werden muss. Bei Logitech ist weder, noch verbaut. Dafür wird dann der Tieftonbereich sehr früh auf den Subwoofer übertragen, weil der tatsächlich ganz okay ist. Insgesamt ist erstmal das gesamte Spektrum abgebildet, aber im Hochtonbereich lässt sich noch erheblich mehr Klarheit abbilden und ein vollerem Tief-Mitteltonbereich bringt auch nochmal eine weitere Ebene dazwischen. Durch den größeren Lautsprecher lässt sich ein deutlich größerer Raum füllen, bevor es dünn klingt und gleichzeitig bekommt man ein breiteres Klangbild. Ortbarkeit der einzelnen Instrumente geht auch hoch. Wattzahl ist okay, heisst aber wenig, weil die Lautsprecher-Gehäuse kein gutes Resonanzverhalten haben und viel Leistung benötigen. Dann sind 1000W peak und effizient läuft jeder einzelne Satelit auf 67 Watt. Steuerung wirkt auch solide, weil es danach aussieht, als hätte man mehr manuelle Einstellungsmöglichkeiten als bei der Concept E 450, aber ich habe da jetzt keine richtigen Erfahrungen. Insgesamt kenne ich den Klang von Logitech Anlagen schon ganz gut und für den niedrigsten Preis machen die schon erstmal einen soliden Eindruck, aber auch so hinsichtlich Dialogverständlichkeit, oder wenn man klanglich schwierigere Voraussetzungen hat, bekommt man da einfach nicht mehr so viel raus.
Vielen Dank für dieses Review, welche 5.1 Anlage könntest du weiter empfehlen im Preisbereich von 1000-1200 € (inklusive AV Receiver)? Hältst du da die Ultima 20 Surround 5.1 zusätzlich ein AV Receiver von Pioneer eine gute Idee?
Du hast sowas von recht!!!! Ich habe die Teufel Concept E 450 auch zurückgegeben. Im direkten Vergleich mit meinen aktuellen Standlautsprecher (nur Stereo) merkt man, dass die Satelliten einfach zu dünn sind vom Klang und der Subwoofer im Gegensatz dazu oversize. Das Problem mit der Soundkarte hatte ich auch...
Hast du diese Konstellation noch und wenn ja, bist du immer noch damit zufrieden. Könntes du mir sagen welche lautsprecherkabeln du da verwendet hast und ob es ein großen unterschied macht. Würde mir diese ANlage auch gerne holen.
Nicht mehr wirklich, hab mir vor einem Jahr Standlautsprecher selbst gebaut und die stehen jetzt neben meinem Schreibtisch, während die Ultimas jetzt rear machen, aber ich würde die Konstellation weiterhin empfehlen, einfach weil die Ultimas für recht wenig Geld schon richtig sauberen Klang liefern. Und die sind Kompakter als Standlautsprecher. Lautsprecherkabel kann man theoretisch einfach die nehmen, die dabei sind, aber wenn man etwas mehr möchte, würd ich so 2,5mm² oder so nehmen. Ich hab 4mm² und das ist overkill, so viel braucht man nicht und es wird nur schwerer die Kabel zu verlegen weil die sich nicht mehr so leicht biegen lassen. An Den kleinen Lautsprechern würd ich aber weiterhin die mitgelieferten Kabel nutzen, da macht das keinen Unterschied. An dem Verstärker muss man eventuell einige Litzen entfernen um die Enden in die Klemmen zu bekommen, aber das macht klanglich keinen Unterschied.
Über den optischen Anschluss. HDMI würde theoretisch auch gehen, aber dann gibts diese Sachen, dass die Monitore kurz schwarz werden, wenn man den Verstärker an macht, als würde man einen neuen Monitor anschließen.
Hey, ich muss leider an dieser Kritik zu deinem Video üben. Die überlagerten Frequenzgänge von Sub und Sat addieren sich bei Phasenrichtigkeit zu einem gewissen Punkt. Zusätzlich setzen bei diesen Frequenzen die Raumeffekte durch, der Amplitudenpegel erhöht sich sehr stark, stärker als bei Messungen im schalltoten Raum. Dadurch dass man den Sub anpassen kann, kann man hier ein bisschen nachhelfen, aussagekräftig sind die Diagramme dann tatsächlich nur im Zielraum. So würde es z.B. stark helfen, die Lautsprecher auf einem Side-Board oder direkt an der Wand zu platzieren.
Ja stimmt. Ich muss auch sagen, dass mir die empirischen Belege für die Klanglichee Lücke in dem Frequenzbereich bei der Concept E einfach fehlen, aber da man eh keine Phase an dem Gerät verschieben kann (nichtmal die 180°) und die gezeigten Frequenzgänge auch noch von dem größeren System mit den extra Mitteltönern sind, kann man wohl davon ausgehen, dass diese Lücke nicht nur bei mir hörbar war. Kurzgesagt ist es einfach so, dass jeder größere Lautsprecher, den ich danach Probiert habe, um Welten besser performt hat, als die ganz kleinen Sateliten.
@@m-tech1816 Die Lücke hat jetzt erstmal per se nichts mit der Treibergröße zu tun, eher mit der Aufstellung und dem Abhörbereich zb. Falls es dich interessiert kann ichs dir gern mal per Mail oder so länger erklären. Die 180° kannste erreichen in dem du einfach die Satelliten verpolt anschließt, aber insofern geb ich dir auch recht: richtig gut wird es nur mit entzerrter Impulsantwort, Phasen und Amplitudengang im gedämpften Raum.^^
Ja, die grundlegende Physik kann aber auch keiner austricksen und deshalb gibt es diese kleinen Lautsprecher nur mit Subwoofer. Dass Lautsprecher je nach Raumpositionierung auch wärmer klingen und so ist mir auch vollkommen bewusst, aber die kleinen Lautsprecher sind einfach nie so raumfüllend und voll im Klang, wie größere. Oder der Subwoofer muss bei 150hz schon anfangen zu übernehmen, was auch nicht ideal ist. Die Phasenverschiebung wird auch keiner machen, der sich diese Anlage zulegt, das ist einfach nicht die Zielgruppe dafür, Kabel umzudrehen, wenn davon nichts in der Anleitung steht. Nicht dass überhaupt jemand wüsste, wonach er suchen sollte.
@@m-tech1816 Da muss ich dir zum Teil widersprechen, es gab schon einen ganzen Haufen Blind-Tests, bei denen Chassis und Lautsprecher unterschiedlichsten Typs amplituden und phasenlinearisiert wurden. Die Tester konnten dann bei Abhörlautstärke keinen Unterschied mehr feststellen. Es stimmt aber dass es ein Kompromiss ist, die Kombi aus 12" +2,5" ist eher unüblich. Und das mit dem Publikum stimmt auch :D
Hey @M-Tech, nutzt du 2,5mm² Querschnitt für die Ultima, falls ja passen diese problemlos in die Corestation? Bin lange am suchen aber finde nichts dazu ob diese in die Anschlussklemmen passen.
Die anschlussklemmen an der corestation sind da etwas unterdimensioniert. Man muss ein paar Drähte abkneifen und wenige da rein stecken. Klingt komisch, aber reduziert trotzdem den Widerstand auf der strecke und dadurch klingts auch trotzdem besser.
Ich habe die Anlage selber (Concept E 450) und stimme dem nicht ganz zu. Alleine die verzögerung beim starten und stoppen von Videos ist nicht auszusetzen. Die Verzögerung die kommt ist WENN auch nur minimal und höchstens eine halbe Sekunde. Und in der wird auch kein Sound verschluckt. Dann ist da noch der Sound. Wenn man mit dem Sound nicht zufrieden ist kann man doch einfach sich z.b die Ultima 20 MkII kaufen (zumindest als front) und dann hat man auch keine Soundprobleme mehr
Die Verzögerung lässt sich verhindern, hab ich selbst hinbekommen. Ist keine schöne Lösung, aber ich erwähne es in der zweiten Hälfte des Videos. Da kommt auch mein Tipp mit den Ultima 20's vor, jedoch lohnt das nicht wirklich bei einer Anlage, die einem gar keine Kontrolle über Soundeigenschaften gibt. Eine halbe Sekunde lässt sich für mich nicht entschuldigen, da es kurze Wörter auch komplett verschlucken kann und im Videoschnitt einzeln abgespielte Frames gar keinen Ton haben. Freut mich dennoch, dass du dich differenziert mit der Thematik auseinandersetzt.
Wenn wir die Ultima20 mit dem E450-Konzept verbinden, haben wir die Ultima 20 zwischen 50 und 150 Hz geklemmt? sorry for the late question If we connect the Ultima20 to the E450 concept, do we have the Ultima 20 clamped between 50 and 150hz..?
Ich habs im Video versucht so deutlich wie möglich darzustellen, aber ja, das Ultima 20 set ist um Welten besser als die Consonos. Der einzige Grund, warum ich das Consono Set genommen habe und die Frontlautsprecher ausgetauscht habe ist, dass ich im Consono Set einen Verstärker dazu bekommen habe und während die Qualität bei den Vorderen Kanälen mir sehr wichtig ist, kann ich bei den hinteren auch gerne etwas sparen.
was würdest du als 5.1 system kaufen bis 1000 eur? mein altes teufel 5.1 ist abgeraucht bzw. der subwoofer ist nicht mehr nutzbar. die beiden ultima boxen kann ich mir holen mir ist nach dem anschauen des videos aber nicht ganz klar mit was ich das dann kombiniere?
Ja, das volle ultima 40 5.1 System ist gut, aber wenn man zusätzlich noch einen Verstärker braucht, kommt man damit übers Budget, aber lohnenswert wäre es. Ich hab die deutlich günstigere Consono 35 im Set mit Verstärker genommen und andere Frontlautsprecher ergänzt. Ist so die minimale Empfehlung, wenn man es ganz einfach haben möchte.
top review. suche aktuell auch nach ner neuen komplett-anlage und bin zu faul mir einzelne komponente zusammen zu suchen. aktuell hab ich ne teufel-5.1 anlage, die mittlerweile ca 12 jahre alt ist, und da hab ich ebenfalls das problem, dass die ersten 1-2 sekunden vom sound immer angeschnitten sind. Vielleicht sollte man doch besser die Finger von Teufel lassen, wenn nach 12 jahren dieses Problem immernoch besteht. Da ich musik über den TV laufen lasse ( oder, bei einem neuen system hoffentlich dann direkt via bluetooth), kann ich hier auch leider kein grundrauschen einstellen, damit die Boxen dauerhaft input haben. schade eigentlich, denn sonst hätte ich mir eventuell das Ultima 20 Surround 5.1 set geholt. werde mich wohl doch bei anderen Herstellern umsehen müssen. Daher von mir auf jeden fall n daumen hoch für dein review. hat mir sehr geholfen =)
Vielen Dank für dein Feedback! Ist echt krass, dass ich doch nicht der einzige bin, dem das Problem auffällt und noch krasser, dass es schon so lange besteht. Mittlerweile hat Teufel den Bereich der Tv-Receiver auch aufgegeben und man bekommt eigentlich nur noch Denon Verstärker in deren Komplettsets. Die unterstützen dann auch sehr moderne Features, wie Airplay oder auch Spotify Direktwiedergabe, aber wie genau es da um das besagte Problem steht, weiss ich leider auch nicht. Möglicherweise ist es eine technische Limitation von solchen Digitalsystemen, aber auch dann sind die Denon verstärker eigentlich schon die besseren auf dem Markt. Mit dem Ultima Surround-set kann man auch wenig falsch machen, ist ja auch generell erschwinglich. Gern geschehen und viel erfolg! :)
Das ist eigentlich eine Frage, die sich hauptsächlich mit dem Portemonnaie beantworten lässt. Und auch dem verfügbaren Platz. Größer ist ganz klar besser, aber auch echt um einiges teurer. Also wenns knapp ist, lieber die kleinen nehmen, so schlecht sind die auch nicht, oder du nimmst die großen im reinen Stereobetrieb und schaust, wie sich das so in Zukunft noch umbauen lässt;)
@@m-tech1816 habe von numan ein 5.1 set gefunden, dass sehr gute Bewertungen hat ( numan reference 851 ). Als AV receiver hab ich Denon AVR-S650H bestellt. Mein Raum ist ca 30qm. Die einzige Frage die sich mir jetzt noch stellt ist, ob die großen Standlautsprecher vorne beim TV stehen oder hinten im raum ( beim sofa ). spielt das eine wesentliche rolle?
Ach sehr gut, bei Numan kann man auch nie was falsch machen und Optisch find ich die auch einfach richtig schick. Ursprünglich warst du ja bei Teufel, weil du dir keine eigenen Komponenten zusammen suchen wolltest, aber tatsächlich ist es auch bei anderen Herstellern nicht wirklich schwieriger:) Also die großen sollten immer nach vorne. Ganz einfach, weil die den volleren Klang haben und deutlich bessere Klangeigenschaften haben sollten. Auch bei 5.1 abgemischten Filmen passiert das meiste vor der Kamera, weshalb auch das meiste an Ton von Vorne kommt und gerade der Soundtrack profitiert auch sehr von besseren Lautsprechern in der Front. Die hinteren Kanäle werden in erster Linie zur Unterstützung genutzt, um Effekte nach hinten zu erweitern. Sind auch nicht unwichtig, und verursachen dann auch die Räumlichkeit, sind aber immer nur eine Unterstützung der vorderen Kanäle, also sollte man die auch immer priorisieren.
Ich kenne den direkten Vergleich zum alten Concept E Magnum Power Edition und mir sind sofort genau die gleichen Sicken im Frequenzgang aufgefallen, wie man sie hier im Video sieht. Das wird auch der Grund sein, weshalb ich es wieder verkaufe (war gebraucht gekauft, daher kein Rückversand).
Sehr gutes Video, ich hab das "billigere" Teufel Concept E und bin sehr zufrieden... zwar sind mir einige von dir angesprochenen Probleme (Fade in bei musik, BT verzögerung) auch aufgefallen, allerdings kein Umspringen von 5.1 und zurück... Pro Logic 2 kann man allerdings deaktivieren, bei Musik einfach auf "2.1" drücken.
freut mich deine Sicht zu hören, das Umspringen von 5.1 und zurück war auch nur bei Wiedergabe über usb. Ja, man könnte wohl auf 2.1 drücken, aber das war mir immer eimal unter den Tisch bücken zu viel für einen Handgriff, der nicht notwendig sein sollte. Generell fehlen mir in die Richtung einige Einstellmöglichkeiten.
M-Tech ja, das ist wohl wahr, ich hatte vergessen zu erwähnen, dass bei mir Musik über usb mit Bass verzerrt. Allerdings finde ich die ganze Anlage (man benötigt im besten Fall ja kein avr) für 500€ sehr gut.
Hab das Concept E 450 jetzt schon länger als dein Review auf dem Kanal zu sehen ist. Habe weder Probleme damit, dass der Verstärker jedesmal die Kanäle wechselt, wenn kein Audiosignal ankommt, als auch das der Verstärker die einzelnen Audioformate nicht erkennt. Es kommt eben darauf an, wie der Verstärker das Signal bekommt, ob Digital oder Analog. Nutze aber auch von Anfang an den Optical Eingang und er wechselt eigenständig, von Dolby Digital auf DTS oder eben auf Stereo (sofern ich den 2.1 Kanal ausgewählt habe) Alles eine Sache der Interpretation. Kann nicht erwarten, das der Verstärker eigenständig von 2.1 auf 5.1 wechselt. Da müsstest du schon einen hochwertigeren Verstärker nutzen. Für eine Kompaktlösung und dem Preis, definitiv eine wirklich vernünftige Wahl. Außerdem ist das Concept eher für den Gamingbereich gedacht und nicht für HiFi ala Monitor Audio o.ä. Hersteller. Um an so einer Qualität an Sound ran zu kommen, hättest du dir eher das Theater oder Varion kaufen müssen, die aber dementsprechend ein paar Euronen mehr kosten. Ausserdem vergleichst du hier in den Kommentaren Birnen mit Äpfel. Für den Preis, den Teufel für das System möchte, kriegst du bei Nubert allerhöchstens 2 Standlautsprecher, ohne Verstärker, Center oder Rear.
Danke für dein Feedback. Die Probleme sind vielleicht in dem Video nicht bestmöglich rüber gebracht, aber ich weiß halt ganz klar, dass diese Anlage für so ziemlich alles beworben wird und ich immer unzureichende Ergebnisse hatte. Besonders möchte ich bei dem doch schon recht hohen Preis nicht deutlich mehr Probleme bekommen, als bei meinem vorherigen Soundsystem. Meine Empfehlung ist eine simple 2.1 Anlage, damit wird man unendlich viel mehr spaß haben. Für sinnvolles 5.1 muss man deutlich tiefer in die Tasche greifen. Die Schlussfolgerung hab ich im Video nicht so klar ausgedrückt, aber das wollte ich eigentlich gesagt haben. Ich kann mich halt ganz klar erinnern, dass ich einen Kollegen da hatte (auch optisch angeschlossen), wir einen Film geschaut haben und es war cool, bis der Film eine sehr ruhige, spannende Szene hatte, wo scheinbar aus den hinteren Kanälen nicht genug gekommen ist, dass sich die Anlage dachte, es wäre ein Stereosignal. Beim Umschalten ging der Ton kurz weg und ein zweites mal, als wieder auf 5.1 umgeschaltet wurde. Ging für mich absolut gar nicht, weil das die spannende Szene komplett ruiniert hat - und dabei hab ich 600€ für den mist gezahlt.. Stereo auf 5.1 zu skalieren ist generell eine Todsünde und diese Funktion ließ sich nicht deaktivieren, also ein eindeutiges k.o.-Kriterium für ein 600€ Soundsystem.
Interessantes Review. Auch wirklich klasse gemachtes Video, Lob dafür! Ich komme vom alten Klassiker Concept E Magnum 5.1, das ich seit fast 20 Jahren nutze, welches aber so langsam anfängt, rumzuzicken (gelegentliche Cutouts bei hoher Luftfeuchtigkeit, nach denen ich die Lautstärke wieder anpassen muss und der Woofer war auch mal kräftiger). Die Speaker scheinen mir effektiv die gleichen zu sein (laut Teufel-Website übrigens sind es die Consono 35 Satelliten!), nur in nem anderen Gehäuse, wobei das nur eine Vermutung ist. Da ich die weiterhin über analog-Audiokabel anschließen würde, wäre zumindest die ganze Problematik mit den Digitaleingängen und der Aufwachzeit egal. Die hat das Concept E Magnum übrigens auch, allerdings nur, wenn man den automatischen Stromsparmodus anmacht. Jetzt kommt der Witz an der ganzen Sache: Das Concept E Magnum hat damals nur 150€ gekostet und war und ist auch heute noch dafür eine absolute Sensation! Dass man für was vergleichbares heute locker das vierfache auf den Tisch legen muss, ist eigentlich ne Frechheit. Die haben damals sicher nicht mit Verlust verkauft... aber in der Preisklasse kriegt man heute nur noch wirklich grottige "Gaming"-Headsets - irgendwie ist 5.1 leider völlig irrelevant geworden. Ach ja: Ich nutze sowas nicht für Heimkino, sondern lege wert auf die mögliche Lokalisierung von Tönen in Spielen. Da ist Stereo absolut keine Alternative, und was teureres zumindestens für mich auch nicht. Natürlich sind teurere Anlagen auch immer besser... :) Vielleicht sollte ich auch einfach nur den Reperatur-Service in Anspruch nehmen, dürfte günstiger sein... finds übrigens super, dass Teufel das auch nach Garantieablauf noch gegen entsprechenden Unkostenbeitrag anbietet - wo kriegt man solchen Service sonst noch? Gez. die Kuchenvernichterin ;)
Vielleicht eine doofe Frage: ich würde auch das Consono-Set holen, müsste ich für den Anschluss am PC (per optischem Kabel) einen ganz normalen AV-Receiver kaufen? Die Corestation gibt es ja leider nicht mehr zum Kaufen. Wäre für eine Antwort dankbar.
Ja genau, da funktioniert auch jeder andere AV-Receiver. Das Bundle mit der Corestation hat das für mich zu einem ganz guten Angebot gemacht und gerade die Fernbedienung war ein großer Teil des Arguments dafür, aber ansonsten funktioniert auch jeder andere AV-Receiver. Teufel selbst verkauft ja jetzt auch hauptsächlich welche von Onkyo etc.
@@m-tech1816 von der concept Reihe wollte ich Abstand halten 😅 Sind die ultimas 20 jetzt immer noch empfehlenswert, weil ich hab noch einen relativ alten verstärker von Techniks mit Stereo. Bloß die Lautsprecher stellen nicht mal alle Frequenzen dar, die ich bei meinem handy höre
Ich geb dir recht, USB ist crap! Und die mitgelieferte Kabeldicke kannst du auch vergessen. Hab meine mit 3,5mm angeschlossen. Die Pausen in der wiedergabe liegen an deiner Soundkarte. Du benötigst eine Soundkarte mit Dolby Digital Live Zertifikat (z.b. Sound blaster Z von Creative), dann hast du das Problem nicht. Mein Concept e450 habe ich über toslink angschlossen und nutze zur Film wiedergabe den VLC Player. Früher hatte ich das gleiche Problem mit den Pausen. Vor allem bei Hörbüchern fiel das sehr negativ auf. Aber wie gesagt ein Soundkarten Upgrade hat mir gehoflen. Du hast da ja auch getrixt wie du bei min 14:00 erzählst. In meinem Freundeskreis befinden sich viele JBL und Bose anlagen und Preis Leistungs Technisch Find ich mein Concept E immernoch am besten. Bei Alternativen hätte ich von dir erwartet das etwas in der selben Preisklasse zeigst. Klar krieg ich auch ein besseres System für mehr Geld. Aber das war ja nicht Sinn der Aufgabe, oder? Was dein Fazit zu Gaming angeht. Witcher 3 ist einfach genial mit dem Concept e 450.
Vielen Dank, das mit dem Dolby Digital Live höre ich zum ersten mal. Hab bisher nur auf dts gemacht, weil es ging^^ Ich werd das auf jeden fall im Hinterkopf behalten, aber mit meinem "Trick" komm ich erstmal um die runden ;) Von Bose halte ich generell nichts, da mir weder das Design besonders zusagt, noch der Ton besonders gut ist. Kleine Lautsprecher können einfach keinen vollen ton hergeben und dann zahlt man bei Bose trotzdem 5k€ für 5.1 Sound? Und das sollte so das mit den Alternativen auch zeigen. Klar bekommt man für weniger Geld tendenziell weniger und für mehr - halt mehr, aber wie sich die Relationen verhalten fand ich besonders spannend. Die Concept e schafft es mit biegen und brechen den Anforderungen so eben gerecht zu werden, wobei an jeder ecke gespart wurde (kein hdmi, günstigere sateliten, integrierter verstärker), während die Consono complete für 200-300€ Mehr einen immensen unterschied ausmacht. Nicht nur im klang, sondern auch in den Möglichkeiten, die Komponenten in Zukunft auszutauschen. Und das wollte ich mit den "Alternativen" zeigen. Ebenso meine ich auch, dass man für besseren klang lieber die Ultimas in 2.0 oder 2.1 nehmen sollte, wenn man auf Surround verzichten kann. Es ging mir weniger darum herauszufinden, welches das Beste Modell seiner Preisklasse ist (dafür müsste ich mir die auch alle bestellen^^) sondern eher darum, wo der "sweet spot" liegt, also welches investment sich am meisten rentiert. Ich hoffe das konnte die Sache etwas deutlicher machen Und obwohl ich für Witcher noch keine Zeit hatte, kann ich es mir sehr gut vorstellen:D
Wow! Also ich sags mal so: Ich hab keine Lust mich damit zu beschäftigen und suche einfach eine Musikanlage 5.1 wo ich nicht den Zonk ziehe und ein garantiert gutes Sounderlebnis für Filme und Serien habe, ich bin kein Musikkriteriker und will einfach meinen Spass haben und nicht das maximum rauskitzeln. Das Video ist ausführlich und fühlt sich vollständig an. Danke dafür und ich werde mich auf deinen Rat für die Consono 35 mit Receiver entscheiden. :D
Danke für dein Feedback, ich kann die Entscheidung nachvollziehen, Teufel richtet sich ja auch an Leute, die sich nicht viel damit beschäftigen wollen:) Gerne empfehle ich für irgendwann in ferner Zukunft über Regallautsprecher (Ultima 20) nachzudenken, aber prinzipiell ist das erstmal gut so und diese "Erweiterung" ist optional.
Falls du das hier noch liest, könntest du die Bose Companion 50 empfehlen ? Sollen für den Pc sein, ich zocke daran, höre Musik und sehe hauptsächlich Serien und auch recht oft Filme darauf.
Also das ist etwas schwieriger zu beantworten. Die Companion 20 sind auf jeden fall ziemlich gut in der Preisklasse, die Companion 50 haben zwar einen Subwoofer um untenrum deutlich mehr Saft zu geben, aber die kleinen Sateliten lassen wenig Raum für die Mitten oder etwas tieferen Mitten. Könnte sich also gut mit meinen Erfahrungen mit der Concept e 450 anfangs decken, jedoch auch möglicherweise nicht ganz so stark, weil die Companion 50 pro Lautsprecher mehr kosten als die concept e. Für derzeitige 300€ kann man da jedoch überlegen obs sich lohnt und für Filme zeigen sich die Nachteile auch eher weniger. Ich finde zum Beispiel auch die Optik nicht so gut und würde eher nach Regallautsprechern suchen, aber wenn dir das zu kompliziert scheint, kannst du auch einfach die Companion 50 bestellen, damit wirst du vermutlich auch zufrieden sein, ansonsten kannste die innerhalb 30 Tagen zurrückschicken.
Dein Test ist von der Grundidee mit Stereo vs. Multichannel 5.1 gut. An der Umsetzung hapert es aber. Warum sag ich das!? Weil du eine Onboard Soundkarte genutzt hast anstatt eine PCI(e) Soundkarte. Warum ist das wichtig!? Weil ALLE (ja wirklich alle!) Onboard-Soundkarten STRIKT nach THX Norm bei 80Hz zwischen Subwoofer/Satelliten trennen. Warum sie es tun musst du Realtek den Hersteller der Onboard Chips fragen. Nutzt du dagegen eine PCI(e) Soundkarte so kannst nicht nur simpel das Bassmanagement (wie es Realtek nennt) aktivieren sondern du kannst über einen Schieberegler die Übernahme Frequenz zwischen Subwoofer und Satelliten frei einstellen wie es an jedem AVR im Heimkino Bereich auch möglich ist und viel wichtiger, immer nötig ist (!) um es den Fähigkeiten der Satelliten anzupassen! Denn die PC Satelliten werden nicht bei 80 Hz getrennt sondern bei 150Hz, das gibt Teufel aber auch an wenn du die Anleitung gelesen hättest.... Und dann gibt es noch einen zweiten Fauxpas den du dir in deinem Test geleistet hast. Du sagtest in Video das die Satelliten nicht gut sind weil die Mittleren Tiefen fehlen würden. Das liegt einerseits an der falschen Trennung bei dem Bass Management des Onboard-Sounds da die Frequenzen 80-150Hz fehlen aber auch das du 2 weitere Optionen komplett falsch gesetzt hast! Zu sehen im Video bei Minute 5.21 wo man deine Onboard Soundkarten Einstellungen sieht. Die beiden Häkchen bei "Breitbandlautsprecher" MÜSSEN bei Satelliten entfernt werden! Denn diese Option legt fest ob deine Lautsprecher Vorne/Hinten Links/Rechts das GESAMTE Frequenz Spektrum wiedergeben können oder ob sie zwingend vom Subwoofer unterstützt werden müssen. Sofern man nicht ausgewachsene Standlautsprecher oder SEHR große Regal Lautsprecher hat (mit mindestens 20 cm Tieftönern welche es heute kaum noch gibt...und am PC schon gar nicht) trifft das auf alle Satelliten nicht zu! Dadurch hast du von den Einstellungen der Soundkarte her dein Frequenzspektrum schon künstlich beschnitten da der Subwoofer NICHT die Satelliten unterstützen konnte (wie du es selbst in deinem Video gesagt hast das er ihnen die tiefen Frequenzen abnimmt wenn die Satelliten selber nicht potent genug sind.
Hab das bild gesehen, sieht schon mega nice aus. Also grundsätzlich gibt es immer eine kurze pause, bevor die corestation richtig aktiv sound wiedergibt, weil sie immer in eine art stand-by geht, wenn gar nichts läuft. Dazu hab ich ein unbenutztes klinke kabel hinten an meinen line-in Eingang angeschlossen (einfach damit es belegt ist) und in dem Windows-sound Fenster unter Aufnahme hab ich dann einen Eingang, der belegt ist. Da hab ich unter Eigenschaften, unter dem Reiter "Abhören" den haken bei "Dieses gerät als wiedergabe.." und einen Reiter weiter den Pegel gesenkt. Jetzt liegt dauerhaft ein nicht hörbares analoges rauschen in der Leitung und unterdrückt quasi den Stand-By modus, ohne dass man Störgeräusche hat.
Ah, interessant. Vielen Dank. Wollte das mit dem Toslink demnächst mal testen, da meine Soundblaster plötzlich den Geist aufgegeben hat. Onboard-Sound mag ich meiner Corestation nicht zumuten.
Ja, guter Einwand, aber deshalb hab ich extra mit dem Support Telefoniert und denen alle Probleme erklärt. Wenn da irgendwas dran defekt gewesen wäre, hätten die ja direkt einspringen müssen und mir das gesagt, aber das hat die alle nicht überrascht..
Was sagst du zum Teufel Concept C? Will mir eine Anlage mit sehr starkem Bass holen aber höchstens 300€ ausgeben. Bin mir aber noch nicht sicher ob das Concept C wirklich seinen Preis wert ist oder es bessere Alternativen gibt. Würde mich über eine Antwort freuen!:) LG
Es gibt sehr wahrscheinlich bessere Alternativen. Ich kenn mich da zwar nicht exakt mit aus, aber die Concept C ist wirklich mit das unterste von Teufel generell, da wurde echt an allen Ecken gespart. 20 Watt sinus auf den Sateliten ist schon verdammt wenig und von den Sateliten selber bin ich bekanntlich auch nicht überzeugt.
M-Tech Hab mir das Concept C gebraucht für 200€ bestellt und dies ist heute angekommen. Bin total zufrieden! Bass könnte vielleicht besser sein, jedoch kann ich es trotzdem aufjedenfall weiter empfehlen.
Da hat jemand echt Ahnung und haut ein gutes Review mit Begründungen und eigenen Tests raus! Sauber! Btw. kann man an dem Subwoofer nicht die Trennfrequenz einstellen, sodass er schon bei höheren Frequenzen anfängt zu spielen? Viele Aktiv Subwoofer oder Module haben ein Poti für die Trennfrequenz. Mit dem digital in habe ich keine Probleme. Nutze aber auch 1. einen Windows Standard Treiber, habe 2. einen Stereo Receiver und 3. ist dieser für diesen Preis eigentlich der Hammer. Keine Verzögerungen usw. Alle Sounds werden in Echtzeit und sofort ohne Abschneiden wiedergegeben. Kostete 250€ und ist ein Onkyo TX 8020 glaub ich war das.
Freut mich, dass es dir gefahllen hat. Am Subwoofer selber kann man keine Trennfrequenz einstellen, ich mach das nur über den Receiver. Für Stereo und andere Makren kann das ganze anders aussehen, aber bei meinen beiden Geräten waren die selben Probleme vorhanden. Man kann es auch wirklich leicht übersehen, weils nichts großes ist und wenn es läuft ist ja auch alles ok. Aber letztendlich hab ich ja meinen Weg darum herum gefunden. Hauptsache man ist zufrieden:)
Moin, Habe ich das richtig verstanden, dass die Corestation das gleiche Fade Problem hat wie die Concept E 450? (Dass bei unterbrochenem Signal es zu abgehackten Satzanfängen etc. kommt?) Extrem gute Rezension! Weiter so!
Ja, das hängt mit der stand-by funktion zusammen. Ich konnte das umgehen indem ich ein Kabel hinten an den line-in Eingang angeschlossen habe und das permanent leise über die anlage wiedergebe, so ist die Leitung permanent belegt und es wird nichts abgeschnitten.
Super Video, echtes Lob von mir! Kannst du mir ein Tipp geben? Habe Jahre lang die Logitech X-530 "5.1“ benutzt. War eigentlich auch zufrieden. Wollte mit allerdings jetzt die Concept C 2.1 von teufel holen?
Habe deinen Kanal gerade zufällig gefunden und frage mich, warum du nur so wenige Abos hast... Kurzum: Sehr geil! Sehr qualitativ, sehr informativ und vor allem total unterhaltsam! Danke für dieses super Review!!
Freut mich sehr, die geringe Reichweite kommt wohl hauptsächlich durch sehr unregelmäßige uploads, aber ich freu mich über jeden, der seinen Weg hierher gefunden hat.
Wegen diesem Video hab ich mir nicht die Concept E geholt und stattdessen die Consono 35. Aber die Receiver wahl finde ich ein bisschen unverhältnismäßig weil dadurch der Preis einfach Explodiert die Corestation ist viel zu teuer und hab mir stattdessen die Denon S650H geholt. Die ist wahrscheinlich sogar besser aber ist halt viel größer das stimmt. Wobei ich sagen muss das ich das Display vorne echt praktisch finde um zu kontrollieren ob ich im richtigen sound modi bin. An sich als Alternative ein setup zu bringen das mehr als doppelt so teuer ist finde ich nicht besonders sinnvoll... Aber trotzdem tolles Video nachdem ich praktisch viel meiner Entscheidungen gerichtet habe.
Vielen Dank für deine Rückmeldung! Ja die Corestation ist sehr teuer für die groben specs. Im Set geht es noch halbwegs, aber für mich war einfach die Puk-Fernbedienung das große Kaufargument. Ich kann einfach nicht genug betonen, wie wichtig mir die ist. Ich will ja auch nur die Lautstärke ändern, brauch keine Knöpfe und keine Anzeigen, da ist das schon Ideal, ansonsten gibt es auch sehr viele gute Alternativen in dem Bereich. Die bei Teufel verkaufen die Sets ja auch nicht grundlos vermehrt mit Denon Verstärkern.
Welche Lautsprecher Für den Schreibtisch/PC mit 5.1 empfiehlst du mir? Höre öfter mal etwas Musik aber was ich auch mache ist Zocken😂 Habe derzeit Lautsprecher mit insgesamt 7W😭😅🤣 also alles ist eine Verbesserung👌🙃😃 Bis Max 450€ 👌
Gar keine 5.1 Anlage, für den Preis lohnt sich das wirklich gar nicht. 2.1 liefert dir in dem Preisbereich erheblich bessere Soundqualität, viel mehr details und so. Regallautsprecher für 100-150, Verstärker und Sub teilen sich den rest oder du wartest noch etwas mit dem Sub und kaufst den später dazu. Es wird auch so schon deutlich besser klingen als das was du jetzt hast und auch deutlich besser als jedes 5.1 set in dem Preisbereich.
Ja, besser ist es. Die concept e 450 wird zwar auch deutlich besser sein als was du grad hast, aber mit nem guten 2.1 setup wirst du länger glücklich bleiben, musst keine Kabel verlegen und es klingt besser wenn man kein 5.1 Signal hat (wie bei der meisten Musik etc.)
Heeeeey :) Teufel hat nach langer Zeit eine neue Consono rausgeballert und wirbt ja damit dass man damit Filme gucken kann, könntest du sie mal testen und berichten ob das mit der Verzögerung wieder so ist?
Moin, also ich hab etwas geschaut und die normale MK3 wird nach wie vor verkauft mit den ziemlich miesen Satelliten, nur mit unterschiedlichen neuen Subwoofern. Beide groß genug für alles, was man mit den Satelliten machen wollen würde. Dann gibt es noch die "Power Edition", welche die Nachteile der normalen Consono (miese Satelliten) mit den Nachteilen der Concept E 450 verbindet und auch einen Verstärker im Subwoofer integriert hat. Find das für 800€ schon echt happig, nie den Verstärker, oder den Subwoofer austauschen zu können, falls man einen neuen HDMI Standard unterstützen möchte, oder neue Audiocodecs.. Also nein, werde ich nicht testen. Da es aber einen Schalter fürs automatische Abschalten gibt, ist das schon deutlich besser als die Concept E 450.
danke für das review! wäre nice wenn du die ganzen alternativen und links noch in die beschreibung packen könntest! ich tue mich etwas schwer die bestimmten stellen im video zu finden :D
Ja sorry, ist wohl schwer den Überblick zu behalten. Die deutlich bessere 5.1 Anlage: www.teufel.de/heimkino/consono-35-complete-power-edition-p17062.html Und die viel besseren Regallautsprecher: www.teufel.de/stereo/ultima-20-p18329.html Ist preislich alles etwas nach oben gegangen, sind auch beides neuere Ausführungen.
@@m-tech1816 vielen dank!! würdest du zum musik hören eher die ultima20 empfehlen? auch ohne subwoofer (also das set was momentan verkauft wird bei teufel)?
Ich bin ehrlich, es ist zwar viel Sucherei, aber es gibt viel besseres. Besonders wenn man auf die Puk-Fernbedienung verzichten kannst.. Wenn man echt bei Teufel bleiben möchte, ist das Ultima 20 5.1 Set gut und mit nem günstigen 5.1 Receiver ist man unter 1000€. Ansonsten sollte man mit allen Regallautsprechern gut bedient, wie z.b. Klipsch, auch wenn die auch schnell teurer werden. Gebrauchte Receiver sind auch sehr preiswert.. Ich kenn mich ja auch nicht wirklich krass gut aus, aber bei den Teufel Mikro-Lautsprechern bekommt man für sein Geld ziemlich wenig.
Ganz ehrlich: Die Corestation ist kein guter Receiver. Meine alten Lautsprecher an einem alten HIFI Receiver von einem Kumpel klingen um Längen voller und brauchen nichtmal mehr einen Subwoofer zur Unterstützung. Teufel selbst verkauft die auch nur noch als Restposten und gar nicht mehr als Set zu den Lautsprechern. Es ist schade, weil die Puk-Fernbedienung einfach unendlich viel besser ist als jede andere Fernbedienung auf dem Markt, aber nur dafür sollte man sich keinen Receiver kaufen, der dann noch nichtmal so gut ist.
Ich habe bis ich mir dieses angeschaut habe überlegt, ob ich nun die Logitech Z906 oder die Teufel Concept E (die es ja mittlerweile nicht mal mehr bei Teufel zu kaufen gibt, warum auch immer) kaufen soll. Jetzt bin ich natürlich von beiden Lautsprechersystemen komplett abgeschreckt. Gibt es denn nicht ein 5.1 System was dieses Mittentöner Problem nicht hat? Irgendeine Alternative die das Geld wert ist? Oder bin ich gezwungen mir selbst ein System zusammenzustellen, wenn ich was Vernünftiges haben will. Wenn ja, habe ich dann nicht mehr die Möglichkeit dieses System irgendwie mit Toslink an meine Soundkarte anzuschließen weil das Ganze dann ja kein einheitliches System mehr ist? Weil das würde ich gerne tun um dem Problem mit den elektrischen Störsignalen aus dem Weg zu gehen.
Also grundsätzlich hat man gar keine Vorteile davon, dass etwas ein einheitliches System ist. Das wird zwar alles zusammen verkauft, aber der Verstärker nimmt immer die selben Signale und verwandelt sie in die selben Stärkeren elektischen Signale. Welche Lautsprecher man dann damit betreibt spielt dabei eine recht kleine Rolle und da die Abstimmung bei der Concept e generell nicht existiert, braucht man sich darum auch erstmal keinen Kopf machen. Wenn dir die Tischfernbedienung nicht so wichtig ist wie mir, solltest du dich generell nach einem anderen Verstärker von z.b. Denon umschauen, da bekommt man mehr Verstärker für sein Geld. Und Lautsprecher kannst du alles nehmen, was dir Preislich liegt. Teufels Ultima Serie ist Klanglich sehr überzeugend fürs Geld und so ziemlich alles an Regallautsprechern von z.b. klipsch wird Klanglich tausendfach besser sein als die von Logitech. Insgesamt sind Logitech lautsprecher nur eine Stufe über Laptop-Lautsprechern und dafür würd ich keine 300€ ausgeben. Natürlich kostet ein volles Set deutlich mehr, aber bieten auch Qualitäten, die bei Logitech einfach nicht existieren.
Ok danke. Ich habe mal ein bisschen weiter gesucht und bin auf das Edifier S550 Encore 5.1 System gestoßen. Laut meiner Meinung nach einem sehr ausführlichen Testbericht über dieses System, ist dieses System mein Hauptkandidat. Es gibt noch eine 150€ teurere Version, die zusätzlich die digitalen Anschlussmöglichkeiten hat, die das S550 nicht hat. Deswegen würde ich wie im Testbericht beschrieben einen optischen 5.1 Decoder benutzen, weil ich auf jeden Fall ein Toslink Kabel benutzen will um Störsignale zu vermeiden, weil das Kabel durch einen dichten Kabelhaufen führt. Was hältst du von dem System mit den Informationen die man so findet und dem Testbericht? www.tomshardware.de/edifier-s550-encore-review-sound-check,testberichte-241468.html
Also das Edifier Set ist genau wie die Concept e 450 nur in grün.. Verarbeitung und Verstärker auf dem Niveau von Logitech und wenn das nach 5 Jahren noch läuft haste den 6er im lotto. Der Subwoofer ist wohl recht gut, aber das ist auch das einzige, was sich die von woanders zukaufen (genauso wie bei logitech) Verstärker sind absolut unterste Schicht und ich erwarte da eine deutlich kürzere Lebensdauer als beim Concept e von teufel. Logitech 5.1 ist ne absolute spielerei. Klanglich geht da gar nichts, allein schon weil die Sateliten absolut nichts zu bieten haben, nichtmal einen Hochtöner. Edifier ist da nur eine stufe drüber, aber für eine 500€ Investition ist es beschähmend schlecht. Was die Review Seiten daran immer so hoch loben verstehe ich auch nicht, über die Concept e 450 findest du auch kein schlechtes Wort und trotzdem mangelts dort an allen Ecken. Wenn es wirklich nur 500€ sind, dann kauf dir ein Extrem gutes 2.1 Set, das wird dich definitiv glücklicher machen. Ich habe selber auch nur bedingt Verwendung für 5.1 und das meiste genieße ich in stereo, weil das Medium nicht mehr hergibt. Für 500€ bekommt man absolute Studioqualität, die einen für immer begleiten kann oder ein Edifier Set, welches nach wenigen Jahren den Geist aufgibt und gar keine Komponenten besitzt, die man danach weiterverwenden kann. Wenn es irgendwie möglich ist würde ich dir wärmstens ans Herz legen, dir möglichst beides Probeweise zu bestellen (edifier 5.1 und 500€ 2.1) und dann entscheidest du was dir besser gefällt. Ich hätte es auch vorher nicht geglaubt, aber richtige Regallautsprecher machen deutlich mehr aus als viele kleine..
Ok danke für die Tipps. Ich war auch schon in der Überlegung mir das CONSONO 35 MK3 "5.1-SET" zu kaufen und mit einem Verstärker zu verbinden, weil das die Satelliten mit den beiden Mitteltönern sind und da das Problem mit dem Mitten nicht so tragisch ist, wie bei den mit nur einem Mitteltöner. Ich habe aktuell ein 4.1 System von Cambridge Soundworks, was bisher einen erstklassigen Job verrichtet hat, auch wenn es schon locker 20 Jahre alt sein könnte und die recht kleinen Satelliten nur 7 Watt und der Subwoofer 25 Watt haben. Nur leider habe ich den Subwoofer gekillt als ich ihn aufgeschraubt habe, weil ich dachte dass etwas da drin kaputt war, aber ich einfach was falsch eingestellt hab. Was dümmeres hätte mir nicht passieren können xD. Also habe mir das Logitech System schon mal bei Saturn angehört und finde den Sound und den Bass eigentlich extrem gut. Wahrscheinlich hab ich noch nicht so ein Ohr dafür was da gut und schlecht ist, aber ich hab ja auch nur Musik mit gehört. Ich dachte auch, das Edifier System sei deutlich besser vor allem weil die Satelliten deutlich größer sind und damit auch einen größeren Mitteltöner haben. Also wenn ich die Teufel Ultima 20 nehme, brauche ich ja noch einen Subwoofer und einen Verstärker. Beim Subwoofer würde ich den Teufel MONO-SUBWOOFER US 2106/1 SW für 170€ nehmen. Beim Receiver würde ich auf jeden Fall mit 5.1 und einem Toslink Anschluss vorsorgen, weil ich dann wenn ich das Geld hab, mit einem weiteren Ultima 20 Set oder andere kleinere Lautsprecher für hinten und noch einem Center Lautsprecher auf 5.1 nachrüsten würde, wenn mir die Ultimas nicht reichen. Das alles übersteigt mein Budget aber auch schon weit. Ich wollte eigentlich maximal 500€ für alles ausgeben. Wo könnte ich denn noch sparen? Oder kennst du 2.0 bzw. 2.1 Lautsprecher für weniger Geld mit der gleichen Leistung oder zumindest noch einem sehr guten Preisleistungsverhältnis? Danke dass du dir die Zeit nimmst das alles zu lesen und dich damit zu befassen :D
Kein ding, wir wollen ja alle das beste für unser Geld bekommen. Einmal muss ich dir wohl recht geben, das Edifier Set hat bestimmt besseren Klang als das Logitech Set, aber da stehts um beide nicht besonders gut. Im Mediamarkt klingt sowas auch gerne anders, weil da erstmal nur der subwoofer auffällt und die Höhen im Alltagslärm untergehen. Zuhause kann dann schnell auffallen, dass in den Höhen doch einiges an Klarheit fehlt. Der Ansatz sich ein 2.1 System mit nem 5.1 Verstärker zu betreiben scheint erstmal etwas komisch aber an sich ist das ein guter weg zu einem richtigem Heimkinoerlebnis. An sich kannst du auch andere Regallautsprecher nehmen, wie z.b. diese amzn.to/2nshlGW und dann kannst du später immernoch entscheiden ob du dir andere dazu holst und welche du dann nach hinten packst. In dem Bereich hat so ziemlich alles ein Sehr gutes Preis/Leistungs verhältniss, da man für das Geld unfassbar krassen Stereosound bekommen kann oder so eben funktionierenden 5.1 sound. Und wenn du Später doch noch nen Euro dazu investieren willst, dann verbessert sich der Klang immer, bei einem Logitech Set müsste man alles wegschmeissen und neu kaufen, weil man da nichts wirklich erweitern kann.
du kannst versuchen, ob du die einzeln auf ebay verkauft bekommst, aber die sind quasi nichts wert. Die anderen Sateliten kannst du immer dazu nehmen, aber dann hast du immer noch den Verstärker im Subwoofer dazwischen, an dem man so gut wie gar nichts richtig einstellen kann.
Das ist mal ein tolles Review. Mich würde mal interessieren, was du von Edifier hälst, speziell dem Edifier S760D. Ich habe es damals dem Teufel Concept E450 und der Logitech Z906 vorgezogen, da es in den einschlägigen Review Seiten besser abschnitt und in Foren empfohlen wurde.
Also besser als die Logitech ist die Concept e auf jeden fall, allein schon weil die Logitech Sateliten keine Hochtöner haben und die Plastik-Mitteltöner auch keinen anständigen klang produzieren können. Da ist die Concept e in klarheit definitiv überlegen. Zu edifier konkret kann ich nicht viel sagen, da ich den Systemen nie über den Weg gelaufen bin, aber generell teilen die sich ein Regal mit Logitech. Subwoofer bekommen beide recht gut hin und die Sateliten sind sehr Plastiklastig. Ich würds nicht riskieren, da ich von der Preisklasse an 5.1 Sets nichts halte und entweder Stereo nehmen würde oder eine Preisklasse höher gehen würde. Verstärker sind recht Billig, sodass man keine allzu lange Lebensdauer erwarten darf. Das wohl schlimmste find ich bei Edifier ist, wie die Leute damit umgehen. Ist bei Logitech und den unteren Bereichen von Teufel auch so, da werden einfach halbqualifizierte absolute Empfehlungen ausgesprochen und Nachteile werden einfach überhaupt nicht angesprochen und sowas sorgt natürlich für einen teils unverdient guten Ruf. Es wird schwer überhaupt ein anderes Video zu sehen, wo irgendwie negative Worte über die Concept e verloren werden und ebenso ist es bei Logitech und Edifier.
Ja ich versteh die Review-Seiten auch nicht. Sowohl die Concept e 450 als auch die consono 35 wurden als absolut legendenumwobene Lautsprecher mit ungleichbarer Tonqualität beschrieben, wohingegen die Ultima 20 Lautsprecher eher neutral bewertet werden. Dabei gibts einige gravierende Unterschiede zwischen den Lautsprechern. Einmal sind die kleinen Sateliten mit 2 mitteltönern um längen besser und auch wenn die von Edifier "für bessere Abstrahleigenschaften" sagen, ist der eigentliche Grund der Preis. Die Ultima Lautsprecher haben noch als massiven Vorteil die viel Größere Membran, welche viel tiefere Frequenzen druckvoll wiedergeben kann und fast noch wichtiger, das was dahinter ist. Ausgemessene Klangräume mit Dämmmaterial und die Riesigen Magneten der Lautsprecher machen den Klang unverkennlich besser.
Puh, ist echt schwer pauschal zu sagen, weil ich auch den Markt nicht voll im Blick habe. Aber ich würd immer lieber größere und dafür weniger Lautsprecher empfehlen.
Ich habe jetzt die Anlage auch schon 3 Jahre. Und da einer geschrieben hatte das sie tadellos "funktioniere", wollte ich dazu anfügen das meine auch tut und auch noch nie das im Video beschriebene "USB-Problem" hatte. Ich hatte aber mal ein ganz komisches Problem: Jemand im Haus schaltet das licht ein/aus und (unabhängig welches Stockwerk, etc.) knackte die Anlage oder das Audiosignal war ganz weg. Mein PC ist dann auch für ne Sekunde eingefroren... Hab auf Analog gewechselt und hatte seit da nie mehr Probleme... Ausser das ich mir noch keine Soundkarte besorgt habe Das ganze Problem hatte ich aber erst nach dem ich das Zimmer umgestellt hatte mit der Anlage. Voher hatte ich nie Probleme damit. Zu allen anderen Dingen geb ich dir recht. Der Sound bei USB find ich mega gut. Analog klingt aber meiner Meinung nach immer ein ticken besser als Digital (Jetzt nicht auf die Lautstärke bezogen). Dieses Touchpanel find ich auch Lächerlich aber naja. Und Pro Logic II nicht ein oder ausschaltbar zu machen ist wie ein offenen Knochenbruch mit Wassermalfarbe zu streichen. Aber ich muss sagen hatte bis jetzt nie was besseres Erleben dürfen. Danke für das Review. Man lernt immer noch was dazu^^
Ich habe das alte Konzept e 450. Bei der war der Decodierer und ein Großteil der Elektronik noch in der Decoder Station 5 verbaut www.amazon.de/Teufel-Decoderstation-Multimedia-Steuerger%C3%A4t-5-1/dp/B002BAWV3G (ich habe zumindest auch nie diese Verzögerung von der du sprachst fest stellen können, das sollte sich ja auch durch die externe Decoderstation erklären, oder? ) Ich bin schon länger am überlegen ob ich die Satelliten Lautsprecher auch mal durch die UL 40 ersetzte, ist das ohne weiteres einfach möglich? Ich hab nochmal einen Testartikel von der alten Version verlinkt, falls ich mich zu ungenau ausgedrückt habe (bin einfach noch ein ziemlicher Laie) allerdings sind bei meiner Version schon die Satelliten von dem überarbeiteten Konzept dabei. Ich würde mich über eine Antwort freuen, gerne auch von Zuschauern die einfach etwas Ahnung haben :)
Ja ich kenne diese Version, da bekommt der Verstärker ja nur analoge Signale, die immer ein Signal übertragen (unhörbares Grundrauschen) und von daher gibts keinen stand-by-modus oder man konnte ihn mit einem Schalter deaktivieren. Die UL 40 sollten funktionieren, es könnten höchstens geringe Qualitätsmängel am Verstärker auffallen, die mit den normalen Satelliten nicht hörbar sind, aber insgesamt würde sich die Tonquali deutlich verbessern. Wenns nicht klappt, haste ja 8 Wochen zeit die UL 40s zurrückzuschicken.
ja, auch die normalen Sateliten benutzen den Verstärker im Subwoofer. Das einzige was man tauscht, ist das, was das Elektische Signal hörbar macht. Bessere Spulen, größere Magneten und bessere Membrane liefern den Vorteil, der rest bleibt gleich.
M-Tech Hallo eine kurze Frage. Es werden ja bei der Concept 450 die Satelliten mit nur 1 Mitteltöner geliefert, könnte man die mit 2 Mitteltöner an dieser Anlage anschließen und würde sich das Klanglich überhaupt lohnen?
Ja, kann man und es würde sich wohl auch etwas besser anhören. Aber ob das den reinen Aufpreis rechtfertigt weiss ich auch nicht, weil die auch noch nicht "richtig gut" sind.
Jetz ist nur die Frage ob sie lauter wären oder auch Klanglich etwas mehr können . Ich glaube nämlich das sich die 2 Membranen nur die Belastung teilen um nicht so schnell zu übersteuern
Übersteuern ist nicht das Problem, das hat man bei Teufel schon lange nicht. Aber die leisten einfach nichts im Bereich knapp über dem Subwoofer, dafür sind die viel zu klein. Lautstärke ist bei beiden auch kein Problem, nur die mit zwei klingen wesentlich voller. Aber bei weitem nicht so Voll wie große Regallautsprecher. Hängt jetzt also von dem Preis ab, den du für die Größeren Sateliten zahlen würdest
Besten Dank für das Video. Mit dem Upscaling der jeglicher Signale hatte ich auch immer Probleme und jetzt weiß ich auch, woran das lag. Leider muss ich von meinem Concept E (Digital 2013) in der Vergangenheit sprechen, denn es hatte sich Ende 2017 nach 3 1/2 Jahren verabschiedet. Damals 450€ waren einfach noch nicht genug für regelmäßiges Aufdrehen...
Kann hier auch nur anfügen dass ich mit der Teufel Concept E 450 nur zufrieden bin. Hab diese seit 6 Tagen und bin nur begeistert. Das der Sound von Pro Logic 2 auf 5.1 hin und her springt mit einer Sekunde verzögerung tritt bei mir nicht auf. Auch das Sätze komplett abgehackt werden Tritt nicht auf. Und Pro Logic 2 verdoppelt das Signal auf 4 Statt 2 Lautsprechern. Also kann ich nicht zustimmen. Trotzdem sehr gutes Review. Selten sieht man sowas. Natürlich sind teurere Marken wie Harman Kardon und Bose z.B besser. Mann muss dafür aber auch mehr hinlegen. Für 600€ oder in meinem Fall 500 € kann man hier absolut nichts falsch machen.
Freut mich, dass du dich so sachlich mit dem Thema auseinander setzt. Was die sache mit der Signaldopplung von Pro Logic angeht, muss ich auch dazu sagen, dass die Musik für 2 Lautsprecher gemischt wurde und bei exakten Dopplungen sich irgendwelche Frequenzen auslöschen würden (ähnlich wie bei Kopfhörern mit aktiver Rauschentfernung). Ich meine die Pro Logic würde da irgendwie berechnen, was vorne und was hinten hin kommt und das ist mir schon zu viel Verfälschung an der Musik, das sollte man zumindest deaktivieren können. Harman Kardon und Bose sehe ich mehr als Technik-Unternehmen anstatt als gute Lautsprecher Hersteller, weil (zumindest weiss ich das von Bose) gerne mittelmäßige Lautsprecher durch extreme Equalizer zu teuren Designer Lautsprechern gemacht werden. Ist irgendwie ne halbe Mogelpackung und kann fürs trainierte Ohr nicht mit der Natürlichen Klangqualität und Verarbeitung von Canton oder Klipsch Lautsprechern mithalten. Meine 500€ würd ich wenn es eben geht mittlerweile immer in Stereo investieren, weil ich da deutlich mehr Nutzen in Form von Qualität erwarten kann. Vielen Dank für dein Feedback
Moin! Interessant hier mal einen Test zur E450 zu sehen. Wir könnten Ordensbrüder sein, wenn man sich das so ansieht rückblickend. Ich habe vor über 10 Jahren das Set E400 Digital gekauft, also den Vorgänger. Ich bin gerade zugegebenermaßen aus allen Wolken gefallen, da scheinbar die meisten Probleme nicht behoben worden sind, sondern tatsächlich schlimmer geworden sind. Das E400 Set hat einen 300mm front fire sub mit Verstärkermodul für 5.1, ist aber an sich "dumm"... sprich nur analoge rca Eingänge, decodet wird in der beigelegten Decoderstation 5. Am Sub selbst gibt es vorne sonst nur noch einen Bass und Lautstärkeregler (Potis). Ich habe mich schon damals unglaublich über diese Decoderstation aufgeregt. Zu wenig Einstellungsmöglichkeiten und das Abschalten bei fehlendem Input hatte die auch. Ich bin wahnsinnig geworden in den Telefonaten mit Teufel. Wollten die mir doch erklären, dass das Stand der Technik ist. Pappnasen! Wer hätte gedacht, dass Teufel im Nachfolger nun diesen beschissenen Decoder einfach mal in den Sub packt. Glücklicherweise hat mein Subwoofer nichts dergleichen und kann frei nach Schnauze in andere Systeme integriert werden (wie bei der Consono 35 nur mit größerem Subwoofer). Ich habe nach kürzester Zeit die Decoderstation durch einen 0815 gebrauchten AVR getauscht (der eigentlich nur für das Decoden zuständig ist und habe zusätzlich alle mini Satelliten durch andere ersetzt. In meinem Fall waren es Canton Karat 920DC, sind ähnlich zu den UL20 würde ich sagen, gefallen mir aber etwas besser. Die Satelliten der E400 waren glaube ich noch kleiner, weshalb das "Loch" noch größer wird. Eigentlich ist diese Corestation also vermutlich eher ein besserer Nachfolger der Decoderstation 5 und damit die Consono 35 ein Nachfolger der E400 Digital, während das Set E450 eher ein Rückschritt ist. Peinlich. Vermutlich spielt ein billiger AVR, 2x UL20 und ein Mivoc G2 den Kram jedoch an die Wand für deutlich weniger Geld (Gebrauchtmarkt lässt grüßen). Zugegebenermaßen sind aber alle der genannten Sets irgendwie ihr Geld nicht wert. Etliche Teile aus dem Set direkt zu ersetzen ist schließlich kein wirklich sinnvoller Gedankengang. Ich weiß nicht wie es bei den neuen Subs aussieht, aber der alte hier ist auch mehr Schein als sein. Klar drückt der ordentlich und wirkt auf den ersten Blick beeindruckend, aber irgendwie waren die im Vergleich zu anderen Herstellern immer etwas ungenau, wenn du mich fragst. Für den PC bin ich wieder zurück auf Stereo mit Vollverstärker und dafür Fullrange Lautsprechern. Die Wummern zwar nicht, wie die E400, aber ich vermisse es weniger als erwartet. Im Wohnzimmer habe ich dafür auf 7.2.4 umgebaut mit anständigen Komponenten und das ist einfach kein Vergleich zu billig Sets.
Sehr interessant mal von jemandem zu hören, der recht ähnliche Erfahrungen gesammelt hat. Im Grunde ist die E450 genau der Decoder, nur in einen Subwoofer verschweißt und mit noch mehr unausgereiften Funktionen.. Bei deren Supporthotline war ich auch Stammgast, weil ich ständig gegen kontrollieren wollte, ob sich die Probleme nicht doch irgendwie lösen lassen und es irgendwo versteckte Funktionen gibt. Man wollte das Produkt halt einfacher machen, indem man mehr Funktionen automatisiert, aber das ist komplett inakzeptabel, wenn die Automatik gar nicht so funktioniert, wie man es sich wünscht. Mittlerweile nutze ich am Pc auch Studio-Monitore, also nochmal was ganz anderes, aber davor hatte ich auch Standlautsprecher für die Front genutzt. Die alten Sateliten konnte ich für erstaunlich viel auf Ebay verkaufen und mit dem Sub bin ich echt noch zufrieden. Die Corestation ist auch schon deutlich besser, weil man da Stand-By Verhalten, Signalverarbeitung, Übergangsfrequenz und Equalizer einstellen kann. Deshalb ist die auch akzeptabel, obwohl ich glaub, dass die Front-Kanäle ab 80hz nichts mehr bekommen.. Die Fernbedienung ist es für mich, ansonsten lohnt es sich echt deutlich mehr, etwas richtiges zu nehmen.
@@m-tech1816 Ich wollte ursprünglich am PC auch Studiomonitore betreiben. Ich mache aber nicht wirklich Dinge, bei denen 100% neutrale Wiedergabe nötig wäre. Audiotechnik ist mehr ein Hobby in meinem Fall, weshalb auch überall irgendwelche paare passiver Lautsprecher rumstehen. Ich probiere einfach gerne aus, sei es Bändchen, Horn, Kalotte, geschlossen, reflex, Transmissionslinie, englisch, deutsch, amerikanisch. Irgendwie unterscheidet sich alles in der Abstimmung und Abstrahlung und ich kann mich dann nur schwer davon trennen. Aktuell stehen auf meinem Schreibtisch "Duophon 2000". Von denen hat in der Regel noch niemand etwas gehört. Google spuckt aber auf Nachfrage sicherlich ein Bild dazu aus. Vorteil ist, die sind relativ schmal und höher als normale Regallautsprecher oder kleine Studiomonitore. Ich brauche also keine Ständer, wie es bei vielen Studiomonitoren unabdingbar wäre. Der Hochtöner hat bei meiner Tischhöhe die optimale Position. Aufgrund ihrer Tiefe ist ein Tieftöner an der Seite angebracht. Diese Bauart erinnert an einige Canton Modelle aus Mitte der 2000er. Tatsächlich kommen diese ebenfalls deutschen Lautsprecher jedoch ca. aus den 70ern. Bis 35Hz oder vielleicht besser 40Hz spielen die super solide.
Okay, ne von denen hab ich auch noch nichts gehört, aber klingt natürlich sehr interessant, besonders von der Form her. Kann ich komplett nachvollziehen, warum die praktisch sind. Auch generell klingt das nach einer spannenden Sammlung. Ich habe bisher nur die Regallautsprecher und selbstgebaute Transmissionslinie Standlautsprecher, die auch sehr gut funktionieren. Darauf habe ich auch die Musikproduktion angefangen, hab aber schnell gemerkt, dass man voll im Dunklen herumtastet. Deshalb wurden es die Monitore und ich bin super zufrieden damit. Allein schon die Ansteuerung über ein Interface, wo ich einfach mehrere Quellen gleichzeitig auf mehrere Outputs umleiten kann, ist Gold wert. Mein Pc wird über Inputs immer auf den Output gelegt, sodass ich in den seltenen Fällen einfach zocken kann und trotzdem alles Voicechat mäßige weiterhin übers Macbook machen kann, wo das Mikrofon dran hängt. Es ist insgesamt ein praktisches Setup, was einfach funktioniert. Ein Subwoofer klemmt auch dazwischen, für mehr "Spaß" und Raumklang wurd auch mal verbessert (dazu gibts sogar ein Video)
Ich habe kein Plan von Teufel, aber ganz grundsätzlich kannst Du so ein System doch nicht mit on-board Audio bespielen, vor allem nicht analog oO Da hat es doch gar keine Chance gut zu klingen^^
Ja, das geht prinzipiell schon. Du hättest dann nur sehr wenig Kontrolle darüber, wie der Klang im Endeffekt ist. Wenn es gut klingt, kanns so bleiben👌🏻
alter, willst du mich verarschen? wie hochwertig und aufwändig ist dieses review bitte? Wieso zum Teufel hast du nur so wenig Abos? Ich weiß nicht, wann ich zuletzt ein Review, mit ähnlich guter Qualität und Umfang gesehen habe! Respekt!
Ja, vielen Dank xD Ich bin einfach keine großen Aktionen gemacht um diesen Kanal zu pushen, das hielt ich nie für notwendig. Ich stecke aber immer das absolute Maximum in jedes Video in der Hoffnung, dass es so abhebt wie dieses :) Das hat echt mit abstand die meisten Aufrufe auf diesem Kanal bekommen, aber die Community wächst stetig. Freut mich dass du auch dabei bist.
Kann man den Subwoofer denn leiser oder lauter stellen, ohne die anderen Kanäle mit zu verstellen? Das hab ich jetzt im Video nicht richtig verstanden.
Beim Logitech z906 ist echt kein richtiger Surround zu hören? Naja, wumms haben die auf jeden Fall. Das mit den Surround hab ich aber noch nicht so richtig ausprobiert. Falls das aber stimmen sollte, dann kauf ich mir in Zukunft sowieso was besseres. Ist die Teufel LT 4 POWER EDITION in Ordnung? Nur so nebenbei: Deine Review war sehr, sehr köstlich. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Vielen Dank fürs Lob. Also die z906 ist jetzt nicht "kein Surround" wie es bei 7.1 Headsets der fall ist, aber die Sateliten haben nichtmal Hochtöner, nur die kombo-Mitteltöner. Und da es bei Surround immer um "Immersion" geht, fehlen den Lautsprechern einfach generell die Höhen, die Sound richtig immersiv machen. Nen Subwoofer haben die wohl, aber ich kann mir schlecht vorstellen, dass das gesamte Tonspektrum sauber und gleichmäßig abgedeckt wird. Auch wenn ich mir sehr gut vorstellen kann, dass die LT4 mit deutlich mehr Mitteltönern, weniger Probleme mit den tieferen Mitteltönen hat, so würd ich immer auf Nummer sicher gehen und auf die Ultima Serie zurückgreifen. Also wenn genug Platz zu verfügung steht und die Optik zusagt, würd ich dir die Ultima-Serie Empfehlen. ;)
Das mit den Surround bei Headsets kenne ich. Das war schon immer ein riesiger Fail. Hab mir dann einfach die Beyerdynamic DT 770 PRO geholt. Die klingen sogar viel besser als die Headsets, die ich mal angetestet habe. Na gut, wenn du meinst, dass die Ultima besser ist... Ich muss aber dafür einen anderen Subwoofer bestellen. Downfire kommt hier möglicherweise nicht so gut an bei den Nachbarn. Besondern schlimm bei der ständig genervten Oma...
Ja Beyerdynamic is schon ne deutlich bessere Firma wenns um Ton geht als Razer^^ Ich will jetzt nicht vorschreiben was genau du dir kaufst und ich hatte weder die LT4 noch die Ultima 40 Lautsprecher. Aber aus meiner Erfahrung mit den Consono Sateliten kann ich sagen, dass kleine Lautsprecher(membranen) keine tiefen Töne erzeugen können. Die LT4 wirken zwar deutlich besser als die Consono, weil sie auch in einer ganz anderen Preisklasse sind, aber ich bin mir sicher, dass die 2 Tieftöner in den Ultima 40's schon einen sehr deutlichen Unterschied machen. Ich hab mal nen Frequenzgang von der Cubycon Serie gesehen, das sind die ganz kleinen. Da greift der Subwoofer ab 250hz alles ab, damit es keine Klanglöcher gibt. Das ist natürlich Mogeln und das nimmt die Ortbarkeit in den Frequenzen. Deshalb würd ich immer Größere Lautsprecher nehmen (sofern Platz ist), die können mehr, falls es mal sinnvoll ist und der Subwoofer macht dafür dann nur die ganz tiefen (20-50hz).
Sehr gutes Video. Alles was die USB Soundkarte und den analogen Anschluss betrifft stimme ich zu da bekommt man keine guten Ergebnisse. Auch Bluetooth geht bei aktiviertem aptx eher schlecht als recht... Aber seit ich meinen Rechner per HDMI am TV und die Anlage an diesem per optischem Kabel habe bin ich super zufrieden. So konnte ich per hdmi passthrough dts und Dolby 5.1 direkt durchgeben und das klingt dann auch dementsprechend gut. Für 250 gebraucht gekauft ok. Neupreis aber definitiv nicht wert.
Bist glaub der erste, der die Anlage besitzt und die Probleme trotzdem erkennt👍 Für 250 kann man sich echt nicht beschweren, das sehe ich auch so, aber für 500-600 sollte man echt mehr erwarten dürfen:) Notfalls halt ein sau gutes Stereo Set..
Geiler Typ. Abgesehen davon, dass das eine sehr hilfreiche Review war, fühlte ich mich teilweise echt an coldmirror erinnert (das ist ein Kompliment). Hut ab!
Freut mich sehr, coldmirror hatte ich jetzt nie als Inspiration gezählt, weil hauptsächlich die Themen komplett unterschiedlich sind, aber ich versuch wohl auch alles mit einer guten Priese Humor zu würzen.
Gewiefter Einwand, Sherlock! Möglicherweise wäre ihnen in dem Zusammenhang aufgefallen sein, dass die zum Pferdegalopp gezeigte Szene, keine Pferde, sondern Autos zeigt. Bei genauerem Hinsehen fällt auf, dass es Ford Mustangs sind, welche für ihre V8 Motoren bekannt sind und ein anderes Klangbild abgeben. Demnach muss es sich hier um eine nicht ernst gemeinte Assoziation handeln, die zwischen dem Pferdesymbol des Mustangs und dem Thema gemacht wird. Folglich: der ganze mist ist nicht ernst gemeint. Und mal ehrlich: Schwarm, Rudel und Herde bezeichnen alle eine Ansammlung an Tieren, wie engstirnig muss man bitte sein?
Kannst du bei der Anlage nicht einfach auf Stereo schalten? Ich meine deine Soundkarte codiert das doch schon in 5.1! Hab selber eine Asus Strix Raid Pro, damit habe ich meine Logitech z-906 betrieben und da hatte ich selbige Probleme. Einfach auf Stero geschaltet...
ich weiss jetzt nicht genau, welche Probleme du meinst, hab schließlich mehrere über das Video verteilt angesprochen. Bei der Soundkarte auf stereo zu schalten sollte eigentlich nichts ändern, weil selbst wenn die auf 5.1 steht und stereomedien abgespielt werden, sollten diese nur über zwei kanäle ausgegeben werden. Bei der teufel concept e hat das umschalten irgendwie nichts bewirkt und ich würde auch nicht jedesmal umschalten wollen, wenn ich doch surround möchte. Zum Ende des Videos hin zeige ich eine andere Anlage, da funktioniert alles größtenteils.
Mein Kunpel hat diese Anlage seit 3 Jahren in seinem Partyraum und hat noch nie irgendwelche Probleme gehabt. Vielleicht wurde dir ein Fehlprodukt gesendet?
Dachte ich auch erst, deshalb hatte ich den Support auch angerufen, aber das scheint ein Nebenprodukt der digitalen Stand-by Schaltung zu sein, wo es nur sehr wahrscheinlich ist, dass es viele nicht bemerken.
Das stimmt einfach mal so garnicht was du sagst! Super kraftvoller und klarer Klang in Filmen, Musik, Games und egal über welchen Eingang du deinen Sound hörst ist es perfekt. Nur Bluetooth hat nicht so ne große Reichweite. Die Puk Vernbedienung ist auch richtig Praktisch und alles wurde hochwertig und qualitativ verarbeitet. Das Touch Panel funktioniert auch einbahnfrei und Mann kann auch wirklich jede Taste drücken. Ich frage mich was dein Problem dabei ist weil bei mir ist keiner deiner Kriterien aufgekommen
"egal über welchen Eingang du deinen Sound hörst ist es perfekt" natürlich hast du alle anderen Lautsprecher auf dem Markt schon daneben getestet, auch die B&W 802 D3 für 20.000€ bringen Soundtechnisch keine unterschiede. Du kannst mir gerne zeigen, wo du am Touchpanel Equalizer-Einstellungen machst und nein, die Lautstärke vom Sub-Kanal zu ändern ist kein Equalizer. Ebenso kannst du mir gerne zeigen, wie du durch berührung von 5.1, 2.1, Coax und Opt die jeweiligen Inputs auswählen kannst. Bei meinem Modell ging das zumindest nicht und auch der Teufel Support konnte mir bestätigen, dass es sich nicht um einen Produktfehler handelt. Ebenso konnte man mir auch sagen, dass der USB input definitiv des öfteren Probleme macht und dass ich nicht der einzige bin, der sich darüber beklagt. Einmal ist es deutlich schwieriger das nicht-existieren eines Fehlers zu beweisen als die Existenz aufzudecken und ebenso denke ich, dass die Leute vom Teufel Support, welche jeden Tag mit den Problemen von Kunden zu tun haben und alle Fehler für zukünftige Verbesserungen dokumentieren, sich mehr mit dem Thema auskennen als du. Aber nur zu, belehre mich eines Besseren, falls du kannst. Es gibt immer Leute mit niedrigeren Standards, aber ich mache Reviews um die Wahrheit zu verbreiten und die ist nunmal, dass es Probleme gibt mit dieser Anlage. Und die verschwinden nicht, nur weil du sie nicht siehst.
M-Tech das kann ich bestätigen. Ich habe mir die Anlage zugelegt und hab schier graue Haare bekommen beim Einrichten. Usb reicht für Musik und TH-cam. Aber dieses ständige springen zwischen dts und pro pro logic in Spielen und Filmen ist ätzend. Ich habs nun per Toslinkkabel angeschlossen an einer creative-Soundkarte und nun läufts. Klanglich mags jeder anders hören, für den Normaluser klingts immer super. Leider sind deine im Video aufgezählten Alternativen nicht Nutzbar für mich. Eine bessere 5.1-Anlage hätte ich mir gern einreden lassen.
Fast noch mehr hat mich gestört, dass wenn man ein Video pausiert und wieder abspielt, dass man dann ca. eine halbe Sekunde keinen ton hat und dann mitten im Satz ein Wort fehlt. Dann muss man 5 Sekunden zurückspulen usw. Und besonders weil ich ja Videos schneide und dann mal einzelne Frames vor und zurückspule um eine genaue Stelle zu finden, dann ist es extrem störend, wenn die einzelnen frames keinen Ton haben. Deshalb hab ich beim Support angerufen, nicht dass ich ein Montagsmodell erwischt habe, weil für 600€ darf sowas echt nicht sein und schließlich hab ich die Anlage zurückgeschickt. Und auch wenn die kleinen Sateliten auf den ersten Blick nicht schlecht klingen, möchte man auf keinen Fall zurück, wenn man einmal die mit den 2 Mitteltönern hatte. Das ist einfach ein Massiver unterschied.
Also entweder haben dies jetzt im Griff, aber das konnte ich nicht feststellen. Hab alle Anschlussarten durchprobiert. Jetzt läuftse per Toslink anner Soundblaster Z. War der beste Kompromiss.
Kannst ja ab 13:58 nochmal reinschauen,da behebe ich das Problem, dass Sound nicht direkt auf play kommt. Ich lauf auch derzeit über Toslink, nur an eine stinknormale Realtek ALC1150.
Digger haste dir ordentlich Mühe gegeben. 👌🏼 Habe keine Ahnung von dem Thema und weiß nach deinem Video immer noch nicht was ich am besten für ein 5.1 System nehme 😅
Schönes Review - bei mir war auch ein neues Set fällig und angeregt durch Dein Review habe ich ähnliches bei Teufel bestellt. ABER die Corestation war mir eine Nummer zu teuer für die Leistung und ich wollte vor allem Spotify auch mal ohne PC hören und auch andere Quellen mal in einer guten Qualität hören zu können. Also nur die Consono MK3 + Ultima 20 bei Teufel bestellt und das Ganze mit einem AV-Receiver Onkyo TX-L50B ergänzt. Spart ein paar Euro und bringt mehr Funktionalitäten.
Ja die Corestation an sich ist auch zu teuer, wenn überhaupt macht die nur im Bundle Sinn, weils dann viel günstiger ist. Ich denke auch, dass die Corestation in meiner bestimmten Situation am pc ganz gut punktet, aber wenn man auf die Puk Fernbedienung verzichten kann, dann kann man genauso gut andere AVRs nehmen. Freut mich, dass es dir gefallen hat!
So ich habe jetzt mal mein AHA Erlebnis hinter mir, bin noch am rumprobieren, aber habe die Consono 35 MK3 + Ultima 20 MK2 bei mir am Rechner über einen Onkyo TX-L50 angeschlossen und bin am testen. Klingt nicht schlecht, aber ich finde der Center von den Consono 35 ist zu "prägnant" in den Höhen im Vergleich zu den Ultima 20, den muß man ganz schon runterregeln, ist das bei dem Concept auch so? Also ich finde in meinem Fall harmoniert das nicht wirklich. Aber das wirklich AHA Erlebnis hatte ich woanders - das bessere ist ja bekanntlich dem Guten sein Tod. Habe da mir die Funktionalitäten des TX-L50 gefallen haben im Wohnzimmer ein Onkyo TX-NR474 installiert um endlich mal das 15 Jahre alte System auf einen neuen Stand zu bringen. Bei der Gelegenheit hab ich dann auch mal nach "passenden" aber nicht zu teuren 5.1 Boxen für selbiges geschaut. Wie der Zufall es so wollte gab es über Ebay Kleinanzeigen hier im Ort ein gebrauchtes Nubert System bestehend aus 2x Nubox 380, 1x Center CS411 , Sub AW-441, Satelliten DS-301, das konnte ich noch gut runter handeln und es war ein "Schnäpperchen" für 400€. Wobei man ehrlich gestehen muß, das Nubert System neu hätte einiges mehr gekostet als die Teufel, aber was soll ich sagen, also die beiden Systeme trennt klanglich noch so einiges. Deutlich klarer und auch der "kleinere AW-441 macht richtig eingestellt deutlich mehr "Druck" als der Teufel. Allerdings ist das Nubert System auch nicht mehr "schreibtischverträglich", aber wenn man den Platz hat und die Chance gebraucht ebenso ein Schnäpchen zu machen... meine Empfehlung - schaut mal nach einem gebrauchten Nubert System.
Also die Consono Sateliten sind insgesamt untenrum etwas schwächer, weshalb es sich theoretisch auch anbietet, den Center irgendwann auszutauschen. Aber wenn man die Consonos versucht ähnlich laut einzustellen wie die Ultimas, dann bekommt man bei den Consonos einfach mehr von den Höhen. Ich hab deshalb meinen etwas leiser, sodass der Center sich etwas zurückhält. Ortung ist noch da aber er sticht klanglich nicht so sehr heraus. Klar das Nubert system ist auch nochmal ne andere Preisklasse und ein guter Fang. Neu reisst man sich ja bei den Preisen die Haare aus und dann erfährt man auch noch, dass es Einzelpreise sind und man zwei davon kaufen kann. Aber gut auch deine Erfahrungen mal zu lesen:)
Hallo, denke, daß ich bei so einem "alten" Video keine Antwort mehr auf meine Frage zu erwarten habe, aber die Hoffnung.... usw. Kannst Du mir u.U. was für einen sehr kleinen Raum (nicht mal 4m Breite, 3m Tiefe), der obendrein recht vollgestellt ist, da viel Zeugs untergebracht werden muß, empfehlen? Darf natürlich auch gerne für den schmaleren Geldbeutel sein (ein 1000er z.B. wäre schon ein guter Overkill für mich, bekomme 600 Euro Rente). Ich komme (auch??) aus dem High End Bereich, auch wenn die Zeiten lange her sind und die Ohren nicht mehr so dolle, doch mein Problem ist nicht TH-cam, nicht Spiele oder Musik, sondern Filme. Ich benutze nach wie vor das erste Creative Soundworks 4.1 von Soundblaster (was ja letztlich Cambridge Audio beinhalten dürfte, wenn schon Cambridge Soundworks draufsteht mit dem speziellen Schriftzug) - das Problem ist: Ich darf in Filmen ständig rumregeln, ordentlich lauter, damit ich die Dialoge höre, und wenn der Regisseur meint, es muß wieder pathetische oder stimmungsmachende Musik unterlegt werden oder irgendwelche Action- oder Kampfszenen kommen, hektisch nach der Maus greifen, um ordentlich leiser zu regeln. Habe da schon viel herumprobiert, mit Einstellungen unter der Soundsteuerung von Windows oder Realtek, mit Einstellungen im MPC, auch wenn ich die nicht wirklich verstehe, da ich zu wenig Ahnung davon habe. Krieg da einfach nichts hin. Daher dachte ich vielleicht, daß es daran liegt, weil mir ein Center fehlt, der eben die Dialogwiedergabe übernimmt. Somit fehlt ja dem 5.1 immer der Center. Zwar kann ich am "Sub" den Tieftonanteil regeln, aber der übermäßige oben erwähnte Krach ist ja im mittleren bzw. sogar klirrenden Mittel-Hochton-Bereich. Jemand wie Du, der durchaus etwas kritischer auf den Consumermarkt blickt, verspricht mir da eine wertvolle Hilfe mit seinen Tips zu sein, auch wenn ich wenig davon verstanden habe, was man zum Feinabstimmen und so weiter braucht (z.B. das mit dem permanenten Rauschsignal, wo das genau herkommt und eingespeist wird). Also FALLS Du nach so langer Zeit noch eine Info an Dich kommt, daß ein neuer Kommentar da ist, und Du den tatsächlich auch noch lesen solltest, dann bedanke ich mich schon mal herzlich. Ansonsten: That's life!
Hallo, ja die Kommentare bekomm ich noch öfters mit und bin bemüht auszuhelfen. So richtig gut kenn ich mich mit 4.1 Systemen nicht aus, aber ich kann mir gut vorstellen, dass der fehlende center-Kanal dafür verantwortlich ist, dass die Dialoge zu leise sind, jedoch dürfte man dann auch nichts schlechteres Bekommen als ein einfaches Stereosignal. Viel mehr ist es ja auch nicht, besonders wenn man den Stecker für die hinteren raus nimmt und nur die Vorderen betreibt. Was Empfehlungen angeht bin ich tatsächlich auch nicht der beste Ansprechpartner, weil ich nur einen sehr kleinen Bereich von diesem Thema kenne. Halt so eben genug um eindeutig sagen zu können, dass es besseres gibt als die Anlage aus dem Titel des Videos. Im Grunde kenn ich nur das Teufel Angebot so richtig und wenn du dir nicht Verstärker und so zusammensuchen möchtest, wäre das auch das beste was ich so kenne. Wenns also was ganz einfaches sein soll und unbedingt 5.1 sein soll, hätte ich die Consono 35 vorgeschlagen und bei bedarf die vorderen Kanäle mal durch Regallautsprecher ersetzt, das kommt jedoch ohne zusätzlichen Angeboten sehr nah an die 1000€. Ansonsten würd ich empfehlen auf sehr gute Stereolautsprecher zu setzen, das bietet klanglich zumindest mehr Genuss. Falls Raum ist für die Ultima 40 Aktiv ist, wäre das ein guter start und die könnte man auch gut mit Rear-Lautsprechern nachrüsten, falls man das doch irgendwann möchte und ansonsten würd ich mich noch woanders umschauen. Ich kenn ja wirklich kaum was von dem Markt, da gibt es geeignetere Foren für, aber ich hoffe ich konnte trotzdem zumindest etwas helfen.
Riesen Lob für die Präsentation dieses Themas, nur wenige deutsche Hifi-Kanäle bringen den Content so kurzweilig rüber! :) Was deine Erklärung mit dem Subwoofer zu Beginn des Videos angeht, muss ich aber (sofern es nicht Sarkasmus war) kurz einhaken, linear abgestimmte und korrekt entkoppelte Regallautsprecher, welche noch auf den Tisch passen, werden wohl kaum Gegenstände von einem Tisch fegen. Ein guter Subwoofer kommt einfach sehr viel tiefer als selbst riesige und hochwertige Standlautsprecher, gerade bei Filmen, aber auch bei Musik, macht sich eine Tieftonerweiterung bis knapp unter 20hz drastisch bemerkbar. Zudem entlastet er, wie du schon korrekterweise gesagt hast, die anderen Lautsprecher und deren Verstärker, sprich der maximal mögliche Gesamtpegel des Systems steigt. Die Erweiterung mit den Ultima ist Preis-Leistungs-mäßig absolut in Ordnung. Der Sub des Consono-Systems ist angesichts des Gesamtpreises okay, aber doch eine Schwachstelle des Systems, er kommt gerade mal 1hz tiefer als meine beiden Tischlautsprecher (NuPro A 200) und damit leider nicht in den Bereich, in dem es tieftontechnisch interessant wird (schon ein Nubert AW 993 für 650€ schafft 20hz mit 110dB). Da du mit dem System nun zufrieden bist, würde ich es aber erst einmal genießen und bei Gelegenheit diese McVoice-Kiste austauschen :D Stetig das Teufelsystem zu erweitern halte ich allerdings nicht für sinnvoll, da früher oder später die Corestation der Flaschenhals sein wird und es dann mehr bringt, direkt ein großes Heimkinosystem von Teufel plus AVR zu kaufen oder sich bei anderen Herstellern umzusehen (Nubert, Klipsch und co.)
Freut mich sehr, dass es dir gefallen hat. Ja, ich lege meine Videos immer so aus, dass es entweder jeder verstehen kann oder humorvoll unterhalten wird. De halt ich mich gerne etwas kürzer und für die Besitzer der weit verbreiteten 50€ logitech Lautsprechern reicht es ja^^ Der Monitor fliegt zwar jetzt nicht so nach oben weg, wie man es sehen kann, aber zumindest die gute Ikea Tischplatte will ja irgendwann mitschwingen und das ist ja auch nicht schön. Und das gesamte Konzept von Standlautsprechern lässt sich am Schreibtisch ja schlecht umsetzen, müsste man daneben stellen oder so, von daher ergänzt der sub auch eher die unteren Bereiche von allen Kanälen. Das Nubert Equipment ist natürlich nochmal ne ganz andere Preisklasse, aber das ist bei mir nicht in absehbarer Zukunft und da ich vorher nur eine (mit logitech 2.1 verglichen sehr gute) 2.0 Anlage hatte, haut mich der sub derzeit schon gut aus den Socken^^ Viel mehr power würde ich bei der Anlage ehh nicht ergänzen, höchstens die Qualität hochschrauben (vorrangig center und rears) und bis ich dann mal wieder unzufrieden bin, hat sich auf dem markt hoffentlich irgendwas getan. Ich finde die puk Fernbedienung einfach zu praktisch und finde, dass sich sowas mehr durchsetzen sollte. Am pc mache ich ja nichts anderes ausser an/aus zu schalten und die Lautstärke zu ändern, da braucht man nicht mehr als einen einfachen Drehregler für. Aber das hat noch einiges an Zeit und dann werd ich sicherlich auch mal andere Marken anschauen. Jaa der McVoice xD.. wir hatten damals unter dem Fernseher (einer von den Dicken) eine Passivbox, die zu schön ist um sie nicht zu nutzen und als ich mir den genommen habe, war nicht mehr drin als McVoice xD Jetzt hab ich ne Verstärkersimulation aufm Laptop laufen und das Gitarrensignal hat ehh immer rauschen, von daher stört der jetzt nicht so sehr, aber wenn mir mal was besseres ins haus fliegt, kommt der weg^^
Leider leider einige Falschaussagen über die Akustik an sich. Frequenzgänge können sich auch addieren, ein Loch sollte zwischen Sub & Tiefmitteltöner schon da sein :) Die "verschiedenen Farben" der Frequenzgangkurven sind Winkel, richtig. Der krasse Einbruch bei den ersten Kisten kommt wohl von einer extrem schlechten passiven Frequenzweiche, die nur auf 0 Grad schön aussieht, und sonst die Phase öfter dreht und wendet als Rennfahrer ihr Lenkrad. Anonsten...gutes Video.
ok, vielen Dank für dein Feedback. Ja das die sich auf addieren hab ich wohl auch irgendwann erfahren, trotzdem freuts mich da mal komplett aufgeklärt zu werden. Gibt ja genug Leute, die sich damit besser auskennen als ich. Ich hab mich ja nur so weit eingelesen, sodass ich meinen Punkt etwas genauer erläutern konnte ;) Dennoch fühlte sich das hörbare Loch immer deutlich größer an als auf dem Frequenzgang oder liegt das rein an der Phasenverschiebung?
Das kann natürlich auch an der Aufstellung von Sub & Satelliten hängen...dann kommt es statt der Addition zur Auslöschung des Frequenzgangs, also wird das Loch im schlimmsten fall (theoretisch) in der mitte "unendlich" leise (Totalauslöschung), weil Sub & Satellit exakt 180 Grad außer Phase sind... Deswegen ist es z.b. bei PA-Systemen, wie ich sie gewerblich entwickle, herstelle & vermiete, extremst wichtig, Subwoofer & tops(Satelliten) korrekt einzumessen, sodass diese im Bereich der Trennfrequenz Phasenrichtig laufen. Stehen diese nun aber genau die Wellenlänge der Trennfrequenz an Hörplatz auseinander (z.b. 130hz Kreuzungspunkt, Wellenlänge von 130hz = 343/130 = 2,63 Meter ) wird an genau diesem 130hz Punkt komplett ausgelöscht....Und desto besser die mal "in phase" liefen..desto schlimmer löscht es sich bei Falschaufstellung aus. Sowas wird bei solchen Hifi 5.1 Systemen etc. nie richtig bedach, geschweige denn, dass nicht 2, sondern ganze 5 lautsprecher im Raum mit dem Subwoofer in Phase laufen müssen. Sowas muss individuell auf den Raum eingemessen und korrigiert werden, genauso auch sog. "Raummoden" d.h. Überhöhungen & Auslöschungen, die dem Raum & dessen Reflektionen an sich geschuldet sind. Ich bin der festen Überzeugung, man kann ein ähnlich gutes, evtl. sogar besseres Ergebnis mit günstigeren Komponenten, aber guter Raum, Frequenzgang- & Phasenkorrektur erreichen. Ich hoffe das klärt es etwas auf, bei weiteren Fragen einfach fragen :) Beste Grüße, Nils.
jo vielen Dank, hab zwar jetzt einen 180° wechsel schalter, hab den bisher aber immer ignoriert weil ich keinen Unterschied feststellen konnte, aber die ganze Thematik scheint schon sehr interessant. Dennoch muss es auch einen massiven Mechanischen Vorteil geben, ich hab die unterschiedlichen Lautsprecher ja immer an die selbe stelle gestellt.
Unsre Concept e - 450 digital läuft inzwischen seit knapp 3 Jahren, sind im Wohnzimmer (Knapp 20 m2) montiert. Richtig verkabelt (Optical) und vor allem richtig eingestellt läuft sie super. Zur Erklärung, ich hatte vorher eine Bose Anlage um mehr als den doppelten Preis. Ganz ehrlich, für meinen Geschmack hört sich die Concept besser an. Niemals würde ich diese auf dem onboard Realtek Chip anschliessen - wenn schon, dann bitte doch eine PCi Soundkarte, recht gute bekommt man doch für rund 50 € aufwärts. Auch dies haben wir getestet, nur ist das Büro zu klein, um einen "sauberen" Aufbau und damit Sound zu bekommen. Sorry, aber mit dem review kann ich nicht wirklich was anfangen...
Natürlich kannst du damit nichts anfangen, du hast es ja auch schon gekauft und die Rücksendezeit ist längst überschritten. Ich habe alles probiert und darunter zählte auch das kaufen einer Asus Xonar extreme auf USB-basis. Pci Soundkarten sind zu oft "gaming"-branded und zu unprofessionell was sound angeh. Auch pci-Karten nehmen Statische Störsignale aus dem Gehäuse auf und liefern in dem Bereich wenig Vorteile. Aber das hat alles nichts bewirkt und wenn du mal richtige Lautsprecher hören würdest, würdest du auch wissen, dass die Anschlussmethode das geringste Problem ist. Meine jetzige Anlage klingt ja auch an der selben Soundkarte deutlich besser..
I got this set last year and I really love the sound. To me it sounds very good. And I like playing music in the Pro Logic mode. But the automatic switching between 5.1 and Pro Logic is a huge design flaw. While gaming the set will switch to Pro Logic whenever stereo music starts playing, like in the lobby and at end of rounds in BF2042. It is bearable in BF2042, but an old game like Fall Out 3 is unplayable in 5.1 on this set. It will switch to Pro Logic too often and stay on it, so that sound like speech gets lost. You will have to set your pc to stereo to make it playable. Which is stupid because the whole set was aimed at gaming.
As a music producer I'm certainly opposed to something like Pro Logic, because it somewhat changes the sound from what the producer wanted it to sound like. But thats just for me and people seem to like these things. Still, as you say, it's just stupid. A simple hardware toggle would have been easier than developing an algorithm for that and the user experience would be much less frustrating. Too dumb that they went the complicated route..
@@m-tech1816 I can understand that a producer might not like it because you don't have control over it. For me as a listener it sounds quite nice. Although a mirrored (front to back) stereo sound would also have been a good idea probably. I'm still emailing with them, and now I they tell me that the drivers that they originally had for system aren't allowed under Windows 10 and 11. It sounds a bit vague and their replies are full of advice on how to use the set for 5.1. But it all avoids the elephant in the room, the switching between 5.1 and pro logic. To me it looks like they either don't understand the problem, or they understand it but want to hide it.
Yes, the support isn't helpful at all with that. That only works on the phone, because there you can skip the "have you tried plugging it back in again" and can go straight to "is there a way to do this manually". From what I could get back then, there is no way. It just is that way. The driver is completely useless and not necessary at all for anything.. On my calls I've described them exactly, what I thought the root of those problems was and they couldn't deny, that those are somewhat of design decisions. Mirroring front to back exactly does not work, since the waves could cancel out each other depending on the listeners position between them. Would be a very inconsistent listening experience, so they do all sorts of trickery to avoid just that.
Super review! Ehrlich gesagt hatte ich mir bei der e450 nichts anderes gedacht. Ich hatte schon die Consono 35 gehört, und da waren die Satelliten schon relativ klein und hatten Schwierigkeiten optimal an den Subwoofer anzukoppeln. Bei der e450 ist die Lage noch prekärer: größerer Subwoofer, kleinere Satelliten.
Weiß nicht was er meint🤔
Hab die Anlage seit 3 Jahren.
Funktioniert tadellos
"Funktionieren" und "sich gut anhören" ist ein großer Unterschied. Ich wünsche dir die Möglichkeit mal z.B. eine Nubert Nu Vero 5.1 oder eine Anlage mit Oppo hören zu können. Wenn man sieht Teufel nimmt so 899€ +/- und sagt das es eine Traumhafte Anlage ist die ein Heimkino vollkommen ausreicht. Was sie aber bieten ist nicht dass, was man als "Traum" bezeichnet.
Also wie gesagt, wenn du mal die Möglichkeit hast, Dali, Nubert, oder wenns sein muss auch DynAudio da liegen Welten dazwischen.
@@MarkusEMBI Hatte auch schon teufel. Sorry, Katastrophe. Was immer geht bei Teufel, ist der Bass, aber das wars dann auch. Wenn dann Canton oder noch besser Klipsch.
@@stefanguido6546 Canton und Klipsch kosten eine richtige Stange Geld wenn man was brauchbares will und da kann man dann auch eine Stufe bei teufel höher gehen und bekommt dort dann etwas deutlich besseres. Preis/Leistungstechnisch kommen nicht viele Hersteller an Teufel dran, da muss man dann schon zu B&W, DALI, Focal oder anderen guten Herstellern greifen. Canton und Klipsch sind zwar nicht schlecht aber sie haben auch viele schwächen.
@@Lostvape427 Ich rede schon von der selben Ebene.
Welchen receiver benutzt du?
Jeder hat einen anderen geschmack und ein unterschiedliches Budget und für 500€ finde ich Preis zu Leistung vernünftig 👍🏻
Naja um 500 kriegt man schon besseres
@@milchpulvermanfred3273 beispiel?
@@crateer das sind immer die besten ,große töne spucken und dann keine vergleichbaren Geräte vorschlagen 🙈🤣🤣🤣 also der Typ der meint das es auch bessere für 500 Euro gibt 🤣
@@robsgrobs9867 Jau, ist interessant hier in den Kommentaren zu lesen, wie manche Leute ein 1000€ Budget aufstellen (also doppelt so teuer) und dann sagen "das klingt / das ist besser". Klar, ist halt auch doppelt so teuer...
Bin gerade zögernd am drücker beim concept e450.
Klar ist die Kritik hier echt gut und verständlich, aber für den Preis ein ganzes 5.1 system ohne das ein Reciever notwendig ist macht es echt praktisch und mehr als Preiswert.
Habe reddit nach alternativen durchforstet und für den Preis gibts fast nichts vergleichbares im 5.1 Bereich. Die Satelliten kann man ja theoretisch irgendwann tauschen wenn mal mehr Platz oder Geld da ist. Die Größe ist dem sound bestimmt nicht behilflich aber nicht jeder kann in seinem Zimmer mal eben 5 Satelliten von der einzelnen größe einer Bierkiste verteilen.
Ich bin auf jeden fall auf der concept e seite
Netflixkonto 1 ich auch
Kann man die Ultima 20 Regallautsprecher an die Concept E 450 anschließen ?
@@bimo7579 jau geht
Also echt Respekt... Das ist echt das beste Review was ich je gesehen hab und das für die Reichweite! Alleine die Anspielung auf slivki Show am Ende war genial :D Mach weiter so, hoffe da kommen jetzt noch viele so gute Reviews/Videos!!!
Danke, freut mich sehr zu hören! ja ich kann nur mein bestes geben und die Videos bestmöglich machen, anschauen müssen es sich andere^^ Weitere Videos kommen auf jeden fall, der Kanal wächst ja schließlich auch wie nie zuvor:)
Bennet ist vom Video her gut aber die Kriterien stimmen mal so garnicht!!! Der Sound ist spitze, der subwoofer übersteuert nicht und hat ne heftige Stärke und die Satellitenlautsprecher haben einen klaren und reinen Klang und ein zweiter mitteltöner würde für mich wahrscheinlich keinen Unterschied bringen. 5.1 und 2.1 funktioniert beides perfekt und egal über welchen Eingang hört es sich einfach nur geil an. Es ist ideal für Musik, Filme und Gaming geeignet. Die pukvernbedinung ist zwar aus Plastik aber sehr massiv gebaut!!! Insgesamt ist die ganze Anlage sehr stabil, massiv und wirklich gut verarbeitet!!! Das einzige was mir fehlt ist ein HDMI eingang aber dafür gibt es ja ein optisches Kabel. Ich weis nicht ob der hörgeschädigt ist oder einfach nur zu Inkompetent um solche Anlagen richtig aufzubauen
Wenn die richtig eingest.... ist ist der sound hammer habe die non digi version seit zirka 4 jahren .. und habe vor kurzem noch die erweiterrungen da zu geklauft (3 wege ) für links und rechts .. garndioser sound für film , gaming ,musik ...... und der bass so schön down-fire :)
Bennet Gurk was fürnne show?
Das Problem mit der Decodierung konnte ich mit der Creative Soundblaster Z Soundkarte beheben und wenn du stereo (2.1) Musik hören willst und kein 5.1 upsampel scheißdreck dann musst du einfach nur die 2.1 Taste "drücken", dass schaltet die Anlage praktisch einfach in nen stereo Modus dann werden Rear / Center Lautsprecher gar nicht mehr angesteuert. Trotzdem gutes Video ;)
Erstmal Danke dafür, dass du deine Meinung hier sagst. Ich stimme dir teilweise zu, teilweise aber auch nicht. Also, ich habe "nur" das Concept E Digital und nicht das 450er. Aber ich denke, dass es hier keine Rolle spielt. Das mit dem verzögerten Einsetzen des 5.1-Sounds erlebe ich immer nur einmal, nämlich wenn ich den USB-Anschluss aktiviere und irgendnen Sound einspeise. Vorher gibt dat Teil so circa 3 Sekunden lang Sound nur in 2.0 wieder. Erst dann setzt der Rest ein. Bei anderen Anschlüssen oder wenn mal nix läuft habe ich dieses Problem nicht. Ich habe durchgängig 5.1. Auch wenn ich nach ner halben Stunde Pause ein Video auf YT weiterschaue. Gleiches gilt auch für Bluray oder DVD. Pausen sind ihm egal. Nur zum Anfang ists doof. Vielleicht gab es irgendne Verbesserung durch Teufel. Wobei ich das Concept E Digital schon länger habe als dieses Video alt ist.
Die Bedienung der Anlage finde ich semigelungen. Solange ich mich nicht zum Sub bücken muss, ist die Idee mit dem Puck sehr cool. Ich finde den wirklich ziemlich durchdacht. Ziemlich nur deshalb, weil mir halt an dem Puck einige Funktionen fehlen. Ich hätte z. B. auch gerne noch die Wahl der einzelnen Lautsprecher dran um nicht aufstehen zu müssen wenn ich was ändern will. Ich mein, dat ist doch ne Fernbedienung 🙂 Aber trotzdem gefällt sie mir durch ihr Handlichkeit und natürlich auch ihr Design.
Nun zum Klang.
Ich war vor dem Kauf der Anlage nicht unbedingt verwöhnt von Klang exportierenden Geräten. Insofern war es für mich ein echter Quantensprung Klang aus dem Concept E Digital zu importieren. Ok ich hatte vorher noch das Bose Companion 2.1 oder so, welches trotz seiner kleinen Abmessungen erstaunlich gut und räumlich klang, aber das war mir irgendwann einfach zu wenig.
Also hab ich mir das Concept E geholt.
Beim Anschauen deines Videos dachte ich: 'Er scheint höhere Ansprüche als ich zu haben.' Ich war anfangs total getriggert vom Sound des Concepts, bin es aber inzwischen nicht mehr so sehr wie damals. Heute merke ich deinen Kritikpunkt mit dem abfallenden Frequenzgang der Mitteltöner auch. Also schon vor dem Video 🙂 Und dass die Boxen aus Plaste sind merke ich auch, aber dafür find ich das Klangbild noch ziemlich gut.
Ich habe außerdem noch gedacht: 'Für welche Leute macht er das Video? Für mehr oder für weniger anspruchsvolle? Ich denke mal für mehr.'
Die Alternative Consono mag zwar klanglich besser sein, aber bestimmt nicht preislich. Klar für mehr Geld gibs auch mehr Qualität, aber eine Alternative sehe ich wie gesagt nur im Klang oder gibts für den Preis des Concept E den gleichen Klang wie beim Consono?
So. zuletzt fiel mir noch ein, dass man ja bei akustischer Bewertung auch die Umgebung mitdenken muss. Je nach Räumlichkeit verändert sich der Klang ja. Mitunter sogar extrem. Da fallen bestimmte Schwächen im Frequenzgang in ner Neubauwohnung wie bei mir z. B. nicht so auf wie in nem Proberaum oder so. Verstehst was ich meine?
Ok. Das war mein Senf dazu.
Tschüß
Danke für deine Ausführliche Rückmeldung!
Also Verzögerung:
Hätte ich damals meine heutigen Mittel, hätte ich es besser zeigen können. Es ist echt Architektonisch bedingt eine Aktivierungszeit aus dem kleinen Standby. Dauert auch nichtmal eine halbe Sekunde, werden die meisten nie merken, aber ich habs gemerkt, wenn ich in schnell gesprochenen Videos pausiert habe und dann Wort-Teile verloren gegangen sind. Diese Funktion hat mir der Kundensupport auch bestätigt.
Preis und Ansprüche:
Ich bin zu dem Concept e ähnlich gekommen wie du. Aber ganz kurz gesagt; wer 600€ in Audio investiert, hat etwas deutlich besseres verdient als überall Kompromisse zu haben. Die Consono ermöglichte Features, die in dem Preisbereich eigentlich selbstverständlich sein sollten, während die Concept e nur zurück gehalten hat.
Aktuell nutze ich ein ziemlich gutes Stereo Setup, welches mich bei gleichem Preis viel glücklicher macht, als die Concept E.
Für mich heisst das: 600€ nicht in billigstes 5.1 stecken, sondern in richtig krasses Stereo, von wo aus man später irgendwann auf 5.1 upgraden kann. Oder mehr in 5.1 investieren, weil man langfristig mehr davon hat, während es für die Concept E keine wirklich guten Möglichkeiten gibt, das ganze langfristig auszubauen. Es sind also 600€, die definitiv irgendwann auf dem Müll landen. Spätestens wenn man sich einen einfachen AV Receiver zulegt, der dann alles viel besser macht und vielleicht auf Raumkorrekturen kann. Deshalb find ich das so schwierig. Zu teuer zum wegwerfen, aber auch nicht gut genug, um es für immer nutzen zu können🤷♂️
Zu Raumhall hab ich noch ein anderes Video hier auf dem Kanal, das Thema ist eine ganz andere Bombe😅
Aber danke für deine Rückmeldung
@@m-tech1816 Das Video schau ich mir mal an.
Ich hab das Video schon des häufigeren in den Vorschlägen bei mir gehabt und jetzt endlich drauf geklickt. Das ist pure Unterhaltung! Meine Erwartung wurde mehr als Übertroffen :)
Sehr gut gemacht. Schade, dass hier auf dem Kanal nichts neues mehr kommt.
Vielen Dank, freut mich sehr zu hören:) Hab zeitlich nicht mehr so ganz die Freiheit gehabt, meine Videos voran zu bringen, aber vielleicht komme ich mal wieder zu etwas. Ansonsten gibt es ja noch die anderen Videos und ein paar kürzere TikTok Videos hab ich auch mal fertig bekommen @moritz_oester
Hut ab, krasses Review! Qualitativ sehr hochwertig und das für diese Reichweite. Das positivste ist für mich, das du es schaffst, über das komplette Video die Spannung zu halten und es nie langweilig wird. Hoffe das sich in Zukunft mehr Leute auf deinen Kanal finden lassen.
Freut mich sehr, dass es dir gefallen hat. Dein Feedback war sehr hilfreich :)
Wie ist deine Einschätzung zu den neusten Produkten mit den Subwoofer Concept 12? Also z.B. der "ULTIMA 20 CONCEPT Surround Power Edition" oder "CONSONO 35 CONCEPT Surround Power Edition „5.1-Set"?
Ich bin weiterhin gar kein Fan davon, den Verstärker und den Subwoofer fest verbunden zu haben. Sehr oft haben wir die Subwoofer und Verstärker in verschiedenen Setups hin und her getauscht und das ginge in dem Fall nicht. Wenn man irgendwann neue Audio-Codecs unterstützen möchte, muss man auch den ganzen Subwoofer wegschmeißen und kann den nicht mehr weiter nutzen.
Oh scheiße, ich sehe grad, dass die nur 35 Watt auf den Satellitenkanälen liefern😳 das ist nicht viel. 100 Watt bekommt man bei Hallen-Partys ans Limit, Outdoor definitiv, aber 35 ist echt ziemlich wenig für eine 700-800€ Anlage..
@@m-tech1816 danke für deine Antwort! Ja, vor allem hatte der ältere Subwoofer vom E450 mehr Watt für die Satelliten... naja, dann bleibe ich erstmal beim CM 2014, der reicht mir erstmal aus 😊
Also ich bin sehr zufrieden mit der Concept e 450 und höre nur Musik
Ja wenn man halt ein Video anschaut ist am anfang ganz kurz kein Ton aber das ist nicht schlimm finde ich...habe mit optischen Kabel am TV verbunden
Hallo,
Super Video, aber ich muss sagen ich hab das 5.1 Concept E 5.1 mir auch gekauft. Ich hab einen hohen Anspruch an Sound aber ich kenn mich nicht so aus wie du. Bei mir ist die Anlage an meinen Tv angeschlossen über ein optical Kabel. Danach geht es weiter an meine ps4 und einen Sky Receiver, beides über HDMI. Da mein tv ein 5.1 Signal weiterleiten und ich in den Einstellungen Dolby digital des tv ausgewählt habe spring die Anzeigelampe auch auf Dolby digital ( geht auch mit dts) dort funktioniert alles perfekt kein Rauschen keine Verzögerung nicht's. Keine falsche Surround Sound Wiedergabe usw. Vielleicht ist die Anlage für absolute Profis im Sound Bereich zu schlecht. Aber für jemand der hohe Ansprüche an Sound hat aber sich nicht so auskennt, ist die Anlage ein Traum. 👌😉 aber trotzdem super Video 👍
Vielen Dank für die tolle Review M-Tech. Ich hätte da so ein paar Fragen. Also die Schwächen des E450 sollen ja sein:
- Latenz/Verzögerung
- Tiefe Mitten relativ leise
Ist die Latenz nur bei Wiedergabestopp merkbar oder auch beim spielen das wenn man z.b. 1 mal schießt das der Schuss erst ne Sekunde später hörbar ist? Achso und wie ist es bei Spotify? Ist die Sekunde auch immer bei jedem neuen Lied?
Und kann man die Tiefen Mittelfrequenzen durch ein Equalizer so verändern das der Sound linearer wird? Vielen Dank schonmal im voraus. Ich möchte mir das Soundsystem nämlich holen. Ich würde es meistens für Musik verwenden und manchmal für Filme/TH-cam Videos etc.
Ja also die Verzögerung gibt es immer, wenn gar kein Signal anliegt und man irgendwas startet. Jedes mal, wenn man auf TH-cam was pausiert und wieder play drückt, fehlt ein wenig. Mich hat das immer sehr frustriert.
Bei Musik ist es natürlich abhängig von dem Lied. Wenn der erste ton überhaupt gesprochen ist, kann das erste Wort verloren gehen, das fand ich immer unschön. Aber für Musik lohnt es sich auch nicht in 5.1 zu investieren, weil die meiste Musik Stereo ist und die Anlage die Musik stark verfälschen würde, wenn sie die hoch skaliert.
In Spielen laufen meistens durchgehend atmosphärische Geräusche, weshalb durchgehend ein Signal anliegt und dann kommen die Schüsse natürlich auch alle direkt. Wäre das Spiel absolut 100% Still, würde man nur noch das ausklingen der Schüsse hören.
Equalizer sind eigentlich ein guter Punkt, aber die Anlage hat keinen Equalizer und wenn man das am Pc macht, ist das auch nicht so ganz richtig, weil man es da eigentlich nur Frequenzbereiche leiser machen kann. Es ist halt bei den Lautsprechern schon nicht die beste Bauform und da kann man auch wenig machen. Die Klangliche Tiefe von richtig guten Regal-/ Standlautsprechern erreichen die nie und demnach würde ich dir, besonders für Musik, mehr zu einer sehr guten 2.0 /2.1 Anlage raten. Damit wirst du glücklicher.
@@m-tech1816 Vielen Dank für deine Hilfe!
Danke für diese präzise, knackige und unterhaltsame Review. Weiter so!
Hallo M-Tech, super interessantes Video und auch sehr ausführlich; findet man doch eher selten auf deutsch in der heutigen Zeit. Nur ich glaube da liegt an sich das Problem. Bei einer kompletten Anlage mit so vielen Anschlüssen und Features für "gerade mal" 600€ sollte man nicht ein Wunder an Klangqualität erwarten. Aber okay, ich erkläre auch mal warum ich so denke. Grundsätzlich ist es wichtig zu wissen, dass ich selbst ein absoluter Musikliebhaber bin und Spotify (natürlich auf extremer Qualität) jeden Tag über Stunden meine Ohren beschallt. Da mein großes Hobby auch noch in der Technikwelt liegt, bin ich gut ausgestattet. Als Kopfhörer nutze ich im Moment die Bose QC35 (die Geräuschunterdrückung ist der Wahnsinn) und in Zukunft auch die Beoplay H9i (der H7 war auch super, nur leider hat dieser nach ungefähr einer Stunde oben auf den Kopf gedrückt). Zuhause besitze ich aktuell die Teufel Concept E450 Digital und die Edifier Luna Eclipse. In Sachen Mobilität habe ich mir neben dem Wonderboom (weil er für die Größe echt top ist) und dem Charge 3 (Klangqualität nicht so dolle, aber für den Preis absolut okay) auch noch vor ein paar Wochen den Beolit 17 gegönnt. Da ich viel Wert auf den Genuss beim Hören lege, musste auch mal ein High End Bluetooth Lautsprecher her. Und wer jetzt meint die JBL Boombox ist doch viel größer, hat mehr Bass und ist lauter für den gleichen Preis, der hat keine Ahnung von Klangqualität. Aber zurück zur Anlage: lasst euch auf jeden Fall nichts erzählen. Wenn ihr eine komplette Anlage möchtet, die neben laut auch noch richtig tief spielen kann und ihr nicht gerade nen 1000er opfern möchtet, greift zu. Die vielen Anschlüsse und Features sind nur Nebensache. Klar geht die Anlage auf "Sound-Standby", wenn ihr über Bluetooth und co. Signale einspeist, aber wer das fürs Heimkino nutzt hat sowieso keinen Plan. Nutzt die Anlage in solch einem Fall mit Toslink und genießt die Show. Bei der Demo-World kann man sich die Dolby-Trailer die auch im Kino vor dem Film gespielt werden kostenlos/legal runterladen und mal so richtig aufdrehen. Das Highlight der Anlage? DER SUBWOOFER ALTER!!! Nur dafür hab ich die Anlage gekauft - Bass geht immer. Und mit der Anlage kriegt ihr den ins Gesicht geklatscht. Stellt den Sub an einer geeigneten Stelle auf, dreht den Sub auf Anschlag und schmeißt die Amaze/Unfold Demo von Dolby drauf - dann erzählt mir die Anlage ist "schlecht". Schlecht ist für diese Anlage eine Frechheit. Würde sie 1000€ oder mehr kosten wäre das schlecht, aber bei dem Preis? Geht's noch? Kriegt man für das Geld eine vergleichbare Anlage (von einer Firma aus Deutschland und mit f*cking 12 JAHREN GARANTIE)??? Wenn ich jemanden sagen höre, er würde mit seiner Logitech-Anlage das Haus zum beben bringen, dann krieg ich innerlich einen Lachkrampf. Mit der E450 allerdings kann man das. Bei mir steht der Sub in der Ecke und wird regelmäßig gefüttert - ich sag nur "Boeboe - Drift" + "RIOT - Enigma" = Viel Spaß! Bevor ich hier an der Stelle ende noch eine kurze Info: Nein, das Video ist nicht schlecht. Ja, ich finde die Aussage die Anlage wäre schlecht nicht in Ordnung. Und auch ja, ich weiß wie eine wirklich teure Anlage klingt. Mein Vater hat mehrere tausend Euro für seine ausgegeben und die zwei KEF Q5 die er damals für 1000 DM pro Stück erworben hat sind der absolute Wahnsinn. Klar können diese auch den Raum ordentlich vibrieren lassen (mit nem alten Technics-Receiver übrigens), aber auch der Tiefgang ist so unglaublich klar, dass sehr tiefe Töne ohne Vibration dennoch spürbar sind - dieser richtige tiefe Bass einfach, schwer zu beschreiben ^^. Nun denn, das war es aber auch schon.
Danke für dein sehr umfangreiches und erwachsenes Feedback, das bekommen die wenigsten mit Meinungsdifferenzen hin.^^
An sich kann ich dir auch kein Unrecht geben, "viel besser als Logitech" sehe ich auch so und der Teufel Support ist auch sehr vorbildlich, (auch wenn die Elektrik glaube nur ein Jahr Garantie hat).
Und der Subwoofer ist auch durchaus das größte Kaufargument, der ist schon kräftig und auch gerade bei House, Trap und den ganzen Disko-Genres fallen auch die klanglichen Schwächen der Sateliten nicht auf - da kann ich mir gut vorstellen, dass es richtig knallt. Bei Rock und Metal ging mir immer die Gitarre in den Mitten zu sehr unter und das fällt dann schon recht negativ auf und auch richtigen Audiophilen würde das nicht ausreichen, aber wenns in erster Linie um Bass geht, dann stimmt das wohl - die concept e 450 kann da was.
Ich hab zwar jetzt auch 5.1, aber ich würde sonst auch jedem Empfehlen für die 600€ eher ein 2.1 Set zu kaufen und das klingt dann richtig krass. Da bekommt man schon Regallautsprecher und nen vergleichbaren Subwoofer. Mit den größeren Lautsprechern kann man auf Partys noch mehr aufdrehen und klanglich ist es auf jeden fall ein Upgrade, gerade auch weil der größte teil an Medien und vor allem Musik immer nur Stereo sein wird. Aber ich kanns verstehen, ich bin ja auch bei 5.1 geblieben..
Mich freut sehr, wie du das Video und die Aussagen getrennt bewertest und deine Erfahrung mit den hochwertigeren Lautsprechern macht deine Aussagen sehr wertvoll - Danke für dein Feedback!
Überlege mir die concept e450 für mein PC setup zu besorgen.
Ein wichtiger punkt für mich ist es keinen zusätzlichen reciever anzuschaffen da das Budget + Platzangebot... gemäßigt ist. Größere Satelliten fänden bei mir auch kein Platz daher wird das schon passen und ich vermute man kann diese einzeln wechseln wenn mal mehr Budget da ist? Habe jetzt auch keinen Plan von Vergleichbaren Systemen im Preissegment, konnte als laie aber auch nichts groß finden.
Kann man das auch heute noch so für 500€ (aktuelles Angebot) empfehlen?
Danke für dein Fazit. Hätte ich dein Video nicht gesehen, hätte ich die jetzt bestellt. Also wird es meine erste Zusammenstellung werden 😊.
Hallo erst einmal ich habe mich nach 11:44 min dafür entschieden dein Video nich weiter anzuschauen da ich es komplett schwachsinnig finde ein 5.1 surround komplett set (fürs gaming ausgreichtet) mit einem eigenständig zusammengestellten system der extrawaganten klasse (zimlich teuer) zu vergleichen. Teufel Will mit dem 5.1 set Die Gamer Beeindrucken die die ein billiges 5.1 System (oder sogar nur 2.1 ) hatten diese sollen nicht genau auf den sound achten das was du hier (auf gut Deutsch gesagt )so durch den Dreck ziehst ist ein 5.1 system für die die ein recht hochwertiges 5.1 System mit der ausrichtung auf luxus die leute sollen nicht 100 % auf den Ton / klang oder die (bei mir) 1 mi0llisekunde reaktions dauer achten nein sie sollen davon beeindruckt sein sie müssen nicht laufen können aus der Fehrne Die anlage bedienen und mussten Dafür nicht viel geld ausgeben dass was du hier ansprichst ist der vergleich einer anlage mit beihnahe schon Tonstudio qualität ich würde auf sowas nie genau achten auch wenn du jetzt versuchen wirst ach so stark zu kontern und dass ja villeicht auch kannst möchte ich dich darauf hinweisen, dass du ein surround System durch den dreck Schleifst dass es nicht verdient mit einem viel teurerem surround system verglichen zu werden dass du dir nach eigen vorstellungen zusammen gestellt hasst.
Villeicht Schaust du dir mal die bewertungen an dann müsstest du evtl. erkennen dass ess wirklich gute sind ich glaube dass du das System Falsch bewertest denn deiner meinung nach Braucht es anscheinend eine general überholung doch ich schätze dass wenn teufel dass ganze verbessert dass es dann nicht mehr dass ist was es seien soll nämlich ein kosten günstiges qualitativ Hochwertiges 5.1 surround System mit sehr viel Luxus und dazu noch für den Gamer Nicht für den Ton Mann wie dich.
Liebe Grüße
Keno
Erstmal finde ich schade, dass es dir nicht gefällt. Dann macht dein großzügiger Verzicht auf Satzzeichen (bis auf 2 Punkte am Ende jedes Absatzes und einem einzigen Komma) das ganze nicht gerade leicht zu lesen, aber ich schau was sich machen lässt.
Also zuerst ist einmal das zweite Set nicht eigenständig zusammengestellt, sondern ein Set, welches man so bei Teufel bekommt, nur mit zwei zusätzlich nachbestellten Regallautsprechern. Und mit den 750€ die ich für das Consono 35 Set bezahlt habe, gehört es definitiv nicht zur extravaganten Klasse. Sogar Teufel hat Stereolautsprecher ohne Verstärker, die deutlich mehr kosten.
Mit den Ultima 20 Regallautsprechern darf ich mich eigentlich auch in keinem Studio blicken lassen, aber für die 150€ die ich dafür bezahlt habe, sind sie unvergleichbar gut.
Ich habe tatsächlich schonmal einen Kommentar bekommen, der ähnlich aufgebaut war. "Natürlich ist das teurere besser" hat mich echt zum nachdenken gebracht, aber was mich an der Concept e 450 so sehr enttäuscht hat, ist dass es eine 600€ Anlage ist. Das ist kein Preis, den ein Gelegenheits-zocker für seine Konsole ausgibt. Und für 600€ wurde Seitens Teufel an so vielen Stellen gespart, dass das Produkt an jeder Ecke an seine Limits stößt. Für 600€ möchte ich ein Produkt auch über längere Zeit hinweg nutzen und es soll auch in einem Jahr noch meinen Ansprüchen gerecht werden. Dazu fehlten mir bei der Concept e einfach deutlich zu viele dinge, wie z.B. dass man keinen equalizer einstellen kann. Sowas ist essenziell wichtig bei Audiogeräten, die nicht 100% Perfekt kalibrierte Studiolautsprecher (1000€ pro stück) sind. Es sind die vielen kleinen dinge, die mich nach einem Jahr einfach zu sehr gestört hätten, sodass man auch gleich für 300€ die Logitech anlage nehmen könnte.
Für maximal 400€ mehr (Rabatte und so) bekommt man in meinen Augen einfach deutlich mehr für sein Geld und das recht unabhängig davon, wie sehr man auf guten Klang achtet. Für 1000€ hab ich eine Komplettanlage bekommen, wo man einfach zustimmen muss, dass man guten Klang für sein Geld bekommt, während ich mir bei der concept e 450 eher so vorkam, als hätte ich meine 600€ verschwendet. Und wer keinen großen Wert auf Klang legt, der kann sich einfach logitechs 5.1 Anlage besorgen, für 300€ bekommt man da auch alles was man will, wenn man keinen guten klang haben will.
Aber besonders von Teufel, einer Firma die sich guten Klang als Ziel gesetzt hat, war die Concept e 450 eine Enttäuschung. Ich merks ja selber, die Anlage will ja guten Klang haben, aber man musste an zu vielen Ecken sparen und das Resultat konnte mich dann einfach nicht mehr zufriedenstellen.
Meine Gründe sind alle im Video genannt und auch der Teufel Support musste mir zustimmen, dass diese Probleme bekannt sind. Einiges könnte man tatsächlich mit der nächsten Version beheben, aber bis dahin rate ich vom Kauf ab.
Und noch ein letztes: Habe vor nem Monat meinen Geburtstag gefeiert. In dem Raum parken normalerweise zwei mercedes Sprinter (von der größe her) und ein Gabelstapler. Zur Beschallung wurden die Ultima 20's an die Corestation gehangen und damit wurde der Raum ähnlich wie in einer Disco laut beschallt. Das wäre mit der Concept e 450 definitiv nicht in dem Ausmaß möglich gewesen.
@@m-tech1816 wenn man schon Kritik bekommt sollte man diese annehmen, ansteht auf die Rechtschreibung zu achten. Da wird deutlich das sie scheinbar nicht kritikfähig sind. Das ist einfach schwach und unprofessionell.
@@Dahmmarco Sorry, aber den Text kann man nicht lesen.
@@Dahmmarco Diesen Text lesen ist nicht zumutbar und damit ist die Kritik schwieriger nachzuvollziehen.
Echt jetzt? Kannst du Wortarten auseinanderhalten? Was ist mit Satzzeichen? Subjekte kleingeschrieben, Adjektive und Adverbien klein... Lieber 10 Zeilen weniger, dafür aber nachvollziehbar und verständlich - würde helfen.
Geiles Review!
Frage zu dem Fade in Problem. Versteh ich richtig das auch die Consono das Problem weiterhin hat? Und wenn ja, wie werde ich das los wenn ich die Anlage nur am TV laufen lassen will und nicht am Rechner?
Oder reicht es die PC gebundene Lösung ein mal einzustellen und danach ist ruhe im Karton, oder wie sieht das aus? Vielen Dank für jeden Tip!
Sorry, aber am Fernseher kann man da leider nichts gegen machen. Ich belege ja die Leitung permanent mit signal in form von unhörbarem Rauschen, sodass die Anlage nicht in Standby schalten kann. Wenn dir da nichts eigenes zu einfällt geht da leider nichts zu ändern, aber weil man am Fernseher deutlich seltener pausiert, ist es auch kein so großes Problem wie am pc, wo Hinweistöne teils komplett wegfallen.
Durchaus gut gemachtes Review, hab aber mehr über eine Anlage gelernt von der ich gar nichts wissen wollte. Das eine doppelt so teure Anlage mit 4 mal so großen Satelliten und dediziertem Verstärker bessert klingt hätt ich mir auch denken können. Die Frage ist jedoch ob die E450 ihr Geld wert ist und nicht ob die Compendium besser klingt. Einen so detaillierten Vergleich wie diesen, nur in der selben Preisklasse, würde ich mich gerne anschauen.
Alles ist erheblich besser als diese Anlage. Wenn ich nur so viel Geld für bestmöglichen Sound ausgeben will, würde ich einen Schritt zurück gehen und Stereo nehmen. Die Ultima 20 mit Sub liegen in der gleichen Preisklasse und ist sogar bei 5.1 Filmen deutlich besser als die günstigste 5.1 Anlage.
Schon die Sateliten der Consono 35 sind deutlich Besser und kosten kaum mehr, was es für mich unverständlich macht, warum man für >500€ noch die schlechteren bekommt..
Danke für dein Feedback, ich kann das Problem mit dem Preisunterschied sehr gut verstehen. Damit wollte ich primär ausdrücken, dass sich das größere Investment für mich definitiv gelohnt hat.
Muss sagen die Concept E ist einer super schöne Anlage, ich nutze sie mit Laptop, xbox (optical) oder handy und alle Funktioniert super ohne rum skalieren oder Sekunden hängen bei egal was. Ich weiß nicht was für ein PC du hast oder Technik, aber endweder ist diese schlecht eingestellt oder hat andere Probleme mit der Anlage ^^
An alle Leser macht euch ein eigenes Bild von dieser Anlage, ich liebe sie und es macht in allen Situationen Spaß sie zu nutzen. Ob beim Zocken, Film l/Serie Schaun oder für Musik alles klingt sauber ohne erklärte Fehler im Video.
PS. Nutze sehr viel Bluetooth und diese Funktion mit optical haben die besten Verbindungen und Abstimmung mit den Geräten (was im vidio falsch erklärt wird)
Danke fuer dein Kommentar :)
Hi M-Tech. Eine super Analyse hast du da abgeliefert, ich dachte nicht, dass das Concept E 450 Digital solch grobe Mängel hat. Ich persönlich habe schon einige Jahre ein Concept E 400 mit einer Decoderstation 5 von Teufel, ich glaube damit bin ich noch besser bedient.
Ja, glaube ich auch. Allein schon mit der Decoderstation hast du viel mehr Flexibilität und Einstellmöglichkeiten.
Hallo M-Tech. Das was du zum Einbruch des Frequenzgang sagst (um 8:00) ist nicht richtig. Um den Frequenzgang des Systems zu erhalten, müsstest du die Kurve des Subwoofers und die der Satelligen nämlich aufaddieren. Die von dir herangezogenen Graphen suggerieren, dass du dann (wie durch ein Wunder) einen recht linearen Frequenzgang erhälst.
Anders ausgedrückt: Wenn der Subwoofer bis zu seiner oberen Grenzfrequenz linear wäre, die Satelliten dies bis zu ihrer unteren Grenzfrequenz wären, dann hättest du in dem Bereich wo sich die zwei Frequenzspektren überlappen, eine starke Erhöhung. Und zwar deshalb, weil beide Lautsprecher (Sub + Satellit) dieses Frequenzband in voller Lautstärke wiedergeben, während tiefere Frequenzen lediglich durch den Sub und höhere lediglich durch die Satelligen wiedergegeben würden.
Es gibt nur dann ein Problem, wenn
a) der Subwoofer so steht, dass die höheren, von ihm abgestrahlten Frequenzen dich nicht erreichen. Dies kann beispielsweise sein, wenn er unter dem Schreibtisch steht. Tiefe Bässe kommen dann besser durch als Mitten.
Oder wenn b), die Phase der Schallwellen im Übergangsbereich von Subwoofer zu Satelliten am Ohr invers ankommen. Dann addieren sie sich nämlich nicht, sondern sie heben sich gegenseitig auf (wird bei Kopfhörern genutzt, die per Gegenschall umgebungsgeräuche ausblenden).
Ob es dazu kommt hängt damit zusammen, um wieviel sich der Weg unterscheidet, den der Schall von den Satelliten zu deinen Ohren zurücklegen (meist kürzer, da auf dem Schreibtisch näher dran), gegenüber dem Weg den die Schallwellen vom Subwoofer zurücklegen müssen.
Ich kenne dieses System zwar nicht, aber meist kann man die Phase am Subwoofer um 180° invertieren, was oft schon eine Verbesserung bringt (ideas wäre, wenn man die Phase stufenlos verstellen könnte). Auch kann man oft die Übergabefrequenz einstellen. Es ist dann möglich eine Frequenz zu finden, die besser zu deinem Hörraum und speziell zu deiner Aufstellung passt.
Viele Grüße
Paul
Vielen Dank für deinen sehr ausführlichen Kommentar, ich bin wohl definitiv kein Experte in diesem Gebiet und habe auch sicherlich irgendwas nicht richtig verstanden, aber ich versuch mal meine Sichtweise abzugeben.
Die tests sind ja Individuelle Tests und Spiegeln vermutlich keinen realen Aufbau. Sowie ich das mitbekommen habe, schneiden die meisten Leute ihren Subwoofer irgendwo um 100hz ab, um nur die Sub-Tiefen zu bekommen und da kann man die Überschneidung der Sateliten ignorieren, weil die da gar nichts liefern. Bei dem Consono 35 Set wird der Subwoofer am besten als teil der Stereokanäle betrachtet, da die Sateliten im Bereich des Subwoofers gar nichts mehr liefern.
Ich habs auch so verstanden, dass db sich exponentiell verhalten, d.h. dass z.b. beim Schnittpunkt von sub und sateliten eine Absenkung von über 10db vorliegt, es sich also ca. ein zehntel so laut anhört. Ich glaube da kann sich addieren was will und es bleibt ein Loch.
Den Schalter für die 180° Phasenverschiebung haben die Subwoofer, ich konnte da aber keine großen Unterschiede feststellen, vermutlich auch, weil ich eine Übergangsfrequenz eingestellt habe.
Ich glaube das wird erst dann richtig sinnvoll, wenn man Standlautsprecher hat, die bis auf ca.80hz runter gehen können und dazu dann noch einen Seperat angesteuerten Subwoofer hat, der nur über den .1 Kanal in Filmen angesprochen wird, weil es dann erst überschneidungen geben kann.
Aber ich kann auch falsch liegen, falls das so ist, korrigiere mich gerne.
Bei 8:00 gings mir in erster linie darum den Mangel an output der Sateliten zu verbildlichen. Bei dem Set braucht man sich noch um gar nichts den kopf machen, weil es nicht mal die geringsten Anforderungen erfüllt.
Wie geil. ich hab mich weggeschmissen bei dieser Review! Präzise und auf den Punkt mit richtig geilem Witz dabei (Nassar-Strecke = Ich habe ein Paket :D )
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Freut mich, dass ich deinen Humor getroffen habe :)
Echt eine sehr sehr Gute Review, ein sehr sehr guter Schnitt und Effekte und bei weitem das hochwertigste Video von einem Kanal unter 500k Abonennten (Wenn man danach gehen kann). Mein Abo hast du auf jeden Fall und ich hoffe, dass noch mehr in der Art kommt, mach weiter so!
Vielen Dank, freut mich sehr! Ich arbeite schon am nächsten Video (kann aber noch dauern) und versuche natürlich auch da die Qualität von Schnitt und Effekten auszubauen ;)
M-Tech Das ist noch nichtmal wirklich notwendig, aber Fortschritt schadet ja nie... Ich bin auf jeden Fall geapannt und schaue mir jetzt erstmal deine alten Videos an
Notwendig nicht, aber es macht ja Spaß :)
Sich irgendwann festzufahren ist sehr schadhaft, aber bei Monatsabständen zwischen Videos braucht man die TH-cam Pro-Taktiken nicht in den Mund zu nehmen.
Ich hab keine Probleme mit der USB Variante bei meinem mac woran liegt das?
Weil du es richtig eingestellt hast. 😂
Karl Wassermann 😂👌🏻👌🏻
Moin, habe auch das Concept E System, aber statt den kleinen Satelliten, eben die großen mit zwei Mitteltönern. Habe genau das Problem was im Video beschrieben wurde: Sobald in den Videos eine Pause ist, wird danach der Satzanfang verschluckt. Habe es per optischen Kabel verbunden. Du meintest es gibt hierfür eine Lösung. Welche denn? Danke im Voraus :)
Moin, ja das hatte ich im Video etwas angeschnitten. Man geht in die Windows Audioeinstellungen, nimmt einen Audioeingang von der Rückseite, den man nicht benutzt und aktiviert da die Einstellung "Abhören". Dann den Pegel sehr niedrig einstellen (ca. auf 3), sodass man kein hörbares Rauschen abspielt, aber ständig ein Signal gesendet wird. Das hat zumindest bei mir geholfen:)
@@m-tech1816 Ahhh verstehe. Okay, danke nochmals für die Erklärung. Verdammt... ich verwende das System am TV ^^ Da wirds dann vermutlich schwierig
Eines der geilsten Videos, dass ich in der letzten Zeit gesehen habe.
Klasse Review, verständlich erklärt. Eine Frage bleibt, weil Du das Thema nur am Rande erwähnt hast. Zufällig hab ich nämlich die Z906 Kiste in der 1000 Watt Variante und bin eigentlich zufrieden. Was stört Dich an der bzw was kann Dein System besser? Sag bitte jetzt nicht "alles"😂😂😂
Nagut, aber das könnte ein ziemlich langer Bericht werden😅
Also Lautsprechergröße: Größere Membrane und größere Gehäuse sorgen dafür, dass Lautsprecher tiefere Töne gut abbilden können, aber auch deutlich größere Räume passend damit füllen können. Kleinere Hochtöner sind hingegen gut darin, sehr hohe Frequenzen besser abzubilden, weil deutlich weniger Masse bewegt werden muss. Bei Logitech ist weder, noch verbaut. Dafür wird dann der Tieftonbereich sehr früh auf den Subwoofer übertragen, weil der tatsächlich ganz okay ist. Insgesamt ist erstmal das gesamte Spektrum abgebildet, aber im Hochtonbereich lässt sich noch erheblich mehr Klarheit abbilden und ein vollerem Tief-Mitteltonbereich bringt auch nochmal eine weitere Ebene dazwischen.
Durch den größeren Lautsprecher lässt sich ein deutlich größerer Raum füllen, bevor es dünn klingt und gleichzeitig bekommt man ein breiteres Klangbild. Ortbarkeit der einzelnen Instrumente geht auch hoch.
Wattzahl ist okay, heisst aber wenig, weil die Lautsprecher-Gehäuse kein gutes Resonanzverhalten haben und viel Leistung benötigen. Dann sind 1000W peak und effizient läuft jeder einzelne Satelit auf 67 Watt.
Steuerung wirkt auch solide, weil es danach aussieht, als hätte man mehr manuelle Einstellungsmöglichkeiten als bei der Concept E 450, aber ich habe da jetzt keine richtigen Erfahrungen.
Insgesamt kenne ich den Klang von Logitech Anlagen schon ganz gut und für den niedrigsten Preis machen die schon erstmal einen soliden Eindruck, aber auch so hinsichtlich Dialogverständlichkeit, oder wenn man klanglich schwierigere Voraussetzungen hat, bekommt man da einfach nicht mehr so viel raus.
Vielen Dank für dieses Review, welche 5.1 Anlage könntest du weiter empfehlen im Preisbereich von 1000-1200 € (inklusive AV Receiver)? Hältst du da die Ultima 20 Surround 5.1 zusätzlich ein AV Receiver von Pioneer eine gute Idee?
Joa, klingt nach einer guten Idee. Dann kannste noch etwas in den equalizern spielen und hast ein super set.
Du hast sowas von recht!!!! Ich habe die Teufel Concept E 450 auch zurückgegeben. Im direkten Vergleich mit meinen aktuellen Standlautsprecher (nur Stereo) merkt man, dass die Satelliten einfach zu dünn sind vom Klang und der Subwoofer im Gegensatz dazu oversize. Das Problem mit der Soundkarte hatte ich auch...
Genau mein Reden! Freut mich, dass es auch anderen aufgefallen ist :)
Sehr gut unterhalten gefühlt. Gleich mal abonniert. Weiter so!
Hast du diese Konstellation noch und wenn ja, bist du immer noch damit zufrieden. Könntes du mir sagen welche lautsprecherkabeln du da verwendet hast und ob es ein großen unterschied macht. Würde mir diese ANlage auch gerne holen.
Nicht mehr wirklich, hab mir vor einem Jahr Standlautsprecher selbst gebaut und die stehen jetzt neben meinem Schreibtisch, während die Ultimas jetzt rear machen, aber ich würde die Konstellation weiterhin empfehlen, einfach weil die Ultimas für recht wenig Geld schon richtig sauberen Klang liefern. Und die sind Kompakter als Standlautsprecher.
Lautsprecherkabel kann man theoretisch einfach die nehmen, die dabei sind, aber wenn man etwas mehr möchte, würd ich so 2,5mm² oder so nehmen. Ich hab 4mm² und das ist overkill, so viel braucht man nicht und es wird nur schwerer die Kabel zu verlegen weil die sich nicht mehr so leicht biegen lassen.
An Den kleinen Lautsprechern würd ich aber weiterhin die mitgelieferten Kabel nutzen, da macht das keinen Unterschied. An dem Verstärker muss man eventuell einige Litzen entfernen um die Enden in die Klemmen zu bekommen, aber das macht klanglich keinen Unterschied.
Danke fur die Antwort, wie hast du eigentlich den verstärker mit deinem pc angeschlossen?
Über den optischen Anschluss. HDMI würde theoretisch auch gehen, aber dann gibts diese Sachen, dass die Monitore kurz schwarz werden, wenn man den Verstärker an macht, als würde man einen neuen Monitor anschließen.
Hey, ich muss leider an dieser Kritik zu deinem Video üben. Die überlagerten Frequenzgänge von Sub und Sat addieren sich bei Phasenrichtigkeit zu einem gewissen Punkt. Zusätzlich setzen bei diesen Frequenzen die Raumeffekte durch, der Amplitudenpegel erhöht sich sehr stark, stärker als bei Messungen im schalltoten Raum. Dadurch dass man den Sub anpassen kann, kann man hier ein bisschen nachhelfen, aussagekräftig sind die Diagramme dann tatsächlich nur im Zielraum. So würde es z.B. stark helfen, die Lautsprecher auf einem Side-Board oder direkt an der Wand zu platzieren.
Ja stimmt. Ich muss auch sagen, dass mir die empirischen Belege für die Klanglichee Lücke in dem Frequenzbereich bei der Concept E einfach fehlen, aber da man eh keine Phase an dem Gerät verschieben kann (nichtmal die 180°) und die gezeigten Frequenzgänge auch noch von dem größeren System mit den extra Mitteltönern sind, kann man wohl davon ausgehen, dass diese Lücke nicht nur bei mir hörbar war.
Kurzgesagt ist es einfach so, dass jeder größere Lautsprecher, den ich danach Probiert habe, um Welten besser performt hat, als die ganz kleinen Sateliten.
@@m-tech1816 Die Lücke hat jetzt erstmal per se nichts mit der Treibergröße zu tun, eher mit der Aufstellung und dem Abhörbereich zb. Falls es dich interessiert kann ichs dir gern mal per Mail oder so länger erklären. Die 180° kannste erreichen in dem du einfach die Satelliten verpolt anschließt, aber insofern geb ich dir auch recht: richtig gut wird es nur mit entzerrter Impulsantwort, Phasen und Amplitudengang im gedämpften Raum.^^
Ja, die grundlegende Physik kann aber auch keiner austricksen und deshalb gibt es diese kleinen Lautsprecher nur mit Subwoofer. Dass Lautsprecher je nach Raumpositionierung auch wärmer klingen und so ist mir auch vollkommen bewusst, aber die kleinen Lautsprecher sind einfach nie so raumfüllend und voll im Klang, wie größere. Oder der Subwoofer muss bei 150hz schon anfangen zu übernehmen, was auch nicht ideal ist.
Die Phasenverschiebung wird auch keiner machen, der sich diese Anlage zulegt, das ist einfach nicht die Zielgruppe dafür, Kabel umzudrehen, wenn davon nichts in der Anleitung steht. Nicht dass überhaupt jemand wüsste, wonach er suchen sollte.
@@m-tech1816 Da muss ich dir zum Teil widersprechen, es gab schon einen ganzen Haufen Blind-Tests, bei denen Chassis und Lautsprecher unterschiedlichsten Typs amplituden und phasenlinearisiert wurden. Die Tester konnten dann bei Abhörlautstärke keinen Unterschied mehr feststellen. Es stimmt aber dass es ein Kompromiss ist, die Kombi aus 12" +2,5" ist eher unüblich. Und das mit dem Publikum stimmt auch :D
Hey @M-Tech,
nutzt du 2,5mm² Querschnitt für die Ultima, falls ja passen diese problemlos in die Corestation? Bin lange am suchen aber finde nichts dazu ob diese in die Anschlussklemmen passen.
Die anschlussklemmen an der corestation sind da etwas unterdimensioniert. Man muss ein paar Drähte abkneifen und wenige da rein stecken. Klingt komisch, aber reduziert trotzdem den Widerstand auf der strecke und dadurch klingts auch trotzdem besser.
Ich habe die Anlage selber (Concept E 450) und stimme dem nicht ganz zu. Alleine die verzögerung beim starten und stoppen von Videos ist nicht auszusetzen. Die Verzögerung die kommt ist WENN auch nur minimal und höchstens eine halbe Sekunde. Und in der wird auch kein Sound verschluckt. Dann ist da noch der Sound. Wenn man mit dem Sound nicht zufrieden ist kann man doch einfach sich z.b die Ultima 20 MkII kaufen (zumindest als front) und dann hat man auch keine Soundprobleme mehr
Die Verzögerung lässt sich verhindern, hab ich selbst hinbekommen. Ist keine schöne Lösung, aber ich erwähne es in der zweiten Hälfte des Videos. Da kommt auch mein Tipp mit den Ultima 20's vor, jedoch lohnt das nicht wirklich bei einer Anlage, die einem gar keine Kontrolle über Soundeigenschaften gibt.
Eine halbe Sekunde lässt sich für mich nicht entschuldigen, da es kurze Wörter auch komplett verschlucken kann und im Videoschnitt einzeln abgespielte Frames gar keinen Ton haben.
Freut mich dennoch, dass du dich differenziert mit der Thematik auseinandersetzt.
Wenn wir die Ultima20 mit dem E450-Konzept verbinden, haben wir die Ultima 20 zwischen 50 und 150 Hz geklemmt?
sorry for the late question
If we connect the Ultima20 to the E450 concept, do we have the Ultima 20 clamped between 50 and 150hz..?
Hi, ich habe schon das Concept E 450 Digital. Weist du ob man 2 ultima20 an das Concept e anschließen könnte? Also die 2 Front Stereo tauschen
Hallo, was hälts du von diesem Set: ULTIMA 20 SURROUND "5.1-SET"? Ist das besser als die Consono 35 complete vom Klang her?
Ich habs im Video versucht so deutlich wie möglich darzustellen, aber ja, das Ultima 20 set ist um Welten besser als die Consonos. Der einzige Grund, warum ich das Consono Set genommen habe und die Frontlautsprecher ausgetauscht habe ist, dass ich im Consono Set einen Verstärker dazu bekommen habe und während die Qualität bei den Vorderen Kanälen mir sehr wichtig ist, kann ich bei den hinteren auch gerne etwas sparen.
was würdest du als 5.1 system kaufen bis 1000 eur? mein altes teufel 5.1 ist abgeraucht bzw. der subwoofer ist nicht mehr nutzbar. die beiden ultima boxen kann ich mir holen mir ist nach dem anschauen des videos aber nicht ganz klar mit was ich das dann kombiniere?
was haltet ihr von der ultima 40 5.1 system?
Ja, das volle ultima 40 5.1 System ist gut, aber wenn man zusätzlich noch einen Verstärker braucht, kommt man damit übers Budget, aber lohnenswert wäre es. Ich hab die deutlich günstigere Consono 35 im Set mit Verstärker genommen und andere Frontlautsprecher ergänzt. Ist so die minimale Empfehlung, wenn man es ganz einfach haben möchte.
top review. suche aktuell auch nach ner neuen komplett-anlage und bin zu faul mir einzelne komponente zusammen zu suchen. aktuell hab ich ne teufel-5.1 anlage, die mittlerweile ca 12 jahre alt ist, und da hab ich ebenfalls das problem, dass die ersten 1-2 sekunden vom sound immer angeschnitten sind.
Vielleicht sollte man doch besser die Finger von Teufel lassen, wenn nach 12 jahren dieses Problem immernoch besteht.
Da ich musik über den TV laufen lasse ( oder, bei einem neuen system hoffentlich dann direkt via bluetooth), kann ich hier auch leider kein grundrauschen einstellen, damit die Boxen dauerhaft input haben.
schade eigentlich, denn sonst hätte ich mir eventuell das Ultima 20 Surround 5.1 set geholt.
werde mich wohl doch bei anderen Herstellern umsehen müssen.
Daher von mir auf jeden fall n daumen hoch für dein review. hat mir sehr geholfen =)
Vielen Dank für dein Feedback! Ist echt krass, dass ich doch nicht der einzige bin, dem das Problem auffällt und noch krasser, dass es schon so lange besteht. Mittlerweile hat Teufel den Bereich der Tv-Receiver auch aufgegeben und man bekommt eigentlich nur noch Denon Verstärker in deren Komplettsets. Die unterstützen dann auch sehr moderne Features, wie Airplay oder auch Spotify Direktwiedergabe, aber wie genau es da um das besagte Problem steht, weiss ich leider auch nicht. Möglicherweise ist es eine technische Limitation von solchen Digitalsystemen, aber auch dann sind die Denon verstärker eigentlich schon die besseren auf dem Markt. Mit dem Ultima Surround-set kann man auch wenig falsch machen, ist ja auch generell erschwinglich.
Gern geschehen und viel erfolg! :)
@@m-tech1816 entweder würde ich das ultima 20 holen oder den ultima 40( der allerdings auch schon 800 kostet, und keinen Receiver dabei hast)
Das ist eigentlich eine Frage, die sich hauptsächlich mit dem Portemonnaie beantworten lässt. Und auch dem verfügbaren Platz. Größer ist ganz klar besser, aber auch echt um einiges teurer. Also wenns knapp ist, lieber die kleinen nehmen, so schlecht sind die auch nicht, oder du nimmst die großen im reinen Stereobetrieb und schaust, wie sich das so in Zukunft noch umbauen lässt;)
@@m-tech1816 habe von numan ein 5.1 set gefunden, dass sehr gute Bewertungen hat ( numan reference 851 ). Als AV receiver hab ich Denon AVR-S650H bestellt. Mein Raum ist ca 30qm. Die einzige Frage die sich mir jetzt noch stellt ist, ob die großen Standlautsprecher vorne beim TV stehen oder hinten im raum ( beim sofa ). spielt das eine wesentliche rolle?
Ach sehr gut, bei Numan kann man auch nie was falsch machen und Optisch find ich die auch einfach richtig schick. Ursprünglich warst du ja bei Teufel, weil du dir keine eigenen Komponenten zusammen suchen wolltest, aber tatsächlich ist es auch bei anderen Herstellern nicht wirklich schwieriger:)
Also die großen sollten immer nach vorne. Ganz einfach, weil die den volleren Klang haben und deutlich bessere Klangeigenschaften haben sollten. Auch bei 5.1 abgemischten Filmen passiert das meiste vor der Kamera, weshalb auch das meiste an Ton von Vorne kommt und gerade der Soundtrack profitiert auch sehr von besseren Lautsprechern in der Front. Die hinteren Kanäle werden in erster Linie zur Unterstützung genutzt, um Effekte nach hinten zu erweitern. Sind auch nicht unwichtig, und verursachen dann auch die Räumlichkeit, sind aber immer nur eine Unterstützung der vorderen Kanäle, also sollte man die auch immer priorisieren.
Super. War unterhaltsam und gut geschnitten aber was du erzählst ist totaler Schwachsinn
Sehe ich auch so... Viele Angaben sind einfach falsch und die Vergleiche mit Systemen die teilweise mehr als das doppelte kosten sind lächerlich
Ich kenne den direkten Vergleich zum alten Concept E Magnum Power Edition und mir sind sofort genau die gleichen Sicken im Frequenzgang aufgefallen, wie man sie hier im Video sieht. Das wird auch der Grund sein, weshalb ich es wieder verkaufe (war gebraucht gekauft, daher kein Rückversand).
Sehr gutes Video, ich hab das "billigere" Teufel Concept E und bin sehr zufrieden... zwar sind mir einige von dir angesprochenen Probleme (Fade in bei musik, BT verzögerung) auch aufgefallen, allerdings kein Umspringen von 5.1 und zurück... Pro Logic 2 kann man allerdings deaktivieren, bei Musik einfach auf "2.1" drücken.
freut mich deine Sicht zu hören, das Umspringen von 5.1 und zurück war auch nur bei Wiedergabe über usb.
Ja, man könnte wohl auf 2.1 drücken, aber das war mir immer eimal unter den Tisch bücken zu viel für einen Handgriff, der nicht notwendig sein sollte. Generell fehlen mir in die Richtung einige Einstellmöglichkeiten.
M-Tech ja, das ist wohl wahr, ich hatte vergessen zu erwähnen, dass bei mir Musik über usb mit Bass verzerrt. Allerdings finde ich die ganze Anlage (man benötigt im besten Fall ja kein avr) für 500€ sehr gut.
Habe das alte E400 find ich Klasse.
Hab das Concept E 450 jetzt schon länger als dein Review auf dem Kanal zu sehen ist. Habe weder Probleme damit, dass der Verstärker jedesmal die Kanäle wechselt, wenn kein Audiosignal ankommt, als auch das der Verstärker die einzelnen Audioformate nicht erkennt. Es kommt eben darauf an, wie der Verstärker das Signal bekommt, ob Digital oder Analog.
Nutze aber auch von Anfang an den Optical Eingang und er wechselt eigenständig, von Dolby Digital auf DTS oder eben auf Stereo (sofern ich den 2.1 Kanal ausgewählt habe)
Alles eine Sache der Interpretation. Kann nicht erwarten, das der Verstärker eigenständig von 2.1 auf 5.1 wechselt. Da müsstest du schon einen hochwertigeren Verstärker nutzen. Für eine Kompaktlösung und dem Preis, definitiv eine wirklich vernünftige Wahl. Außerdem ist das Concept eher für den Gamingbereich gedacht und nicht für HiFi ala Monitor Audio o.ä. Hersteller. Um an so einer Qualität an Sound ran zu kommen, hättest du dir eher das Theater oder Varion kaufen müssen, die aber dementsprechend ein paar Euronen mehr kosten.
Ausserdem vergleichst du hier in den Kommentaren Birnen mit Äpfel.
Für den Preis, den Teufel für das System möchte, kriegst du bei Nubert allerhöchstens 2 Standlautsprecher, ohne Verstärker, Center oder Rear.
Danke für dein Feedback. Die Probleme sind vielleicht in dem Video nicht bestmöglich rüber gebracht, aber ich weiß halt ganz klar, dass diese Anlage für so ziemlich alles beworben wird und ich immer unzureichende Ergebnisse hatte. Besonders möchte ich bei dem doch schon recht hohen Preis nicht deutlich mehr Probleme bekommen, als bei meinem vorherigen Soundsystem.
Meine Empfehlung ist eine simple 2.1 Anlage, damit wird man unendlich viel mehr spaß haben. Für sinnvolles 5.1 muss man deutlich tiefer in die Tasche greifen. Die Schlussfolgerung hab ich im Video nicht so klar ausgedrückt, aber das wollte ich eigentlich gesagt haben.
Ich kann mich halt ganz klar erinnern, dass ich einen Kollegen da hatte (auch optisch angeschlossen), wir einen Film geschaut haben und es war cool, bis der Film eine sehr ruhige, spannende Szene hatte, wo scheinbar aus den hinteren Kanälen nicht genug gekommen ist, dass sich die Anlage dachte, es wäre ein Stereosignal. Beim Umschalten ging der Ton kurz weg und ein zweites mal, als wieder auf 5.1 umgeschaltet wurde. Ging für mich absolut gar nicht, weil das die spannende Szene komplett ruiniert hat - und dabei hab ich 600€ für den mist gezahlt.. Stereo auf 5.1 zu skalieren ist generell eine Todsünde und diese Funktion ließ sich nicht deaktivieren, also ein eindeutiges k.o.-Kriterium für ein 600€ Soundsystem.
Habe selten so gelacht 9:40 ! Mega Review xD
Jo, danke!
Sehr geiles Review. Hat mega Spaß gemacht das anzusehen und ich wüsste ehrlich gesagt nichts was fehlen könnte.
Weiter so.
PS: guter Musikgeschmack
Freut mich, danke!
Interessantes Review. Auch wirklich klasse gemachtes Video, Lob dafür!
Ich komme vom alten Klassiker Concept E Magnum 5.1, das ich seit fast 20 Jahren nutze, welches aber so langsam anfängt, rumzuzicken (gelegentliche Cutouts bei hoher Luftfeuchtigkeit, nach denen ich die Lautstärke wieder anpassen muss und der Woofer war auch mal kräftiger). Die Speaker scheinen mir effektiv die gleichen zu sein (laut Teufel-Website übrigens sind es die Consono 35 Satelliten!), nur in nem anderen Gehäuse, wobei das nur eine Vermutung ist. Da ich die weiterhin über analog-Audiokabel anschließen würde, wäre zumindest die ganze Problematik mit den Digitaleingängen und der Aufwachzeit egal. Die hat das Concept E Magnum übrigens auch, allerdings nur, wenn man den automatischen Stromsparmodus anmacht. Jetzt kommt der Witz an der ganzen Sache: Das Concept E Magnum hat damals nur 150€ gekostet und war und ist auch heute noch dafür eine absolute Sensation! Dass man für was vergleichbares heute locker das vierfache auf den Tisch legen muss, ist eigentlich ne Frechheit. Die haben damals sicher nicht mit Verlust verkauft... aber in der Preisklasse kriegt man heute nur noch wirklich grottige "Gaming"-Headsets - irgendwie ist 5.1 leider völlig irrelevant geworden. Ach ja: Ich nutze sowas nicht für Heimkino, sondern lege wert auf die mögliche Lokalisierung von Tönen in Spielen. Da ist Stereo absolut keine Alternative, und was teureres zumindestens für mich auch nicht. Natürlich sind teurere Anlagen auch immer besser... :)
Vielleicht sollte ich auch einfach nur den Reperatur-Service in Anspruch nehmen, dürfte günstiger sein... finds übrigens super, dass Teufel das auch nach Garantieablauf noch gegen entsprechenden Unkostenbeitrag anbietet - wo kriegt man solchen Service sonst noch?
Gez. die Kuchenvernichterin ;)
Vielleicht eine doofe Frage: ich würde auch das Consono-Set holen, müsste ich für den Anschluss am PC (per optischem Kabel) einen ganz normalen AV-Receiver kaufen? Die Corestation gibt es ja leider nicht mehr zum Kaufen. Wäre für eine Antwort dankbar.
Ja genau, da funktioniert auch jeder andere AV-Receiver. Das Bundle mit der Corestation hat das für mich zu einem ganz guten Angebot gemacht und gerade die Fernbedienung war ein großer Teil des Arguments dafür, aber ansonsten funktioniert auch jeder andere AV-Receiver. Teufel selbst verkauft ja jetzt auch hauptsächlich welche von Onkyo etc.
@@m-tech1816 Prima, vielen Dank für die hilfreiche Info.
Welche Anlage von Teufel sollte man sich im Jahr 2020 holen?
Nicht die Concept E 450 ;)
So exakt bin ich da ja auch nicht im Bilde, aber die Stand- und Regallautsprecher sind immer gut.
@@m-tech1816 von der concept Reihe wollte ich Abstand halten 😅
Sind die ultimas 20 jetzt immer noch empfehlenswert, weil ich hab noch einen relativ alten verstärker von Techniks mit Stereo. Bloß die Lautsprecher stellen nicht mal alle Frequenzen dar, die ich bei meinem handy höre
Ich geb dir recht, USB ist crap!
Und die mitgelieferte Kabeldicke kannst du auch vergessen. Hab meine mit 3,5mm angeschlossen.
Die Pausen in der wiedergabe liegen an deiner Soundkarte. Du benötigst eine Soundkarte mit Dolby Digital Live Zertifikat (z.b. Sound blaster Z von Creative), dann hast du das Problem nicht. Mein Concept e450 habe ich über toslink angschlossen und nutze zur Film wiedergabe den VLC Player.
Früher hatte ich das gleiche Problem mit den Pausen. Vor allem bei Hörbüchern fiel das sehr negativ auf. Aber wie gesagt ein Soundkarten Upgrade hat mir gehoflen.
Du hast da ja auch getrixt wie du bei min 14:00 erzählst.
In meinem Freundeskreis befinden sich viele JBL und Bose anlagen und Preis Leistungs Technisch Find ich mein Concept E immernoch am besten.
Bei Alternativen hätte ich von dir erwartet das etwas in der selben Preisklasse zeigst.
Klar krieg ich auch ein besseres System für mehr Geld. Aber das war ja nicht Sinn der Aufgabe, oder?
Was dein Fazit zu Gaming angeht. Witcher 3 ist einfach genial mit dem Concept e 450.
Vielen Dank, das mit dem Dolby Digital Live höre ich zum ersten mal. Hab bisher nur auf dts gemacht, weil es ging^^
Ich werd das auf jeden fall im Hinterkopf behalten, aber mit meinem "Trick" komm ich erstmal um die runden ;) Von Bose halte ich generell nichts, da mir weder das Design besonders zusagt, noch der Ton besonders gut ist. Kleine Lautsprecher können einfach keinen vollen ton hergeben und dann zahlt man bei Bose trotzdem 5k€ für 5.1 Sound?
Und das sollte so das mit den Alternativen auch zeigen. Klar bekommt man für weniger Geld tendenziell weniger und für mehr - halt mehr, aber wie sich die Relationen verhalten fand ich besonders spannend.
Die Concept e schafft es mit biegen und brechen den Anforderungen so eben gerecht zu werden, wobei an jeder ecke gespart wurde (kein hdmi, günstigere sateliten, integrierter verstärker), während die Consono complete für 200-300€ Mehr einen immensen unterschied ausmacht. Nicht nur im klang, sondern auch in den Möglichkeiten, die Komponenten in Zukunft auszutauschen. Und das wollte ich mit den "Alternativen" zeigen. Ebenso meine ich auch, dass man für besseren klang lieber die Ultimas in 2.0 oder 2.1 nehmen sollte, wenn man auf Surround verzichten kann. Es ging mir weniger darum herauszufinden, welches das Beste Modell seiner Preisklasse ist (dafür müsste ich mir die auch alle bestellen^^) sondern eher darum, wo der "sweet spot" liegt, also welches investment sich am meisten rentiert.
Ich hoffe das konnte die Sache etwas deutlicher machen
Und obwohl ich für Witcher noch keine Zeit hatte, kann ich es mir sehr gut vorstellen:D
Du hast potential Junge, bleib dran! Ich hatte richtig Spaß bei dem Video 😀
[|der
Wow! Also ich sags mal so: Ich hab keine Lust mich damit zu beschäftigen und suche einfach eine Musikanlage 5.1 wo ich nicht den Zonk ziehe und ein garantiert gutes Sounderlebnis für Filme und Serien habe, ich bin kein Musikkriteriker und will einfach meinen Spass haben und nicht das maximum rauskitzeln. Das Video ist ausführlich und fühlt sich vollständig an. Danke dafür und ich werde mich auf deinen Rat für die Consono 35 mit Receiver entscheiden. :D
Danke für dein Feedback, ich kann die Entscheidung nachvollziehen, Teufel richtet sich ja auch an Leute, die sich nicht viel damit beschäftigen wollen:) Gerne empfehle ich für irgendwann in ferner Zukunft über Regallautsprecher (Ultima 20) nachzudenken, aber prinzipiell ist das erstmal gut so und diese "Erweiterung" ist optional.
Falls du das hier noch liest, könntest du die Bose Companion 50 empfehlen ? Sollen für den Pc sein, ich zocke daran, höre Musik und sehe hauptsächlich Serien und auch recht oft Filme darauf.
Also das ist etwas schwieriger zu beantworten. Die Companion 20 sind auf jeden fall ziemlich gut in der Preisklasse, die Companion 50 haben zwar einen Subwoofer um untenrum deutlich mehr Saft zu geben, aber die kleinen Sateliten lassen wenig Raum für die Mitten oder etwas tieferen Mitten. Könnte sich also gut mit meinen Erfahrungen mit der Concept e 450 anfangs decken, jedoch auch möglicherweise nicht ganz so stark, weil die Companion 50 pro Lautsprecher mehr kosten als die concept e.
Für derzeitige 300€ kann man da jedoch überlegen obs sich lohnt und für Filme zeigen sich die Nachteile auch eher weniger.
Ich finde zum Beispiel auch die Optik nicht so gut und würde eher nach Regallautsprechern suchen, aber wenn dir das zu kompliziert scheint, kannst du auch einfach die Companion 50 bestellen, damit wirst du vermutlich auch zufrieden sein, ansonsten kannste die innerhalb 30 Tagen zurrückschicken.
Danke für deine Antwort :)
Dein Test ist von der Grundidee mit Stereo vs. Multichannel 5.1 gut. An der Umsetzung hapert es aber. Warum sag ich das!? Weil du eine Onboard Soundkarte genutzt hast anstatt eine PCI(e) Soundkarte. Warum ist das wichtig!? Weil ALLE (ja wirklich alle!) Onboard-Soundkarten STRIKT nach THX Norm bei 80Hz zwischen Subwoofer/Satelliten trennen. Warum sie es tun musst du Realtek den Hersteller der Onboard Chips fragen. Nutzt du dagegen eine PCI(e) Soundkarte so kannst nicht nur simpel das Bassmanagement (wie es Realtek nennt) aktivieren sondern du kannst über einen Schieberegler die Übernahme Frequenz zwischen Subwoofer und Satelliten frei einstellen wie es an jedem AVR im Heimkino Bereich auch möglich ist und viel wichtiger, immer nötig ist (!) um es den Fähigkeiten der Satelliten anzupassen! Denn die PC Satelliten werden nicht bei 80 Hz getrennt sondern bei 150Hz, das gibt Teufel aber auch an wenn du die Anleitung gelesen hättest....
Und dann gibt es noch einen zweiten Fauxpas den du dir in deinem Test geleistet hast. Du sagtest in Video das die Satelliten nicht gut sind weil die Mittleren Tiefen fehlen würden. Das liegt einerseits an der falschen Trennung bei dem Bass Management des Onboard-Sounds da die Frequenzen 80-150Hz fehlen aber auch das du 2 weitere Optionen komplett falsch gesetzt hast! Zu sehen im Video bei Minute 5.21 wo man deine Onboard Soundkarten Einstellungen sieht. Die beiden Häkchen bei "Breitbandlautsprecher" MÜSSEN bei Satelliten entfernt werden! Denn diese Option legt fest ob deine Lautsprecher Vorne/Hinten Links/Rechts das GESAMTE Frequenz Spektrum wiedergeben können oder ob sie zwingend vom Subwoofer unterstützt werden müssen. Sofern man nicht ausgewachsene Standlautsprecher oder SEHR große Regal Lautsprecher hat (mit mindestens 20 cm Tieftönern welche es heute kaum noch gibt...und am PC schon gar nicht) trifft das auf alle Satelliten nicht zu! Dadurch hast du von den Einstellungen der Soundkarte her dein Frequenzspektrum schon künstlich beschnitten da der Subwoofer NICHT die Satelliten unterstützen konnte (wie du es selbst in deinem Video gesagt hast das er ihnen die tiefen Frequenzen abnimmt wenn die Satelliten selber nicht potent genug sind.
Gibt es zufällig eine genauere Beschreibung, wie du das mit dem verhindern der Verzögerung der Corestation gelöst hast?
Hab das bild gesehen, sieht schon mega nice aus.
Also grundsätzlich gibt es immer eine kurze pause, bevor die corestation richtig aktiv sound wiedergibt, weil sie immer in eine art stand-by geht, wenn gar nichts läuft.
Dazu hab ich ein unbenutztes klinke kabel hinten an meinen line-in Eingang angeschlossen (einfach damit es belegt ist) und in dem Windows-sound Fenster unter Aufnahme hab ich dann einen Eingang, der belegt ist. Da hab ich unter Eigenschaften, unter dem Reiter "Abhören" den haken bei "Dieses gerät als wiedergabe.." und einen Reiter weiter den Pegel gesenkt.
Jetzt liegt dauerhaft ein nicht hörbares analoges rauschen in der Leitung und unterdrückt quasi den Stand-By modus, ohne dass man Störgeräusche hat.
Ah, interessant. Vielen Dank. Wollte das mit dem Toslink demnächst mal testen, da meine Soundblaster plötzlich den Geist aufgegeben hat. Onboard-Sound mag ich meiner Corestation nicht zumuten.
Also ich hab die Anlage seit paar jahren und kann deine Negativ Punkte nicht nachvollziehen. Evtl. Hast du ne defekte anlage🤷🏻♂️ mag mal vorkommen
Ja, guter Einwand, aber deshalb hab ich extra mit dem Support Telefoniert und denen alle Probleme erklärt. Wenn da irgendwas dran defekt gewesen wäre, hätten die ja direkt einspringen müssen und mir das gesagt, aber das hat die alle nicht überrascht..
Was sagst du zum Teufel Concept C? Will mir eine Anlage mit sehr starkem Bass holen aber höchstens 300€ ausgeben. Bin mir aber noch nicht sicher ob das Concept C wirklich seinen Preis wert ist oder es bessere Alternativen gibt. Würde mich über eine Antwort freuen!:)
LG
Es gibt sehr wahrscheinlich bessere Alternativen. Ich kenn mich da zwar nicht exakt mit aus, aber die Concept C ist wirklich mit das unterste von Teufel generell, da wurde echt an allen Ecken gespart. 20 Watt sinus auf den Sateliten ist schon verdammt wenig und von den Sateliten selber bin ich bekanntlich auch nicht überzeugt.
M-Tech Hab mir das Concept C gebraucht für 200€ bestellt und dies ist heute angekommen. Bin total zufrieden! Bass könnte vielleicht besser sein, jedoch kann ich es trotzdem aufjedenfall weiter empfehlen.
jagut, für 200 kann man sich da auch weniger beschweren. Für 300 würd ich aber zumindest nen ganzen schlag mehr erwarten
Da hat jemand echt Ahnung und haut ein gutes Review mit Begründungen und eigenen Tests raus!
Sauber!
Btw. kann man an dem Subwoofer nicht die Trennfrequenz einstellen, sodass er schon bei höheren Frequenzen anfängt zu spielen?
Viele Aktiv Subwoofer oder Module haben ein Poti für die Trennfrequenz.
Mit dem digital in habe ich keine Probleme.
Nutze aber auch 1. einen Windows Standard Treiber, habe 2. einen Stereo Receiver und 3. ist dieser für diesen Preis eigentlich der Hammer.
Keine Verzögerungen usw.
Alle Sounds werden in Echtzeit und sofort ohne Abschneiden wiedergegeben.
Kostete 250€ und ist ein Onkyo TX 8020 glaub ich war das.
Freut mich, dass es dir gefahllen hat. Am Subwoofer selber kann man keine Trennfrequenz einstellen, ich mach das nur über den Receiver.
Für Stereo und andere Makren kann das ganze anders aussehen, aber bei meinen beiden Geräten waren die selben Probleme vorhanden. Man kann es auch wirklich leicht übersehen, weils nichts großes ist und wenn es läuft ist ja auch alles ok.
Aber letztendlich hab ich ja meinen Weg darum herum gefunden. Hauptsache man ist zufrieden:)
Geiles Video sehr informativ und sehr unterhaltsam hat mir gut gefallen.und chabe dann einfach geschtreichelt Hund....chat auch sich gefreut sehr
Hund ist auch gut! Freut mich, dass es dir gefallen hat.
Moin,
Habe ich das richtig verstanden, dass die Corestation das gleiche Fade Problem hat wie die Concept E 450? (Dass bei unterbrochenem Signal es zu abgehackten Satzanfängen etc. kommt?)
Extrem gute Rezension! Weiter so!
Ja, das hängt mit der stand-by funktion zusammen. Ich konnte das umgehen indem ich ein Kabel hinten an den line-in Eingang angeschlossen habe und das permanent leise über die anlage wiedergebe, so ist die Leitung permanent belegt und es wird nichts abgeschnitten.
Super Video, echtes Lob von mir! Kannst du mir ein Tipp geben? Habe Jahre lang die Logitech X-530 "5.1“ benutzt. War eigentlich auch zufrieden. Wollte mit allerdings jetzt die Concept C 2.1 von teufel holen?
hab ich dir glaube schon auf facebook beantwortet oder? war unter nem anderen Namen, aber die frage kommt mir bekannt vor:)
Habe deinen Kanal gerade zufällig gefunden und frage mich, warum du nur so wenige Abos hast... Kurzum: Sehr geil! Sehr qualitativ, sehr informativ und vor allem total unterhaltsam! Danke für dieses super Review!!
Freut mich sehr, die geringe Reichweite kommt wohl hauptsächlich durch sehr unregelmäßige uploads, aber ich freu mich über jeden, der seinen Weg hierher gefunden hat.
Kann man die Ultima 20 Regallautsprecher an die Concept E 450 anschließen ?
Ja, das geht auch
Wegen diesem Video hab ich mir nicht die Concept E geholt und stattdessen die Consono 35. Aber die Receiver wahl finde ich ein bisschen unverhältnismäßig weil dadurch der Preis einfach Explodiert die Corestation ist viel zu teuer und hab mir stattdessen die Denon S650H geholt. Die ist wahrscheinlich sogar besser aber ist halt viel größer das stimmt. Wobei ich sagen muss das ich das Display vorne echt praktisch finde um zu kontrollieren ob ich im richtigen sound modi bin.
An sich als Alternative ein setup zu bringen das mehr als doppelt so teuer ist finde ich nicht besonders sinnvoll...
Aber trotzdem tolles Video nachdem ich praktisch viel meiner Entscheidungen gerichtet habe.
Vielen Dank für deine Rückmeldung! Ja die Corestation ist sehr teuer für die groben specs. Im Set geht es noch halbwegs, aber für mich war einfach die Puk-Fernbedienung das große Kaufargument. Ich kann einfach nicht genug betonen, wie wichtig mir die ist. Ich will ja auch nur die Lautstärke ändern, brauch keine Knöpfe und keine Anzeigen, da ist das schon Ideal, ansonsten gibt es auch sehr viele gute Alternativen in dem Bereich. Die bei Teufel verkaufen die Sets ja auch nicht grundlos vermehrt mit Denon Verstärkern.
Welche Lautsprecher Für den Schreibtisch/PC mit 5.1 empfiehlst du mir? Höre öfter mal etwas Musik aber was ich auch mache ist Zocken😂 Habe derzeit Lautsprecher mit insgesamt 7W😭😅🤣 also alles ist eine Verbesserung👌🙃😃 Bis Max 450€ 👌
Gar keine 5.1 Anlage, für den Preis lohnt sich das wirklich gar nicht. 2.1 liefert dir in dem Preisbereich erheblich bessere Soundqualität, viel mehr details und so. Regallautsprecher für 100-150, Verstärker und Sub teilen sich den rest oder du wartest noch etwas mit dem Sub und kaufst den später dazu. Es wird auch so schon deutlich besser klingen als das was du jetzt hast und auch deutlich besser als jedes 5.1 set in dem Preisbereich.
@@m-tech1816 OK Danke, weil ich hatte die Teufel Concept E 250 pc 5.1 im Moment auf dem Schirm aber ich schaue mich mal nach 2.1 Anlagen um 👌👍
Ja, besser ist es. Die concept e 450 wird zwar auch deutlich besser sein als was du grad hast, aber mit nem guten 2.1 setup wirst du länger glücklich bleiben, musst keine Kabel verlegen und es klingt besser wenn man kein 5.1 Signal hat (wie bei der meisten Musik etc.)
Heeeeey :) Teufel hat nach langer Zeit eine neue Consono rausgeballert und wirbt ja damit dass man damit Filme gucken kann, könntest du sie mal testen und berichten ob das mit der Verzögerung wieder so ist?
Moin, also ich hab etwas geschaut und die normale MK3 wird nach wie vor verkauft mit den ziemlich miesen Satelliten, nur mit unterschiedlichen neuen Subwoofern. Beide groß genug für alles, was man mit den Satelliten machen wollen würde.
Dann gibt es noch die "Power Edition", welche die Nachteile der normalen Consono (miese Satelliten) mit den Nachteilen der Concept E 450 verbindet und auch einen Verstärker im Subwoofer integriert hat. Find das für 800€ schon echt happig, nie den Verstärker, oder den Subwoofer austauschen zu können, falls man einen neuen HDMI Standard unterstützen möchte, oder neue Audiocodecs..
Also nein, werde ich nicht testen. Da es aber einen Schalter fürs automatische Abschalten gibt, ist das schon deutlich besser als die Concept E 450.
danke für das review! wäre nice wenn du die ganzen alternativen und links noch in die beschreibung packen könntest! ich tue mich etwas schwer die bestimmten stellen im video zu finden :D
Ja sorry, ist wohl schwer den Überblick zu behalten.
Die deutlich bessere 5.1 Anlage: www.teufel.de/heimkino/consono-35-complete-power-edition-p17062.html
Und die viel besseren Regallautsprecher: www.teufel.de/stereo/ultima-20-p18329.html
Ist preislich alles etwas nach oben gegangen, sind auch beides neuere Ausführungen.
@@m-tech1816 vielen dank!! würdest du zum musik hören eher die ultima20 empfehlen? auch ohne subwoofer (also das set was momentan verkauft wird bei teufel)?
Hey weiß ich ob du das ließt aber kannst du die Zusammenstellung noch empfehlen oder gibt es schon was besseres im 1000€ Bereich?
Ich bin ehrlich, es ist zwar viel Sucherei, aber es gibt viel besseres. Besonders wenn man auf die Puk-Fernbedienung verzichten kannst.. Wenn man echt bei Teufel bleiben möchte, ist das Ultima 20 5.1 Set gut und mit nem günstigen 5.1 Receiver ist man unter 1000€.
Ansonsten sollte man mit allen Regallautsprechern gut bedient, wie z.b. Klipsch, auch wenn die auch schnell teurer werden. Gebrauchte Receiver sind auch sehr preiswert..
Ich kenn mich ja auch nicht wirklich krass gut aus, aber bei den Teufel Mikro-Lautsprechern bekommt man für sein Geld ziemlich wenig.
@@m-tech1816 also was würdest du von Teufel unter 1000 Euro empfehlen was man fürs Geld bekommt vll sogar mit der corestation auch wenn sie alt ist
Ganz ehrlich: Die Corestation ist kein guter Receiver. Meine alten Lautsprecher an einem alten HIFI Receiver von einem Kumpel klingen um Längen voller und brauchen nichtmal mehr einen Subwoofer zur Unterstützung.
Teufel selbst verkauft die auch nur noch als Restposten und gar nicht mehr als Set zu den Lautsprechern.
Es ist schade, weil die Puk-Fernbedienung einfach unendlich viel besser ist als jede andere Fernbedienung auf dem Markt, aber nur dafür sollte man sich keinen Receiver kaufen, der dann noch nichtmal so gut ist.
Was sagt ihr dazu wenn ich die um 200€ gebraucht bekommen würde? Immer noch nicht zuschlagen?
Die Kritikpunkte verschwinden dadurch nicht, aber für 200€ ist es sehr schwer, etwas besseres zu bekommen. Da kann man da schlecht "nein" zu sagen🤔
Ich habe bis ich mir dieses angeschaut habe überlegt, ob ich nun die Logitech Z906 oder die Teufel Concept E (die es ja mittlerweile nicht mal mehr bei Teufel zu kaufen gibt, warum auch immer) kaufen soll. Jetzt bin ich natürlich von beiden Lautsprechersystemen komplett abgeschreckt. Gibt es denn nicht ein 5.1 System was dieses Mittentöner Problem nicht hat? Irgendeine Alternative die das Geld wert ist? Oder bin ich gezwungen mir selbst ein System zusammenzustellen, wenn ich was Vernünftiges haben will. Wenn ja, habe ich dann nicht mehr die Möglichkeit dieses System irgendwie mit Toslink an meine Soundkarte anzuschließen weil das Ganze dann ja kein einheitliches System mehr ist? Weil das würde ich gerne tun um dem Problem mit den elektrischen Störsignalen aus dem Weg zu gehen.
Also grundsätzlich hat man gar keine Vorteile davon, dass etwas ein einheitliches System ist. Das wird zwar alles zusammen verkauft, aber der Verstärker nimmt immer die selben Signale und verwandelt sie in die selben Stärkeren elektischen Signale. Welche Lautsprecher man dann damit betreibt spielt dabei eine recht kleine Rolle und da die Abstimmung bei der Concept e generell nicht existiert, braucht man sich darum auch erstmal keinen Kopf machen.
Wenn dir die Tischfernbedienung nicht so wichtig ist wie mir, solltest du dich generell nach einem anderen Verstärker von z.b. Denon umschauen, da bekommt man mehr Verstärker für sein Geld. Und Lautsprecher kannst du alles nehmen, was dir Preislich liegt. Teufels Ultima Serie ist Klanglich sehr überzeugend fürs Geld und so ziemlich alles an Regallautsprechern von z.b. klipsch wird Klanglich tausendfach besser sein als die von Logitech. Insgesamt sind Logitech lautsprecher nur eine Stufe über Laptop-Lautsprechern und dafür würd ich keine 300€ ausgeben. Natürlich kostet ein volles Set deutlich mehr, aber bieten auch Qualitäten, die bei Logitech einfach nicht existieren.
Ok danke. Ich habe mal ein bisschen weiter gesucht und bin auf das Edifier S550 Encore 5.1 System gestoßen. Laut meiner Meinung nach einem sehr ausführlichen Testbericht über dieses System, ist dieses System mein Hauptkandidat. Es gibt noch eine 150€ teurere Version, die zusätzlich die digitalen Anschlussmöglichkeiten hat, die das S550 nicht hat. Deswegen würde ich wie im Testbericht beschrieben einen optischen 5.1 Decoder benutzen, weil ich auf jeden Fall ein Toslink Kabel benutzen will um Störsignale zu vermeiden, weil das Kabel durch einen dichten Kabelhaufen führt. Was hältst du von dem System mit den Informationen die man so findet und dem Testbericht? www.tomshardware.de/edifier-s550-encore-review-sound-check,testberichte-241468.html
Also das Edifier Set ist genau wie die Concept e 450 nur in grün.. Verarbeitung und Verstärker auf dem Niveau von Logitech und wenn das nach 5 Jahren noch läuft haste den 6er im lotto. Der Subwoofer ist wohl recht gut, aber das ist auch das einzige, was sich die von woanders zukaufen (genauso wie bei logitech) Verstärker sind absolut unterste Schicht und ich erwarte da eine deutlich kürzere Lebensdauer als beim Concept e von teufel.
Logitech 5.1 ist ne absolute spielerei. Klanglich geht da gar nichts, allein schon weil die Sateliten absolut nichts zu bieten haben, nichtmal einen Hochtöner. Edifier ist da nur eine stufe drüber, aber für eine 500€ Investition ist es beschähmend schlecht. Was die Review Seiten daran immer so hoch loben verstehe ich auch nicht, über die Concept e 450 findest du auch kein schlechtes Wort und trotzdem mangelts dort an allen Ecken.
Wenn es wirklich nur 500€ sind, dann kauf dir ein Extrem gutes 2.1 Set, das wird dich definitiv glücklicher machen. Ich habe selber auch nur bedingt Verwendung für 5.1 und das meiste genieße ich in stereo, weil das Medium nicht mehr hergibt.
Für 500€ bekommt man absolute Studioqualität, die einen für immer begleiten kann oder ein Edifier Set, welches nach wenigen Jahren den Geist aufgibt und gar keine Komponenten besitzt, die man danach weiterverwenden kann.
Wenn es irgendwie möglich ist würde ich dir wärmstens ans Herz legen, dir möglichst beides Probeweise zu bestellen (edifier 5.1 und 500€ 2.1) und dann entscheidest du was dir besser gefällt. Ich hätte es auch vorher nicht geglaubt, aber richtige Regallautsprecher machen deutlich mehr aus als viele kleine..
Ok danke für die Tipps. Ich war auch schon in der Überlegung mir das CONSONO 35 MK3 "5.1-SET" zu kaufen und mit einem Verstärker zu verbinden, weil das die Satelliten mit den beiden Mitteltönern sind und da das Problem mit dem Mitten nicht so tragisch ist, wie bei den mit nur einem Mitteltöner. Ich habe aktuell ein 4.1 System von Cambridge Soundworks, was bisher einen erstklassigen Job verrichtet hat, auch wenn es schon locker 20 Jahre alt sein könnte und die recht kleinen Satelliten nur 7 Watt und der Subwoofer 25 Watt haben. Nur leider habe ich den Subwoofer gekillt als ich ihn aufgeschraubt habe, weil ich dachte dass etwas da drin kaputt war, aber ich einfach was falsch eingestellt hab. Was dümmeres hätte mir nicht passieren können xD. Also habe mir das Logitech System schon mal bei Saturn angehört und finde den Sound und den Bass eigentlich extrem gut. Wahrscheinlich hab ich noch nicht so ein Ohr dafür was da gut und schlecht ist, aber ich hab ja auch nur Musik mit gehört. Ich dachte auch, das Edifier System sei deutlich besser vor allem weil die Satelliten deutlich größer sind und damit auch einen größeren Mitteltöner haben.
Also wenn ich die Teufel Ultima 20 nehme, brauche ich ja noch einen Subwoofer und einen Verstärker. Beim Subwoofer würde ich den Teufel MONO-SUBWOOFER US 2106/1 SW für 170€ nehmen. Beim Receiver würde ich auf jeden Fall mit 5.1 und einem Toslink Anschluss vorsorgen, weil ich dann wenn ich das Geld hab, mit einem weiteren Ultima 20 Set oder andere kleinere Lautsprecher für hinten und noch einem Center Lautsprecher auf 5.1 nachrüsten würde, wenn mir die Ultimas nicht reichen. Das alles übersteigt mein Budget aber auch schon weit. Ich wollte eigentlich maximal 500€ für alles ausgeben. Wo könnte ich denn noch sparen? Oder kennst du 2.0 bzw. 2.1 Lautsprecher für weniger Geld mit der gleichen Leistung oder zumindest noch einem sehr guten Preisleistungsverhältnis? Danke dass du dir die Zeit nimmst das alles zu lesen und dich damit zu befassen :D
Kein ding, wir wollen ja alle das beste für unser Geld bekommen.
Einmal muss ich dir wohl recht geben, das Edifier Set hat bestimmt besseren Klang als das Logitech Set, aber da stehts um beide nicht besonders gut. Im Mediamarkt klingt sowas auch gerne anders, weil da erstmal nur der subwoofer auffällt und die Höhen im Alltagslärm untergehen. Zuhause kann dann schnell auffallen, dass in den Höhen doch einiges an Klarheit fehlt.
Der Ansatz sich ein 2.1 System mit nem 5.1 Verstärker zu betreiben scheint erstmal etwas komisch aber an sich ist das ein guter weg zu einem richtigem Heimkinoerlebnis. An sich kannst du auch andere Regallautsprecher nehmen, wie z.b. diese amzn.to/2nshlGW und dann kannst du später immernoch entscheiden ob du dir andere dazu holst und welche du dann nach hinten packst. In dem Bereich hat so ziemlich alles ein Sehr gutes Preis/Leistungs verhältniss, da man für das Geld unfassbar krassen Stereosound bekommen kann oder so eben funktionierenden 5.1 sound.
Und wenn du Später doch noch nen Euro dazu investieren willst, dann verbessert sich der Klang immer, bei einem Logitech Set müsste man alles wegschmeissen und neu kaufen, weil man da nichts wirklich erweitern kann.
Kann man auch nur die boxen der concept e zurück geben damit man halt mk3 boxen und den CM 2014 SW hat?
du kannst versuchen, ob du die einzeln auf ebay verkauft bekommst, aber die sind quasi nichts wert. Die anderen Sateliten kannst du immer dazu nehmen, aber dann hast du immer noch den Verstärker im Subwoofer dazwischen, an dem man so gut wie gar nichts richtig einstellen kann.
Hast du es geschafft die MK3 Boxen an den SW der Concept E 450 anzuschließen ?
Hab das auch vor.
Das ist mal ein tolles Review. Mich würde mal interessieren, was du von Edifier hälst, speziell dem Edifier S760D. Ich habe es damals dem Teufel Concept E450 und der Logitech Z906 vorgezogen, da es in den einschlägigen Review Seiten besser abschnitt und in Foren empfohlen wurde.
Also besser als die Logitech ist die Concept e auf jeden fall, allein schon weil die Logitech Sateliten keine Hochtöner haben und die Plastik-Mitteltöner auch keinen anständigen klang produzieren können. Da ist die Concept e in klarheit definitiv überlegen.
Zu edifier konkret kann ich nicht viel sagen, da ich den Systemen nie über den Weg gelaufen bin, aber generell teilen die sich ein Regal mit Logitech. Subwoofer bekommen beide recht gut hin und die Sateliten sind sehr Plastiklastig. Ich würds nicht riskieren, da ich von der Preisklasse an 5.1 Sets nichts halte und entweder Stereo nehmen würde oder eine Preisklasse höher gehen würde.
Verstärker sind recht Billig, sodass man keine allzu lange Lebensdauer erwarten darf. Das wohl schlimmste find ich bei Edifier ist, wie die Leute damit umgehen. Ist bei Logitech und den unteren Bereichen von Teufel auch so, da werden einfach halbqualifizierte absolute Empfehlungen ausgesprochen und Nachteile werden einfach überhaupt nicht angesprochen und sowas sorgt natürlich für einen teils unverdient guten Ruf. Es wird schwer überhaupt ein anderes Video zu sehen, wo irgendwie negative Worte über die Concept e verloren werden und ebenso ist es bei Logitech und Edifier.
Also die Edifier S760D sind keine Plastikwürfel. Das ist aus Holz und hat eine recht gute Meinung in den Review Seiten.
Ja ich versteh die Review-Seiten auch nicht. Sowohl die Concept e 450 als auch die consono 35 wurden als absolut legendenumwobene Lautsprecher mit ungleichbarer Tonqualität beschrieben, wohingegen die Ultima 20 Lautsprecher eher neutral bewertet werden.
Dabei gibts einige gravierende Unterschiede zwischen den Lautsprechern. Einmal sind die kleinen Sateliten mit 2 mitteltönern um längen besser und auch wenn die von Edifier "für bessere Abstrahleigenschaften" sagen, ist der eigentliche Grund der Preis. Die Ultima Lautsprecher haben noch als massiven Vorteil die viel Größere Membran, welche viel tiefere Frequenzen druckvoll wiedergeben kann und fast noch wichtiger, das was dahinter ist. Ausgemessene Klangräume mit Dämmmaterial und die Riesigen Magneten der Lautsprecher machen den Klang unverkennlich besser.
Hey welches System würdest du mittlerweile für Filme empfehlen?
Puh, ist echt schwer pauschal zu sagen, weil ich auch den Markt nicht voll im Blick habe. Aber ich würd immer lieber größere und dafür weniger Lautsprecher empfehlen.
Ich habe jetzt die Anlage auch schon 3 Jahre. Und da einer geschrieben hatte das sie tadellos "funktioniere", wollte ich dazu anfügen das meine auch tut und auch noch nie das im Video beschriebene "USB-Problem" hatte.
Ich hatte aber mal ein ganz komisches Problem: Jemand im Haus schaltet das licht ein/aus und (unabhängig welches Stockwerk, etc.) knackte die Anlage oder das Audiosignal war ganz weg. Mein PC ist dann auch für ne Sekunde eingefroren... Hab auf Analog gewechselt und hatte seit da nie mehr Probleme... Ausser das ich mir noch keine Soundkarte besorgt habe
Das ganze Problem hatte ich aber erst nach dem ich das Zimmer umgestellt hatte mit der Anlage. Voher hatte ich nie Probleme damit.
Zu allen anderen Dingen geb ich dir recht. Der Sound bei USB find ich mega gut. Analog klingt aber meiner Meinung nach immer ein ticken besser als Digital (Jetzt nicht auf die Lautstärke bezogen). Dieses Touchpanel find ich auch Lächerlich aber naja. Und Pro Logic II nicht ein oder ausschaltbar zu machen ist wie ein offenen Knochenbruch mit Wassermalfarbe zu streichen.
Aber ich muss sagen hatte bis jetzt nie was besseres Erleben dürfen.
Danke für das Review. Man lernt immer noch was dazu^^
Ich habe das alte Konzept e 450. Bei der war der Decodierer und ein Großteil der Elektronik noch in der Decoder Station 5 verbaut www.amazon.de/Teufel-Decoderstation-Multimedia-Steuerger%C3%A4t-5-1/dp/B002BAWV3G (ich habe zumindest auch nie diese Verzögerung von der du sprachst fest stellen können, das sollte sich ja auch durch die externe Decoderstation erklären, oder? )
Ich bin schon länger am überlegen ob ich die Satelliten Lautsprecher auch mal durch die UL 40 ersetzte, ist das ohne weiteres einfach möglich?
Ich hab nochmal einen Testartikel von der alten Version verlinkt, falls ich mich zu ungenau ausgedrückt habe (bin einfach noch ein ziemlicher Laie) allerdings sind bei meiner Version schon die Satelliten von dem überarbeiteten Konzept dabei.
Ich würde mich über eine Antwort freuen, gerne auch von Zuschauern die einfach etwas Ahnung haben :)
Ja ich kenne diese Version, da bekommt der Verstärker ja nur analoge Signale, die immer ein Signal übertragen (unhörbares Grundrauschen) und von daher gibts keinen stand-by-modus oder man konnte ihn mit einem Schalter deaktivieren.
Die UL 40 sollten funktionieren, es könnten höchstens geringe Qualitätsmängel am Verstärker auffallen, die mit den normalen Satelliten nicht hörbar sind, aber insgesamt würde sich die Tonquali deutlich verbessern.
Wenns nicht klappt, haste ja 8 Wochen zeit die UL 40s zurrückzuschicken.
Danke für die schnelle Antwort :)
Ich muss dann aber auch kein zusätzlichen Verstärker holen, weil der quasi im Subwoofer ist, oder?
ja, auch die normalen Sateliten benutzen den Verstärker im Subwoofer.
Das einzige was man tauscht, ist das, was das Elektische Signal hörbar macht. Bessere Spulen, größere Magneten und bessere Membrane liefern den Vorteil, der rest bleibt gleich.
Noch eine letzte Frage :D muss ich direkt alle Satelliten umtauschen, oder reicht es erst mal die vorderen beiden umzutauschen?
M-Tech Hallo eine kurze Frage. Es werden ja bei der Concept 450 die Satelliten mit nur 1 Mitteltöner geliefert, könnte man die mit 2 Mitteltöner an dieser Anlage anschließen und würde sich das Klanglich überhaupt lohnen?
Ja, kann man und es würde sich wohl auch etwas besser anhören. Aber ob das den reinen Aufpreis rechtfertigt weiss ich auch nicht, weil die auch noch nicht "richtig gut" sind.
Jetz ist nur die Frage ob sie lauter wären oder auch Klanglich etwas mehr können . Ich glaube nämlich das sich die 2 Membranen nur die Belastung teilen um nicht so schnell zu übersteuern
Was wäre deine Meinung?
Übersteuern ist nicht das Problem, das hat man bei Teufel schon lange nicht. Aber die leisten einfach nichts im Bereich knapp über dem Subwoofer, dafür sind die viel zu klein. Lautstärke ist bei beiden auch kein Problem, nur die mit zwei klingen wesentlich voller. Aber bei weitem nicht so Voll wie große Regallautsprecher.
Hängt jetzt also von dem Preis ab, den du für die Größeren Sateliten zahlen würdest
Also lohnt es sich überhaupt nicht da 4 Stück ziemlich teuer sind, nur um wesentlich voller zu klingen. 😂
Besten Dank für das Video. Mit dem Upscaling der jeglicher Signale hatte ich auch immer Probleme und jetzt weiß ich auch, woran das lag. Leider muss ich von meinem Concept E (Digital 2013) in der Vergangenheit sprechen, denn es hatte sich Ende 2017 nach 3 1/2 Jahren verabschiedet. Damals 450€ waren einfach noch nicht genug für regelmäßiges Aufdrehen...
ja schade, die verstärker im subwoofer sah ich schon immer als Schwachstelle an.. Immerhin weisste: nicht noch einmal^^
Kann hier auch nur anfügen dass ich mit der Teufel Concept E 450 nur zufrieden bin. Hab diese seit 6 Tagen und bin nur begeistert. Das der Sound von Pro Logic 2 auf 5.1 hin und her springt mit einer Sekunde verzögerung tritt bei mir nicht auf. Auch das Sätze komplett abgehackt werden Tritt nicht auf. Und Pro Logic 2 verdoppelt das Signal auf 4 Statt 2 Lautsprechern. Also kann ich nicht zustimmen. Trotzdem sehr gutes Review. Selten sieht man sowas.
Natürlich sind teurere Marken wie Harman Kardon und Bose z.B besser. Mann muss dafür aber auch mehr hinlegen. Für 600€ oder in meinem Fall 500 € kann man hier absolut nichts falsch machen.
Freut mich, dass du dich so sachlich mit dem Thema auseinander setzt.
Was die sache mit der Signaldopplung von Pro Logic angeht, muss ich auch dazu sagen, dass die Musik für 2 Lautsprecher gemischt wurde und bei exakten Dopplungen sich irgendwelche Frequenzen auslöschen würden (ähnlich wie bei Kopfhörern mit aktiver Rauschentfernung). Ich meine die Pro Logic würde da irgendwie berechnen, was vorne und was hinten hin kommt und das ist mir schon zu viel Verfälschung an der Musik, das sollte man zumindest deaktivieren können.
Harman Kardon und Bose sehe ich mehr als Technik-Unternehmen anstatt als gute Lautsprecher Hersteller, weil (zumindest weiss ich das von Bose) gerne mittelmäßige Lautsprecher durch extreme Equalizer zu teuren Designer Lautsprechern gemacht werden. Ist irgendwie ne halbe Mogelpackung und kann fürs trainierte Ohr nicht mit der Natürlichen Klangqualität und Verarbeitung von Canton oder Klipsch Lautsprechern mithalten. Meine 500€ würd ich wenn es eben geht mittlerweile immer in Stereo investieren, weil ich da deutlich mehr Nutzen in Form von Qualität erwarten kann.
Vielen Dank für dein Feedback
Danke für das super Review! Weiter so ;-)
Vielen Dank, gerne✌🏻
Moin! Interessant hier mal einen Test zur E450 zu sehen. Wir könnten Ordensbrüder sein, wenn man sich das so ansieht rückblickend. Ich habe vor über 10 Jahren das Set E400 Digital gekauft, also den Vorgänger. Ich bin gerade zugegebenermaßen aus allen Wolken gefallen, da scheinbar die meisten Probleme nicht behoben worden sind, sondern tatsächlich schlimmer geworden sind.
Das E400 Set hat einen 300mm front fire sub mit Verstärkermodul für 5.1, ist aber an sich "dumm"... sprich nur analoge rca Eingänge, decodet wird in der beigelegten Decoderstation 5. Am Sub selbst gibt es vorne sonst nur noch einen Bass und Lautstärkeregler (Potis). Ich habe mich schon damals unglaublich über diese Decoderstation aufgeregt. Zu wenig Einstellungsmöglichkeiten und das Abschalten bei fehlendem Input hatte die auch. Ich bin wahnsinnig geworden in den Telefonaten mit Teufel. Wollten die mir doch erklären, dass das Stand der Technik ist. Pappnasen!
Wer hätte gedacht, dass Teufel im Nachfolger nun diesen beschissenen Decoder einfach mal in den Sub packt. Glücklicherweise hat mein Subwoofer nichts dergleichen und kann frei nach Schnauze in andere Systeme integriert werden (wie bei der Consono 35 nur mit größerem Subwoofer). Ich habe nach kürzester Zeit die Decoderstation durch einen 0815 gebrauchten AVR getauscht (der eigentlich nur für das Decoden zuständig ist und habe zusätzlich alle mini Satelliten durch andere ersetzt. In meinem Fall waren es Canton Karat 920DC, sind ähnlich zu den UL20 würde ich sagen, gefallen mir aber etwas besser. Die Satelliten der E400 waren glaube ich noch kleiner, weshalb das "Loch" noch größer wird. Eigentlich ist diese Corestation also vermutlich eher ein besserer Nachfolger der Decoderstation 5 und damit die Consono 35 ein Nachfolger der E400 Digital, während das Set E450 eher ein Rückschritt ist. Peinlich.
Vermutlich spielt ein billiger AVR, 2x UL20 und ein Mivoc G2 den Kram jedoch an die Wand für deutlich weniger Geld (Gebrauchtmarkt lässt grüßen). Zugegebenermaßen sind aber alle der genannten Sets irgendwie ihr Geld nicht wert. Etliche Teile aus dem Set direkt zu ersetzen ist schließlich kein wirklich sinnvoller Gedankengang. Ich weiß nicht wie es bei den neuen Subs aussieht, aber der alte hier ist auch mehr Schein als sein. Klar drückt der ordentlich und wirkt auf den ersten Blick beeindruckend, aber irgendwie waren die im Vergleich zu anderen Herstellern immer etwas ungenau, wenn du mich fragst.
Für den PC bin ich wieder zurück auf Stereo mit Vollverstärker und dafür Fullrange Lautsprechern. Die Wummern zwar nicht, wie die E400, aber ich vermisse es weniger als erwartet. Im Wohnzimmer habe ich dafür auf 7.2.4 umgebaut mit anständigen Komponenten und das ist einfach kein Vergleich zu billig Sets.
Sehr interessant mal von jemandem zu hören, der recht ähnliche Erfahrungen gesammelt hat. Im Grunde ist die E450 genau der Decoder, nur in einen Subwoofer verschweißt und mit noch mehr unausgereiften Funktionen..
Bei deren Supporthotline war ich auch Stammgast, weil ich ständig gegen kontrollieren wollte, ob sich die Probleme nicht doch irgendwie lösen lassen und es irgendwo versteckte Funktionen gibt. Man wollte das Produkt halt einfacher machen, indem man mehr Funktionen automatisiert, aber das ist komplett inakzeptabel, wenn die Automatik gar nicht so funktioniert, wie man es sich wünscht.
Mittlerweile nutze ich am Pc auch Studio-Monitore, also nochmal was ganz anderes, aber davor hatte ich auch Standlautsprecher für die Front genutzt. Die alten Sateliten konnte ich für erstaunlich viel auf Ebay verkaufen und mit dem Sub bin ich echt noch zufrieden. Die Corestation ist auch schon deutlich besser, weil man da Stand-By Verhalten, Signalverarbeitung, Übergangsfrequenz und Equalizer einstellen kann. Deshalb ist die auch akzeptabel, obwohl ich glaub, dass die Front-Kanäle ab 80hz nichts mehr bekommen.. Die Fernbedienung ist es für mich, ansonsten lohnt es sich echt deutlich mehr, etwas richtiges zu nehmen.
@@m-tech1816 Ich wollte ursprünglich am PC auch Studiomonitore betreiben. Ich mache aber nicht wirklich Dinge, bei denen 100% neutrale Wiedergabe nötig wäre.
Audiotechnik ist mehr ein Hobby in meinem Fall, weshalb auch überall irgendwelche paare passiver Lautsprecher rumstehen. Ich probiere einfach gerne aus, sei es Bändchen, Horn, Kalotte, geschlossen, reflex, Transmissionslinie, englisch, deutsch, amerikanisch. Irgendwie unterscheidet sich alles in der Abstimmung und Abstrahlung und ich kann mich dann nur schwer davon trennen.
Aktuell stehen auf meinem Schreibtisch "Duophon 2000". Von denen hat in der Regel noch niemand etwas gehört. Google spuckt aber auf Nachfrage sicherlich ein Bild dazu aus. Vorteil ist, die sind relativ schmal und höher als normale Regallautsprecher oder kleine Studiomonitore. Ich brauche also keine Ständer, wie es bei vielen Studiomonitoren unabdingbar wäre. Der Hochtöner hat bei meiner Tischhöhe die optimale Position. Aufgrund ihrer Tiefe ist ein Tieftöner an der Seite angebracht. Diese Bauart erinnert an einige Canton Modelle aus Mitte der 2000er. Tatsächlich kommen diese ebenfalls deutschen Lautsprecher jedoch ca. aus den 70ern. Bis 35Hz oder vielleicht besser 40Hz spielen die super solide.
Okay, ne von denen hab ich auch noch nichts gehört, aber klingt natürlich sehr interessant, besonders von der Form her. Kann ich komplett nachvollziehen, warum die praktisch sind. Auch generell klingt das nach einer spannenden Sammlung. Ich habe bisher nur die Regallautsprecher und selbstgebaute Transmissionslinie Standlautsprecher, die auch sehr gut funktionieren.
Darauf habe ich auch die Musikproduktion angefangen, hab aber schnell gemerkt, dass man voll im Dunklen herumtastet. Deshalb wurden es die Monitore und ich bin super zufrieden damit. Allein schon die Ansteuerung über ein Interface, wo ich einfach mehrere Quellen gleichzeitig auf mehrere Outputs umleiten kann, ist Gold wert. Mein Pc wird über Inputs immer auf den Output gelegt, sodass ich in den seltenen Fällen einfach zocken kann und trotzdem alles Voicechat mäßige weiterhin übers Macbook machen kann, wo das Mikrofon dran hängt. Es ist insgesamt ein praktisches Setup, was einfach funktioniert. Ein Subwoofer klemmt auch dazwischen, für mehr "Spaß" und Raumklang wurd auch mal verbessert (dazu gibts sogar ein Video)
Ich habe kein Plan von Teufel, aber ganz grundsätzlich kannst Du so ein System doch nicht mit on-board Audio bespielen, vor allem nicht analog oO Da hat es doch gar keine Chance gut zu klingen^^
Dachte ich auch ! Ne gute Soundkarte is da schon pflicht !
Habe noch 2 alte Boxen kann ich die an den subwoofer weil der auch der verstärker ist anschließen ?
Ja, das geht prinzipiell schon. Du hättest dann nur sehr wenig Kontrolle darüber, wie der Klang im Endeffekt ist. Wenn es gut klingt, kanns so bleiben👌🏻
@@m-tech1816 ok ich probiere es mal wenn es so weit ist.
Unfassbar gutes Video
alter, willst du mich verarschen? wie hochwertig und aufwändig ist dieses review bitte? Wieso zum Teufel hast du nur so wenig Abos?
Ich weiß nicht, wann ich zuletzt ein Review, mit ähnlich guter Qualität und Umfang gesehen habe! Respekt!
Ja, vielen Dank xD
Ich bin einfach keine großen Aktionen gemacht um diesen Kanal zu pushen, das hielt ich nie für notwendig. Ich stecke aber immer das absolute Maximum in jedes Video in der Hoffnung, dass es so abhebt wie dieses :)
Das hat echt mit abstand die meisten Aufrufe auf diesem Kanal bekommen, aber die Community wächst stetig. Freut mich dass du auch dabei bist.
Kann man den Subwoofer denn leiser oder lauter stellen, ohne die anderen Kanäle mit zu verstellen? Das hab ich jetzt im Video nicht richtig verstanden.
Jo
Beim Logitech z906 ist echt kein richtiger Surround zu hören? Naja, wumms haben die auf jeden Fall. Das mit den Surround hab ich aber noch nicht so richtig ausprobiert. Falls das aber stimmen sollte, dann kauf ich mir in Zukunft sowieso was besseres. Ist die Teufel LT 4 POWER EDITION in Ordnung?
Nur so nebenbei: Deine Review war sehr, sehr köstlich. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Vielen Dank fürs Lob.
Also die z906 ist jetzt nicht "kein Surround" wie es bei 7.1 Headsets der fall ist, aber die Sateliten haben nichtmal Hochtöner, nur die kombo-Mitteltöner. Und da es bei Surround immer um "Immersion" geht, fehlen den Lautsprechern einfach generell die Höhen, die Sound richtig immersiv machen. Nen Subwoofer haben die wohl, aber ich kann mir schlecht vorstellen, dass das gesamte Tonspektrum sauber und gleichmäßig abgedeckt wird.
Auch wenn ich mir sehr gut vorstellen kann, dass die LT4 mit deutlich mehr Mitteltönern, weniger Probleme mit den tieferen Mitteltönen hat, so würd ich immer auf Nummer sicher gehen und auf die Ultima Serie zurückgreifen. Also wenn genug Platz zu verfügung steht und die Optik zusagt, würd ich dir die Ultima-Serie Empfehlen. ;)
Das mit den Surround bei Headsets kenne ich. Das war schon immer ein riesiger Fail. Hab mir dann einfach die Beyerdynamic DT 770 PRO geholt. Die klingen sogar viel besser als die Headsets, die ich mal angetestet habe.
Na gut, wenn du meinst, dass die Ultima besser ist... Ich muss aber dafür einen anderen Subwoofer bestellen. Downfire kommt hier möglicherweise nicht so gut an bei den Nachbarn. Besondern schlimm bei der ständig genervten Oma...
Ja Beyerdynamic is schon ne deutlich bessere Firma wenns um Ton geht als Razer^^
Ich will jetzt nicht vorschreiben was genau du dir kaufst und ich hatte weder die LT4 noch die Ultima 40 Lautsprecher. Aber aus meiner Erfahrung mit den Consono Sateliten kann ich sagen, dass kleine Lautsprecher(membranen) keine tiefen Töne erzeugen können.
Die LT4 wirken zwar deutlich besser als die Consono, weil sie auch in einer ganz anderen Preisklasse sind, aber ich bin mir sicher, dass die 2 Tieftöner in den Ultima 40's schon einen sehr deutlichen Unterschied machen.
Ich hab mal nen Frequenzgang von der Cubycon Serie gesehen, das sind die ganz kleinen. Da greift der Subwoofer ab 250hz alles ab, damit es keine Klanglöcher gibt. Das ist natürlich Mogeln und das nimmt die Ortbarkeit in den Frequenzen.
Deshalb würd ich immer Größere Lautsprecher nehmen (sofern Platz ist), die können mehr, falls es mal sinnvoll ist und der Subwoofer macht dafür dann nur die ganz tiefen (20-50hz).
Sehr geil gemacht. Schnelle und detailierte Information.
Sagt er und dabei ist es trotzdem 20 Minuten lang😅
Ne spaß, freut mich echt zu hören:)
Sehr gutes Video. Alles was die USB Soundkarte und den analogen Anschluss betrifft stimme ich zu da bekommt man keine guten Ergebnisse. Auch Bluetooth geht bei aktiviertem aptx eher schlecht als recht...
Aber seit ich meinen Rechner per HDMI am TV und die Anlage an diesem per optischem Kabel habe bin ich super zufrieden. So konnte ich per hdmi passthrough dts und Dolby 5.1 direkt durchgeben und das klingt dann auch dementsprechend gut. Für 250 gebraucht gekauft ok. Neupreis aber definitiv nicht wert.
Bist glaub der erste, der die Anlage besitzt und die Probleme trotzdem erkennt👍 Für 250 kann man sich echt nicht beschweren, das sehe ich auch so, aber für 500-600 sollte man echt mehr erwarten dürfen:)
Notfalls halt ein sau gutes Stereo Set..
Geiler Typ.
Abgesehen davon, dass das eine sehr hilfreiche Review war, fühlte ich mich teilweise echt an coldmirror erinnert (das ist ein Kompliment). Hut ab!
Freut mich sehr, coldmirror hatte ich jetzt nie als Inspiration gezählt, weil hauptsächlich die Themen komplett unterschiedlich sind, aber ich versuch wohl auch alles mit einer guten Priese Humor zu würzen.
Ich hab die Anlage aber kenne diese Probleme nicht.
Abgesehen vom Inhalt mal eine Formkritik: Ein "SCHWARM galoppierender Pferde"?? Dein Ernst? Das nennt man eine Herde. Alter Schwede....
Gewiefter Einwand, Sherlock! Möglicherweise wäre ihnen in dem Zusammenhang aufgefallen sein, dass die zum Pferdegalopp gezeigte Szene, keine Pferde, sondern Autos zeigt.
Bei genauerem Hinsehen fällt auf, dass es Ford Mustangs sind, welche für ihre V8 Motoren bekannt sind und ein anderes Klangbild abgeben. Demnach muss es sich hier um eine nicht ernst gemeinte Assoziation handeln, die zwischen dem Pferdesymbol des Mustangs und dem Thema gemacht wird.
Folglich: der ganze mist ist nicht ernst gemeint.
Und mal ehrlich: Schwarm, Rudel und Herde bezeichnen alle eine Ansammlung an Tieren, wie engstirnig muss man bitte sein?
Kannst du bei der Anlage nicht einfach auf Stereo schalten? Ich meine deine Soundkarte codiert das doch schon in 5.1!
Hab selber eine Asus Strix Raid Pro, damit habe ich meine Logitech z-906 betrieben und da hatte ich selbige Probleme. Einfach auf Stero geschaltet...
ich weiss jetzt nicht genau, welche Probleme du meinst, hab schließlich mehrere über das Video verteilt angesprochen.
Bei der Soundkarte auf stereo zu schalten sollte eigentlich nichts ändern, weil selbst wenn die auf 5.1 steht und stereomedien abgespielt werden, sollten diese nur über zwei kanäle ausgegeben werden.
Bei der teufel concept e hat das umschalten irgendwie nichts bewirkt und ich würde auch nicht jedesmal umschalten wollen, wenn ich doch surround möchte.
Zum Ende des Videos hin zeige ich eine andere Anlage, da funktioniert alles größtenteils.
Mein Kunpel hat diese Anlage seit 3 Jahren in seinem Partyraum und hat noch nie irgendwelche Probleme gehabt. Vielleicht wurde dir ein Fehlprodukt gesendet?
Dachte ich auch erst, deshalb hatte ich den Support auch angerufen, aber das scheint ein Nebenprodukt der digitalen Stand-by Schaltung zu sein, wo es nur sehr wahrscheinlich ist, dass es viele nicht bemerken.
Das stimmt einfach mal so garnicht was du sagst! Super kraftvoller und klarer Klang in Filmen, Musik, Games und egal über welchen Eingang du deinen Sound hörst ist es perfekt. Nur Bluetooth hat nicht so ne große Reichweite. Die Puk Vernbedienung ist auch richtig Praktisch und alles wurde hochwertig und qualitativ verarbeitet. Das Touch Panel funktioniert auch einbahnfrei und Mann kann auch wirklich jede Taste drücken. Ich frage mich was dein Problem dabei ist weil bei mir ist keiner deiner Kriterien aufgekommen
"egal über welchen Eingang du deinen Sound hörst ist es perfekt" natürlich hast du alle anderen Lautsprecher auf dem Markt schon daneben getestet, auch die B&W 802 D3 für 20.000€ bringen Soundtechnisch keine unterschiede.
Du kannst mir gerne zeigen, wo du am Touchpanel Equalizer-Einstellungen machst und nein, die Lautstärke vom Sub-Kanal zu ändern ist kein Equalizer. Ebenso kannst du mir gerne zeigen, wie du durch berührung von 5.1, 2.1, Coax und Opt die jeweiligen Inputs auswählen kannst. Bei meinem Modell ging das zumindest nicht und auch der Teufel Support konnte mir bestätigen, dass es sich nicht um einen Produktfehler handelt.
Ebenso konnte man mir auch sagen, dass der USB input definitiv des öfteren Probleme macht und dass ich nicht der einzige bin, der sich darüber beklagt.
Einmal ist es deutlich schwieriger das nicht-existieren eines Fehlers zu beweisen als die Existenz aufzudecken und ebenso denke ich, dass die Leute vom Teufel Support, welche jeden Tag mit den Problemen von Kunden zu tun haben und alle Fehler für zukünftige Verbesserungen dokumentieren, sich mehr mit dem Thema auskennen als du. Aber nur zu, belehre mich eines Besseren, falls du kannst.
Es gibt immer Leute mit niedrigeren Standards, aber ich mache Reviews um die Wahrheit zu verbreiten und die ist nunmal, dass es Probleme gibt mit dieser Anlage. Und die verschwinden nicht, nur weil du sie nicht siehst.
M-Tech das kann ich bestätigen. Ich habe mir die Anlage zugelegt und hab schier graue Haare bekommen beim Einrichten. Usb reicht für Musik und TH-cam. Aber dieses ständige springen zwischen dts und pro pro logic in Spielen und Filmen ist ätzend. Ich habs nun per Toslinkkabel angeschlossen an einer creative-Soundkarte und nun läufts. Klanglich mags jeder anders hören, für den Normaluser klingts immer super.
Leider sind deine im Video aufgezählten Alternativen nicht Nutzbar für mich. Eine bessere 5.1-Anlage hätte ich mir gern einreden lassen.
Fast noch mehr hat mich gestört, dass wenn man ein Video pausiert und wieder abspielt, dass man dann ca. eine halbe Sekunde keinen ton hat und dann mitten im Satz ein Wort fehlt. Dann muss man 5 Sekunden zurückspulen usw. Und besonders weil ich ja Videos schneide und dann mal einzelne Frames vor und zurückspule um eine genaue Stelle zu finden, dann ist es extrem störend, wenn die einzelnen frames keinen Ton haben.
Deshalb hab ich beim Support angerufen, nicht dass ich ein Montagsmodell erwischt habe, weil für 600€ darf sowas echt nicht sein und schließlich hab ich die Anlage zurückgeschickt.
Und auch wenn die kleinen Sateliten auf den ersten Blick nicht schlecht klingen, möchte man auf keinen Fall zurück, wenn man einmal die mit den 2 Mitteltönern hatte. Das ist einfach ein Massiver unterschied.
Also entweder haben dies jetzt im Griff, aber das konnte ich nicht feststellen. Hab alle Anschlussarten durchprobiert. Jetzt läuftse per Toslink anner Soundblaster Z. War der beste Kompromiss.
Kannst ja ab 13:58 nochmal reinschauen,da behebe ich das Problem, dass Sound nicht direkt auf play kommt. Ich lauf auch derzeit über Toslink, nur an eine stinknormale Realtek ALC1150.
Digger haste dir ordentlich Mühe gegeben. 👌🏼
Habe keine Ahnung von dem Thema und weiß nach deinem Video immer noch nicht was ich am besten für ein 5.1 System nehme 😅
Dann ist ja alles richtig gelaufen👌 Hauptsache du bist unterhalten;)
Schönes Review - bei mir war auch ein neues Set fällig und angeregt durch Dein Review habe ich ähnliches bei Teufel bestellt. ABER die Corestation war mir eine Nummer zu teuer für die Leistung und ich wollte vor allem Spotify auch mal ohne PC hören und auch andere Quellen mal in einer guten Qualität hören zu können. Also nur die Consono MK3 + Ultima 20 bei Teufel bestellt und das Ganze mit einem AV-Receiver Onkyo TX-L50B ergänzt. Spart ein paar Euro und bringt mehr Funktionalitäten.
Ja die Corestation an sich ist auch zu teuer, wenn überhaupt macht die nur im Bundle Sinn, weils dann viel günstiger ist. Ich denke auch, dass die Corestation in meiner bestimmten Situation am pc ganz gut punktet, aber wenn man auf die Puk Fernbedienung verzichten kann, dann kann man genauso gut andere AVRs nehmen.
Freut mich, dass es dir gefallen hat!
So ich habe jetzt mal mein AHA Erlebnis hinter mir, bin noch am rumprobieren, aber habe die Consono 35 MK3 + Ultima 20 MK2 bei mir am Rechner über einen Onkyo TX-L50 angeschlossen und bin am testen. Klingt nicht schlecht, aber ich finde der Center von den Consono 35 ist zu "prägnant" in den Höhen im Vergleich zu den Ultima 20, den muß man ganz schon runterregeln, ist das bei dem Concept auch so? Also ich finde in meinem Fall harmoniert das nicht wirklich.
Aber das wirklich AHA Erlebnis hatte ich woanders - das bessere ist ja bekanntlich dem Guten sein Tod. Habe da mir die Funktionalitäten des TX-L50 gefallen haben im Wohnzimmer ein Onkyo TX-NR474 installiert um endlich mal das 15 Jahre alte System auf einen neuen Stand zu bringen. Bei der Gelegenheit hab ich dann auch mal nach "passenden" aber nicht zu teuren 5.1 Boxen für selbiges geschaut. Wie der Zufall es so wollte gab es über Ebay Kleinanzeigen hier im Ort ein gebrauchtes Nubert System bestehend aus 2x Nubox 380, 1x Center CS411 , Sub AW-441, Satelliten DS-301, das konnte ich noch gut runter handeln und es war ein "Schnäpperchen" für 400€. Wobei man ehrlich gestehen muß, das Nubert System neu hätte einiges mehr gekostet als die Teufel, aber was soll ich sagen, also die beiden Systeme trennt klanglich noch so einiges. Deutlich klarer und auch der "kleinere AW-441 macht richtig eingestellt deutlich mehr "Druck" als der Teufel. Allerdings ist das Nubert System auch nicht mehr "schreibtischverträglich", aber wenn man den Platz hat und die Chance gebraucht ebenso ein Schnäpchen zu machen... meine Empfehlung - schaut mal nach einem gebrauchten Nubert System.
Also die Consono Sateliten sind insgesamt untenrum etwas schwächer, weshalb es sich theoretisch auch anbietet, den Center irgendwann auszutauschen. Aber wenn man die Consonos versucht ähnlich laut einzustellen wie die Ultimas, dann bekommt man bei den Consonos einfach mehr von den Höhen. Ich hab deshalb meinen etwas leiser, sodass der Center sich etwas zurückhält. Ortung ist noch da aber er sticht klanglich nicht so sehr heraus.
Klar das Nubert system ist auch nochmal ne andere Preisklasse und ein guter Fang. Neu reisst man sich ja bei den Preisen die Haare aus und dann erfährt man auch noch, dass es Einzelpreise sind und man zwei davon kaufen kann.
Aber gut auch deine Erfahrungen mal zu lesen:)
Hallo,
denke, daß ich bei so einem "alten" Video keine Antwort mehr auf meine Frage zu erwarten habe, aber die Hoffnung.... usw.
Kannst Du mir u.U. was für einen sehr kleinen Raum (nicht mal 4m Breite, 3m Tiefe), der obendrein recht vollgestellt ist, da viel Zeugs untergebracht werden muß, empfehlen?
Darf natürlich auch gerne für den schmaleren Geldbeutel sein (ein 1000er z.B. wäre schon ein guter Overkill für mich, bekomme 600 Euro Rente).
Ich komme (auch??) aus dem High End Bereich, auch wenn die Zeiten lange her sind und die Ohren nicht mehr so dolle, doch mein Problem ist nicht TH-cam, nicht Spiele oder Musik, sondern Filme.
Ich benutze nach wie vor das erste Creative Soundworks 4.1 von Soundblaster (was ja letztlich Cambridge Audio beinhalten dürfte, wenn schon Cambridge Soundworks draufsteht mit dem speziellen Schriftzug) - das Problem ist: Ich darf in Filmen ständig rumregeln, ordentlich lauter, damit ich die Dialoge höre, und wenn der Regisseur meint, es muß wieder pathetische oder stimmungsmachende Musik unterlegt werden oder irgendwelche Action- oder Kampfszenen kommen, hektisch nach der Maus greifen, um ordentlich leiser zu regeln.
Habe da schon viel herumprobiert, mit Einstellungen unter der Soundsteuerung von Windows oder Realtek, mit Einstellungen im MPC, auch wenn ich die nicht wirklich verstehe, da ich zu wenig Ahnung davon habe. Krieg da einfach nichts hin.
Daher dachte ich vielleicht, daß es daran liegt, weil mir ein Center fehlt, der eben die Dialogwiedergabe übernimmt. Somit fehlt ja dem 5.1 immer der Center. Zwar kann ich am "Sub" den Tieftonanteil regeln, aber der übermäßige oben erwähnte Krach ist ja im mittleren bzw. sogar klirrenden Mittel-Hochton-Bereich.
Jemand wie Du, der durchaus etwas kritischer auf den Consumermarkt blickt, verspricht mir da eine wertvolle Hilfe mit seinen Tips zu sein, auch wenn ich wenig davon verstanden habe, was man zum Feinabstimmen und so weiter braucht (z.B. das mit dem permanenten Rauschsignal, wo das genau herkommt und eingespeist wird).
Also FALLS Du nach so langer Zeit noch eine Info an Dich kommt, daß ein neuer Kommentar da ist, und Du den tatsächlich auch noch lesen solltest, dann bedanke ich mich schon mal herzlich.
Ansonsten: That's life!
Hallo, ja die Kommentare bekomm ich noch öfters mit und bin bemüht auszuhelfen. So richtig gut kenn ich mich mit 4.1 Systemen nicht aus, aber ich kann mir gut vorstellen, dass der fehlende center-Kanal dafür verantwortlich ist, dass die Dialoge zu leise sind, jedoch dürfte man dann auch nichts schlechteres Bekommen als ein einfaches Stereosignal. Viel mehr ist es ja auch nicht, besonders wenn man den Stecker für die hinteren raus nimmt und nur die Vorderen betreibt.
Was Empfehlungen angeht bin ich tatsächlich auch nicht der beste Ansprechpartner, weil ich nur einen sehr kleinen Bereich von diesem Thema kenne. Halt so eben genug um eindeutig sagen zu können, dass es besseres gibt als die Anlage aus dem Titel des Videos. Im Grunde kenn ich nur das Teufel Angebot so richtig und wenn du dir nicht Verstärker und so zusammensuchen möchtest, wäre das auch das beste was ich so kenne.
Wenns also was ganz einfaches sein soll und unbedingt 5.1 sein soll, hätte ich die Consono 35 vorgeschlagen und bei bedarf die vorderen Kanäle mal durch Regallautsprecher ersetzt, das kommt jedoch ohne zusätzlichen Angeboten sehr nah an die 1000€. Ansonsten würd ich empfehlen auf sehr gute Stereolautsprecher zu setzen, das bietet klanglich zumindest mehr Genuss. Falls Raum ist für die Ultima 40 Aktiv ist, wäre das ein guter start und die könnte man auch gut mit Rear-Lautsprechern nachrüsten, falls man das doch irgendwann möchte und ansonsten würd ich mich noch woanders umschauen.
Ich kenn ja wirklich kaum was von dem Markt, da gibt es geeignetere Foren für, aber ich hoffe ich konnte trotzdem zumindest etwas helfen.
Riesen Lob für die Präsentation dieses Themas, nur wenige deutsche Hifi-Kanäle bringen den Content so kurzweilig rüber! :)
Was deine Erklärung mit dem Subwoofer zu Beginn des Videos angeht, muss ich aber (sofern es nicht Sarkasmus war) kurz einhaken, linear abgestimmte und korrekt entkoppelte Regallautsprecher, welche noch auf den Tisch passen, werden wohl kaum Gegenstände von einem Tisch fegen.
Ein guter Subwoofer kommt einfach sehr viel tiefer als selbst riesige und hochwertige Standlautsprecher, gerade bei Filmen, aber auch bei Musik, macht sich eine Tieftonerweiterung bis knapp unter 20hz drastisch bemerkbar.
Zudem entlastet er, wie du schon korrekterweise gesagt hast, die anderen Lautsprecher und deren Verstärker, sprich der maximal mögliche Gesamtpegel des Systems steigt.
Die Erweiterung mit den Ultima ist Preis-Leistungs-mäßig absolut in Ordnung.
Der Sub des Consono-Systems ist angesichts des Gesamtpreises okay, aber doch eine Schwachstelle des Systems, er kommt gerade mal 1hz tiefer als meine beiden Tischlautsprecher (NuPro A 200) und damit leider nicht in den Bereich, in dem es tieftontechnisch interessant wird (schon ein Nubert AW 993 für 650€ schafft 20hz mit 110dB).
Da du mit dem System nun zufrieden bist, würde ich es aber erst einmal genießen und bei Gelegenheit diese McVoice-Kiste austauschen :D
Stetig das Teufelsystem zu erweitern halte ich allerdings nicht für sinnvoll, da früher oder später die Corestation der Flaschenhals sein wird und es dann mehr bringt, direkt ein großes Heimkinosystem von Teufel plus AVR zu kaufen oder sich bei anderen Herstellern umzusehen (Nubert, Klipsch und co.)
Freut mich sehr, dass es dir gefallen hat. Ja, ich lege meine Videos immer so aus, dass es entweder jeder verstehen kann oder humorvoll unterhalten wird. De halt ich mich gerne etwas kürzer und für die Besitzer der weit verbreiteten 50€ logitech Lautsprechern reicht es ja^^ Der Monitor fliegt zwar jetzt nicht so nach oben weg, wie man es sehen kann, aber zumindest die gute Ikea Tischplatte will ja irgendwann mitschwingen und das ist ja auch nicht schön.
Und das gesamte Konzept von Standlautsprechern lässt sich am Schreibtisch ja schlecht umsetzen, müsste man daneben stellen oder so, von daher ergänzt der sub auch eher die unteren Bereiche von allen Kanälen. Das Nubert Equipment ist natürlich nochmal ne ganz andere Preisklasse, aber das ist bei mir nicht in absehbarer Zukunft und da ich vorher nur eine (mit logitech 2.1 verglichen sehr gute) 2.0 Anlage hatte, haut mich der sub derzeit schon gut aus den Socken^^ Viel mehr power würde ich bei der Anlage ehh nicht ergänzen, höchstens die Qualität hochschrauben (vorrangig center und rears) und bis ich dann mal wieder unzufrieden bin, hat sich auf dem markt hoffentlich irgendwas getan.
Ich finde die puk Fernbedienung einfach zu praktisch und finde, dass sich sowas mehr durchsetzen sollte. Am pc mache ich ja nichts anderes ausser an/aus zu schalten und die Lautstärke zu ändern, da braucht man nicht mehr als einen einfachen Drehregler für. Aber das hat noch einiges an Zeit und dann werd ich sicherlich auch mal andere Marken anschauen.
Jaa der McVoice xD.. wir hatten damals unter dem Fernseher (einer von den Dicken) eine Passivbox, die zu schön ist um sie nicht zu nutzen und als ich mir den genommen habe, war nicht mehr drin als McVoice xD
Jetzt hab ich ne Verstärkersimulation aufm Laptop laufen und das Gitarrensignal hat ehh immer rauschen, von daher stört der jetzt nicht so sehr, aber wenn mir mal was besseres ins haus fliegt, kommt der weg^^
Leider leider einige Falschaussagen über die Akustik an sich. Frequenzgänge können sich auch addieren, ein Loch sollte zwischen Sub & Tiefmitteltöner schon da sein :) Die "verschiedenen Farben" der Frequenzgangkurven sind Winkel, richtig. Der krasse Einbruch bei den ersten Kisten kommt wohl von einer extrem schlechten passiven Frequenzweiche, die nur auf 0 Grad schön aussieht, und sonst die Phase öfter dreht und wendet als Rennfahrer ihr Lenkrad. Anonsten...gutes Video.
ok, vielen Dank für dein Feedback. Ja das die sich auf addieren hab ich wohl auch irgendwann erfahren, trotzdem freuts mich da mal komplett aufgeklärt zu werden. Gibt ja genug Leute, die sich damit besser auskennen als ich. Ich hab mich ja nur so weit eingelesen, sodass ich meinen Punkt etwas genauer erläutern konnte ;)
Dennoch fühlte sich das hörbare Loch immer deutlich größer an als auf dem Frequenzgang oder liegt das rein an der Phasenverschiebung?
Das kann natürlich auch an der Aufstellung von Sub & Satelliten hängen...dann kommt es statt der Addition zur Auslöschung des Frequenzgangs, also wird das Loch im schlimmsten fall (theoretisch) in der mitte "unendlich" leise (Totalauslöschung), weil Sub & Satellit exakt 180 Grad außer Phase sind... Deswegen ist es z.b. bei PA-Systemen, wie ich sie gewerblich entwickle, herstelle & vermiete, extremst wichtig, Subwoofer & tops(Satelliten) korrekt einzumessen, sodass diese im Bereich der Trennfrequenz Phasenrichtig laufen. Stehen diese nun aber genau die Wellenlänge der Trennfrequenz an Hörplatz auseinander (z.b. 130hz Kreuzungspunkt, Wellenlänge von 130hz = 343/130 = 2,63 Meter ) wird an genau diesem 130hz Punkt komplett ausgelöscht....Und desto besser die mal "in phase" liefen..desto schlimmer löscht es sich bei Falschaufstellung aus. Sowas wird bei solchen Hifi 5.1 Systemen etc. nie richtig bedach, geschweige denn, dass nicht 2, sondern ganze 5 lautsprecher im Raum mit dem Subwoofer in Phase laufen müssen. Sowas muss individuell auf den Raum eingemessen und korrigiert werden, genauso auch sog. "Raummoden" d.h. Überhöhungen & Auslöschungen, die dem Raum & dessen Reflektionen an sich geschuldet sind. Ich bin der festen Überzeugung, man kann ein ähnlich gutes, evtl. sogar besseres Ergebnis mit günstigeren Komponenten, aber guter Raum, Frequenzgang- & Phasenkorrektur erreichen. Ich hoffe das klärt es etwas auf, bei weiteren Fragen einfach fragen :) Beste Grüße, Nils.
jo vielen Dank, hab zwar jetzt einen 180° wechsel schalter, hab den bisher aber immer ignoriert weil ich keinen Unterschied feststellen konnte, aber die ganze Thematik scheint schon sehr interessant.
Dennoch muss es auch einen massiven Mechanischen Vorteil geben, ich hab die unterschiedlichen Lautsprecher ja immer an die selbe stelle gestellt.
Unsre Concept e - 450 digital läuft inzwischen seit knapp 3 Jahren, sind im Wohnzimmer (Knapp 20 m2) montiert. Richtig verkabelt (Optical) und vor allem richtig eingestellt läuft sie super. Zur Erklärung, ich hatte vorher eine Bose Anlage um mehr als den doppelten Preis. Ganz ehrlich, für meinen Geschmack hört sich die Concept besser an. Niemals würde ich diese auf dem onboard Realtek Chip anschliessen - wenn schon, dann bitte doch eine PCi Soundkarte, recht gute bekommt man doch für rund 50 € aufwärts. Auch dies haben wir getestet, nur ist das Büro zu klein, um einen "sauberen" Aufbau und damit Sound zu bekommen. Sorry, aber mit dem review kann ich nicht wirklich was anfangen...
Natürlich kannst du damit nichts anfangen, du hast es ja auch schon gekauft und die Rücksendezeit ist längst überschritten.
Ich habe alles probiert und darunter zählte auch das kaufen einer Asus Xonar extreme auf USB-basis. Pci Soundkarten sind zu oft "gaming"-branded und zu unprofessionell was sound angeh. Auch pci-Karten nehmen Statische Störsignale aus dem Gehäuse auf und liefern in dem Bereich wenig Vorteile. Aber das hat alles nichts bewirkt und wenn du mal richtige Lautsprecher hören würdest, würdest du auch wissen, dass die Anschlussmethode das geringste Problem ist. Meine jetzige Anlage klingt ja auch an der selben Soundkarte deutlich besser..
I got this set last year and I really love the sound. To me it sounds very good. And I like playing music in the Pro Logic mode. But the automatic switching between 5.1 and Pro Logic is a huge design flaw. While gaming the set will switch to Pro Logic whenever stereo music starts playing, like in the lobby and at end of rounds in BF2042. It is bearable in BF2042, but an old game like Fall Out 3 is unplayable in 5.1 on this set. It will switch to Pro Logic too often and stay on it, so that sound like speech gets lost. You will have to set your pc to stereo to make it playable. Which is stupid because the whole set was aimed at gaming.
As a music producer I'm certainly opposed to something like Pro Logic, because it somewhat changes the sound from what the producer wanted it to sound like. But thats just for me and people seem to like these things.
Still, as you say, it's just stupid. A simple hardware toggle would have been easier than developing an algorithm for that and the user experience would be much less frustrating. Too dumb that they went the complicated route..
@@m-tech1816 I can understand that a producer might not like it because you don't have control over it. For me as a listener it sounds quite nice. Although a mirrored (front to back) stereo sound would also have been a good idea probably. I'm still emailing with them, and now I they tell me that the drivers that they originally had for system aren't allowed under Windows 10 and 11. It sounds a bit vague and their replies are full of advice on how to use the set for 5.1. But it all avoids the elephant in the room, the switching between 5.1 and pro logic. To me it looks like they either don't understand the problem, or they understand it but want to hide it.
Yes, the support isn't helpful at all with that. That only works on the phone, because there you can skip the "have you tried plugging it back in again" and can go straight to "is there a way to do this manually". From what I could get back then, there is no way. It just is that way. The driver is completely useless and not necessary at all for anything..
On my calls I've described them exactly, what I thought the root of those problems was and they couldn't deny, that those are somewhat of design decisions.
Mirroring front to back exactly does not work, since the waves could cancel out each other depending on the listeners position between them. Would be a very inconsistent listening experience, so they do all sorts of trickery to avoid just that.