ほぼ最強AIと元奨励会員が六枚落ちで対戦してみた結果…

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  • เผยแพร่เมื่อ 6 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 126

  • @shogi-ayumu
    @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +63

    四枚落ちはこちらth-cam.com/video/WQ4ikxnsu-Y/w-d-xo.html
    六枚落ち→四枚落ち→二枚落ち→飛香落ち とステップアップしていく予定です!
    今後ともよろしくお願いします!

    • @つぶあん-e7w
      @つぶあん-e7w ปีที่แล้ว +4

      二枚落ち、期待しています。僕もプロの先生方に指導対局してもらう機会があるので、参考にさせてください。

    • @ぽっしぶる-w9w
      @ぽっしぶる-w9w ปีที่แล้ว +2

      最強ソフトとの将棋好きなので期待しています。プロでも飛車落ちでほぼ勝てないと思ってます。。

  • @kenichihoshi8524
    @kenichihoshi8524 ปีที่แล้ว +34

    5:04 なるほど、最新AIは負けそうになると、宅配のトラックを制御して時間で勝つようにもなっているのですか。強いですね。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +6

      そうですね笑
      やられました!

  • @SN-ox2co
    @SN-ox2co ปีที่แล้ว +27

    昔のウォーズ実況好きだったので、たまにでもいいからまたやってほしいです…

    • @通貨暗号-o6p
      @通貨暗号-o6p ปีที่แล้ว +6

      もうきついんじゃないか?あゆむはソフト指し疑惑超濃厚だったから

    • @d.c.f-k6w
      @d.c.f-k6w ปีที่แล้ว +4

      ほっしーがソフト指し発覚

      数日後、「気持ちを改めてアカウント作り直します!」
      的な意味不明な事してたからほぼ黒だろう。

    • @りちゃあど-t6l
      @りちゃあど-t6l ปีที่แล้ว +2

      「アユム ソフト指し」で検索

  • @p-men
    @p-men ปีที่แล้ว +14

    常に穏やかな語り口のアユム氏の将棋に対する熱さが垣間見えた動画、それだけで貴重なものを見せていただきました。
    動画ついでの質問で恐縮ですが、例えばウォーズの指導対局で平均的初段レベルがプロに挑む際は二枚落ちで勉強するくらいが良いのでしょうか?失礼にあたらず一方的にならず勉強にもなる手合いっていつも考えてしまいます…

  • @レノア-q5f
    @レノア-q5f ปีที่แล้ว +9

    水匠の6枚落ちでは何回やっても絶対負けないなと思いましたが、lishogiのaobakomaochiは別次元の強さで6枚で10回に1回ぐらい負けます。(自分の棋力は将棋倶楽部24でR2600台まで行ったことあるので一般の6枚落ちの手合いではないと思います)
    そっちもやってみたら面白いかもしれません。

  • @Biri-Flag
    @Biri-Flag ปีที่แล้ว +3

    0:20 0:20
    例えが凄くわかりやすかったです

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +1

      ど、どうもです笑

  • @ともともみ-r1y
    @ともともみ-r1y ปีที่แล้ว +5

    できればなるべく短い手数で詰ましに行ってほしいかったです。
    二枚落ち戦、期待しています!

  • @nafia2614
    @nafia2614 ปีที่แล้ว +20

    冒頭の「私も元奨励会ですから、6枚落ちでは負けないと思います」が凄く格好良かったです!
    これまでアユムさんが積み重ねてきた重みを感じました( *˙˙*)

  • @神谷譲
    @神谷譲 ปีที่แล้ว +4

    Kristallwaizenと何局か駒落ちで対局したところ、二枚落ちでは問題なく勝てるものの飛車落ちだと全く勝てないという結果でした。特に飛車落ちはAI特有の技が多く勉強になりました(神経を破壊されましたが)。
    六枚落ちも1~5級くらいの方には勉強になる筋が多いかと思います。上手の狙い筋や、下手が単調な指し方をするとどうなるのかといった解説があると良いかもしれません。

  • @鈴木渉-s8v
    @鈴木渉-s8v 6 หลายเดือนก่อน

    アユム先生こんにちは!🫡私の場合、aiが駒落ちで対局すると色んな勝ち方がありすぎて『何しようか?🤔』と迷ってしまい逆に指しづらいです。🥹強いaiの駒落ちの場合、アユム先生の指し方を見てこれはまた…勉強になりました。ありがとうございます。😀あと、aiの棋力を思いっきり下げて対局も逆に指し辛いですね。🥲今日もご解説とご指導ありがとうございます!🫡

  • @tomriddle3137
    @tomriddle3137 ปีที่แล้ว

    あゆむさんの将棋好きだったので、こういう企画でも見れて嬉しいです!

  • @中谷連-u3b
    @中谷連-u3b ปีที่แล้ว +7

    これは、流石に緩いね😃
    二枚落ち見てみたい😊

  • @kyomosamui886
    @kyomosamui886 ปีที่แล้ว +2

    王が龍の利き筋に入った時にと金を寄らないなんて常軌を逸している

  • @megu_jiraigirl
    @megu_jiraigirl ปีที่แล้ว +5

    灘蓮照先生が「アマ四段なら四枚落ち、アマ初段なら八枚落ちで十分」っておっしゃった逸話があるっていうのを思い出しました☺
    めちゃめちゃ強いソフトだったらこれもほんとかも、、、

  • @雪ヶ谷れいる
    @雪ヶ谷れいる ปีที่แล้ว +2

    終局手数が81手で平手でも普通にある手数になってるのが趣深いですね。(ほぼ全駒なので内容としては全く違いますが)

  • @けい-s9e9d
    @けい-s9e9d ปีที่แล้ว +3

    7五歩と桂頭を攻めてきて、桂を取られても大した事無いって言ってた所から再会して欲しかったです。
    宅配が来たから同じ局面からやり直しますって言ってましたがAIの指し手が6五歩に変わってたので。

  • @ricky3357
    @ricky3357 ปีที่แล้ว +6

    アユムさんさすがに強いです。
    ちなみに駒落ちなら「Aoba駒落ち」というAIが強いそうなのでやってみてほしいです

    • @tukumo-h3g
      @tukumo-h3g ปีที่แล้ว +2

      試しにやってみたら4枚落ちで2戦全敗しました。普通のAIだと2枚落ちで良い勝負ぐらいなので、全然ちがいます。アユムさんに両方を指し比べて見てほしい。

  • @ぽっしぶる-w9w
    @ぽっしぶる-w9w ปีที่แล้ว +4

    六枚落ちだと多分ウォーズ初段の私でも余裕だと思いました。
    最善手ではなく全駒目指せば簡単そう。

  • @genchan1224able
    @genchan1224able ปีที่แล้ว +6

    アユムさんのビッグマウスを久しぶりに聞いたなあ。一瞬フラグかと思ってたら有言実行での勝利は流石です( *´艸`)✨二枚落ちの水匠の指しては個人的に非常に勉強になります。

  • @golgo013
    @golgo013 10 หลายเดือนก่อน

    時々毒が入るところがたまらなくいいw

  • @taccolo
    @taccolo ปีที่แล้ว +1

    セミプロ級の方と六枚落ちはさすがにないかなってとこですよね。次回以降楽しみにしています!

  • @谷川浩司-u2e
    @谷川浩司-u2e ปีที่แล้ว +4

    アユムさんに6枚落ちって・・・こんな失礼な企画考えたん誰や!! 面白かったけど😚

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +2

      拍手ありがとうございます😊

  • @炬燵犬-k3k
    @炬燵犬-k3k ปีที่แล้ว +1

    最短手数だとどれくらいで勝てるのかやってみてほしいです。

  • @otokojyuku
    @otokojyuku ปีที่แล้ว +3

    中々面白い企画でしたが、やはりここは二枚が妥当かと思います。元奨のアユム氏を二枚でどの程度苦しめるのか是非見てみたいですね。次回は是非二枚でお願いします!

  • @うたたぬ
    @うたたぬ ปีที่แล้ว +12

    こんなにボコボコにしちゃったら、配信中に水匠の復讐があるかもしれない…笑

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +5

      たしかに笑

    • @ウェーイウェーイ-c5k
      @ウェーイウェーイ-c5k ปีที่แล้ว +1

      このコメントが一番上にあって、開いた瞬間目に入って、結果がわかったので閉じました
      なんでネタバレ平気で書けるの?😅

    • @モンブラン-w6q
      @モンブラン-w6q ปีที่แล้ว

      ​@@ウェーイウェーイ-c5k同じくネタバレコメント辞めて欲しいね

    • @fikaimu
      @fikaimu ปีที่แล้ว +4

      ネタバレしては駄目というルールはないので、
      コメント欄を見ないで動画を見るように決めておいてはいかがでしょうか。
      一番上でも注意すれば見えないですよ。

    • @temptemp462
      @temptemp462 ปีที่แล้ว +2

      動画に対してコメントする場所で、
      「自分がネタばれされたくないから結果は書くな」
      っていう発想が出てくるのが凄いな。

  • @leonardobooks
    @leonardobooks ปีที่แล้ว

    アユムさんは志しと声が格好いいです。いつもありがとうございます。

  • @namwons33
    @namwons33 ปีที่แล้ว

    めっちゃ勝ってるからかめっちゃ口が軽くてラブ❤️

  • @jjjj-ce8tr
    @jjjj-ce8tr ปีที่แล้ว +2

    2枚落ちで厳しいのか.今どきのAI,すげー

    • @jjjj-ce8tr
      @jjjj-ce8tr ปีที่แล้ว +1

      2枚落ちで入念な準備+時間無制限ぐらいでやってほしい
      AI側の持ち時間は適当

  • @リクロック-i5y
    @リクロック-i5y ปีที่แล้ว +1

    これでボコボコにされたらTH-camrとしては面白すぎた😂

  • @にし-h2s
    @にし-h2s ปีที่แล้ว +3

    初手62銀がいきなり凄い。76歩~66角で角成れてしまいます。端は簡単に破られるから受けないということでしょうか。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว

      ですね、どちらにしても端に兵力を集中させれば楽勝ですが
      読みが深いです

  • @いちご大福-m4n
    @いちご大福-m4n ปีที่แล้ว

    2枚落ち楽しみです。
    将棋界を乗っ取られた怒りをぶつけて下さい笑

  • @先輩に憧れた男
    @先輩に憧れた男 ปีที่แล้ว

    同じ持ち時間で対戦しましたが…
    6枚落ち負けました…
    持ち時間ハンデでも、水匠の垂れ歩攻めと銀繰り出しがきついですね…

    • @先輩に憧れた男
      @先輩に憧れた男 ปีที่แล้ว

      僕なりの序盤のコツ
      ・駒を歩一枚のみの交換以外取られないように(そんくらいの意志)、端を攻める
      ・端を破る
      ・垂れ歩→と金作りも視野に入れる
      ・囲うの案外重要。ピヨ帝には囲わなくても勝てたが、水匠は…無理ww

  • @ペンギンクミマヌ
    @ペンギンクミマヌ ปีที่แล้ว +1

    lishogiのAobaKomaochiと対局してみてください。AobaKomaochiは駒落ち専用に学習した将棋ソフトです。水匠で6枚落ちするより強いと思います。私6枚落ちで1勝5敗と大きく負け越しました。

  • @もぐころ-o5z
    @もぐころ-o5z ปีที่แล้ว +1

    久しぶりにハム将棋の
    あゆむさんを体感しました笑

  • @義の星レイ
    @義の星レイ ปีที่แล้ว

    色々、たまっているんですね(笑)

  • @junizumi1942
    @junizumi1942 ปีที่แล้ว +1

    六枚落ちのお客さんに。ボコられたうっぷんばらしですか😄

  • @ほりぃ-f7b
    @ほりぃ-f7b ปีที่แล้ว

    私(アマ段位くらい)でも4枚落ちまでは行けると思います。
    2枚落ちは昔棋士の方に指導対局で勝ったことがありますが、最強AI相手だと自信ないですw

  • @ムーサンズ
    @ムーサンズ ปีที่แล้ว +1

    将棋ウォーズ実況やってほしいです!

  • @山田太郎-y1c3w
    @山田太郎-y1c3w ปีที่แล้ว +3

    最初の例え日本語おかしくね?

  • @チャンネルなーちゃん
    @チャンネルなーちゃん ปีที่แล้ว

    六枚落ちなら端歩をガンガン突いてと金を何枚も作れば勝ちですよね😊

  • @rudao335
    @rudao335 ปีที่แล้ว

    金の7手詰お見事です

  • @dirbch7329
    @dirbch7329 ปีที่แล้ว +2

    宅配はしょうがないですね。
    いや、マジ宅配はね、配達の方に迷惑かかるし、受け取り出ないとダメですね。
    そこは社会人として出るべきです。出ないのは終わってる、間違いない!
    エライ、偉い!よく受け取りに出た!感動した!
    それに、配送の方が橋本環奈の可能性もワンチャンありますから、逃す手はないですね。
    まあ、水匠にはちょっと待ったてもらいましょう。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +2

      ど、どうもありがとうございます笑

  • @総督D
    @総督D ปีที่แล้ว +6

    将棋の駒の動かし方を覚えたときに、この動画があれば親父から1勝出来たかもしれないのに(結局、我が家の将棋盤と駒は回り将棋と崩し将棋専用道具になってしまった)

  • @iTa358
    @iTa358 4 หลายเดือนก่อน

    「六枚落ち」ではクレームが入るほどの手合い違いでアユミ様が強いことは証明されましたので、
    せめて、水匠の方も1手30秒等、もう少し長い時間でのフェアな条件ではどうなるのか、
    大変意義深い対戦になるのではと、思います。
    是非、検討いただくようお願い申し上げます。
    更に、六枚落ちは変えずに、
    水匠の1手の持ち時間をどこまで長くしたら、水匠が勝てるようになるのかを実証することも、
    アユミ様の更なる棋力向上や動画企画のバリエーションに貢献するのではと考えます。😓

  • @syachi-ku
    @syachi-ku ปีที่แล้ว

    子供のころマジで強い人と6枚落ちくらいでやったことある。
    そのとき学校で将棋が流行っていて、自分はクラスで一番強かったけど
    本当に強い人は、一瞬でも舐めプするとボコボコにしてくる。
    アユムさんの、石橋を叩いて叩いての将棋には笑いましたが(すみません)
    それくらいじゃないと一瞬のスキをついてすっげえパンチが飛んでくるんだよなあ。

  • @北澤健生
    @北澤健生 ปีที่แล้ว +1

    ハシカン😅

  • @藤永智志
    @藤永智志 ปีที่แล้ว +1

    昔、ある棋士から6枚落ちの10秒将棋で、アマ4~5段レベル相手で勝率約8~9割を誇っていたという話を聞いたことがあります。上手はほぼノータイム指しで指すと、下手が常に秒読みで追われてなかなか大変みたいということです。いくら何でも負けるわけがないと思っていた下手がへこんでいたということのようです。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว

      それはすごいですね、

  • @IZYUK
    @IZYUK ปีที่แล้ว

    棋譜としての価値はゼロ。ただ最強AIだけにある種の緊張感はありますね。

  • @sushi-game-sushi
    @sushi-game-sushi ปีที่แล้ว +3

    いろんな意味で独演会(毒演会?)だった

  • @ぽっしぶる-w9w
    @ぽっしぶる-w9w ปีที่แล้ว +1

    ちなみに、橋本環奈さんに告白して確率1%あるとすごい

  • @ぽっしぶる-w9w
    @ぽっしぶる-w9w ปีที่แล้ว

    四枚落ち期待しています

  • @とん-u7j
    @とん-u7j ปีที่แล้ว +2

    勝って気持ち良い…?? ま。ジョークでしょうが。
    楽しいとは思えない。動画として出すのであれば最短手数を目指すとか‥何かしら工夫すべきでしょう。

  • @uiiuiuiuiu1548
    @uiiuiuiuiu1548 ปีที่แล้ว

    パソコンのスペック教えて下さい

  • @大塚剛-r4g
    @大塚剛-r4g ปีที่แล้ว +1

    アユムさん、こんばんは。アユムさんは以前将棋ウォーズの対局動画をよく上げておられましたが、将棋ウォーズは、もうされないのですか?

  • @ky3456
    @ky3456 ปีที่แล้ว +1

    藤井名人でも最強AIに角落ちじゃ厳しいよね。飛車落ちでもなかなか厳しかったりして。

    • @密秘-k6g
      @密秘-k6g ปีที่แล้ว

      八冠取ったらいよいよ最強のPCソフト決戦へこれで後手で勝ったら将棋神です。

  • @三浦強-q3d
    @三浦強-q3d ปีที่แล้ว

    昔、奨励会帰りの人に二枚落ちで勝てなかった。二枚落ちといってもそんなに楽ではないですね。盤面から飛、角がないわけだから。駒を渡すと、悪さをして来ます。桂馬の好きな人でした、いつのまにか詰まされていた。てなかんじでありました。ビールを飲ませるにかぎります。

  • @ダイヤモンド美濃
    @ダイヤモンド美濃 ปีที่แล้ว

    次は4枚落ちでお願いします。😊

  • @ヨリック-j5f
    @ヨリック-j5f ปีที่แล้ว

    もしかすると水匠様は宅配便が来るタイミングを見計らって仕掛けてませんでした?WW

  • @ofchickengame7158
    @ofchickengame7158 ปีที่แล้ว +6

    橋本環奈ちゃんが好きなんですね。がんばれ !!

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +5

      はい、好きです!笑

    • @taniyama-bj2sc
      @taniyama-bj2sc ปีที่แล้ว +1

      ​@@shogi-ayumuかぐや様は告らせたいにゲストで出てもらいましょう

  • @おばかつ
    @おばかつ ปีที่แล้ว

    さすがに負けないでしょう〜笑

  • @武蔵大和-s9w
    @武蔵大和-s9w ปีที่แล้ว +1

    アユムさん橋本環奈のファンなんや。

  • @確認用-r7x
    @確認用-r7x ปีที่แล้ว

    6枚落ちで藤井7冠と将棋ウォーズ初段ぐらいのまぁそこそこ分かってるぐらいの人が戦ったらどっちが勝つと思いますか?

  • @庭カッパ
    @庭カッパ ปีที่แล้ว

    四枚落ち、二枚落ちも宜しくお願いします。でも・・・。
    AIの方で今度はネチネチとやって来そう・・・。

  • @ひのとみ-e7i
    @ひのとみ-e7i ปีที่แล้ว

    盤上アートお願いします!

  • @taka20062006
    @taka20062006 ปีที่แล้ว

    田村先生が2枚落ちで負けたって言ってたような。アマで2枚落ちで勝てるのかな。研究もあるだろうけど。

  • @TOHIGENJITSU
    @TOHIGENJITSU ปีที่แล้ว +1

    なんでこんなアンチ増えてるんや?

  • @HONDA-st3ci
    @HONDA-st3ci ปีที่แล้ว

    環奈さん(笑)
    六枚落ちなら----おそらく俺でも勝てるような気がします(アマ五段)
    俺よりはるかに強いアユムさんなら問題無いでしょう

  • @TakuKinosita
    @TakuKinosita ปีที่แล้ว

    元奨の駒落ちガン守り風車とか、見たい気もする。(将棋版の待ちガイル)

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว

      風車は有力ですね笑

  • @先末正夫
    @先末正夫 ปีที่แล้ว +1

    頑張りなはれ。

  • @きつねのよめいり-i1j
    @きつねのよめいり-i1j ปีที่แล้ว +1

    二枚落ちそんなに強いですか…

  • @ゼロチャム-c3h
    @ゼロチャム-c3h ปีที่แล้ว

    三枚落ちとかできないんすかね?
    例えば香、桂、銀、金をルーレットで一枚落として対局とかするとかいかがですかね?

  • @kokamot007
    @kokamot007 ปีที่แล้ว

    プロポーズした相手は 鈴木環那さんかと思ったよ

  • @谷川浩司-u2e
    @谷川浩司-u2e ปีที่แล้ว

    ちょっと見に来ましたが・・・ 何されてるんですか! 手合い違いです😠
    私は飛車落ちでアユムさんがボコボコにされる将棋が見たい
    ※ 以前、池袋将棋バーでハッシーが激指に平手でボコられた将棋は水割りが美味しかった(笑)

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +1

      角落ちはかなり厳しいです・・笑

  • @クッキー-o3g
    @クッキー-o3g ปีที่แล้ว

    最強の刺客は宅配便と…

  • @shikaishik
    @shikaishik ปีที่แล้ว

    級位者だと六枚落ちでも勝てない人が出てくるでしょう。

  • @FireBirdLion
    @FireBirdLion ปีที่แล้ว

    問題は二枚落ちですね。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว

      本当にそうですね、まずは四枚落ちでいってみます

  • @秋葉もみじ-e9r
    @秋葉もみじ-e9r ปีที่แล้ว

    角落ちをお願い致します。いつも将棋教室では負けています勝てないのです
    どうぞよろしくお願いいたします。

  • @romrom6361
    @romrom6361 ปีที่แล้ว

    評価値表示させても下手優位に貼り付いて見所は無いでしょうか。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว

      そうですね、表示させるべきだったですね”!

    • @romrom6361
      @romrom6361 ปีที่แล้ว

      x枚落ちごとの初期配置での評価値は、どうなるでしょうか。

  • @akumatu4653
    @akumatu4653 ปีที่แล้ว

    喋りが、おもしろい

  • @japanesepeople3893
    @japanesepeople3893 ปีที่แล้ว

    まあ確かに元奨に2.3段じゃ4枚落ちちょっと負けそう だけど4枚で挑んでほしいもんですよね 笑

  • @かっちゃん-i2x
    @かっちゃん-i2x ปีที่แล้ว

    他のしみにしてます。強い人が、負ける2枚おち❓。上手がどうさばくのか、ぜひ、見たい、楽しみです

  • @gekkanokisi
    @gekkanokisi ปีที่แล้ว

    面白かったですけど、流石に将棋になりませんね😊

  • @昭和パパ
    @昭和パパ ปีที่แล้ว +1

    何故例えが環奈?

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +1

      ちょうどテレビで見たので笑

  • @hI-lu7em
    @hI-lu7em ปีที่แล้ว

    AIをいじめているの? (笑 )

  • @ざわざわ-l2f
    @ざわざわ-l2f ปีที่แล้ว

    宅配便とか言いながら指し手変えてるじゃん。。

    • @shogi-ayumu
      @shogi-ayumu  ปีที่แล้ว +1

      誤って少し巻き戻してしまいましたが、その5~10手前から既に必勝形で
      逆転しようのない局面でした。

  • @ruhbeh
    @ruhbeh ปีที่แล้ว

    機械如きに平手でも負けるなよ
    というか人類最後の砦、藤井7冠は
    「今AIに勝てる唯一の棋士」かも知れないのに
    多忙でAIと対戦できないとか

  • @佐々木和明-v5u
    @佐々木和明-v5u ปีที่แล้ว

    オレだったら6枚落ちで負けました(ネタです)、で投稿するけどね。

  • @昭和パパ
    @昭和パパ ปีที่แล้ว

    何故?宅配便に対応した?再配達でもいいじゃん笑笑。なにが来たの?

  • @waterclear6529
    @waterclear6529 ปีที่แล้ว

    私はプロ棋士の方に二枚落ちで何度か挑んでかなり勝っています。二枚落ち定跡を覚えて後は常識的に指すだけです。プロの方に飛車香落ちとか、自信ないです。昔は道場トーナメントで優勝した事も有りましたが、もうトシなんで軽く楽しむだけです。
    二枚落ちをみたいです。二枚落ちは、勝負だと思います。お願いします。

  • @カルピス-v3v
    @カルピス-v3v ปีที่แล้ว

    これは井上尚哉選手と4回戦ボーイ。大谷選手とリトルリーグ。東京大学と偏差値35の大学。福山雅治とカンニング竹山。力の差がありすぎます。