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知名度補正って意味だとこの時代(江戸時代初期)実は日本でのヤマトタケルはそこまで知名度が高くない無論一部知識人(皇室関係者やそれの研究者)は別としてだがギリシャはどの時代でも知名度MAXヘラクレスになるがヤマトタケルはむしろ現代の方が認知されているので知名度補正は現代の方が強いかも？と言う所はある
日本神話てわかりづらいけど海外の神話に負けず劣らずの化け物ばかり出てくるんだわ
戦う話が少なくて実力分からんクソ強い奴らばっかだからな。
だいだらぼっちは世界の空が低かったから空持ち上げて空を高くしたとか富士山作ったとかいうヤバい逸話持ってるけどヤマトタケルが倒した九頭竜はだいだらぼっち説もあるっていうほどだから日本の英雄とか怪物もヤバい奴はヤバいんだよな。大鯰とかだいだらぼっちとか大天狗とか天逆毎とか八岐大蛇とかみたいな逸話とか伝説が洒落にならん存在は結構いるしね日本神話って
@@おはぎに釘他国の神話と比べても直接対決じゃなく頓知や絡め手でなんとかする話が多いから実際の強さがわかりにくいのがなあ
ヤマトタケル以外では誰がいる？スサノオとかタケミカヅチみたいなガチ神は除外で。
@@SM-pk8gz 役小角は鬼神を使役したり一言主っていう神様すら使役してるとかそういうヤバい逸話山程持ってるし天上世界を一瞬で焼き尽くしたっていう逸話持ってる大天狗にすらなってるよ
知名度補正最高だから強くて当然と思っていたけど、この時代は日本神話のことを現代の人々より遥かに知らないんだったわ。
なんなら、作中で知名度どころか、存在否定するタイプの技食らって「は？効かんが？」してるからな知名度補正関係なくふっつうにやば
@@荒らされた家存在の再定義とかよく考えたらでたらめなことやってるな。
@@わらしべ-j2j 文字通り、歴史を綴った本人だからねアンデルセンが、自分の童話を改変してるみたいなもんやし、こんくらい強くても文句一切ないよね！
FGOだとステータスランクダウンは避けられそうにないほどの規格外の強さ
八岐之大蛇の尻尾だけで最高峰の宝具並みとか本体どんだけやばかったんだよ。八岐之大蛇の死骸から垂れ流される魔力だけで日本の神代が千年延長されたとか言われても違和感ないぞ。
元ネタの神話でも山と谷八つにまたがる大きさとかスサノオが酔ってる所を十拳剣で斬ってるのに十拳剣が壊れるぐらい硬いみたいだから洒落にならん怪物だからね八岐大蛇って
ビーストになるわけがないけど力自体はそのレベルの域で、テュポーンとかグガランナとかそのぐらいはありそう
まあ「ひとつの神話大系の頂点英雄」だからなあ メソポタミアのギルガメッシュ、インドのカルナ・アルジュナ・ラーマ、ギリシャのヘラクレス・アキレウス、ローマのロムルス、ブリテンのアーサー王に匹敵する奴を『本国で呼んだ』事例が他にないんだからそりゃあ強いよ
本国だが知名度補正は微妙
なお一般人はヤマトタケルのこと知ってるヤツほとんどおらんから知名度もクソもない模様
@@ビビビービビービビ 現代ならゲームの影響で名前だけは知ってる人多そう
この時代知名度補正ないよね？ 知名度補正ある現代日本だったらもっとえぐくなりそう
本居宣長が現代語訳のがこの時代から百年以上後だからまあ、この時代は古事記はあるけど読めないからヤマトタケルの武勇が知る事は出来ないやろしなぁ
たぶん、サムレムの舞台よりカルデアとかのほうが圧倒的に知名度補正かかるから、FGOに出すことがあったらバケモンみたいな性能でお願いしたいぜ
思ったより早く出たな……うちにはもう来たぜ！！！推しの伊吹童子は一向に来なかったがな！！！
あの時代のヤマタケは知名度補正0に等しいだろうけど日本武尊という名前の通り国の名前が入ってるんだから知名度補正無くても強いというのが僕の個人的な解釈。人が名前を知らなくても"国という土地"が知ってるって事なのかな。
セイバーで対界EX宝具が出てくるとは思わんかった、お前は誇りや
この時代は日本神話が今ほど浸透してなかったらしいし、現代で召喚してたら知名度補正さらに乗るっぽいな。
現代だと知名度補正エグいしこれより強くなるのか
現代だと存在等が疑問視されてるから逆に弱体化するかもね
グランドセイバー候補者がまた1人増えたな〜
FGOの村正が一発限りの人工都牟刈(叢雲の別名)作って固有結界をぶった斬ったからヤマトタケルの剣もできるだろうな。ゲームやってないから剣が天叢雲剣かわからないけど、草薙もそれぐらいできそうだな。しかも草薙は自動で周囲の焔を斬った話だし。逆に叢雲は現在の天皇が継承してるから出せない設定でもおかしくないし
草薙と叢雲は呼び方違うだけで同じ剣やで。
原初のルーン使えるシグルドを見くびりすぎというのと、ジークフリートは純粋な人間で神の加護もなく邪龍討伐した傑物だから総合的技量でも剣聖クラスに引けをとるとは思えない もちろんヤマタケが二人に迫るほど強いのは恐らく真実だろうけど
ヤマトタケルより上になるともうガチ神様になっちゃうから、日本英霊の代表はそりゃヤマトタケルよ対抗馬になれるとしたら布都御魂持ちの神武天皇とかくらいやろただ布都御魂がどうしても天叢雲剣の陰に隠れちゃうからなあ
本居宣長まだ生まれてないので知名度はそんな高くないので今召喚された方が多分強いっていう…日本神話は割とバケモンわらわらおるからなぁ…
FGOには出ずに、セイバー最強として君臨して欲しい
どうせFGOに出て藤丸にデレデレになるんじゃないかなそれを鯖太郎達は望んでる
もう連中は発売前から「FGOに出せ！FGOに出せ！」の大合唱だぞ
FGOだと真名(作中の呼び名と違う名前)で名称通っちゃうのがちょっと苦手。複雑だよなーエミヤはアーチャーって呼びたいみたいな、、、
セイバーがどうかは分からんがマスターはむちゃくちゃ強いんよな
ヤマトタケルってよくよく考えたらアーサー王並みに宝具持ってるわ😅草薙剣＝天叢雲剣→伊勢神宮から借りたやつ斎宮の衣→伊勢神宮から天照大御神の加護を受けたやつ伝承の鎧コレは鎧塚古墳に納めたやつ八咫鏡八尺瓊勾玉伊勢神宮からもらった火打石コレで火を起こして山火事から身を守ったクマソタケルの命を奪った短剣後は最後に死んで白鳥になった伝説
これ見ると、和ペルセウス感する。
日本で最も有名な英雄で、扱う武器は下手をすればエクスカリバー以上にやばい天叢雲剣。余裕で冠位級のサーヴァントなんだよなあ。
対界宝具、権能宝具まで持ってる奴だしマジでライダーしか張り合えなかったの納得だわ
冬木で呼ばれてたら他のやつらを蹂躙するくらいにはやばいあの時代って神話の知名度まるでないだろうし
対界EXもってる時点で破格も破格。若旦那が他忍の宝具を褒める時点でおかしい。グランド鯖級を連れてこないと対抗できない。家光時代より100年後の本居宣長以降の方が知名度補正で倍どんするのでまだまだ本気じゃない。まぁサムレムの全体に言えることだけど・・・弱いのがいない
攻撃面では強いが防御面がちょっと微妙ってイメージが強いな今のところ。まぁ時代とか考えると色々難しそうだからしょうがないんだけど。攻撃では界剣持ってるヤマタケ、防御では鎧を持ってるジーク、色々できる原初と叡智持ちのシグルドって感じでほぼ互角じゃないかな後はステータスと戦う相手次第で評価が変わってくる感じ。
なお現代だとそれすら問題ないくらい知名度補正がお化け
ヤマタケ普通にワンランク上だろ英霊としての格が違いすぎる
@@くまみこ-d2l 全員神話の大英雄で格としては変わらないと思うよ型月的にもこういうのであまり差はつけない事多いし、サムレムでは紅玉じいちゃんに割と助けられてた部分もあるしね
知名度補正ほぼ皆無+マスターは魔力回路の質も量も共に並以下これだけデバフかかってるのにあんなに強いの意味わからん
サムレムは舞台が日本なのと、比較的ヤマトタケルという存在が曖昧になってない時期だからあの強さだと思うんだよなぁ
曖昧どころかそもそもこの時代にヤマトタケルなんて武士階級以外に知られてないと思う
認知自体ぶれなくて一定に信じられてるからこそ曖昧になって無いと思うのです
@@はこべら-v3b 型月世界観で現代知識のヤマトタケルが曖昧な認知って設定あったっけ？
型月世界はfgoアーラシュみたいに土地柄なのと、アーサー王伝説みないな現代に近いから現代みたいに象徴ではなく存在されたか議論されると現霊に近くなる
@@はこべら-v3b 幻霊に近いなら作中でそれっぽいこと言われてるんじゃない？むしろ作者の稗田阿礼が神秘を否定してなお自己の再定義で世界に実在したと認めさせてるから、少なくとも型月においては実在したし、幻霊になるほど存在が揺らいでるわけでも無いと思う
最優のセイバーの中のセイバーと隣で肩並べて戦ってる伊織くんが一番おかしい。
これと同等の神器まだふたつあるんやが…どうなってしまうんや八咫鏡と八尺瓊勾玉は神が作ったヤツだから下手したら天叢雲剣よりえぐいかもしれないそしてこれを全部使えるかもしれない神武天皇とか言うやばそうな存在
鏡は確か万全に使えるのであれば死霊の軍団を呼び出せる筈（玉藻）
@@ヘビーアームズ改 そういや、あれ鏡やったね勾玉君何処やぁ
@@夜凪双葉-o9z武蔵ちゃんが持ってる可能性あるらしい首もとのアレがそう
4:56 ちょっとスレの趣旨からズレるけど、アルトリアとシグルド、ジークフリートってイコールで結べるレベルか？ジークフリートは悪竜の血鎧、シグルドは原初のルーンと竜の炉心で普通に上回ってると思うんだが
実はですね…日本の英雄でもっとやばそうな化け物がいてですね…神武天皇っていうんですけど
天皇は流石に出せないんじゃないかなと思うが、どうだろうね。
天皇いけるか？天皇家っていまもつずくわけだからな
ところで現代日本って、この神器が保存されてるらしいぜ。日本ってまだ神代なの？
本物は壇ノ浦で沈んだとされてるがイギリスと並んで最高レベルの神秘残留の日本で現存する三種の神器の一つという最高の神秘だからね天叢雲剣(草薙の剣)歴史の重さならエクスカリバーすら上廻る
壇之浦で沈んだのは形代で本物は熱田神宮に現存していますよ。
@@ヘビーアームズ改そうなん！？
@@user-f765 そうなん。ちなみに、本物は盗まれようとどうしようと必ず熱田神宮に戻って来たりする。
かなり便利だな草薙の剣
@@ヘビーアームズ改リアルグングニルやめろ
こうして見ると何でクーフーリンの評価が低いのだろうか？ヤマトタケルやギルガメッシュやヘラクレス同様、一つの神話体系における最強の英雄である筈なのにな。星５評価あってもいいと思うんだが、ケルト神話ってそんなにマイナーなのか？
fgoのレアリティはアーラシュが⭐️1な時点で参考にならないそもそも北欧で呼ばれたら知名度補正でアルトリアと力関係逆転するって公言されてるし
ケルト神話がマイナーなの当たり前というか、世間ではインドギリシャ北欧ですらマイナーと言えるぞシヴァゼウスオーディンは流石に聞いたことあるけどなんの神様でどこの神様なのかは知らないってこと多いし、特にケルトは北欧と被る上にさらに馴染みがないまあマヤアステカとかゾロアスターのマイナーさに比べたらマシだが
staynightの時代(2004年)だとケルト、アルスターサイクルは日本ではまだマイナーだからなあ。というかサムレムの時代の日本(完全な知名度0)で暴れられる兄貴が異常。
@@ミジュマル-n7m そうか？メガテンシリーズでは定番の悪魔だし、知名度でいえばインド神話のカルナの方がマイナーじゃね？ギルガメッシュはFFシリーズとか深夜のエロ番組とかで名前だけは聞き覚えがある人はいただろうが・・・
@@SM-pk8gzメタ的な目線の話でならシンプルに義務教育で習わないのがでかいマハーバーラタもギルガメシュ叙事詩も名前だけは資料集には載ってるけどケルトだけはどの教科でも出てこないし
0:54 ヤマトタケルの防御面って作中でなんか有った？1:59 で書かれてるように寧ろ防御系統の宝具がないのが弱点だと思ったんだけどな
水の盾でなんでも防いでるがな、ありゃチートや
@@無銘だもやっぱ魔力放出は汎用性高過ぎるなサムレムセイバーの場合は水神も有るしマスターが相当魔力量ないと多用は出来ないだろうけど
ただ洗脳は普通に喰らうっぽいから精神干渉にはかなり弱い可能性がある
まぁ、ストーリーを盛り上げるためにだいぶ性能は盛ってるだろうな
イギリスに呼ばれたアーサーみたいなもんか
こいつに伊織君が雑魚扱いされるけど対界宝具持ちからみたら大抵の鯖は弱いだろ
知名度補正でどれだけゲタ履かされてるかだよなぁ。アポクリファでヴラドが地元離れたら弱体化したように違う土地だったらどれくらいになるのやら。
これ素戔嗚尊が出てきたらやばたにえんじゃん、
天照なんか見てみろ。人類悪がほぼ確定やぞ
スサノオはガチ神じゃん。インドラとかゼウスとかトールと同じポジションやねん。まぁ、イシュタルとかテスカトリポカといった例もあるけどさ～
@@SM-pk8gzスサノオはガチの天津神だけど高天原から追放されて一種の堕天+人間と交わったとかそこら辺こじらせた解釈すればいける…ような気はする
アルケイデスの獅子皮貫通する。
あんま詳しくないんだけどシグルドのグラムはアルトリアのエクスカリバーと同格じゃないの？確か魔剣界のエクスカリバーみたいなものって聞いたが(アヴァロン込みの話をしてるなら知らん)
聖剣の頂点がエクスカリバーで魔剣の頂点がグラムって言われてたけど実際はAランク止まりの対人宝具で、シグルドがそれを対城宝具に昇華してようやくA+ランクだったんでエクスカリバーとは釣り合わなくね？って言われてる
197cmのヤマトタケルはグランドセイバーになるのかな？
でも伝説上のヤマトタケルってだまし討ちばっかりで、個人の武勇的に凄いイメージはあんまないなあもちろん敵を効率よく消しまくってるわけだから、そういう面で有能なのは間違いないけど
いや、伝説上でも伊吹山の神の化身を抑えたって描写あるし、それ考えると普通にやばいと思う。
少年期だからあの程度だったのかねぇ?青年期だったら三種の神器持ち出してきそう。
クマソを女装騙し討ちしたこともあるしアサシンでも強そう
てか天叢雲剣星の内海で鋳造したんじゃないわりにぶっ壊れすぎるだろてか年代合ってるか知らんけどこれでせファール殺せないん？
「主神級兵装」なのでハチャメチャに強いには強いんだけど、セファールはゼウスの雷霆とかを耐えると描写されてる相手なのでまだ火力が足りない
セファールは特攻が無いとそもそもダメージ通せないみたいな存在だから天叢雲剣じゃたぶん厳しいかと
天叢雲剣は八岐大蛇という龍種の力だからね星が願って生まれた兵器ではない
ぶっちゃけセファール殺すのに必要なのは大前提としてバ火力もだけどそれ以上に相性だしな文明由来の攻撃(魔術とか権能とか)は無効化するなり吸収するなりで歯が立たないから、文明関係なしの純粋な星のエネルギーをぶつけて消し飛ばす究極の脳筋が星の聖剣
まあこれに勝てそうな和鯖ワンチャン吉備津彦さんぐらいしか
これ絶対dlcあるだろ知ってるんだからな
動画とはあまり関係ないけど、アルトリアの鞘以上の防御ってないよね
FGOとサムレムのコラボ、待ってます
伊吹童子(剣)とどっちが強いんだ？
出力は人間になってて落ちてるけど同じようなヤバさの技を使いこなすアサシンがあるからそいつが普通に宝具でけし飛ばされたことを考えると普通に負けそうなにより蛇だし。地獄界曼荼羅でセイバーがいたら余裕で勝って道満がンンンンンンん!?!?!?するんじゃないか
鯖ジクフリは生前より弱いからあまり比較対象にはならないでしょ
かわいいけど性的に見れない感じ誰かわかる？
星の内海で作られたエクスカリバーと八岐大蛇から出て来た天叢雲剣(草薙剣)だとエクスカリバーの方が強い気がしなくも無いんだが。型月の場合は八岐大蛇から出てきた剣だし竜種扱いになるんでしょ？皇室関係(イギリス王室と日本の天皇家)ってだけなら日本が格上だからヤマトタケルの方が知名度はありそうだけど、江戸時代の日本神話の知名度って微妙そうだよね。現地召喚ってApocryphaのヴラド公しかイメージ無いからなぁ。現代ならエクスカリバーは知らなくても天叢雲剣(草薙剣)なら知ってるけど。【祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。(以下略)】は日本の中学生なら1度は習うけど、エクスカリバーは知らない可能性がワンチャンあるし。実際、私はエクスカリバーより先に天叢雲剣(草薙剣)を知ったし。ヤマトタケルって神秘殺し(神殺し)に似た事しているよね。古事記なのか日本書紀かで若干違うけど。FGOで実装されたら1番近い武蔵御嶽神社でガチャ回せば良いかな。
天叢雲剣も神造兵装だぞ、まぁエクスカリバーには一歩劣るだろうけど
現代最新の神話解釈だと、八岐大蛇をたたら製鉄を用いた製鉄部族として、これを退治し天叢雲剣を天照に献上した話＝中央政権が製鉄部族を屈伏させ製鉄技術を保有した話、とされている。日本列島の文明レベルを上がった底上げした物語と見るだけでも相当な逸話だと思うぞ。
fateのカルナは、町で平気で普通の人間の胸ぐら掴むタイプ?
正直、現状出てる情報だと通常アルトリアよりは強いけどジークフリートやシグルドより明確に強いかは微妙だと思う3:55 此処で書かれてるように天叢雲剣を回復に使うみたいに、使える能力によっては鞘ありアルトリアとか3倍ガウェイン以上に強くなるとは思うけど
流石にエアには及ばないか。日本版エクスカリバーみたいな感じかな
日本版エアは天沼矛になるよね
@@なっしー-n9s 確かに。天地開闢という意味で似ているね。
ふん😅
![カルデアスの俺たちの反応[アニメ、マンガ、FGO反応集]](http://yt3.ggpht.com/VipwT-i2ItnsYpsG3uiEkxOTfOG3xXFM1iniAv1-jpvRIa640Vhhtvzw_JrvMPwZ4GhAgHCrAGU=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![真名バレ注意！サムレムのセイバーの宝具が凄すぎてスレ民が驚愕www[FGO、サムライレムナント反応]](http://i.ytimg.com/vi/VAZ4yiD5TEY/mqdefault.jpg)
![真名バレ注意！サムレムのセイバーの宝具が凄すぎてスレ民が驚愕www[FGO、サムライレムナント反応]](/img/tr.png)
![サムレムで武蔵ちゃんのストライクゾーンがわかったような？ヤバイことだけはわかる[FGO反応]](http://i.ytimg.com/vi/ao78kn-KBgI/mqdefault.jpg)
![[Part 1] รักมาไม่ทันตั้งตัว❤ หนุ่มสาวโสดถูกจับมาแต่งงานกันกะทันหัน แถมเธอยังเป็นหัวหน้าของเขา?!](http://i.ytimg.com/vi/y2pOOMkuFI0/mqdefault.jpg)
知名度補正って意味だとこの時代(江戸時代初期)実は日本でのヤマトタケルはそこまで知名度が高くない
無論一部知識人(皇室関係者やそれの研究者)は別としてだがギリシャはどの時代でも知名度MAXヘラクレスになるが
ヤマトタケルはむしろ現代の方が認知されているので知名度補正は現代の方が強いかも？
と言う所はある
日本神話てわかりづらいけど海外の神話に負けず劣らずの化け物ばかり出てくるんだわ
戦う話が少なくて実力分からんクソ強い奴らばっかだからな。
だいだらぼっちは世界の空が低かったから空持ち上げて空を高くしたとか富士山作ったとかいうヤバい逸話持ってるけどヤマトタケルが倒した九頭竜はだいだらぼっち説もあるっていうほどだから日本の英雄とか怪物もヤバい奴はヤバいんだよな。大鯰とかだいだらぼっちとか大天狗とか天逆毎とか八岐大蛇とかみたいな逸話とか伝説が洒落にならん存在は結構いるしね日本神話って
@@おはぎに釘他国の神話と比べても直接対決じゃなく頓知や絡め手でなんとかする話が多いから実際の強さがわかりにくいのがなあ
ヤマトタケル以外では誰がいる？
スサノオとかタケミカヅチみたいなガチ神は除外で。
@@SM-pk8gz 役小角は鬼神を使役したり一言主っていう神様すら使役してるとかそういうヤバい逸話山程持ってるし天上世界を一瞬で焼き尽くしたっていう逸話持ってる大天狗にすらなってるよ
知名度補正最高だから強くて当然と思っていたけど、この時代は日本神話のことを現代の人々より遥かに知らないんだったわ。
なんなら、作中で知名度どころか、存在否定するタイプの技食らって「は？効かんが？」してるからな
知名度補正関係なくふっつうにやば
@@荒らされた家
存在の再定義とかよく考えたらでたらめなことやってるな。
@@わらしべ-j2j 文字通り、歴史を綴った本人だからね
アンデルセンが、自分の童話を改変してるみたいなもんやし、こんくらい強くても文句一切ないよね！
FGOだとステータスランクダウンは避けられそうにないほどの規格外の強さ
八岐之大蛇の尻尾だけで最高峰の宝具並みとか本体どんだけやばかったんだよ。
八岐之大蛇の死骸から垂れ流される魔力だけで日本の神代が千年延長されたとか言われても違和感ないぞ。
元ネタの神話でも山と谷八つにまたがる大きさとかスサノオが酔ってる所を十拳剣で斬ってるのに十拳剣が壊れるぐらい硬いみたいだから洒落にならん怪物だからね八岐大蛇って
ビーストになるわけがないけど力自体はそのレベルの域で、テュポーンとかグガランナとかそのぐらいはありそう
まあ「ひとつの神話大系の頂点英雄」だからなあ メソポタミアのギルガメッシュ、インドのカルナ・アルジュナ・ラーマ、ギリシャのヘラクレス・アキレウス、ローマのロムルス、ブリテンのアーサー王に匹敵する奴を『本国で呼んだ』事例が他にないんだからそりゃあ強いよ
本国だが知名度補正は微妙
なお一般人はヤマトタケルのこと知ってるヤツほとんどおらんから知名度もクソもない模様
@@ビビビービビービビ 現代ならゲームの影響で名前だけは知ってる人多そう
この時代知名度補正ないよね？ 知名度補正ある現代日本だったらもっとえぐくなりそう
本居宣長が現代語訳のがこの時代から百年以上後だからまあ、この時代は古事記はあるけど読めないからヤマトタケルの武勇が知る事は出来ないやろしなぁ
たぶん、サムレムの舞台よりカルデアとかのほうが圧倒的に知名度補正かかるから、FGOに出すことがあったらバケモンみたいな性能でお願いしたいぜ
思ったより早く出たな……
うちにはもう来たぜ！！！
推しの伊吹童子は一向に来なかったがな！！！
あの時代のヤマタケは知名度補正0に等しいだろうけど日本武尊という名前の通り国の名前が入ってるんだから知名度補正無くても強いというのが僕の個人的な解釈。
人が名前を知らなくても"国という土地"が知ってるって事なのかな。
セイバーで対界EX宝具が出てくるとは思わんかった、お前は誇りや
この時代は日本神話が今ほど浸透してなかったらしいし、現代で召喚してたら知名度補正さらに乗るっぽいな。
現代だと知名度補正エグいしこれより強くなるのか
現代だと存在等が疑問視されてるから逆に弱体化するかもね
グランドセイバー候補者がまた1人増えたな〜
FGOの村正が一発限りの人工都牟刈(叢雲の別名)作って固有結界をぶった斬ったからヤマトタケルの剣もできるだろうな。ゲームやってないから剣が天叢雲剣かわからないけど、草薙もそれぐらいできそうだな。しかも草薙は自動で周囲の焔を斬った話だし。
逆に叢雲は現在の天皇が継承してるから出せない設定でもおかしくないし
草薙と叢雲は呼び方違うだけで同じ剣やで。
原初のルーン使えるシグルドを見くびりすぎというのと、ジークフリートは純粋な人間で神の加護もなく邪龍討伐した傑物だから総合的技量でも剣聖クラスに引けをとるとは思えない もちろんヤマタケが二人に迫るほど強いのは恐らく真実だろうけど
ヤマトタケルより上になるともうガチ神様になっちゃうから、日本英霊の代表はそりゃヤマトタケルよ
対抗馬になれるとしたら布都御魂持ちの神武天皇とかくらいやろ
ただ布都御魂がどうしても天叢雲剣の陰に隠れちゃうからなあ
本居宣長まだ生まれてないので知名度はそんな高くないので今召喚された方が多分強いっていう…日本神話は割とバケモンわらわらおるからなぁ…
FGOには出ずに、セイバー最強として君臨して欲しい
どうせFGOに出て藤丸にデレデレになるんじゃないかなそれを鯖太郎達は望んでる
もう連中は発売前から「FGOに出せ！FGOに出せ！」の大合唱だぞ
FGOだと真名(作中の呼び名と違う名前)で名称通っちゃうのがちょっと苦手。複雑だよなー
エミヤはアーチャーって呼びたいみたいな、、、
セイバーがどうかは分からんがマスターはむちゃくちゃ強いんよな
ヤマトタケルってよくよく考えたらアーサー王並みに宝具持ってるわ😅
草薙剣＝天叢雲剣→伊勢神宮から借りたやつ
斎宮の衣→伊勢神宮から天照大御神の加護を受けたやつ
伝承の鎧コレは鎧塚古墳に納めたやつ
八咫鏡
八尺瓊勾玉
伊勢神宮からもらった火打石コレで火を起こして山火事から身を守った
クマソタケルの命を奪った短剣
後は最後に死んで白鳥になった伝説
これ見ると、和ペルセウス感する。
日本で最も有名な英雄で、扱う武器は下手をすればエクスカリバー以上にやばい天叢雲剣。
余裕で冠位級のサーヴァントなんだよなあ。
対界宝具、権能宝具まで持ってる奴だし
マジでライダーしか張り合えなかったの納得だわ
冬木で呼ばれてたら他のやつらを蹂躙するくらいにはやばい
あの時代って神話の知名度まるでないだろうし
対界EXもってる時点で破格も破格。若旦那が他忍の宝具を褒める時点でおかしい。グランド鯖級を連れてこないと対抗できない。家光時代より100年後の本居宣長以降の方が知名度補正で倍どんするのでまだまだ本気じゃない。
まぁサムレムの全体に言えることだけど・・・弱いのがいない
攻撃面では強いが防御面がちょっと微妙ってイメージが強いな今のところ。
まぁ時代とか考えると色々難しそうだからしょうがないんだけど。
攻撃では界剣持ってるヤマタケ、防御では鎧を持ってるジーク、色々できる原初と叡智持ちのシグルドって感じでほぼ互角じゃないかな
後はステータスと戦う相手次第で評価が変わってくる感じ。
なお現代だとそれすら問題ないくらい知名度補正がお化け
ヤマタケ普通にワンランク上だろ
英霊としての格が違いすぎる
@@くまみこ-d2l 全員神話の大英雄で格としては変わらないと思うよ
型月的にもこういうのであまり差はつけない事多いし、サムレムでは紅玉じいちゃんに割と助けられてた部分もあるしね
知名度補正ほぼ皆無+マスターは魔力回路の質も量も共に並以下
これだけデバフかかってるのにあんなに強いの意味わからん
サムレムは舞台が日本なのと、
比較的ヤマトタケルという存在が曖昧になってない時期だからあの強さだと思うんだよなぁ
曖昧どころかそもそもこの時代にヤマトタケルなんて武士階級以外に知られてないと思う
認知自体ぶれなくて一定に信じられてるからこそ曖昧になって無いと思うのです
@@はこべら-v3b 型月世界観で現代知識のヤマトタケルが曖昧な認知って設定あったっけ？
型月世界はfgoアーラシュみたいに土地柄なのと、アーサー王伝説みないな現代に近いから
現代みたいに象徴ではなく存在されたか議論されると現霊に近くなる
@@はこべら-v3b 幻霊に近いなら作中でそれっぽいこと言われてるんじゃない？
むしろ作者の稗田阿礼が神秘を否定してなお自己の再定義で世界に実在したと認めさせてるから、少なくとも型月においては実在したし、幻霊になるほど存在が揺らいでるわけでも無いと思う
最優のセイバーの中のセイバーと
隣で肩並べて戦ってる伊織くんが一番おかしい。
これと同等の神器まだふたつあるんやが…
どうなってしまうんや
八咫鏡と八尺瓊勾玉は神が作ったヤツだから下手したら天叢雲剣よりえぐいかもしれない
そしてこれを全部使えるかもしれない神武天皇とか言うやばそうな存在
鏡は確か万全に使えるのであれば死霊の軍団を呼び出せる筈（玉藻）
@@ヘビーアームズ改
そういや、あれ鏡やったね
勾玉君何処やぁ
@@夜凪双葉-o9z
武蔵ちゃんが持ってる可能性あるらしい
首もとのアレがそう
4:56
ちょっとスレの趣旨からズレるけど、アルトリアとシグルド、ジークフリートってイコールで結べるレベルか？
ジークフリートは悪竜の血鎧、シグルドは原初のルーンと竜の炉心で普通に上回ってると思うんだが
実はですね…日本の英雄でもっとやばそうな化け物がいてですね…
神武天皇っていうんですけど
天皇は流石に出せないんじゃないかなと思うが、どうだろうね。
天皇いけるか？
天皇家っていまもつずくわけだからな
ところで現代日本って、この神器が保存されてるらしいぜ。
日本ってまだ神代なの？
本物は壇ノ浦で沈んだとされてるがイギリスと並んで最高レベルの神秘残留の日本で現存する三種の神器の一つという最高の神秘だからね天叢雲剣(草薙の剣)
歴史の重さならエクスカリバーすら上廻る
壇之浦で沈んだのは形代で本物は熱田神宮に現存していますよ。
@@ヘビーアームズ改
そうなん！？
@@user-f765 そうなん。
ちなみに、本物は盗まれようとどうしようと必ず熱田神宮に戻って来たりする。
かなり便利だな草薙の剣
@@ヘビーアームズ改
リアルグングニルやめろ
こうして見ると何でクーフーリンの評価が低いのだろうか？
ヤマトタケルやギルガメッシュやヘラクレス同様、一つの神話体系における最強の英雄である筈なのにな。
星５評価あってもいいと思うんだが、ケルト神話ってそんなにマイナーなのか？
fgoのレアリティはアーラシュが⭐️1な時点で参考にならない
そもそも北欧で呼ばれたら知名度補正でアルトリアと力関係逆転するって公言されてるし
ケルト神話がマイナーなの当たり前というか、世間ではインドギリシャ北欧ですらマイナーと言えるぞ
シヴァゼウスオーディンは流石に聞いたことあるけどなんの神様でどこの神様なのかは知らないってこと多いし、特にケルトは北欧と被る上にさらに馴染みがない
まあマヤアステカとかゾロアスターのマイナーさに比べたらマシだが
staynightの時代(2004年)だとケルト、アルスターサイクルは日本ではまだマイナーだからなあ。
というかサムレムの時代の日本(完全な知名度0)で暴れられる兄貴が異常。
@@ミジュマル-n7m
そうか？
メガテンシリーズでは定番の悪魔だし、知名度でいえばインド神話のカルナの方がマイナーじゃね？
ギルガメッシュはFFシリーズとか深夜のエロ番組とかで名前だけは聞き覚えがある人はいただろうが・・・
@@SM-pk8gz
メタ的な目線の話でならシンプルに義務教育で習わないのがでかい
マハーバーラタもギルガメシュ叙事詩も名前だけは資料集には載ってるけどケルトだけはどの教科でも出てこないし
0:54
ヤマトタケルの防御面って作中でなんか有った？
1:59 で書かれてるように寧ろ防御系統の宝具がないのが弱点だと思ったんだけどな
水の盾でなんでも防いでるがな、ありゃチートや
@@無銘だも
やっぱ魔力放出は汎用性高過ぎるな
サムレムセイバーの場合は水神も有るし
マスターが相当魔力量ないと多用は出来ないだろうけど
ただ洗脳は普通に喰らうっぽいから精神干渉にはかなり弱い可能性がある
まぁ、ストーリーを盛り上げるためにだいぶ性能は盛ってるだろうな
イギリスに呼ばれたアーサーみたいなもんか
こいつに伊織君が雑魚扱いされるけど対界宝具持ちからみたら大抵の鯖は弱いだろ
知名度補正でどれだけゲタ履かされてるかだよなぁ。
アポクリファでヴラドが地元離れたら弱体化したように違う土地だったらどれくらいになるのやら。
これ素戔嗚尊が出てきたらやばたにえんじゃん、
天照なんか見てみろ。人類悪がほぼ確定やぞ
スサノオはガチ神じゃん。
インドラとかゼウスとかトールと同じポジションやねん。
まぁ、イシュタルとかテスカトリポカといった例もあるけどさ～
@@SM-pk8gz
スサノオはガチの天津神だけど高天原から追放されて一種の堕天+人間と交わったとかそこら辺こじらせた解釈すればいける…ような気はする
アルケイデスの獅子皮貫通する。
あんま詳しくないんだけどシグルドのグラムはアルトリアのエクスカリバーと同格じゃないの？確か魔剣界のエクスカリバーみたいなものって聞いたが(アヴァロン込みの話をしてるなら知らん)
聖剣の頂点がエクスカリバーで魔剣の頂点がグラムって言われてた
けど実際はAランク止まりの対人宝具で、シグルドがそれを対城宝具に昇華してようやくA+ランクだったんでエクスカリバーとは釣り合わなくね？って言われてる
197cmのヤマトタケルはグランドセイバーになるのかな？
でも伝説上のヤマトタケルってだまし討ちばっかりで、個人の武勇的に凄いイメージはあんまないなあ
もちろん敵を効率よく消しまくってるわけだから、そういう面で有能なのは間違いないけど
いや、伝説上でも伊吹山の神の化身を抑えたって描写あるし、それ考えると普通にやばいと思う。
少年期だからあの程度だったのかねぇ?青年期だったら三種の神器持ち出してきそう。
クマソを女装騙し討ちしたこともあるしアサシンでも強そう
てか天叢雲剣星の内海で鋳造したんじゃないわりにぶっ壊れすぎるだろ
てか年代合ってるか知らんけどこれでせファール殺せないん？
「主神級兵装」なのでハチャメチャに強いには強いんだけど、セファールはゼウスの雷霆とかを耐えると描写されてる相手なのでまだ火力が足りない
セファールは特攻が無いとそもそもダメージ通せないみたいな存在だから天叢雲剣じゃたぶん厳しいかと
天叢雲剣は八岐大蛇という龍種の力だからね
星が願って生まれた兵器ではない
ぶっちゃけセファール殺すのに必要なのは大前提としてバ火力もだけどそれ以上に相性だしな
文明由来の攻撃(魔術とか権能とか)は無効化するなり吸収するなりで歯が立たないから、文明関係なしの純粋な星のエネルギーをぶつけて消し飛ばす究極の脳筋が星の聖剣
まあこれに勝てそうな和鯖ワンチャン吉備津彦さんぐらいしか
これ絶対dlcあるだろ知ってるんだからな
動画とはあまり関係ないけど、アルトリアの鞘以上の防御ってないよね
FGOとサムレムのコラボ、待ってます
伊吹童子(剣)とどっちが強いんだ？
出力は人間になってて落ちてるけど同じようなヤバさの技を使いこなすアサシンがあるからそいつが普通に宝具でけし飛ばされたことを考えると普通に負けそう
なにより蛇だし。
地獄界曼荼羅でセイバーがいたら余裕で勝って道満がンンンンンンん!?!?!?するんじゃないか
鯖ジクフリは生前より弱いからあまり比較対象にはならないでしょ
かわいいけど性的に見れない感じ誰かわかる？
星の内海で作られたエクスカリバーと八岐大蛇から出て来た天叢雲剣(草薙剣)だとエクスカリバーの方が強い気がしなくも無いんだが。型月の場合は八岐大蛇から出てきた剣だし竜種扱いになるんでしょ？
皇室関係(イギリス王室と日本の天皇家)ってだけなら日本が格上だからヤマトタケルの方が知名度はありそうだけど、江戸時代の日本神話の知名度って微妙そうだよね。現地召喚ってApocryphaのヴラド公しかイメージ無いからなぁ。
現代ならエクスカリバーは知らなくても天叢雲剣(草薙剣)なら知ってるけど。【祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。(以下略)】は日本の中学生なら1度は習うけど、エクスカリバーは知らない可能性がワンチャンあるし。実際、私はエクスカリバーより先に天叢雲剣(草薙剣)を知ったし。
ヤマトタケルって神秘殺し(神殺し)に似た事しているよね。古事記なのか日本書紀かで若干違うけど。FGOで実装されたら1番近い武蔵御嶽神社でガチャ回せば良いかな。
天叢雲剣も神造兵装だぞ、まぁエクスカリバーには一歩劣るだろうけど
現代最新の神話解釈だと、
八岐大蛇をたたら製鉄を用いた製鉄部族として、これを退治し天叢雲剣を天照に献上した話＝中央政権が製鉄部族を屈伏させ製鉄技術を保有した話、とされている。
日本列島の文明レベルを上がった底上げした物語と見るだけでも相当な逸話だと思うぞ。
fateのカルナは、町で平気で普通の人間の胸ぐら掴むタイプ?
正直、現状出てる情報だと通常アルトリアよりは強いけどジークフリートやシグルドより明確に強いかは微妙だと思う
3:55
此処で書かれてるように天叢雲剣を回復に使うみたいに、使える能力によっては鞘ありアルトリアとか3倍ガウェイン以上に強くなるとは思うけど
流石にエアには及ばないか。日本版エクスカリバーみたいな感じかな
日本版エアは天沼矛になるよね
@@なっしー-n9s 確かに。天地開闢という意味で似ているね。
ふん😅