КУПИЛ ЛУЧШИЙ ПК РУЛЬ ЗА 50 ТЫСЯЧ! ВСЕ КОСЯКИ MOZA R5
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 ก.ค. 2024
- Ссылка на руль: ya.cc/m/vfiloao?erid=5jtCeReN...
Реклама. ООО «ЯНДЕКС», ИНН 7736207543, erid: 5jtCeReNx12oajoh65V2AnR
Поддержать меня на Бусти: boosty.to/ilialokos
Я Вконтакте: sokolov_ilia
Телеграм канал: t.me/sokolovobovsem
Сообщество ВК: sokolovobovsem
Основной канал: goo.gl/xxRoag
Карта канала :
Тинькофф: 5536913868648078
Сбербанк: 5228600520989981
00:00 Вступление
01:48 В чем кайф
02:50 Косяки изготовления
04:38 Косячное крепление
05:40 Педали не для всех
07:50 Шумные лепестки
09:20 Нет консолей
10:35 Поддержка в играх
13:00 Слабое усилие
14:50 Клиппинг или пустота
16:00 Для каких игр
17:20 Какие ощущения от ДД
19:00 Лучше ли результаты
20:30 Реализм
22:23 Почему ее покупают
23:00 Для кого МОЗА Р5?
24:00 Что покупать
25:00 Стоит ли переходить с шестеренок
26:40 А че все хвалят?
28:00 Завершение
![[MIRRORED] LISA - ROCKSTAR 🎸 MV version #LISA #BLACKPINK #ROCKSTAR](http://i.ytimg.com/vi/-U58DuCCtZk/mqdefault.jpg)
Мне 75, и я полностью поддерживаю этого молодого 40 летнего парнишу. Тоже на стойку поставил руль, удобно в угол укатывать на пол года.
Как интересно слушать новичков в симе) Когда не понимаешь, что к чему, но пытаешься делать умный вид)
Судя по всему, автор базовые вещи понимает хорошо. Я бы, даже, сказал по-глубже многих начинающих "гонщиков", насмотревшихся стримеров. Его взгляд как обычного игрока в игры на руле вполне адекватен и полезен. Это не взгляд симрейсера, если вы спросите впечатления симрейсера после перехода с G27 на эту мозу, он вам будет говорить об увеличении информации, повышения стабильности и как следствие улучшении результатов. Возможно, недостатки, вообще, не заметит ибо цели другие, модель использования другая.
Ну вы все прослушали) Я начал с того, что этот обзор будет отличаться тем, что он не от задрота и не для задротов, мне показалось таких видео не хватает. А 90% покупателей в любой сфере именно такие. Я бы даже сказал устройства реально высокого класса тоже часто берут не задроты в своей сфере. Я снял видос про Т150, мол отличная покупка за 15к кому не давал все в восторге. Не зашло продаешь за что купил. тут же набежали в комменты вот те самые люди, что начали рассказывать да ты просто ДД не пробовал вот моза р5 это соооовсем другое, это другие ощущения и эффекты. Фишка в том, что когда мы начинали общаться у этих людей оказывается ДД и нет, а у меня он был. И получается почитав таких людей и посмотрев обзоры, где люди расписывают, что они получили шок и буквально новые эффекты. А по факту все работает так же, просто без посредников, эффекты резче и быстрее, а руль крутится без механических препятствий. Например я до покупки смотрел видосы, где чувак как раз писался от вибрации двигателя в ETC. По факту я покупаю и ржу, потому что это бесполезное тупое мотание руля туда сюда и с реальной вибрацией двигателя ничего общего, но ведь люди смотрят и у них появляются завышенные ожидания. Конечно у задротов порвутся жопы от замечаний со стороны реального покупателя, но это же хорошо для видео. Так же рвутся жопы, что в мерсе сейчас все скрипит и магнитола шатается, а в китайце нет. И понятно, что китаец не рулится, но факт в бюджетном мерсе все скрипит с ухудшением через пару лет.
ах да. забавная еще штука. Вот Т150 я показал всем и сказали, что прикольная штука надо купить. А вот этот комплект за 60к купить прям уже никто особо не захотел из друзей, кто приходил поиграть, и причиной чаще всего звучало именно «че так сложно то все, почему мы купили игру запустили и должны лезть на ютуб смотреть видосы за такие деньги». Я врубаюсь, что это дешево. У всех парней к слову есть плойки и не самые дешевые тачки, т. е. у них норм зарплата, но даже для них это не показалось столь заманчивой штукой.
В ССД на ТМ 150 тоже из коробки поедешь так себе по ощущениям, но когда потратишь время на настройки, то и получишь в разы больше.
Мысль - сомнительно, что из коробки каждый получит ожидаемое. И в любом случае, ДД, любой, будет чувствоваться сильно классом выше.@@iliasokolov
@@iliasokolov "что он не от задрота и не для задротов" вот так новички и вводят людей в заблуждение. Т150 в принципе мертвый руль, проще dfgt взять, то же самое только гремит сильнее и такой же тупой, за то стоит 6-7к и педали у него отличные по сравнению с перевертышами т150. Расскажи про т150 любому кто хочет подрифтить, это не возможно. А кто считает что возможно, опять же ни чего не понимает. Тот самый момент когда ты говоришь, что мол на т150 есть "приятный" эффект гидроусилителя или как ты там сказал, когда руль туговатый, Это ты чувствуешь потери ФФБ на редукторе. Т150 и подобные из ФФБ умеют только как резинка от трусов сопротивляться в две стороны и больше ничего. Эффект пружины так скажем. ДД мощный, не берем r5 как пример она слабая и для новичков. Начиная с r9. Руль легкий на маленьких скоростях и хрен провернешь на больших скоростях. Ни каких эффектов дорожных быть в принципе на ДД не должно (из настроек игры) Это тупые вибрации которые сделаны разрабами для немощных рулей типо логитеков и трастов. Для ДД же (или для мощных фанатековских ременных редукторах) эти эффекты являются паразитными т.к. он и так может в отличии от того же т150 каждую кочку отвибрировать и без всяких имитационных настроек. (например зачем тебе очки если у тебя и так 100% зрение). А еще плевок в сторону т150 это пресловутый разрекламированный "ременной привод". На немощный моторчик вместо шестеренок ставят ремень который требует натяжения. А это лишнее трение и потеря мощности и КПД в принципе, как итог резиновый ффб перегревы и тд. Отсюда растут ноги перегрева и потери ффб у Т300. Там редуктор уже полноценно ременной но моторчик все равно немощный и трасты его ни в какой из ревизий не поменяли. Все они перегретые или с вентиляторами на авито, че ток не колхозят. А стоит руль просто ппц неадекватных денег как прям r5. Твои ожидания от r5 то же изначально судя по всему были завышены. Ни кто не обещал ппц че за баранку. Это чисто базовый руль, минимум для игры в симуляторы типо корсы, ирки. А для дрифта так это вообще мастхэв баранка, купил и забыл если ты дрифтер. После продал r5 и купил r12 и все. Сетап собран. Но я вообще из другой категории. Мне то же жалко 50к отдавать за немощный r5. По этому лично мой путь это самодельный ДД.
Все Moza требуют детальной настройки под каждую игру. В этом их недостаток, но если правильно все настроить, то можно и на r5 себя очень уверенно чувствовать. r9 без кокпита смысла брать нет. Для старта в мир симрейсинга это лучшее недорогое решение
5:14 на этих железках должны быть еще "блины" прикручены, там даже на видео видно резьбу для винтов, которыми эти блины там крепятся, так что не предусмотрено там вот так штырями в стол вкручивать)
8:51 у большинства качественных рулей лепестки нифига не тихие, а обычно еще более громкие, т.к. металл и на магнитах.
9:29 у Моза Р5 даже в спецификации прописано - только ПК, никаких консолей. Только Моза Р3 имеет из коробке нативную поддержку XBOX.
12:07 про какую Дёрт идёт речь? В первой и второй (2.0 которая) никаких проблем с руками нет. Если про полуаркады старые, то там наверное будут проблемы.
14:11 ВСЕ DD рули нуждаются в настройке, есть пресеты, и без настройки, правильной настройки - будет фигня. Поэтому покупая DD это нужно иметь ввиду, и да, DD это руль не для новичка или "подпиваса".
21:51 лёгкий руль - ну так добавляй усилие в настройках Моза пит хаус, "Механическое трение" называется, в чём проблема то?))
23:57 уже выше написал, DD рули это рули для "продвинутых" пользователей, если так будет угодно, и их нужно настраивать под каждую игру, и под свои ощущения (благо есть возможность сохранять пресеты настроек, так что делать эту настройку нужно только первый раз).
24:10 кто все? те кто уже несколько лет в симрейсинге? Мне вот этих 5.5 Нм хватает с головой (час покатал, и руки нафиг отваливаются), и в АСС погонять, и в ETS2 или Snowrunner снег помесить (да, эта база нормально пашет в Сноуранере, и в Мадранере, и в Спинтайресе)
P.S. покупайте в ДНС, и проверяйте комплектацию на месте.
@@iliasokolov те, кто покупает DD рули для "включил и поехал" - не изучают вопрос до покупки, и это их проблемы, куча видео на ютубе по этим темам. DD рули это уже не для игр как таковых, а для симрейсинга, который уже скорее хобби, хотя и в играх попроще они тоже вполне работают.
@@IEagleoneI да если бы оно везде и у всех не работало, то концепция понятна, но это ведь не так.
5:14 Да, некомплект еще один косяк. И это действительно встречается часто, винтов тоже не хватало. И не только у меня. Но в целом у меня справа микрофон на таком блине стоит, это не решает проблему, а только еще больше штыри торчать в ноги будет.
8:51 Это тоже не решает проблему, она остается.
9:29 Я так и сказал, заявлено только ПК и это минус данного устройства. Или типо если ты признаешься в нем, это отменяет отсутствие функции как минус? Не понял о чем вы.
12:07 Проверил на ютубе и да в ДЕРТ 2 или отключают руки или не совпадает у всех. проблема есть.
14:11 Вы путаете наличие тонкой настройки под себя и недоработки, когда руль с начала не видится или его нет в списке хотя заявляли поддержку. Да и список игр небольшой это все логичный минус устройства.
21:51 Я же сказал, что трение в условиях нехватки мощности съедает эффекты.
24:10 У меня вообще не отваливаются. Вешу 80кг дрищ ну подтягиваюсь 25 раз. Не нормально пашет сноуранере, сравниваю с рулями как ниже так и выше ценовой. По умолчанию не определяется снова без пердолинга.
P.S. при осмотре на месте, а на месте все не осмотришь и не проверишь, потом возврат будет только через техническую экспертизу и дальше или ремонт или если починить нельзя только обмен или возврат средств. При покупке в интернет магазине (тем же днс доставкой) у вас по закону 7 дней на возврат товара без объяснения причины.
Отличный отзыв! Все честно и по делу!
У крепления должны быть тарелки для упора в низ стола. Почему у автора их нет - загадка
дак продают не комплект, Илья нам и показал, что ему пришло, а не то,что на картинках)
там и винтов не хватило и резинки вот говорят у людей бывают, а у кого-то нет. Везут все с китая по своему параллельному импорту и любят себя в жопы потом. Однако я представляю что за шайбы, как у пантографов и это тоже не лучшее решение если постоянно снимать.
@@iliasokolov да стояка это вообще идеальное решение, кучу времени экономит потом.
@@iliasokolov мне первый руль приехал вообще бракованный. Сама баранка была наплавлена на рамку наоборот, то есть в собранном состоянии отформовка под пальцы была сзади. Брал в днс, поэтому без проблем обменял.
Вот как случилось что твоё видео вышло как раз в период сильного раздумывания над покупкой руля и как раз раздумыванием над R5. 2 года назад я купил себе свой первый - T300RS с баранкой от феры. Поездил год, но как то не смог толком вкатиться, возможно был не готов, сразу как дурак полез в онлайн АСС где мне все по 4-5 секунд с круга привозили и ездил в основном в ЕТS и изредка в AC и АСС. Продал его, и с этого года стал активно смотреть Ф1, стал снова играть в разные гонки (на геймпаде) и снова задумался о покупке руля. Но я как и многие - казуал, который не хочет заниматься пердолингом, не хочет сидеть и настраивать всё, хочет иногда подрубить руль к хбоху поездить форзу моторспорт. Но всё же я подумал - ДД база, вкусная цена - чего бы не купить. Но вот тут как раз затронулись те вопросы, которые не подымают большинство блогеров. Конечно, для более точных выводов нужно бы самому покататься и на сновании этого принимать решение, но сейчас я понимаю - если не будет этой приятной тяжести в руле в ЕТС под пиво, если нужно будет перед тем как зайти в новую игру пол часа пердолить настройки - на зачем мне это всё) Получается вовремя посмотрел, спасибо за видео, и как обычно, лайк/подписка)
Зачем гитарист лезет туда,где ниче не смыслит? Еще и половина деталей не привезли....Про приложение и настройку ниче не показал,усилие через приложение настраивается и игру ...ну в итоге ясно,консольщик! Даже в ЕТС чувствуется разница с шестерней! Вы если посмотрели этот Обзор ,посмотрите еще несколько и сравните!
Результат становится лучше за счет стабильности во время борьбы в гонке. Когда тебе приходится менять траекторию и подстраиваться на ходу под соперника, на R5 проще адаптироваться к изменениям и не устроить дтп. А если ездить только в соло, как тайм атак, то разницы почти не будет, т.к. ты будешь ехать по приблизительно идеальной траектории, а следовательно, без вылетов, без перекрутов и т.д. Только на дд базе времени на изучение меньше уйдет т.к. фидбек резче.
А с выводом согласен абсолютно. Если фанат гонок - R9 минимум. Сам купил R5 и в тот ж едень понял, что мало. А разница 10к всего сейчас.
да, на онлайн пока не сажусь, ибо зная себя стану люто задротничать часами. Еле слез год назад) Долго после онлайна на синглплеер не вставал
Согласен по поводу главного недостатка - мощности, 5нм это очень мало для ДД, нет запаса под настройки и под динамический диапазон, как ты и говорил. На мой взгляд и под мои среднестатистические мужские руки оптимально - 15-17нм. Была моза р16, её заклинило (гарантийный случай), взял попробовать simagic alpha 15нм, она кажется получше мозы, подетальнее 😁 И в целом при запасе мощности можно настроить ДД как угодно, и под евроТрак с эффектом сопротивления и ремней (трение, инерция, демпфер), и под ралли, и под киберспорт с нулевыми эффектами.
Заклинило это как, вал двигателя перестал вращаться ? По поводу ффб имел обе базы, всё зависит от настроек и прошивок базы и в слепом тесте я их бы не отличил )
@@shev_a7777 Моза была 1.5 месяца назад, и на тот момент были актуальные прошивки базы и свежий драйвер. Настроить симеджик как мозу можно, а мозу как симеджик нет - есть у симеджика настройки сглаживания и интерполяции, которых нет у мозы, эквалайзер не то.
По воду клина, да, что-то видимо внутри отвалилось и закусило 😆
есть вопрос, по поводу монитора, у меня лично на рабочем столе их 2, оба 27 дюйма, один в альбомном, второй в портретном расположении, если брать руль, стоит ли взять ультраширокий моник? вопрос больше про разницу "экспириэнса" ибо я как игрок в сетевые шутаны, не могу отказаться от 16:9, и значит придется вешать третий с форматом 21:9 или того больше.. что думаешь?
самый топ это конечно 3 монитора, для этого в играх есть специальный режим в настройках. Если есть отдельная комната для удовольствий можно себе позволить. Потом люди покупают аж 32 на 9 мониторы. У меня стоит 21:9 и он конечно побольше дает обзор, но у него угол скручивания не большой. Я чаще всего играю на телеке 16 на 9, 50 дюймов и бывает надеваю vr шлем. Для гонок лучше pico 4. вот тебе куча вариков)))) конечно стандартный моник 16:9 небольшой и худший из них, но и тут сначала бы посоветовал поиграть и потом уже подумать, а есть ли проблемы.
@@iliasokolov сэнкс за ответ, тогда начну все таки с руля, деньги потратиться всегда успеют)))
Смотреть про все это - безумно интересно. А на деле мне трастмастера хватало по полной всю жизнь. Освоил его где-то за месяц и дальше просто качал свои навыки. Сейчас же в любых гонках я чувствую себя превосходно. Пока никакой руль меня не заинтересовал больше имеющегося
Отличный честный обзор.
Оставляю комментарий для продвижения видео.
Что бы люди понимали, что словосочетание ДД, в рулях ниже 10Нм - это маркетинг и не более. Со своими r5 и r3 Moza просто заняли свободную рыночную нишу дешевых рулей.
Лично я вообще не вижу смысла перехода с т300, у которого 4Нм на Moza r5.
Да и целом, при переходе на ДД нужно миллион раз подумать, а нужно ли оно?
Не покупай р5 если не хочешь громких переключений лепестками, купи любой трастмастер который от любого поворота руля шумит так что не то-что перед соседями стыдно будет, а даже перед прохожими на улице.
Не покупай р5 который надо настраивать, купи трастмастер который кроме силы ффб вообще настроек не имеет(и не важно как бы ты хотел настроить его под себя, его сделали под массы , довольствуйся этим).
Не покупай р5, если настроил его как какой-то блогер из видоса и он рулится одним пальцем (ps ето не так) , купи трастмастер который либо и половины ощущений не передает, либо греется и снижает мощность ( не говорю про модели которые ппц как дороже р5) ,
Не покупай р5 с легкими педалями, купи трастмасер у которой потоцеометры умрут через пару годиков (а то и быстрее) .
(Мнение как обладателя т-300 и р5)
читать не так) если вы нуб (массовый сегмент) и вам хочется развлекуху, а может и развлекуху для всей семьи, то возьмите тот же траст за 10-15к на авито авось все равно стоять будет. А если вы прям задрот, то мозы р5 вам очень быстро станет не хватать, и обновлять придется все.
Илья, смотрю тебя давно и много, да так что даже смотрел твои уроки по музтеору и хочу высказать пару моментов как обладатель т150
1) Основной плюс дд это их надежность. Не знаю как у тебя, но у меня после запилов в бимке по ледяной дороге на заднеприводном корче и 100% фб появился люфт ощутимый, и это сами шестерни. То есть с этим ничего не сделать просто пластмасовые шестерни не расчитаны на такие резкие нагрузки, но я как пользователь например хочу именно так его использовать. ДД таких недостатков не имеет потому что проще устроен. Поэтому можно просто ехать и не думать о том что блин надо руль пожалеть, можно хоть как его крутить, но руками его сломать не получится (если его крутить конечно).
2) Не слушай симрейсеров о настройке руля, настраивай как тебе хочется и кайфуй. Ты и сам к этому выводу пришел, но все же. Нет правильной настройки, есть ощущения которые ты получаешь
3) Тебе нужно отодвинуть педали ближе к стене чтоб можно было вытянуть ноги, тогда и уйдет неудобство с их наклоном. Понимаю, у тебя там комбик, но нужно, ибо ты сейчас сидишь как в автобусе. Посмотри там всякие уроки о посадке в спорт школах, ну и примерно расположи так у себя. Лучший вариант конечно cockпит, но это дело другое
4) Не слушай ни чьих советов, даже моих ибо я просто рассказал свой опыт и мысли. Симрейсинг это такое же глубокое болото как и гитарный мир: есть объективные параметры как звук (результат на секундомере), но все же мы идем туда ради ощущений, поэтому нужно только пробовать и пробовать.
Кстати не знаю пробовал ли ты бимку, но как по мне там самая естественная обратная связь с точки зрения обычной езды, в ней буквально чувствуется как поворачиваются колеса на месте. И возможно там получится настроить и убрать ту самую пустоту и добавить эффектов.
на стойке нельзя отодвинуть дальше педали, дело не в комбике. Руль впритык к столу, а выдвигать его еще выше уже бред.
Про шестерни конечно, это более спокойный вариант как я и сказал, он и не возвращается так быстро. Но в общем все равно считаю, что Т150 в плане цена/ощущения оч даже ок покупка за 15к с авито. Их и аналогов довольно много в состоянии купили/неиграли
@@iliasokolov а тогда понятно про педали. Ну да т150 как попробовать самое то, но потом все таки неизбежно пересаживаться на дд базы как по мне
Я целых 4 месяца откатал на R5, теперь R12, руль ES + штурвал ES + HBP ручник + пружина на тормоз + активный мод на педали sr-p lite (смотри у меня ролик). Всем доволен! Планирую апгрейд только компа (в части видеокарты и монитора). Руль и педали не собираюсь менять, т.к. собираюсь оттачивать мастерство, а не заменять его на "дорогие вещи".
про мод смотрел уже) ну как бы разумно, что есть предел, после которого вложения денег становятся все больше, а отдача от них все меньше.
важно понимать, что это бюджетный руль и конкурентов на рынке у него нет)
Илья, спасибо за подробный обзор! Предлагаю ещё погрузиться в тему head tracking, сейчас есть порядочно железок для этого. Когда-то давно делал себе "люстру" из трёх светодиодов и вебки, прикольно было в симуляторах головой крутить (и удобнее, чем в ВР, мордалицо не потеет 😅)
Офигенная футболка, зависть) P.S. Эйприл тоже огонь.
По пустоте руля я на кастомном ДД на 8-10Нм добавлял эффект дампера где-то на 60-80%, чтоб поймать баланс скорости и ощущения сопротивления. Мощно ещё проверять через iracing wheelcheck, в интернете можно найти как генерация lut для assetto corsa. Я через этот wheel check и linear check в нём как раз настраивал дампер, чтоб получалась практически прямая усилий и стало норм.
На счёт R9 - тоже маловато, по хорошему если норм руль собирать - надо что-то на уровне 12-15нм.
А на счёт совместимости с играми - это как по мне страдания, если решил там ДД использовать, даже в форзе работает очень странно. А если гонки ездить, то очень рекомендую попробовать iRacing - там прям хороший ффб с нормальным ощущением покрытия и машины. В VR iracing тоже очень круто выглядит, кстати.
да. я вот перепробовал все, кроме ай рейсинга ибо платный контент) не хотелось бы залазить, или залазить но попозже. К слову пока на удивление лучше всего обратку настроил по интересу в проджект карс 2. Сначала включил и выключил, а потом снова посидел подстроил и действительно больше всяких мелочей на многих тачках чувствуется и в vr он неплохо выглядит. Лучше АС.
только физика столкновений считай отсутствует
@@iliasokolovдля мазды все бесплатновое(машина халявная, в чемпионате все карты халявные), только подписку плати(дешевле према в танках)) а вот для GT3 надо будет конечно раскошелиться минимум на 150-200 баксов на сезон, если не просто катать а упороться в чемпионат.
@@iliasokolov по ффб ещё обсудили с другом, который с симами работает, он сказал, что у мозы в целом есть странные особенности работы ффб. То есть взяли simagic и с ним всё ок из коробки, а на мозе как раз эти приколы с клипингом и 60% мощности, чтоб его не было и как я понял они даже на топовой 21 мозе были. Так что если даже дороже заходить, то возможно из юзер френдли стоит как раз симэджик смотреть.
У знакомого с которым в корсе раньше дрифтили simagic alfa mini, он говорил, что после т300 норм, но немного не хватает силы ффб иногда, так что из готового советовал тоже симэджик брать.
Чтоб айресинг потестить можно в стиме подписку взять меньше чем за 1к на месяц, но раньше были на торрентах версии, которые естественно без онлайна, но зато бесплатно можно потестить.
колбаса с тобой так никогда бы не поступила
Любой ДД руль имеет возможность быть настроеным через его родное приложение. Сам гоняю в гт7, руль fanatec DD pro, у которого в софтине есть настройка так не хватающего тебе преднатяга. Можно выставить зернистость и его всякие параметры. Пересел на него после Logitech g923 - разница колоссальная. Если на 923 я не мог отловить тачку после срыва оси, то на ДД я даже могу предсказать этот самый срыв оси. Не мало зависит и от самой игры. В той же гт7 при максимальных настройках сидишь потный как свинья, управляя автомобилем группы 1, потому что этих 5 Нм достаточно, чтобы держать твои руки в напряжении даже на прямой на Ле-Мане, не говоря уже про повороты.
Гонял на moza r5 в Andrsteer School - понравилось, но надо привыкать. Да и, если ты хочешь гонять правильно, то нужен нормальный кокпит, лучше складной. Я сделал себе компактный кокпит с нормальным ковшом, если интересно, дай обратную связь.
ковш пока некуда, то что настраивается я сказал. И я как раз делаю себе и усилие и дорогу в руль, скорее выразил непонимание экономии на этом для отстроты обратки.
Привет Илья а на етс дольнобольщики как руль работает
С МКПП можно ещё сильнее обломаться в плане поддержки играми. В той же АСС, почти уверен, не заработает - там в реале тоже ж лепестки. Да клацают недорогие девайсы гораздо суровее чем мозовские лепестки.
Да, Илья - у меня такой стол. И под него, к сожалению, мало подходящих креплений в виде микрофонных пантографов и тп. В столе прям выдвежные ящики, поэтому, в том числе - такая толщина, а так же из за толщины вибрации фактически нет.
ну вот значит у мозы в консультантах был такой парень еще)
Крепеж с таким большим расстоянием работает как прижимная пружина. И поэтому нет необходимости "затягивать с адской силой" струбцины для надежности крепления. Очень конструкционное решение, респект moza
В апреле купил мозу р5, не разобрался в настройках пит хаус, тоже не впечатлился, хотел продать, так как казалось очень мало. Потом во всем разобрался, все кривые настроил, и как впечатлился..... Наоборот снижаю силу теперь. Вот и тебе мой совет, разберись в пит хаус.
я ж говорю сила есть, он может быть тугим если настроишь и если ему нужно выкрутить до предела в бок. Я настраивал так что база нагревалась будь здоров. В обычной асетто и проджекс карс есть вполне тугие тачки еще. Я говорил, что мне всегда не хватало остроты и силы в мелочах именно в процессе гонки. Сравниваю с более дорогими рулями.
Моза - свежий и китайский бренд, у них нет большой цепочки партнерств с игровыми студиями/издателями. Поэтому (к сожалению) сел и поехал в дд-сегменте - это только фанатек за х3 прайс без гарантии в рф.
Про перформанс согласен, на т300 можно и в ацц, и в айрейсинге, и в гт7 доехать почти до самых верхов (в гт7 даже на геймпаде можно). ДД-база здесь чуть ускорит путь и добавит деталей.
В целом, одинаковое усиление (в гоночном плане) после ременных баз дают:
- лодцел-педали (мб даже это самое значительное усиление, т.к. в торможении больше всего темпа)
- кокпит (даёт реализоваться педалям и базе)
- дд-база (детализация)
Именно для гонок на гт3 машинах и быстрее к р5-бандлу имхо стоило бы взять складной кокпит Playseat Challenge (или китайский аналог от Happy Game за 12к) + моды к нему на фиксацию педального блока + лодсел-кит на педали + штурвальную накладку на бандловый руль. На этом можно прогрессировать до упора. Конечно, более мощные базы, более крутые педали и более стабильный кокпит добавят ещё деталей и ещё комфорта, но это уже совсем некомпактная сборка получится
Про бандл R5 не скажу. У меня база Simagic Alpha Mini, баранка - колхоз Logitech G25 и шифтер Z-shifter в секвентальном режиме. Полчаса после Хруста T300 GT - и минус секунда.
Сам обладатель MOZA R5 V2 и это мой первый руль, а следовательно объективно сравнивать не могу ни с Thrustmaster'ом, ни с Logitech. Но могу сказать, что мне нравится как у Мозы все собрано - минимум пластика и максимум металла. За рулем реального авто тоже опыта почти нет, катал в технаре на Волге без гидроусилителя. Как только подключил руль понял, что пердолинга будет много - руль почти в каждой игре нужно настраивать (угол поворота и переназначать клавиши, это как минимум), а есть еще игры вроде Forza Horizon 5 и Forza Motorsport, где чтобы запустить нормально руль нужно читать форумы и искать файлы конфигов под этот руль. Настройки фидбека от "спецов" из интернета и рекомендованные от Мозы - полная чушь, руль становится легкий, почти пустой и лишь иногда что-то чувствуется, а еще есть непонятная инерция, как-будто механизм внутри запаздывает за баранкой. Пришлось все изучать самому на практике и настраивать под свои ощущения, в итоге смог добиться, чтобы руль был достаточно тяжелый, но с ним не нужно бороться и прекрасно ощущается поведение авто на трассе и разница в покрытии. Еще ты не сказал про удобный QuickRelease у Мозы. У меня база пока что прикручена к столу, т.к. стойки пока нет, и возможность просто снять рулевое колесо и оставить на столе достаточно компактную базу является преимуществом перед тем же, Трастмастером, где база занимает дофига места.
это да. Ну тут видео было больше про минусы, так как во всех видео перечисляют чисто плюсы. База действительно компактная. Правда мне лень в итоге даже со стойки снимать руль, чтоб ее сложить) и складывать лень) в бок просто оттаскиваю
Руль всё-таки нацелен на гонки в симуляторах, а не на грузовики с пивом и форзу. И хорошие симуляторы написаны НОРМАЛЬНО и умеют работать с любыми рулями. И да, абсолютно верно, что для симуляторов лучше сразу брать R9 и более хорошие педали. Но это если есть на это деньги. Именно как "попробовать чё такое этот ваш симракинг" этот руль работает просто отлично и позволит постепенно обновиться на что-то получше, тем более что когда есть даже такая ДД база, то самое главное "что-то получше" - это педали
Соглашусь, что это не решение для игр, скорее пробная версия руля для симрейсинга со всеми взрослыми проблемами. В симуляторах надо все руками настраивать, нет такого чтобы включил и поехал. Кажется в симкадах типа АСС есть годные профили не знаю не пробовал. В iRacing все ручками в rf2 тоже, сходу хрен разберешься. Это развлечение для людей которые хотят разбираться и получают от этого удовольствие.
@@D_Klopovпо профилям честно не знаю, я у себя в питхаусе выставил одни настройки на всё (по сути оставил только чистый ффб без доп эффектов и дэмпинга) и работают они хорошо и в ир, и в обеих корсах, и в ралли. А почему ацц - симкада? Потому что там сила торможения ужата так, что тормоз надо на 100% нажимать и дождь чисто игровой? В остальном физика вроде бы от других симов не сильно отличается. В моём понимании гран туризмо или Форза моторшпрот - симкады
@@099vlad Речь была про игровые профили в игре. Человек хочет включить игру и ничего там не настраивать, выбрать предустановку , чтобы все параметры настроились кнопки забиндились и все в таком духею. По АСС хочу чтобы меня правильно поняли, отношу к симкадам, потому что приоритет разработки сделан на впечатление игрока, а не на симуляцию. Графика звуки и все такое на первом месте, чтобы вау эффект создать. А заморачиваться прогревом асфальта в зонах торможения дело десятое. Понятно что АСС ближе к симуляторам, чем к аркадам, но множество игровых упрощений присутствуют.
Совершенно нереалистичное время ремонта, дождь по которому люди спокойно шпарят по сухим линиям, порой и на сухой резине. Нет защиты от читов, доступно много информации, которой недоступно в реальности. Машины прозрачные на прогревочном круге и на питлэйн и т.п., короче - игра.
Я не буду ничего про фидбэк и симуляцию говорить, потому что совершенно непонятно как там что симулируется. Разработчики ничего не рассказывают, а домысливать такое себе. Я не фанат GT машин, так что сложно сравнивать, но в iRacing GT3 едут как-то понятнее.
В iR тоже много проблем, к примеру тот же гоночный АБС, который должен очень по разному работать на разных машинах имеет неточности в симуляции и разрабы над этим работают. iR этим и хорош, то что ты хотя бы имеешь какую-то информацию от разработчиков. Т.е. они в открытую говорят вот мы сделали LMDh машины, но гибрид на них симулируется упрощенно (взяли с F1). Пока так сойдет, со временем поправим, потому что сейчас в приоритете дождь. И вот такой подход мне нравится больше. Каждый апдейт идет огромный подробный патч нот что сделали, да не всегда расписано как конкретно сделано, Но по важным моментам разрабы периодически постят что-то на форуме и у комьюнити есть представление что и ради чего делается..
Возможно я что-то не знаю про АСС и мое мнение ошибочно. Но вот пока так.
Приветствую. По поводу винтов длинных, которые мешают коленям с автором согласен, пересобрал немного иначе с помощью магазина метизов))
А вот со сборкой струбцины автор не разобрался. Там в комплекте к струбцине идут нормальные такие шайбочки, как на советстких мясорубках и ничего не мнет винтами и никуда не врезается, ни в какое ДСП и массив. все продумано. Надо инструкцию смотреть))
да все равно они вмятины оставляют
Заметил, что у тя клава с круглыми кнопками. Что за модель и как тебе?
это Оклик. Белая хорошая, черная говно.
@@iliasokolov а какие-то специфические ощущения от круглых клавиш есть или основное отличие чисто визуальное?
@@salurg. ну они под механику, ход большой и есть впадины в клавишах под печатную машинку типо. А так в целом это недорогой рабочий комплект клавы мыши. до этого много пробовал
лучше бери лоджитек. у них есть с круглыми кнопками клава классная
Не кнопками, а кейкапами. Разных сетов для механик на али полно, за косарь-другой.
классно обосрал... прям с большой буквы 😁из годных игрушек прям люто рекомендую Грид прям люболю её.
Мне кажется люди зажрались. Ой всё, руль плохой. Начиная с Thrustmaster T300 и выше, нормальный руль. На них уже профессионально можно гонять, а более дорогие рули скорости не добавят. Но правда дальше начинается отклонение, схожее с аудиофилилей, типа фидбэк не тот, кочку не почувствовал, информации мало на руле (facepalm). Люди хотят фантастическую обратную связь, которой даже близко нет на настоящих тачках.
У мозы есть отдельное крепление для тонких столов, продаётся отдельно xD да, как эппл. Купил базу с рулём - купи ещё аксессуаров. А ещё есть свой хаб для периферии.
А то что он не подходит для PlayStation - это вина японцев, я просто уверен. Так как японцы очень гордые и капризные. Без их согласия никто не может выпускать аксессуары, совместимые с их консолями. И видимо у MOZA не получается заполучить это согласие.
ну я как раз говорил, просто вырезал, что у компаний старичков есть проходы и они еще на этапе разработки может занимаются настройками и поддержкой, а покупая Мозу вы как бы экономить на левом соблазнительном китайце, на котором игру явно не тестировали. Но вырезал все это ибо домыслы же и доказательств нет
Цена решает, человек не зная что это за руль не разу не пробывал не будет брать за 100т аппарат по коментам других! я думаю так!
от того я в прошлом видео и советовал за 15к трастмастер попробовать будешь ли вообще игратт
У R12 только лишь одна база дороже всего твоего комплекта. Я не специалист по рулям, у меня старый добрый logitech, который я последнее время почти не вытаскиваю с антресоли, мне почти столько же лет, сколько и тебе, и, время от времени, меня тоже подначивает купить новый руль, но я вспоминаю, как надо трахаться, чтобы более-менее нормально настроить его, и вспоминаю о том, что приходится его постоянно снимать и ставить обратно на стол, подключая все кабеля (ибо хочется использовать комп не только чтоб на руле играться). Мне это делать впадлу даже при современных технологиях симуляции, которые, совершенно очевидно, не обеспечивают реалистичного тактильного эффекта. Лет 20 назад, я бы скулил как щенок от радости, если б мне купили его, потому что тогда это было дорого для меня, а сейчас я дожил до такого состояния, что буквально лениво заниматься этим, хотя деньги водятся.
для "снимать и ставить" - покупается простая стойка типа M86/М86 Эксперт (в районе 18-20к), на которую прикручиваются колёсики со стопорами, и ставится весь комплект для игры (руль, ручник, КПП и т.д.), и при желании поиграть, эту стойку просто подкатываешь из угла, где она на "парковке" в обычное время, к компу, втыкаешь 2 кабеля, питание в сеть и USB в комп - и погнал.
@@IEagleoneI а ещё проще, не стойку за 20к покупаешь, а целый комп и прямо в том углу, куда ты откатываешь свою стойку, туда его ставишь и тебе даже ничего откатывать никуда не надо будет и провода втыкать/вытыкать. Ну а вообще, сами подумайте, что за чушь вы несёте, ради какой-то херни купить себе повозку площадью почти 2 кв. метра в квартире и туда-сюда гонять её, постоянно занимая полезную площадь вашего жилища и туда-сюда передёргивая провода.
@@MrSvinota значит оно вам не надо от слова совсем
@@IEagleoneI по-моему, м86 для комплекта moza не нужно, если вы вменяемый человек, потому что в moza угол педалей сделан под состояние "лёжа", т.е. под гоночный болид, а ваша стойка сделана под вождение грузовиков. Хотя, конечно, в любой категории найдутся бредовые истинно верующие паломники, которые будут себе и такую конфигурацию мастерить, а потом как на видео у Ильи проклинать жестокий мир.
В 48 выглядел как ты. Потом 2014 и полгода войны. Стал выглядеть на 55 и ходить по врачам. Потом плюнул. Уже пять лет катаю на велике, лысый с седой бородой. Сейчас говорят, что я в хорошей форме и выгляжу на 55))
Это все я к чему, Моза 5 хороший руль)
Привет из Украины.
Да ему вроде 35 же
@@Krepish да?.... Это не надолго)
Вопрос,зачем тебе руль?
Ну всмысле. Жизнь одна, надо все успеть попробовать) штука прикольная. На много интересней, чем на геймпаде.
Не понимаю примера с усилием, типа можно одной рукой повернуть при 100%, а как должно быть? Ты повиснуть хотел на нем чтоль? Все фотона пересмотрели, которому нужно, что бы руль за него машину выравнивал при заносе. На счёт реалистичности - не существует и никогда не будет существовать руль с фидбеком, похожим на реальную машину, потому что все эти рули игровые.
Руль только исполнитель, он тут не причем. Это быстрый мотор без всякого волшебства. Вопрос обратной связи это что симулятор может передать. Насколько он хорошо моделирует. Очевидно что во всяких форзах драйвклабах и етс симуляция упрощенная. Что-то более серьезное будет в iRacing, но и оно естественно от реальности отличается, хотя реальные пилоты именно рулежку отмечают как правдоподобную.
@@D_Klopovт.е. на прямой руль дергаешь в сторону и он начинает так колбаситсья в лево, в право, да?
@@D_Klopovа ещё вроде в gt3 и в lmp есть усилители руля, а в играх фидбек такой, что как будто на Жигулях без усилителя едешь, например в АСС, по петле едешь и у тебя руль колбасит в зависимости от наклона трассы, то в лево, то в право - это бред полный. Понятно, что это сделано, что бы хоть как-то чувствовать машину, потому что больше не куда передавать фидбек, но это ничего общего не имеет с настоящей машиной
@@user-go7pl1wq3e очень сильно зависит от того как машина настроена. В реальности такой эффект есть но он проявляется слабее. В данном случае этот эффект вызван отсутствием учета сил трения в рулевых механизмах и упрощенное моделирование подвески. Много бесконечно упругих элементов без трения. Это сложная тема смысл в том, что руль центрируется слишком быстро проскакивает устойчивое положение и уходит в автоасцеляцию. Для большего реализма надо добавить силы трения и дэмпферы в настройках базы. Это не совсем тоже самое но поможет. Вообще этот эффект не мешает пилотировать. А вот лишние дэмпферы и фрикшены крадут информацию. Вот и получается или одно или другое. Люди которые на результат катают очевидно вырубают все лишнее.
@@user-go7pl1wq3e за асс не скажу это симкада. В iRacing усилитель руля есть на многих машинах. На тех же LMP2 и lMDh очень реалистично работает. Но он дэмпфирует и крадет информацию, часто приходится его сильно уменьшать чтобы лучше чувствовать машину. Обычно там 12 положений и нормальным реальности было бы 6-8 но ты намеренно ставишь 3 или около того.
Вцелом все правильно сказано. Если сразу разделить симрейсинг и игры на руле, то очевидно - это игрушка. Игрушка, которая требует понимания тонкостей, настройки, как взрослые решения. Т.е. уровень входа высок, а отдачи нет. Это комплект в подарок сынишке, который увлекся симрейсингом или типо того. Хотя если вы сами в этом что-то понимаете, то у вас скорее всего уже все есть, и ничего подобного вы дарить не станете. Для взрослого мужика это такое себе решение.
Если речь чисто про игры, то тут все еще фанатек будет лучше. Поддержка из коробки, профили и прочее, как и на логитеках и трастах. Современные китайские ДД этого не дадут. Откуда может игра 2014года что-то знать про мозу симэджик и т.п. хорошо если вообще заработает хоть как-то.
Ну а если мы говорим про симрейсинг, то надо отталкиватся от ощущений, которые дает iRacing. И моза тут не лучший вариант впринцыпе, и тем более R5... Как альтернатива шестеренчатым рулям - да. Но для езды на результат слишком слабая. Можно хитрым образом настроить и будет терпимо... Но в любом случае, это настолько промежуточное решение, что по итогу от комплекта не получится ничего оставить.
Правильно было сказано про скорость набора усилия (slew rate). Это критически важная штука если ехать не по памяти, а от ощущений. А в современном ситуации когда то дождь то подсыхает и круг от круга надо искать зацеп от ощущений зависит многое. Так что слю рейт важен, поэтому базы с моторами 20+нм будут давать то самое "чуть больше" что различает состояние машина в стене или все еще на трассе.
Вообщем, очевидно весь бандл попытка маркетологов занять нишу, дорогих подарков детям(и не только). Доступный ДД, просто чтобы как-то затащить в свою экосистему, вдруг понравится вдруг купите более мощные решения и т.п. похоже это даже работает. Хотя знаю людей прилично вложивших в мозу и по итогу ушедших на симэджик. Но это были симрейсеры. Не игроки.
Отдельно хотел заступится за блогеров и их настройки, подозреваю настройки киберкатлетные они не для любителей ощущений это попытка результат извлечь. Там впринцыпе не нужно чтобы походило на реальность, задача получить информацию которая позволяет быстрее ехать.
Для любителей эффекта погружения надо накручивать и дэмпферы и прочие фрикшены. Это соверешнно нормально, что вам именно это надо. Просто задача другая. Плохо, что некоторые этого не понимают и тупо копируют то что не для них придумано.
Лайк за душевный рассказ!
я понимаю по настройкам, что это для результата. Я скорее выразил забавное недоумение, что в этой культуре с одной стороны очень много покупается и усложняется для реализма, но с другой стороны почти все читят с настройками для отхода от него же) впрочем как обычно)
Такую чешь как можно нести, насчет етс вобще молчу, если у тебя не хватило ума настроить нормально фитбек то тут руль не причем, а ты который видимо даже не пытался разобраться как его нужна настраивать
тогда расскажите как вы добавили вибрацию в резонанс двигателя?) Или вы про модель повреждения и поведения грузовиков в игре, в примере, где я показал, это все равно далеко от реализма… а не ощущения точь в точь, как рассказывают блогеры.
@@iliasokolov проще будет если я просто скину настройки руля в приложении и в самой игре
По видео видно что у вас руль какой-то ватный
Средняя категория, для фанатов гонок, таких как Horizon, The Crew, TDU - вот для чего этот руль.
не крю, не тда нет в списке поддерживаемых. Там с десяток симуляторов и wreckfest
@@iliasokolov Моза пашет не только в тех играх, которые справа в пит хаусе там указаны, я на ней и в Дакар ралли гонял, и в CCD, коих не заявлено в списке поддержки.
@@MISTER761. ага, конечно. Иди поиграй в эти игры на джойстике или клаве тогда. P.S. NFS это аркада. Вышеупомянутые называются simcade.
@@iliasokolov в 1ю очередь это игра должна поддерживать руль, а не наоборот ;) Игра посылает рулю стандартные сигналы, а он уже их "отрисовывает". В этом нет сложности. Как человек выше уже сказал, работать будет и работает хорошо. Проверено. Поддержка по большей части это не работоспособность, а plug&play.
Директ драйв - заветная мечта начинающего карданщика))
Трастмастер подключается и определяется везде, так как сам трастмастер платит разрабам игр. Отсюда и сравнительно невысокая цена мозы, по сравнению с остальными
минусы экономии
Да проблема в том, что китайцы (да и не только они) засылают свой мусор всяким *-censored-* на "обзоры" (перечитывание инфы из офф буклета на камеру), и этот мусор, в итоге, разбавляет и так немногочисленные толковые обзоры. Толковые источники прям знать надо, и даже с ними всё не так просто, если сам в теме не варишься.
А чтобы (относительно) поменьше пердолинга - это к фанатеку. У самого csl dd, но вместо их бусткита наколхозил сам усиленный бп за копеки (хех, без пердолинга, ага...) - выдаёт нормальные такие 8.5нм за относительные копейки, как для дд. С профилями тоже попроще, есть фаналаб и довольно большое комьюнити.