да, откусывать винты я не догадался. Накупил штифтов под шестигранник. И однозначно лайк за техничное упрощение без потери надежности. Правда я применяю крепление обоих проводов( жестких ) двумя штифтами через металлическую фольгу, а теперь буду еще и пропаивать. Спасибо и Удачи в делах!
Я трубочки медные режу и соединяю...сразу облудил ..он беленький..и соединяй что хочешь.. Но твой способ хорош тем что в труднодоступных можно фиксировать винтиком...а потом тоже делай что хочешь.) Спасибо за видео Удачи..
Меня беспокоит один момент. А не получится, что мы просто залили полость клемника припоем? Нет, я на 100% уверен, что припой с самим клемником взялся, а вот с самим алюминием? Есть вероятность, что он просто обтек его. По идее и без флюса все будет так же выглядеть и так же припой вытечет красиво только по стенкам клемника, а не по самому алюминию. Лишь лужение алюминия покажет, вообще флюс сработал или нет? Припой прицепился или обтек? Особенно если флюс только что из магазина и не проверенный. Или на этот случай нас страхует болтовое соединение и плотное прижатие(не пайка) олова к поверхности алюминия?
Прикольно, я бы наверно предварительно залудил бы алюминиевый провод. У меня есть коротыши, но на них не плохая нагрузка, а расковырять пока не могу, вот и смотрю кто что придумал. В копилку такой метод.
Пользуюсь вторым способом, только под винтики клемника пластинку из латуни, чтоб не передавливать алюминий и сильнее затагивать. Но третий способ точно классный, буду пробовать. Сергей спасибо за идею!
Купил флюс как у вас. Применил метод как вы показали. Все прекрасно запаялось. Спасибо. Очень помогли ваши советы! 👍 И комментарии есть дельные благодаря вам же 👍.Всем спасибо. Хпущёвки рулят. 🤣🤣🤣🤣
Вариант. Я использую внутрянку металлическую из клемм для печатных плат. Только на тот хвостик что для пайки в плату заранее припаиваю гибкий проводник.
Хотел бы отметить, что составе флюса Ф64 токсичные фториды. Попадание на кожу нежелательно. В случае попадания на кожу смыть водой фториды в сущности невозможно, их нужно нейтрализовывать солями кальция, хлористым кальцием или молоком и пр., мелом.
При скрутке в первом способе для фиксации на проводе скрутку можно обжать плоскогубцами. Если через клемник паять то и одного винтика хватит для фиксации, а можно и вообще без винтиков. Мне кажется такое соединение с пайкой лучше использовать на вводном проводе так как там нужен очень сильный контакт. В розетке мне кажется хватит и клемник зажать на два винтика. Но это при условии отсутствия влаги. Если влага то только пайка.
Я залудил провода, одел на них ншви внатяг и всё это в клеммнике затянул. Лудить алюминий то ещё удовольствие, скажу я вам 😐 P.S. а потом понял, что проще было тем же алюминиевым проводом через гильзы удлинить два метра провода 😁
Хорошее видит и полезное!Не додумался ранее .Испробовал другие способы ,но они не устравывают .Проблемы подгорания контактов остаются. Теперь испытаю этот метод. Единственный вопрос . Как такое соединение ведёт на силовых узлах? А вообще спасибо
По истечении времени, если помещение влажное проверь соединение с большой долей вероятности оно по зеленеет из-за остатка флюса который останется в колодке.
в догонку моему отзыву: откусывать винты я не догадался. Накупил штифтов под шестигранник попробовал откусывать винты, при большом погружении винта оказалось неудобно вернулся к штифтам под шестигранник благо как всегда накупил много_ работать удобнее. но мнение субъективно под меня.
Я бы, честно говоря, тоже предпочел готовые шрифты. Мне кажется, что при откусывании бокорезы могут подтянуть винт и выдернуть его из резьбы, которая в таких клеммниках часто прослаблена настолько, что они просто от тряски выпадают
Серёга, не с моим фартом... :) Да может кому-то нужнее отвёртки... У меня и PROLINE два комплекта и STARTUL комплект со сменными жалами... Не буду-же я их солить... Пусть у кого-то будет больше шансов! :)
@@dmitryilyenkov есть ещё газовые паяльники,если уж совсем нет варианта с электричеством,есть ещё генераторы и даже на прокат(вариант конечно тот ещё,но и он имеет право жить) всех благ.
По методу из этого видео, хочу сначала залудить алюминиевый провод припоем для алюминия, а медный провод лудить и паять к клемнику уже обычным припоем ПОС61 При лужении алюминия буду использовать флюс для алюминия, а при пайке к клемнику уже канифоль. Отсюда вопрос: Припой для алюминия(с цинком) и обычный ПОС61 Как они дружат? Как медь будет с припоем для алюминия (там цинк) контачить? Или лучше не заморачиваться и все делать на ПОС61?
Интересно. Надёжно. Вероятно, у меня алюминиевый провод не залуживался из-за некачественного флюса. Надо поискать в разных торговых точках настоящий Al-флюс. Перестал использовать WAGO в силовых линиях после нескольких случаев их оплавления через 5-10 лет эксплуатации моего монтажа.
Всё это в прошлом, сейчас применяют гильзы ГМЛ (гильза медная луженная), но для обжатия нужен инструмент и желательно токопроводящая смазка, типа ВНИИСМ 98.
Берем алюминиевую гильзу ,заполняем ее специальной защитной электропроводящей пастой ,медь лудим ,вставляем алюминиевый и медный проводник в гильзу ,при необходимости добавляем отрезки алюминиевой жилы до полного заполнения гильзы ,опрессовываем и изолируем ,недостаток - соединение не любит токов короткого замыкания ,длительный ток соединения определяется длительным током алюминиевого проводника ,сечение медного проводник на одну ступень меньше ,если не жалко ,можно взять и сечение медного проводника равное сечению алюминиевого проводника.Если использовать медную луженую гильзу ,то придется снизить длительный ток алюминиевого проводника на 40 % ,подобрав соответствующий автомат.Если в розетки на 16 ампер с латунными или медными лужеными контактами подключить алюминиевый проводник с сечением 2.5 миллиметра квадратного ,то номинал автомата для его защиты равен 6 ампер,также нужна специальная защитная паста или ищите автомат со стальными лужеными контактами и тогда на линию можно установить автомат на 10 ампер.Максимальный номинал модульного автомата для подключения алюминиевых проводников равен 32 ампера при прокладке кабеля открыто "на воздухе " ,да ,к любому автомату можно подключить сечение кабеля максимум 25 миллиметров квадратных,но у автомата медные луженые или латунные аппаратные выводы ,длительный ток алюминиевого кабеля с сечением 25 миллиметров квадратных равен 90 ампер при открытой прокладке " на воздухе " и около 70 ампер при скрытой прокладке,отсюда 70 * 0.6 = 42 ампера при скрытой прокладке кабеля или максимальный номинал автомата равен 25 ампер.В розетки на 16 ампер сечение алюминиевого кабеля 6 миллиметров квадратных не подключишь ,а при 4 квадратных миллиметрах сечения алюминиевого кабеля длительный ток равен 20 * 0.6 = 12 ампер и автомат защиты на 8 ампер.Не годятся розетки и автоматы по DIN стандартам для подключения алюминиевых кабелей,слишком велико омическое сопротивление оксидной пленки на алюминии ,а все рассчитано для подключения меди.
Здравствуйте. В строй 12ти этажке, соседи сверху, при ремонте перебили в нескольких местах алюминиевую проводку на освещение. Вопрос. Вы бы посоветопли оприсовать места соещэдмнения или спаять? Руки из правильного места, потом все убиру в клеевую термоусадку. Через 2 недели, сосед будет заливать пол.
знаю что может быть окисление и нельзя соединять медь и алюминий напрямую. соединил через такой зажим напрямую не облуживая медный провод напрямую вставив 2 проводника под 2 винта и затянул. к розетке подключаю пылесос. пока никакого окисления и нагрева не наблюдается. прошло 2 года.
@@Pan1703 То поставим, сделаем, скажите, а если вводной стоит 25 ампер, категории С, а селективные получается по 16 ставить, категории В ? Мне надо чтобы групповые автоматы не тушили мне вводной автомат при КЗ, нагрузки у меня всё равно такой нет, чтобы нагрузиить 25 ампер. Я так понял, то что он группы В, это не значит, что он отключится на КЗ раньше чем вводной С, т.к. это просто время-токовые характеристики? Помнится был случай на рынке при мне, коротнулась фаза с нулём на корпус контейнера, а в контейнере стояло два однополюсных, что противоречит ПУЭ, ну и у него естественно один автомат и выбил, а второй нет, и КЗ пошло на базу и вырубило весь ряд рынка. Тут естественно сбежались приматы ему качать, мол иди ремонтируй, хотя там просто автомат было взвести !
Даже в старых домах и то по 2 линии заходило. В конце концов можно подключится в этажном щитке. Вообще для электрика найти напругу это не великая проблемма
@@Pan1703 я не электрик. Ремонт в комнате, соответственно перенос розеток выключателей,проводка на алюминии. Надо будет наращивать.вот как сделать правильно и надёжно? Потому что эти соединения лягут под штукатурку и все!
сергей доброго времини суток извените что не потеме купил пояльник на 100 ват с нихромовым нагривательным элементом включил и заметил что пояльник гудит что это обозначает и значит ли это что нагривательный элемент сгарает зарание спасибо за ответ
@@alexefremov4158 Ну ППР (планово-предупредительный ремонт) проводят 2 раза в год и ещё 2 раза в год проводят планово предупредительный осмотр. Ремонт делается с отключением а осмотр без отключения. Но это общедомовое имущество. А в квартирах мало кто свои розетки проверяет хотя бы раз в несколько лет
@@Pan1703 понял, спасибо большое, буду ремонт дома делать и электрику сам делать, дом старый, проводка алюминиевая, буду наращивать по вашему методу. Спасибо за видос.
прикол у меня тут был - имелась спаренная розетка в гипсостене, явно с перебитым алюм проводом (то работает, то нет). Так хозяева протянули к ней за мебельной стенкой аж отдельный провод из коробки под потолком на стене! Не поленились! Пришлось все выдрать - убрать огород, и просто наростить провод. В другой схожей ситуации (но без "огорода") просто медь по стене по наружке кинул на кухню и уже от основной новой медной жилы запитал такую сдвоенную розетку. пусть не на выставку, зато надежно. сам с пайкой дружу - скрутки пропаиваю. а вот с алюмишкой надо потренироваться! СПС за идею!
Здравствуйте! Спасибо большое за дельные советы, а вместо вашего химического флюса, обычный канифолин на спирту не пойдёт? Естественно заранее залудив алюминий тонким слоем, а затем уже пролив так как вы показали. Не где пока по экспериментировать везде медь.😂
А если нет паяльника, и не хочется паяльными работами заниматься, можно ли использовать клемники Wago и с помощью них удлинить короткий провод или сделать от розетки проводку. Нагрузка будет небольшая.
@@Дмитрий-ж1ж8я Года три. У меня не совсем обычное применение этого способа. Я таким образом подключаю ночные фонари к проводам ЛЭП в нашем СТ. Нагрузки всего по 20Вт. Но на свежем воздухе. Пока проблем с соединением не возникало.
@@beckbulat1, если взять гильзу гмл(о) для соединения в стык на 1,5 мм2 то в нее как раз заходит плотно 2,5 аллюминий, ну и соответственно с другой стороны либо также плотно зайдет медь на 2,5 мм2 моножила, либо гибкий медный провод на 1,5 мм2. Сверху изолировать клеевой термоусадкой.
Способ неплох. Где бы только флюс для Al купить неподдельный ?? У нас в городе мне пока не попадался а интернет-магазины не пересылают жидкую химию. Удачи,Сергей.
А, этот флюс, Ф-64, нормальный,после него алюминий и медяшка через полгода-год не окисляются? Просто как научили кислотой травленой паять, так и паяю, мучаясь со смыванием.
А продёрнуть кабель на кухню не пробовали ? Очень интересен такой вопрос, так как под розеткой плиты у меня и у соседей (общая дыра) обуглился провод и сыпется изоляция, ведь его менять надо полностью, видимо на сечении съэкономили
Сергей здравствуйте! Подскажите пожалуйста кабель медный 1.5 КВ ВВГ НГ LS подойдёт для подключения розетки для стиральной машины? Автомата на 16 ампер будет достаточно?
ребят подскажите пожалуйста.В розетке второй провод прям вообще очень короткий.пол см буквальной.прям под стенку уходит.Не хочу долбить стену,как можно исправить????
День добрый! Я зритель "Ж"😉 и в своей квартире всей электрикой занимаюсь самА! Удлиняла провода в розетке просто клемниками или крабиками ,после наматывала изолентой, поначалу возмутилась: зачем снимаете изоляцию с клемника?! Но, посмотрев до конца видео возмущение отступило, возьму на вооружение, супер👍 и грамотно, и место в коробе достаточно и провода изолированны и удлененны! Спасибо! Подписалась😊!
можэт это обозночать что нагревательный элемент скоро сгорит потомушто ручка не болтаеться ручка деревяная а гудит при нанисение на жало канифоли и припоя
Здравствуйте, Сергей. Вопрос - провод которым доращиваем может быть медным? и может быть такой способ использован для розетки к которой будет подключен бойлер 2КВт?
Спасибо! Теперь способы ясны. Как только проблема даст знать о себе полезу переделывать уже подготовленным, чтоб нормально было. Хорошо что рядом есть отдельная розетка под стиралку, с отдельным автоматом, можно паять. Последний раз когда туда залезал, это из-за того что выключатель при включении потрескивал. При разборе увидел что винтовой зажим лопнул, провод в нем болтается, возможно он лопнул еще сразу при установке, я тогда внимание не обратил, купил на рынке какой-то китайский зажим, старался чтоб был поменьше размерами, забыв о качестве. Потом уже искал зажимы по качественнее и побольше, не знаю, из того что было выбрал IEK ЗВИ, при затягивании не лопались, и у них еще изоляция по качественнее, хотя теперь понимаю что ее все равно срезать. Еще попались зажимы EKLOS Kema Keur сделанные из стали, магнитится. i5.imageban.ru/out/2018/03/26/18e5f35179a556c5669d7943dd611f69.jpg i1.imageban.ru/out/2018/03/26/356c57c8426fe41aeadae1b810db266e.jpg i1.imageban.ru/out/2018/03/26/d26de65992c1633df51f21d1c27531cc.jpg Хорошо бы еще видео ( th-cam.com/video/_6VCbmrRN7w/w-d-xo.html ) о способах соединения меди с алюминием записать в хорошем качестве, на близком расстоянии. И еще интересно о соединении через болт (с шайбами, гроверной шайбой, гайкой), из какого металла должны быть сделаны эти элементы соединения, какие размеры? А то сейчас на рынке и в магазинах такой выбор (какие-то оцинкованные, нержавеющие, латунные, какие-то из легкого металла), и в таком деле на материале не хочется экономить. Тем более когда нужно лишь несколько винтиков, это ведь не так дорого.
Сергей. А если на медный многопроволочный провод надеть наконечник, и в половинку клемника оба провода зажать. А после пропаять??? И термоусадкой с клей моментом сделать изоляцию. Чтоб кислород к месту пайки не поступал. Рабочий вариант? Или не выдержит? Просто хочу сделать компактное но надёжное соединение. А то с алюминием одни проблемы. Хочу продлить жизнь розетке.
Я задолбался искать нормальный флюс - все продают какую-то черную жижу. Нах пайку аллюминия нах. Хотя на мой взгляд самый щадящий способ в плане механического воздействия на алюминий, который при манипуляциях может в любой момент обломиться и привет, перфоратор и алебастровая мазня PS Но в любом случае, я бы алюминиевую жилу всегда лудил предварительно, для гарантии пропайки и также для исключения касания алюминия к медьсодержащему металлу клеммника
Будьте осторожны с экспертами в комментах , сделал по их советам !!! Залудил медный провод советским припоем, чтоб наверняка было, без кислоты, только канифоль !!! Скрутил с алюминиевым, работала стиралка , через несколько месяцев соединение нагрелось так, что аж запах пошел, для лампочек наверное сойдёт такой метод. Но видимо по истечению времени скрутка от серьезной нагрузки (как стиралка) раскручивается и соединение греется !!! Все из-за того что t-ое расширение меди и ал разное , месяц-два, год-два рано или поздно соединение "расшатывается" и греется , далее пожар!!!
@@Pan1703 я скрутил , потом ещё вдобавок пропаял, к черту эти игры с огнем, сделал по человечески, никаких скруток и паяний алюминия с медью, только болт с гайкой, шайбами и гровером, либо ещё один метод, не знаю как он называется , но там только медный паяют, а алюминий зажимают болтиками
@@Pan1703 почитайте про разное температурное расширение алюминия и меди, даже пайка со временем треснет и будет между проводами искрить (имею ввиду где большие нагрузки как стиралка, для лампочки сойдёт )
@@Pan1703 Сергей, спасибо. Там сечение 10 мм2, возможен ли вариант удлинить провод не медным, а алюминиевым проводом того же сечения? Т.е. сделать скрутку алюминиевую и запаять с флюсом? Это приемлемо на таких нагрузках?
Пипец у меня точно такой же паяльник с точно такой же жестянкой от монпасье и так же внутри жестянки кусок толстого олова болтается..От тестя по наследству досталось.И розетка обгорелая дважды ,с коротышами алюминиевыми.. всё боялся подступиться а сейчас придётся.
да, откусывать винты я не догадался. Накупил штифтов под шестигранник.
И однозначно лайк за техничное упрощение без потери надежности.
Правда я применяю крепление обоих проводов( жестких ) двумя штифтами через металлическую фольгу, а теперь буду еще и пропаивать.
Спасибо и Удачи в делах!
Я трубочки медные режу и соединяю...сразу облудил
..он беленький..и соединяй что хочешь..
Но твой способ хорош тем что в труднодоступных можно фиксировать винтиком...а потом тоже делай что хочешь.)
Спасибо за видео
Удачи..
Если поможет я рад!
Супер -- пупер . Молодец .! Так держать ! ! !. Спасибо за отличный обзор. От простых мирных людей планеты.
Рад если пригодилось!
Сегодня пришлось наращивать четыре алюминиевых провода. Очень пригодилась Ваша технология. Спасибо.
Спасибо. Мне не электрику полезно. Зашло.
Ищу способ сделать отвод от олюминиевого провода, не разрезая проводку ))
Меня беспокоит один момент. А не получится, что мы просто залили полость клемника припоем? Нет, я на 100% уверен, что припой с самим клемником взялся, а вот с самим алюминием? Есть вероятность, что он просто обтек его. По идее и без флюса все будет так же выглядеть и так же припой вытечет красиво только по стенкам клемника, а не по самому алюминию. Лишь лужение алюминия покажет, вообще флюс сработал или нет? Припой прицепился или обтек? Особенно если флюс только что из магазина и не проверенный. Или на этот случай нас страхует болтовое соединение и плотное прижатие(не пайка) олова к поверхности алюминия?
TTT 113326 Я флюс после покупки всегда проверяю прежде чем им паять где то. Было пару раз флюс попадался гумно просто покупал другой
Походу ты прав, товарищ, так что лучше просто лудить и паять, а потом термоусадка.
@Vladimir Beliy Ф 64 но после покупки проверяй бывает что флюс не работает
Отличное видео! Лайк!))
Ваш Электрик Коломна Спасибо!
Прикольно, я бы наверно предварительно залудил бы алюминиевый провод. У меня есть коротыши, но на них не плохая нагрузка, а расковырять пока не могу, вот и смотрю кто что придумал. В копилку такой метод.
Пользуюсь вторым способом, только под винтики клемника пластинку из латуни, чтоб не передавливать алюминий и сильнее затагивать. Но третий способ точно классный, буду пробовать. Сергей спасибо за идею!
Скажите пластинки из латуни где вы их берете под болтики
Купил флюс как у вас. Применил метод как вы показали. Все прекрасно запаялось. Спасибо. Очень помогли ваши советы! 👍 И комментарии есть дельные благодаря вам же 👍.Всем спасибо. Хпущёвки рулят. 🤣🤣🤣🤣
Вариант. Я использую внутрянку металлическую из клемм для печатных плат. Только на тот хвостик что для пайки в плату заранее припаиваю гибкий проводник.
Как всегда дельные советы. Побольше видео по ремонту. Монтаж на чистовую проще чем ремонт уже собраной сети
Хорошая идея. Чтобы головки не перекусывать - можно использовать сразу винты без головок (по типу установочных с тупым концом).
Эти та штатные идут
Хотел бы отметить, что составе флюса Ф64 токсичные фториды. Попадание на кожу нежелательно. В случае попадания на кожу смыть водой фториды в сущности невозможно, их нужно нейтрализовывать солями кальция, хлористым кальцием или молоком и пр., мелом.
ваш способ соединения универсальный!
Пайка в принципе универсальна
Спасибо за познавательное видео! Как всегда на высоте!
При скрутке в первом способе для фиксации на проводе скрутку можно обжать плоскогубцами. Если через клемник паять то и одного винтика хватит для фиксации, а можно и вообще без винтиков. Мне кажется такое соединение с пайкой лучше использовать на вводном проводе так как там нужен очень сильный контакт. В розетке мне кажется хватит и клемник зажать на два винтика. Но это при условии отсутствия влаги. Если влага то только пайка.
3 вариант шэдеврален! Спасибо шэф!
Я залудил провода, одел на них ншви внатяг и всё это в клеммнике затянул.
Лудить алюминий то ещё удовольствие, скажу я вам 😐
P.S. а потом понял, что проще было тем же алюминиевым проводом через гильзы удлинить два метра провода 😁
Класс гениально снимаю шляпу здорово !
За видео респект и уважуха,коллега.
Хорошее видит и полезное!Не додумался ранее .Испробовал другие способы ,но они не устравывают .Проблемы подгорания контактов остаются. Теперь испытаю этот метод. Единственный вопрос . Как такое соединение ведёт на силовых узлах? А вообще спасибо
Ну розетки я пайкой наращивал много
Блин, досмотрел до конца... по хорошему шокирован. Вот скажите по честному. Вы всегда так ответственно подходите к делу или только для видео?
Николай Попов Если делать не надежно но в следующий раз тебя не пригласят и знакомым твой номер не дадут. А я кушать хочу.
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск Если делаешь на совесть ...... скорее тогда не пригласят ( всё работает ).
@@Николай-ь1я7к пригласят , ремонты делают всегда, стройки идут всегда, а если не надёжно то пожар и умершие на твоей совести
По истечении времени, если помещение влажное проверь соединение с большой долей вероятности оно по зеленеет из-за остатка флюса который останется в колодке.
Сергей спасибо за отличный способ.жаль что я не был вашим падаваном
)) тысячный лайк влепил спс за науку
Рад если пригодится! 👍
а спиральную накрутку слегка пассатижами обжать к жиле албюминиевого провода, что бы не соскакивал, а потом уже припаять не судьба?
Классное видео ) Сам пользуюсь первыми 2мя способами до 3го не додумался))
в догонку моему отзыву: откусывать винты я не догадался. Накупил штифтов под шестигранник
попробовал откусывать винты, при большом погружении винта оказалось неудобно
вернулся к штифтам под шестигранник благо как всегда накупил много_ работать удобнее. но мнение субъективно под меня.
sergey barinov Во всем нужна сноровка закалка трееировка. Это первые разы не удобно.
Я бы, честно говоря, тоже предпочел готовые шрифты. Мне кажется, что при откусывании бокорезы могут подтянуть винт и выдернуть его из резьбы, которая в таких клеммниках часто прослаблена настолько, что они просто от тряски выпадают
Лайк!!! Пока в машине ехал за материалами заодно видос посмотрел!!! Вечером с компа репостну без конкурса!!!🤘🤘🤘
Дядюшка АУ Мог бы и поучавствовать )
Серёга, не с моим фартом... :) Да может кому-то нужнее отвёртки... У меня и PROLINE два комплекта и STARTUL комплект со сменными жалами... Не буду-же я их солить... Пусть у кого-то будет больше шансов! :)
Дядюшка АУ Тоже вариант.
А куда включать паяльник если квартира обесточена для ремонта розетки,ведь в старом жилом фонде нет разделения по групповым линиям.
борис карпов Вариантов куча если честно. Линий и две на квартиру бывает. Удлинитель тоже весч нужная.
Сидим с включенной линией, греем паяльник, по команде "Вася вырубай" линия тухнет, втавляем, паяем, мощный паяльник своё дело сделает
@@dmitryilyenkov есть ещё газовые паяльники,если уж совсем нет варианта с электричеством,есть ещё генераторы и даже на прокат(вариант конечно тот ещё,но и он имеет право жить) всех благ.
По методу из этого видео, хочу сначала залудить алюминиевый провод припоем для алюминия, а медный провод лудить и паять к клемнику уже обычным припоем ПОС61
При лужении алюминия буду использовать флюс для алюминия, а при пайке к клемнику уже канифоль.
Отсюда вопрос:
Припой для алюминия(с цинком) и обычный ПОС61
Как они дружат?
Как медь будет с припоем для алюминия (там цинк) контачить? Или лучше не заморачиваться и все делать на ПОС61?
TTT 113326 Все делать проще припоем ПОС-61
На видео именно ПОС-61?
Интересно. Надёжно. Вероятно, у меня алюминиевый провод не залуживался из-за некачественного флюса. Надо поискать в разных торговых точках настоящий Al-флюс.
Перестал использовать WAGO в силовых линиях после нескольких случаев их оплавления через 5-10 лет эксплуатации моего монтажа.
Всё это в прошлом, сейчас применяют гильзы ГМЛ (гильза медная луженная), но для обжатия нужен инструмент и желательно токопроводящая смазка, типа ВНИИСМ 98.
Дык так моно и алюминий с медью соединять? Ведь гальванопары будут допустимыми по ГОСТу? Я планирую ремонтировать выключатель именно так.
Берем алюминиевую гильзу ,заполняем ее специальной защитной электропроводящей пастой ,медь лудим ,вставляем алюминиевый и медный проводник в гильзу ,при необходимости добавляем отрезки алюминиевой жилы до полного заполнения гильзы ,опрессовываем и изолируем ,недостаток - соединение не любит токов короткого замыкания ,длительный ток соединения определяется длительным током алюминиевого проводника ,сечение медного проводник на одну ступень меньше ,если не жалко ,можно взять и сечение медного проводника равное сечению алюминиевого проводника.Если использовать медную луженую гильзу ,то придется снизить длительный ток алюминиевого проводника на 40 % ,подобрав соответствующий автомат.Если в розетки на 16 ампер с латунными или медными лужеными контактами подключить алюминиевый проводник с сечением 2.5 миллиметра квадратного ,то номинал автомата для его защиты равен 6 ампер,также нужна специальная защитная паста или ищите автомат со стальными лужеными контактами и тогда на линию можно установить автомат на 10 ампер.Максимальный номинал модульного автомата для подключения алюминиевых проводников равен 32 ампера при прокладке кабеля открыто "на воздухе " ,да ,к любому автомату можно подключить сечение кабеля максимум 25 миллиметров квадратных,но у автомата медные луженые или латунные аппаратные выводы ,длительный ток алюминиевого кабеля с сечением 25 миллиметров квадратных равен 90 ампер при открытой прокладке " на воздухе " и около 70 ампер при скрытой прокладке,отсюда 70 * 0.6 = 42 ампера при скрытой прокладке кабеля или максимальный номинал автомата равен 25 ампер.В розетки на 16 ампер сечение алюминиевого кабеля 6 миллиметров квадратных не подключишь ,а при 4 квадратных миллиметрах сечения алюминиевого кабеля длительный ток равен 20 * 0.6 = 12 ампер и автомат защиты на 8 ампер.Не годятся розетки и автоматы по DIN стандартам для подключения алюминиевых кабелей,слишком велико омическое сопротивление оксидной пленки на алюминии ,а все рассчитано для подключения меди.
Убф
Интересное решение данного вопроса, вполне имеет право на жизнь. Спасибо!
Рад если приглдится
Здравствуйте. Можно ли через обжимные клеммники соединять по отдельности медный и алюминиевый провод и между собой припять припоем?
Хорошо бы разыграть точечный импульсный сварочник для сварки акб такая вещь точно пригодится выполнил бы все для этого условия🙂
Здравствуйте. В строй 12ти этажке, соседи сверху, при ремонте перебили в нескольких местах алюминиевую проводку на освещение. Вопрос. Вы бы посоветопли оприсовать места соещэдмнения или спаять? Руки из правильного места, потом все убиру в клеевую термоусадку. Через 2 недели, сосед будет заливать пол.
Пайка запрещена ГОСТом
знаю что может быть окисление и нельзя соединять медь и алюминий напрямую. соединил через такой зажим напрямую не облуживая медный провод напрямую вставив 2 проводника под 2 винта и затянул. к розетке подключаю пылесос. пока никакого окисления и нагрева не наблюдается. прошло 2 года.
Как паять провода под напряжением, если нет автомата отключающего эту группу розеток?
Это как так? Автомат должен быть...
@@Pan1703 То поставим, сделаем, скажите, а если вводной стоит 25 ампер, категории С, а селективные получается по 16 ставить, категории В ? Мне надо чтобы групповые автоматы не тушили мне вводной автомат при КЗ, нагрузки у меня всё равно такой нет, чтобы нагрузиить 25 ампер. Я так понял, то что он группы В, это не значит, что он отключится на КЗ раньше чем вводной С, т.к. это просто время-токовые характеристики? Помнится был случай на рынке при мне, коротнулась фаза с нулём на корпус контейнера, а в контейнере стояло два однополюсных, что противоречит ПУЭ, ну и у него естественно один автомат и выбил, а второй нет, и КЗ пошло на базу и вырубило весь ряд рынка. Тут естественно сбежались приматы ему качать, мол иди ремонтируй, хотя там просто автомат было взвести !
@@Зубарев_Александр Селективности так не добится...
@@Pan1703 А что мне тогда ставить, если вводной энергосбыт поставил С25 однополюсный?
Молодец ! Всегда смотрю твои ролики . Реальный электрик !
Как паять, если сеть под напряжением? Если нет напряжения, то паяльник холодный!?
Даже в старых домах и то по 2 линии заходило. В конце концов можно подключится в этажном щитке. Вообще для электрика найти напругу это не великая проблемма
@@Pan1703 я не электрик. Ремонт в комнате, соответственно перенос розеток выключателей,проводка на алюминии. Надо будет наращивать.вот как сделать правильно и надёжно? Потому что эти соединения лягут под штукатурку и все!
Я не раз паял алюминий,поэтому знаю что он облуживаеться без особой охоты.Поэтому думаю что ТТТ 113326 прав.
Третий способ это здорово, спасибо.
Лучше подскажите как удлинить алюминиевые провода розетки если они лопнули у основания в бетонной стене?
Да клеммником обычным нарасти и все без всякой пайки. Если уж совсем не подлезть, ну чуть стеночки раздолби старой отверткой, пото подмажешь
сергей доброго времини суток извените что не потеме купил пояльник на 100 ват с нихромовым нагривательным элементом включил и заметил что пояльник гудит что это обозначает и значит ли это что нагривательный элемент сгарает зарание спасибо за ответ
Скорей всего ручка плохо закрепоена. Либо паяльник с косяком
А что нельзя алюм провод в подразетнике залудить (с Ф-64) и медный кончик залудить и просто их клеммником соединить винтами не ломая сам клемник?
Можно но это соединение необходимо протягивать переодически. А кто у нас это делает дома?
Периодически это как часто?@@Pan1703
@@alexefremov4158 Ну ППР (планово-предупредительный ремонт) проводят 2 раза в год и ещё 2 раза в год проводят планово предупредительный осмотр. Ремонт делается с отключением а осмотр без отключения. Но это общедомовое имущество. А в квартирах мало кто свои розетки проверяет хотя бы раз в несколько лет
@@Pan1703 А применяются ли гроверы? или залить, например шляпку винта (она же в углублении клемника из пластика) каким-нбудь злобным клеем?
@@alexefremov4158 не выйдет промахивается сам алюминий
1:41 -Да всё просто , одной рукой держишь один провод , другой рукой второй провод , левой ногой держишь паяльник , правой ногой припой :D
Можно ещё в зубах что-то держать.
И тут из за пояса появляется третья рука...(комисар Жюв).
Добрый день, а можно алюм.провода перед установкой в клемник промазать "Контактной проводящей пастой" и тогда флюсам не надо.
Контактная паста не будет работать как флюс
@@Pan1703 понял, спасибо большое, буду ремонт дома делать и электрику сам делать, дом старый, проводка алюминиевая, буду наращивать по вашему методу. Спасибо за видос.
прикол у меня тут был - имелась спаренная розетка в гипсостене, явно с перебитым алюм проводом (то работает, то нет). Так хозяева протянули к ней за мебельной стенкой аж отдельный провод из коробки под потолком на стене! Не поленились! Пришлось все выдрать - убрать огород, и просто наростить провод.
В другой схожей ситуации (но без "огорода") просто медь по стене по наружке кинул на кухню и уже от основной новой медной жилы запитал такую сдвоенную розетку. пусть не на выставку, зато надежно.
сам с пайкой дружу - скрутки пропаиваю. а вот с алюмишкой надо потренироваться! СПС за идею!
Флюс Ф-64 не всегда нормальный попадается. То ли подделывают то ли что
что значит по наружке кинул !? макака )
Спасибо, хороший способ, буду пробовать)))
Здравствуйте! Спасибо большое за дельные советы, а вместо вашего химического флюса, обычный канифолин на спирту не пойдёт? Естественно заранее залудив алюминий тонким слоем, а затем уже пролив так как вы показали. Не где пока по экспериментировать везде медь.😂
Этот флюс и применяется что бы алюминий лудить обычной канифолью алюмяху залудить ещё тот геморой. Он же молниеносно окисляется
Провод медный сбоку припаивается ?
Я третий способ сам себе придумал - и оказался прав. Только я сразу паяю без винтиков.
Скажите а латунные нулевые шины или клемы совместимы с алюминием?
@@angorets77 Всё шины нулевые современные латунные и прекрасно себя чувствуют с алюминием
@@Pan1703 понятно ,а какой вы флюс использовали для пайки алюминия?
@@angorets77 Ф-64
@@Pan1703 спасибо за ответ 👍
Сергей , решение конечно просто класс, но скольки ваттный паяльник для этого нужен?
У меня 100Вт. Но жало беру потоньше
А если нет паяльника, и не хочется паяльными работами заниматься, можно ли использовать клемники Wago и с помощью них удлинить короткий провод или сделать от розетки проводку.
Нагрузка будет небольшая.
можно, только используйте серию 2273 с пастой, 222 со временем раздавливает алюминий
@@abobafsb спасибо. С праздником!
Гениально последний способ я не видел.
Есть ГМЛ на 2,5 мм2. Наращивание занимает 1 мин опрессовкой без холодных (вероятно) паек.
Давно так наращиваешь? Как себя это способ показал?
@@Дмитрий-ж1ж8я Года три. У меня не совсем обычное применение этого способа. Я таким образом подключаю ночные фонари к проводам ЛЭП в нашем СТ. Нагрузки всего по 20Вт. Но на свежем воздухе. Пока проблем с соединением не возникало.
@@beckbulat1, если взять гильзу гмл(о) для соединения в стык на 1,5 мм2 то в нее как раз заходит плотно 2,5 аллюминий, ну и соответственно с другой стороны либо также плотно зайдет медь на 2,5 мм2 моножила, либо гибкий медный провод на 1,5 мм2. Сверху изолировать клеевой термоусадкой.
Третим вариантом можно соеденить медь с алюминием?
А как паять, если розетки отключить?
В подъезде с автомата можно подключить удлинитель например
Отличный способ. Буду применять, если придётся.
Спасибо огромное за информацию
довольно таки неплохо спасибо за подсказку
А припой вы какой имели ввиду. олово или что то другое?
Я обычный ПОС-61 использую!
Очень интересно, но чего так растянуто?))))
Способ неплох.
Где бы только флюс для Al купить неподдельный ??
У нас в городе мне пока не попадался а интернет-магазины не пересылают жидкую химию.
Удачи,Сергей.
А, этот флюс, Ф-64, нормальный,после него алюминий и медяшка через полгода-год не окисляются? Просто как научили кислотой травленой паять, так и паяю, мучаясь со смыванием.
Алексей Б. Смывать надо. В ролике показал. Вот когда скрутку паяешь там смывать сложнее но я в другом ролике показывал это.
Как называется другой ролик?
Alex Trezvy th-cam.com/video/eiIPIEXHnp0/w-d-xo.html
Спасибо. Видео очень познавательные и полезные!
А первый способ с спиралькой это для соединения алюминий-алюминий или можно и алюминий-медь?
почему бы гильзы ГВЛи алюминиевую не спаять и потом на месте обжать?
Как правило такие вещи приходится делать с короткими проводами в узких местах и подлезть туда сложно
Добрый день. А можно таким способом в распаячной коробке на РОЗЕТКИ соединять медь и алюминий?
Я таким образом много наращивал
Спасибо Сергей. Просто боязно в штукатурке оставлять соединения меди и алюминия.
@@ОлегизАшхабада Просто надо паять уметь
@@Pan1703 Понятно что для алюма флюс Ф-64. А какой припой покупать лучше, чтобы и медь и алюм паял норм?
@@ОлегизАшхабада ПОС-61 тока нормальный не подделку.
Так и не понял третий способ это медь многожилка с алюминием или алюминий с алюминием????
Медь с алюминием. Медь многопроволока
А продёрнуть кабель на кухню не пробовали ?
Очень интересен такой вопрос, так как под розеткой плиты у меня и у соседей (общая дыра) обуглился провод и сыпется изоляция, ведь его менять надо полностью, видимо на сечении съэкономили
Возможно сечение не то, а может от старости...
Сергей здравствуйте! Подскажите пожалуйста кабель медный 1.5 КВ
ВВГ НГ LS подойдёт для подключения розетки для стиральной машины? Автомата на 16 ампер будет достаточно?
Автомат на 16А для кабеля в 1.5мм2 это много. Правила конечно это допускают но я не советую.
Значит кабель медный 1.5 КВ я могу использовать для подключения розетки для стиральной машины?
@@user-bp7qn9rz2p Если это будет отдельная линия и автомат на 10А то вполне возможно.
Да это отдельная линия! Большое спасибо
ребят подскажите пожалуйста.В розетке второй провод прям вообще очень короткий.пол см буквальной.прям под стенку уходит.Не хочу долбить стену,как можно исправить????
Соединение меди с алюминием посмотри на канале.
День добрый! Я зритель "Ж"😉 и в своей квартире всей электрикой занимаюсь самА! Удлиняла провода в розетке просто клемниками или крабиками ,после наматывала изолентой, поначалу возмутилась: зачем снимаете изоляцию с клемника?! Но, посмотрев до конца видео возмущение отступило, возьму на вооружение, супер👍 и грамотно, и место в коробе достаточно и провода изолированны и удлененны! Спасибо! Подписалась😊!
Рад приветствовать! 😊
можэт это обозночать что нагревательный элемент скоро сгорит потомушто ручка не болтаеться ручка деревяная а гудит при нанисение на жало канифоли и припоя
Возможно
Здравствуйте, Сергей. Вопрос - провод которым доращиваем может быть медным? и может быть такой способ использован для розетки к которой будет подключен бойлер 2КВт?
Если паять и провода нормально готовить то нормально работает
@@Pan1703 , большое спасибо что откликнулись! А может ли быть использован в качестве флюса спиртоканифоль или только специальный флюс как у Вас?
@@Vladamir67 Доя пайки алюминия специальный флюс используется!
@@Pan1703 Спасибо за ответы.
Самое простое наверное ,это взять изолированную клемную пару нужного сечения. Дёшево, быстро и сердито!
Где брал зажигалку удобная мне кажется хорошо сделано
Обычная зажигалка в бристоле где сигареты продают
Спасибо! Теперь способы ясны. Как только проблема даст знать о себе полезу переделывать уже подготовленным, чтоб нормально было. Хорошо что рядом есть отдельная розетка под стиралку, с отдельным автоматом, можно паять. Последний раз когда туда залезал, это из-за того что выключатель при включении потрескивал. При разборе увидел что винтовой зажим лопнул, провод в нем болтается, возможно он лопнул еще сразу при установке, я тогда внимание не обратил, купил на рынке какой-то китайский зажим, старался чтоб был поменьше размерами, забыв о качестве. Потом уже искал зажимы по качественнее и побольше, не знаю, из того что было выбрал IEK ЗВИ, при затягивании не лопались, и у них еще изоляция по качественнее, хотя теперь понимаю что ее все равно срезать. Еще попались зажимы EKLOS Kema Keur сделанные из стали, магнитится.
i5.imageban.ru/out/2018/03/26/18e5f35179a556c5669d7943dd611f69.jpg
i1.imageban.ru/out/2018/03/26/356c57c8426fe41aeadae1b810db266e.jpg
i1.imageban.ru/out/2018/03/26/d26de65992c1633df51f21d1c27531cc.jpg
Хорошо бы еще видео ( th-cam.com/video/_6VCbmrRN7w/w-d-xo.html ) о способах соединения меди с алюминием записать в хорошем качестве, на близком расстоянии. И еще интересно о соединении через болт (с шайбами, гроверной шайбой, гайкой), из какого металла должны быть сделаны эти элементы соединения, какие размеры? А то сейчас на рынке и в магазинах такой выбор (какие-то оцинкованные, нержавеющие, латунные, какие-то из легкого металла), и в таком деле на материале не хочется экономить. Тем более когда нужно лишь несколько винтиков, это ведь не так дорого.
Извините за вопрос, а алюминий разве паяется.
Сергей.
А если на медный многопроволочный провод надеть наконечник, и в половинку клемника оба провода зажать. А после пропаять??? И термоусадкой с клей моментом сделать изоляцию. Чтоб кислород к месту пайки не поступал. Рабочий вариант? Или не выдержит? Просто хочу сделать компактное но надёжное соединение. А то с алюминием одни проблемы. Хочу продлить жизнь розетке.
Тут глянь th-cam.com/video/cGDJDglJ8cw/w-d-xo.html
добрый день подскажите пожалуйста и за чего может периодически выбевать атомат даже если нет не какой нагрузки автомат менял не помогло
Максим Васильев Значит есть место где прошивает на проводе изоляцию либо плохой контакт.
Спасибо буду искать
Здравствуйте!А заместо паяльника что-нибудь придумать можно,чтобы олово напаять?
Андрей Геросемко Пробовал горелкой не вышло
Вам, конечно большое спасибо, но все таки лучше заменить всю электрику.
@@динарвахитов-й2н ну полная замена конечно лучший вариант
Я задолбался искать нормальный флюс - все продают какую-то черную жижу. Нах пайку аллюминия нах. Хотя на мой взгляд самый щадящий способ в плане механического воздействия на алюминий, который при манипуляциях может в любой момент обломиться и привет, перфоратор и алебастровая мазня
PS Но в любом случае, я бы алюминиевую жилу всегда лудил предварительно, для гарантии пропайки и также для исключения касания алюминия к медьсодержащему металлу клеммника
Чем флюс Ф 64 смывают ? Спасибо.
Я смываю раствором соды и после этого водой
Коробочка то из под леденцов)))
Александр Габерштейн Да советских еще
@@Pan1703 монпансьё называется! Лайк!
как же без нее?! мне, вот, по наследству досталась!
А у меня жестяная квадратная с крышкой на петле из под порошка Жемчуг))
Очень конкретно,спасибо
Будьте осторожны с экспертами в комментах , сделал по их советам !!! Залудил медный провод советским припоем, чтоб наверняка было, без кислоты, только канифоль !!! Скрутил с алюминиевым, работала стиралка , через несколько месяцев соединение нагрелось так, что аж запах пошел, для лампочек наверное сойдёт такой метод. Но видимо по истечению времени скрутка от серьезной нагрузки (как стиралка) раскручивается и соединение греется !!! Все из-за того что t-ое расширение меди и ал разное , месяц-два, год-два рано или поздно соединение "расшатывается" и греется , далее пожар!!!
Вот по этому нужно паять нормально а не лудить тока один провод и просто скручивать
@@Pan1703 я скрутил , потом ещё вдобавок пропаял, к черту эти игры с огнем, сделал по человечески, никаких скруток и паяний алюминия с медью, только болт с гайкой, шайбами и гровером, либо ещё один метод, не знаю как он называется , но там только медный паяют, а алюминий зажимают болтиками
@@samdelai Паять надо уметь. Да и алюминий очень сложно паять
@@Pan1703 спасибо , обойдусь без пайки теперь, есть более безопасные и надёжные способы
@@Pan1703 почитайте про разное температурное расширение алюминия и меди, даже пайка со временем треснет и будет между проводами искрить (имею ввиду где большие нагрузки как стиралка, для лампочки сойдёт )
Отрезок провода медь или алюминий?
@@ОлегОлегов-ъ7й2к Отрезок медный
А разве в 1м способе (спиралька) не будет электрокоррозии, несмотря на лужение медного проводника?
Нет если медь залужена
Еще вопрос, пайка меди с алюминием подойдет для мощных нагрузок (варочная поверхность, духовка), 7-9 кВт?
Теоретически это возможно. Но практически это можно осуществить только для опыта в лабораторных условиях
@@Pan1703 Сергей, вы имеете в виду, что так лучше не делать? А почему тогда?
@@ОлегТитов-у6р Сечение провода большое плюс длинна провода а он остывает быстро тут либо не догреешь либо изоляцию поплавишь...
@@Pan1703 Сергей, спасибо. Там сечение 10 мм2, возможен ли вариант удлинить провод не медным, а алюминиевым проводом того же сечения? Т.е. сделать скрутку алюминиевую и запаять с флюсом? Это приемлемо на таких нагрузках?
@@ОлегТитов-у6р Одинаковыйе провода можно запаять в тигеле. Но флюс для алюминия применять нужно
Пипец у меня точно такой же паяльник с точно такой же жестянкой от монпасье и так же внутри жестянки кусок толстого олова болтается..От тестя по наследству досталось.И розетка обгорелая дважды ,с коротышами алюминиевыми.. всё боялся подступиться а сейчас придётся.
А я пользуюсь Wago .... Главное чтобы не подделка , и провод до упора вставлять ..... Полёт отличный !
А просто спаять скрутку алюминевого и медного провода ?
Этот номер аюпройдет если их по отдельности залудить...
люстру проще на вагах соединить зажимных оранжевых,чем винтики крутить в клемнике
Очень интересно!