Sono rimato stupito anche io😂..soprattutto da come hai organizzato il test. Una delle uniche prove fatte così esaustiva e professionale.. Così non la fa quasi nessuno.. Complimenti e viva l'informazione corretta ed approfondita.
Al 98% è il video più interessante degli ultimi 3anni se non di più. Ditelo ai big channel delle mtb che spammano solo "il miglior mezzo di sempre" ad ogni video che pubblicano!
Quel''astina serva a limitare il bloccaggio del disco freno durante la compressione dell'ammortizzatore. Se guardi la pinza non è montata sui supporti originali del forcellone ma su un sistema meccanico che può ruotare in avanti e in dietro. C'era anche sulle moto da cross de na vorta.
Bel video! ovviamente e giustamente anti-commerciale, il limite è quasi sempre il rider, infatti mi tengo la TUES 26, con la quale giro "piccolo" e mi diverto comunque. ;-)
Penso che questo video e quelli di Rulezman siano quelli con maggior onestà intellettuale che si possano vedere oggi. Al di la degli hype del marketing e cazzate varie il gap è veramente risicato. Spero di vedere altri video così. Complimenti a te e quel manico di Lorenzo Folco..
Bellissimo video cello, molto interessante per quanto riguarda la parte iniziale di misurazioni, che io sono totalmente ignorante. Molto contento di questo perché non credo che ci fossero video dove spiegavano le misurazioni e soprattutto il pare di un tecnico esperto che ci ha detto le differenze tra le bici. Grande per il rider. Ormai a fine di quest’anno sarebbe bello revisionarla completamente e cambiare i freni e rifare il game of tube e vedere quanto si tirano giù le persone dai tempi passati. Bel video complimenti, spero che quando vado giù a finale vi becco sui sentieri con la nonnetta delle bike hahaha
Video davvero interessante, comunque l'asta serve a svincolare l'attacco pinza freno dal telaio principale difetto della sospensione monocross che tende a bloccare la sospensione in frenata.
bellissimo video super interessante ho notato che monta i miei stessi magura che ho su di un vecchissimo foes fxr, li definirei storici quei freni. complimenti 😎🤟🏼
Bravo, mi accodo a chi ha fatto notare che con un video del genere sei andato controcorrente alle logiche di mercato e marketing, usando e mettendoci onestà Intellettuale e conoscenza e non la solita ricerca di hype delineata dal pressappochismo della stragande maggioranza dei contenuti su youtube. Continua cosi!
Super CELLO! Tecnico di prim'ordine! Interessante come siano cambiate radicalmente le bike. Interessante sarebbe anche delle analisi di come invece è cambiata la GUIDA della MTB downhill/enduro, gli angoli sempre più aperti richiedono una guida proiettata sull'avantreno per dare carico e girare agevolmente la bike da 29".
Più che altro una volta con la bici cosi piccola era obbligatorio caricare l'anteriore, ora con l'allungamento del triangolo anteriore si fa diciamo più fatica a equilibrare il peso tra anteriore e posteriore, difatti in questi ultimi 2 o 3 anni le case cambiano la lunghezza del carro in base alla taglia, appunto per poter distribuire il peso in modo giusto.
Sarei curioso di vedere i tempi su un trail più roccioso tipo madonna della guardia, Champery è veramente ripido e rotto solo alla fine. Video molto interessante, complimenti!
Gran video! a dimostrazione che il mezzo va fino ad un certo punto. per divertirsi non serve spendere per forza 12k di bici. se poi lo si fa per professione, anche 1 secondo va benehahaha
Si l'obbiettivo del video era solo vedere le differenze di geometria e di tempo (pensando fosse molta), ma sorprendentemente si è visto che la differenza è poca, ovvio che se poi si va su una pista da dh vera e propria la differenza si noterà molto di più
Il dispositivo montato sulla pinza freno posteriore era un acrocco chiamato "barra di rinvio", dispositivo che tentava di mantenere attivo il carro a ruota bloccata, cosa che gli riusciva male, Nonostante ciò era meglio che senza. Il principio è quello di far flottare la pinza freno per annullare l'effetto sgratitissimo di avere un carro praticamente rigido in frenata a ruota bloccata! In pratica è come se due forze in cui i vettori sono di stessa direzione, verso opposto e stesso modulo, le due forze sii annullano e il carro non si muove! Che accrocchi!
Dopo questa frase "in 20 anni vedremo quanti secondi la scienza della MTB è andata a guadagnare" la mia eccitazione per conoscere il risultato del test era alle stelle, dopo aver scoperto il risultato del test la mia eccitazione era scomparsa e hanno iniziato a saltarmi addosso i sensi di colpa nei soldi spesi tra ammortizzatori, pneumatici, carbon spacer e manubri in carbonio! 🤣🤣🤣
Si e no con la bigger il tempo è stato preso alla quinta discesa totale e con il v10 alla sesta, comunque un mese prima Max Hartenstern atleta factory di Cube aveva fatto 2'23" con l'asciutto
Sembrerebbe una piccola evoluzione delle MTB (dovuto soprattutto alle ruote) e una grande involuzione dei bikers anche spiazzati da recensioni di bicicletta da 4/5000€ dall' ottimo rapporto qualità prezzo che con qualche miglioria potrebbero diventare perfette per noi 😂
Io super stupito, anche se qualche anno fa, provai uan giant enduro del 2005 e vi dirò molto divertente e veloce. Penso che comunque le 26 con nuovi telai sarebbero state ugualmente perfette rispetto alle 29
@@marcellopesenti sisi assolutamente, però fa specie che in 10-15 anni si è guadagnato 2 secondi. Che poi in realtà 2 secondi da rider come voi che sanno andare. Altra cosa, magari per i comuni mortali si traduce non tanto in tempo ma in facilità e sicurezza di guida
@@HardTail_ si molto probabile che le bici di adesso diano più sicurezza. La differenza di tempo cosi ravvicinata secondo me è solo su un trail come quello nel video, perchè se si corresse in coppa del mondo con la bigger sarebbe molto di più, le bici si sono sviluppate anche a seconda del cambiamento delle piste negli anni
Sinceramente non so come si chiama questo, ricordo che lo faceva KONA e si chiamava D.O.P.E. , in pratica quando freni l'azione della frenata tende a far comprimere e bloccare la sospensione, con questo sistema questa forza viene contrastata dalla barra e il lavoro della sospensione rimane attivo. Ovviamente stiamo parlando di preggeti vecchi, ormai tutte le sospensioni sono attive in frenata 😁
lo montavano anche le Orange 222, barra svincolo del carro, altrimenti la sospensione faceva un effetto "BRAKE JACK" che tendeva a bloccare e spingere in alto la sospensione. Anedotti di campi gara downhill 2007/2008
Esatto, anche se l'anno scorso danny hart per qualche gara ha usato un prototipo proprio con questa asta (abbandonato a fine stagione) e anche un bici tedesca Actofive da la possibilità di montarlo
Anchr perché nelle moto credo che l'evoluzione sia stata minima rispetto mtb, contando che le moto le sviluppano da 100 anni e le mtb da 30( supposizione mia)
@@marcellopesenti le moto da enduro sono cambiate tantissimo. una volta erano dei paracarri ora sono leggere, hanno dei motori molto più "morbidi", sospensioni da paura, gomme morbidissime. un amatore probabilmente non riuscirebbe a fare una salita estrema con una moto di 20 anni fa, un pro la fa comunque (anche se sicuramente fatica di più). anche nel motocross ad esempio, le moto sono praticamente tutte uguali, sono moto da 20k grosso modo ma la differenza è praticamente tutta nel pilota. la motogp invece è parecchio diversa, ma sono moto da più di 2M di euro
Ok va tutto bene ma …. Lollo potrebbe girare sulla champery anche con un monociclo ! La differenza è lui !noi umani credo i tempi li sommiamo ! Grande Cello
Questo video serve a chi compra le bici da 10k pensando di andare il doppio, poi beccano uno con la 26 e gli salta in testa🤣 la bici conta poco e niente la differenza la fa chi guida
Qualche tempo fa ho fatto un video di paragone simile, ma in versione all mountain/enduro con la vecchia Strive 26" di mia moglie, proporzionato sulle mie molto più modeste capacità. th-cam.com/video/u2o5TiSgeP4/w-d-xo.html Nonostante la bici in taglia S (io L) e l'allestimento copertoni discutibile, i risultati sono stati simili a quelli delle altre mie più moderne bici, soprattutto sul guidato. Soltanto recentemente ho fatto molto meglio con la Pedroni Race, ma questa è quasi fuori classifica e sicuramente meno pedalabile.
Beh, è una bici con geometrie moderne e al tester probabilmente i freni servono poco 😂. Secondo me la grossa differnza in questi anni l'hanno fatta sulle bici da trail/am dove conta tanto anche il peso.
Barra di rinvio......ce l'avevo su Santa Cruz Bullit 2008. Serve su sistemi di sospensione Monocross e Single Pivot Point.....su questi schemi, infatti, senza questo dispositivo in frenata a ruota bloccata avremmo il carro pigro o addirittura bloccato. La mia era in carbonio!
Quella'asta è ciò che rende flottante la pinza del freno posteriore permettendo al carro di assorbire un po' gli impatti in frenata. Sistema utilizzato da tanti brand che usavano una sospensione monocross. Si vede che siete giovani😅
In realtà non c'è molto da fare, se si vuole essere minuziosi pastiglie e una revisionata alla forca. Gia tanto è stato fatto, quasi tutti i cuscinetti presenti sul telaio, ruote e corpetto sono stati cambiate e boccole ammo.
Cmq la bici da DH "vintage" mi sembra un Orange Patriot.....Steave Peat co sto Monocross c'ha vinto il mondiale! Un cessone. Monocross SinglePivotPoint, infulcrato basso, movimento centrale positivo, pochissima progressività sistema sosp. lineare per un po' di progressività in più andrebbe sostituito il mono Coil con uno Air..un disastro, una bici che per fare una curva so cazzi, andavano benino giusto su i tornanti stretti essendo corte. Ho guidato questo mezzo all'epoca per mezza giornata....il mio SantaCruz Bullit, anche se con lo stesso schema aveva geometrie assai migliori.
Sono rimato stupito anche io😂..soprattutto da come hai organizzato il test.
Una delle uniche prove fatte così esaustiva e professionale.. Così non la fa quasi nessuno.. Complimenti e viva l'informazione corretta ed approfondita.
Grazie mille
Al 98% è il video più interessante degli ultimi 3anni se non di più. Ditelo ai big channel delle mtb che spammano solo "il miglior mezzo di sempre" ad ogni video che pubblicano!
😂😂😂
Quel''astina serva a limitare il bloccaggio del disco freno durante la compressione dell'ammortizzatore. Se guardi la pinza non è montata sui supporti originali del forcellone ma su un sistema meccanico che può ruotare in avanti e in dietro. C'era anche sulle moto da cross de na vorta.
esatto, io la avevo sul Cannondale Judge!
o detto anche Anti-Rise
Bravo cello, finalmente un video interessante
😂
Bel video! ovviamente e giustamente anti-commerciale, il limite è quasi sempre il rider, infatti mi tengo la TUES 26, con la quale giro "piccolo" e mi diverto comunque. ;-)
Like anche solo per lo sbattimento!😂 🤙🏻 grande cello!!!
Grazie
Penso che questo video e quelli di Rulezman siano quelli con maggior onestà intellettuale che si possano vedere oggi. Al di la degli hype del marketing e cazzate varie il gap è veramente risicato. Spero di vedere altri video così. Complimenti a te e quel manico di Lorenzo Folco..
@@danielezanotti2996 grazie mille mi fanno veramente piacere commenti cosi
Bellissimo video cello, molto interessante per quanto riguarda la parte iniziale di misurazioni, che io sono totalmente ignorante. Molto contento di questo perché non credo che ci fossero video dove spiegavano le misurazioni e soprattutto il pare di un tecnico esperto che ci ha detto le differenze tra le bici. Grande per il rider. Ormai a fine di quest’anno sarebbe bello revisionarla completamente e cambiare i freni e rifare il game of tube e vedere quanto si tirano giù le persone dai tempi passati.
Bel video complimenti, spero che quando vado giù a finale vi becco sui sentieri con la nonnetta delle bike hahaha
Per la seconda stagione di game of tubes mi inventerò qualcosa ahah
Video davvero interessante, comunque l'asta serve a svincolare l'attacco pinza freno dal telaio principale difetto della sospensione monocross che tende a bloccare la sospensione in frenata.
bellissimo video super interessante ho notato che monta i miei stessi magura che ho su di un vecchissimo foes fxr, li definirei storici quei freni. complimenti 😎🤟🏼
Grazie
Bravo, mi accodo a chi ha fatto notare che con un video del genere sei andato controcorrente alle logiche di mercato e marketing, usando e mettendoci onestà Intellettuale e conoscenza e non la solita ricerca di hype delineata dal pressappochismo della stragande maggioranza dei contenuti su youtube. Continua cosi!
Grazie mi fa molto piacere
Super CELLO! Tecnico di prim'ordine! Interessante come siano cambiate radicalmente le bike. Interessante sarebbe anche delle analisi di come invece è cambiata la GUIDA della MTB downhill/enduro, gli angoli sempre più aperti richiedono una guida proiettata sull'avantreno per dare carico e girare agevolmente la bike da 29".
Più che altro una volta con la bici cosi piccola era obbligatorio caricare l'anteriore, ora con l'allungamento del triangolo anteriore si fa diciamo più fatica a equilibrare il peso tra anteriore e posteriore, difatti in questi ultimi 2 o 3 anni le case cambiano la lunghezza del carro in base alla taglia, appunto per poter distribuire il peso in modo giusto.
perfino pivot inizia a fare i carri "modulari" in base alla taglia@@marcellopesenti
nel senso che pivot faceva carri corti dalla XS alla XL, ora invece i rimodulano per taglia
@@centroelettricitaspinea3422 si si lo fanno anche altri marchi, per bilanciere bene il peso
Sarei curioso di vedere i tempi su un trail più roccioso tipo madonna della guardia, Champery è veramente ripido e rotto solo alla fine. Video molto interessante, complimenti!
Eh probabilmente la differenza sarà più marcata (forse)
Gran video! a dimostrazione che il mezzo va fino ad un certo punto. per divertirsi non serve spendere per forza 12k di bici. se poi lo si fa per professione, anche 1 secondo va benehahaha
Si l'obbiettivo del video era solo vedere le differenze di geometria e di tempo (pensando fosse molta), ma sorprendentemente si è visto che la differenza è poca, ovvio che se poi si va su una pista da dh vera e propria la differenza si noterà molto di più
video divertente ed interessante, complimenti per la prima parte dove ricavate le misure
grazie mille
Come avete detto alla fine, nello stretto guidato la 26 è più maneggevole, nel veloce e scassato, la combinazione giusta è la mullet 27.5/29
O 26" con un telaio moderno
Il dispositivo montato sulla pinza freno posteriore era un acrocco chiamato "barra di rinvio", dispositivo che tentava di mantenere attivo il carro a ruota bloccata, cosa che gli riusciva male,
Nonostante ciò era meglio che senza.
Il principio è quello di far flottare la pinza freno per annullare l'effetto sgratitissimo di avere un carro praticamente rigido in frenata a ruota bloccata!
In pratica è come se due forze in cui i vettori sono di stessa direzione, verso opposto e stesso modulo, le due forze sii annullano e il carro non si muove!
Che accrocchi!
Interessante! bravo Cello e anche Lollo👊
Dopo questa frase "in 20 anni vedremo quanti secondi la scienza della MTB è andata a guadagnare" la mia eccitazione per conoscere il risultato del test era alle stelle, dopo aver scoperto il risultato del test la mia eccitazione era scomparsa e hanno iniziato a saltarmi addosso i sensi di colpa nei soldi spesi tra ammortizzatori, pneumatici, carbon spacer e manubri in carbonio! 🤣🤣🤣
🤣🤣🤣🤣
Grazie! Adesso ho meno complessi di inferiorità con la mia kona!
Bel video 🤘🤘, come va il braccio dopo il volo sulla luana 😅
ho quasi recuperato del tutto tra poco tornerò in bici, grazie
Ciao Cello 😊
grande video !!!assurdo, ma può influenzare la stanchezza del rider?sul tempo finale col v10
Si e no con la bigger il tempo è stato preso alla quinta discesa totale e con il v10 alla sesta, comunque un mese prima Max Hartenstern atleta factory di Cube aveva fatto 2'23" con l'asciutto
Mi ha impressionato il ritmo, anche nel veloce, con la bici vecchia. Complimenti a Lollo
Like a prescindere per i tuoi contenuti
Sembrerebbe una piccola evoluzione delle MTB (dovuto soprattutto alle ruote) e una grande involuzione dei bikers anche spiazzati da recensioni di bicicletta da 4/5000€ dall' ottimo rapporto qualità prezzo che con qualche miglioria potrebbero diventare perfette per noi 😂
Parrebbe proprio cosi, senza la bici al top non si può fare il giro della domenica
Io super stupito, anche se qualche anno fa, provai uan giant enduro del 2005 e vi dirò molto divertente e veloce.
Penso che comunque le 26 con nuovi telai sarebbero state ugualmente perfette rispetto alle 29
La 26 come la 29 ha i suoi punti forti e i suoi punti deboli
@@marcellopesenti sisi assolutamente, però fa specie che in 10-15 anni si è guadagnato 2 secondi. Che poi in realtà 2 secondi da rider come voi che sanno andare. Altra cosa, magari per i comuni mortali si traduce non tanto in tempo ma in facilità e sicurezza di guida
@@HardTail_ si molto probabile che le bici di adesso diano più sicurezza.
La differenza di tempo cosi ravvicinata secondo me è solo su un trail come quello nel video, perchè se si corresse in coppa del mondo con la bigger sarebbe molto di più, le bici si sono sviluppate anche a seconda del cambiamento delle piste negli anni
Complimenti anche per essersi sparato 4 o 5 little champery di fila 😂 altro che braccia morte 😅
@@Dh.enduro.rawfiles era allenato il tester 😜
Messo like, ora guardo il video
Sinceramente non so come si chiama questo, ricordo che lo faceva KONA e si chiamava D.O.P.E. , in pratica quando freni l'azione della frenata tende a far comprimere e bloccare la sospensione, con questo sistema questa forza viene contrastata dalla barra e il lavoro della sospensione rimane attivo. Ovviamente stiamo parlando di preggeti vecchi, ormai tutte le sospensioni sono attive in frenata 😁
lo montavano anche le Orange 222, barra svincolo del carro, altrimenti la sospensione faceva un effetto "BRAKE JACK" che tendeva a bloccare e spingere in alto la sospensione. Anedotti di campi gara downhill 2007/2008
Esatto, anche se l'anno scorso danny hart per qualche gara ha usato un prototipo proprio con questa asta (abbandonato a fine stagione) e anche un bici tedesca Actofive da la possibilità di montarlo
io la avevo sulla Cannondale da DH (Judge)
VERO!!!@@forasa
Così ad occhio il progresso più grande è stato tra 20 e 10 anni fa
Vedo la mia tues 2014 ed è molto più simile alla Santa che alla Bigger
eh, stessa cosa con l'enduro in moto, ho visto gente fare cose con moto di 20 anni fa che fanno paura. il manico vale il 95%
Anchr perché nelle moto credo che l'evoluzione sia stata minima rispetto mtb, contando che le moto le sviluppano da 100 anni e le mtb da 30( supposizione mia)
@@marcellopesenti le moto da enduro sono cambiate tantissimo. una volta erano dei paracarri ora sono leggere, hanno dei motori molto più "morbidi", sospensioni da paura, gomme morbidissime. un amatore probabilmente non riuscirebbe a fare una salita estrema con una moto di 20 anni fa, un pro la fa comunque (anche se sicuramente fatica di più). anche nel motocross ad esempio, le moto sono praticamente tutte uguali, sono moto da 20k grosso modo ma la differenza è praticamente tutta nel pilota. la motogp invece è parecchio diversa, ma sono moto da più di 2M di euro
@@sathio beh le forcelle delle mtb anni 90 erano ad elastomeri, nemmeno a molla o ad aria
Ok va tutto bene ma ….
Lollo potrebbe girare sulla champery anche con un monociclo ! La differenza è lui !noi umani credo i tempi li sommiamo !
Grande Cello
Questo video serve a chi compra le bici da 10k pensando di andare il doppio, poi beccano uno con la 26 e gli salta in testa🤣 la bici conta poco e niente la differenza la fa chi guida
Qualche tempo fa ho fatto un video di paragone simile, ma in versione all mountain/enduro con la vecchia Strive 26" di mia moglie, proporzionato sulle mie molto più modeste capacità. th-cam.com/video/u2o5TiSgeP4/w-d-xo.html Nonostante la bici in taglia S (io L) e l'allestimento copertoni discutibile, i risultati sono stati simili a quelli delle altre mie più moderne bici, soprattutto sul guidato. Soltanto recentemente ho fatto molto meglio con la Pedroni Race, ma questa è quasi fuori classifica e sicuramente meno pedalabile.
Beh, è una bici con geometrie moderne e al tester probabilmente i freni servono poco 😂. Secondo me la grossa differnza in questi anni l'hanno fatta sulle bici da trail/am dove conta tanto anche il peso.
si direi di si, anche perchè prima c'era dh/freeride o xc, nel mezzo c'era poco
Ma la vecchia DH è da 26 o 27.5 ?
26"
Cello e' lo stesso paragone tra una Lada Niva ed una BMW. Entrambe ti portano nello stesso posto ma in modo diverso...😊
beh comunque la Lada inaspettatamente si è mossa veloce
Come si chiama il programma per la curva ?
Linkage x3, ma si vedono un sacco di cose non solo la curva
come si chiama il programma?
Linkage x3
@@marcellopesenti grazie mille
Barra di rinvio......ce l'avevo su Santa Cruz Bullit 2008.
Serve su sistemi di sospensione Monocross e Single Pivot Point.....su questi schemi, infatti, senza questo dispositivo in frenata a ruota bloccata avremmo il carro pigro o addirittura bloccato.
La mia era in carbonio!
Quella'asta è ciò che rende flottante la pinza del freno posteriore permettendo al carro di assorbire un po' gli impatti in frenata. Sistema utilizzato da tanti brand che usavano una sospensione monocross. Si vede che siete giovani😅
Era per vedere se anche voi eravate preparati 😜
Magari però è cambiato il comfort
Beh quello non lo posso misurare, ma lollo il tester sembrava comunque entusiasta 😜
Prossimo video restauro del cancello hahah
In realtà non c'è molto da fare, se si vuole essere minuziosi pastiglie e una revisionata alla forca. Gia tanto è stato fatto, quasi tutti i cuscinetti presenti sul telaio, ruote e corpetto sono stati cambiate e boccole ammo.
Cmq la bici da DH "vintage" mi sembra un Orange Patriot.....Steave Peat co sto Monocross c'ha vinto il mondiale!
Un cessone. Monocross SinglePivotPoint, infulcrato basso, movimento centrale positivo, pochissima progressività sistema sosp. lineare per un po' di progressività in più andrebbe sostituito il mono Coil con uno Air..un disastro, una bici che per fare una curva so cazzi, andavano benino giusto su i tornanti stretti essendo corte.
Ho guidato questo mezzo all'epoca per mezza giornata....il mio SantaCruz Bullit, anche se con lo stesso schema aveva geometrie assai migliori.
bravi.
credevo che il V10 rosicasse qualche secondo in più....
su un tracciato più veloce e scassato il gap sarebbe stato maggiore.......spero😅
Si presume di si 😜
@@marcellopesenti
cmq credevo ci fosse più gap tra i due mezzi....tipo una 15 di sec.
Bravo interessante.
All'inizio del video credevo che il DH vintage fosse una Orange rigraficata invece no.....ma ne è la copia quasi perfetta
Pensavo anche io ma ha anche lo stemmino metallico sul head tube (non credo si siano sbattuti tanto solo per riverniciare un orange)
@@marcellopesenti
si, si.
dopo l'ho notato anche io.
Comunque bravo contenuto interessante!