Sitzordnung und Antreten hinter dem Fahrzeug - ganz logisch und leicht (FwDV 3)
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ส.ค. 2024
- Wie sitzt man im Feuerwehrauto? ...und warum ist das so GENIAL? FeuerwehrWilli erklärt Dir einfach und logisch, warum die Sitzordnung der Beginn eines optimalen Einsatzes ist.
Wie man beim Eintreffen am Einsatzort absitzt, ohne sich ins Gehege zu kommen oder sich die "Wege kreuzen". FeuerwehrWilli nennt den Erfinder der Sitz- und Antreteordnung einen Schachspieler - seht selbst warum ;-)
Wirklich sehr hilfreich 🤙 besten Dank Willi dass du solche Vid machst dabei kann man viel dazu lernen.😊👨🚒
Funny/Vids das freut mich ☺️
LG FeuerwehrWilli
Genial...einfach nur spitze erklärt. Das übernehmen wir für unsere Ausbildung. Vielen Dank
Ich find es toll das du dir die Mühe machst und extra eine PowerPoint Präsentation gemacht hast
Oh ich glaube das hat noch keiner gesagt. Vielen Dank dafür 😊😊👍🏻
Optimal erklärt!..Endlich verstanden....😅👍👍
Ja cool 😎👍👍👍
So ich tauche jetzt unter allen Videos auf xD Genau so haben wir das auch gelernt und ich kenne keine wirklich keine FF im Umkreis von 35km die sich bei einem realeinsatz vor oder hinter dem Fahrzeug aufstellen. Bei uns in der FF geht der GF zum erkunden vor und gibt den Befehl direkt in die Kabine durch bzw wenn bereits bekannt ist was gebraucht wird werden die Befehle bereits auf anfahrt gegeben und die Mannschaft nimmt direkt die Sachen aus dem Fahrzeug. Ausbildungstechnisch kann ich das aufstellen ja nachvollziehen aber die Praxis hat bewiesen das mit einem eingespielten Team das auch schneller geht.
Genau so. Alles andere sehe ich nur einmal im Jahr bei einer Übung. In der Realität haben mir nichtmal immer eine Führungskraft höher als TF im ersten Auto.
Topp erklärt👍 verständlich und super dargestellt👍
Moin!
Da unser TSF (Variante mit einteiliger Sitzbank) nur eine hintere Tür hat, war mir das eigentlich ziemlich schnuppe wie die hinten sitzen... Hauptsache, da sitzt überhaupt wer 😎.
Aber fahrerseitig trotzdem die Truppführer zu sammeln klingt schon ziemlich schlau! Ich glaube, wir probieren das auch mal - Kommunikation ist schließlich alles 😁.
Vielen Dank - liebe Grüße!
Geeeraaaald 😊👌
Ja man muss auch nichts ändern. Drüber nachdenken und verstehen warum reicht ja schon.
Sitzordnung bei dem Auto:
Ma StF
ATF - WTF - WTM - ATM
Weil der AT die Tür aufhält und dann der WT aussteigt.
Ma |/\|
ATF | | ATM
WTF | | WTM
... Und sie stehen richtig zum Antreten ;)
FeuerwehrWilli
Sage ich doch - sieht schlau und durchdacht aus 👍.
Aber ich muss leider gestehen, Sitzordnung hat meine Wehr schon immer ignoriert.
Wie gesagt, ich versuche mit meiner Truppe das auch mal!
Die Truppführer hinter dem Fahrer sind nicht schlecht dadurch hat der Staffelführer Blickkontakt zu den Führern und ihnen Anweisungen geben. Angetreten wird bei uns vor dem Fahrzeug und von der Fahrbahn abgewandten Seite aus Sicherheitsgründen.. bzgl Verkehr
Ich fände es praktisch ganz hilfreich.
Danke Dir :)
Hallo Willy, hier ist René, dass bin ich. Kannst du mal ein video über die Feuerlöschertypen machen und wie die Privatperson sie einsetzen soll und wofür, gern mit Demonstration. Danke und allzeit Druck auf dem Schlauch
Rene Kauf :D
Ja ist ne gute Idee :)
Wie immer klasse
Danke dir 😊
Bei uns wird vor dem Fahrzeug angetreten. Sollte ein Autofahrer die Einsatzstelle übersehen fährt er auf das Einsatzfahrzeug auf und nicht in die Einsatzkräfte da dazwischen ja das Einsatzfahrzeug steht. Gruß aus Bayern
Perfekt 👍👍
Bei uns regelt das ausrichten vor oder hinterm Fahrzeug der Maschinist. Also 2m Abstand und zwischen den Lampen oder Rückleuchten.
Hallo Willi, wieder ein sehr informatives Video!
Bei mir hat sich eine Frage aufgeworfen: ich lebe zur Zeit in einem Land mit Linksverkehr. Wie sieht es da aus? Um die Kommunikation sicherzustellen müsste die Sitzordnung hier also Spiegelverkehrt sein, da ja das Steuer des Fahrzeugs auf der anderen Seite ist...
Das wäre an sich ja noch unspektakulär aber wie sieht es dann mit dem weiteren Vorgang aus? Ist die Position des Angriffstrupps, Schlauchtrupps und Wassertrupps an den Strahlrohren dann auch Seitenverkehrt?
Ich gehe hier einfach mal davon aus, dass die Abläufe international gleich sind oder sich ähneln, damit im Notfall internationale Teams problemlos zusammenarbeiten können.
Vielleicht kannst du mir die Frage ja beantworten?
Oh spannende frage 😂
Darüber habe ich mit ja nie Gedanken gemacht 🤔
Ich finde du hast die Aufgabe schon perfekt gelöst... Würde ich von der Logik auch so machen.
Versuche das mal heraus zu bekommen 😊👍
LG FeuerwehrWilli
Sehr gut erklärt
Danke dir 😊👍🏻
Danke für das Video, eine Frage hab ich noch: Warum wird dem ST die Tür aufgehalten, aber dem AT nicht?
Hi Willi,
ich bin seit über 10 Jahren in einer österreichischen Wehr als freiwilliger Feuerwehrmann tätig und ich schaue immer mit etwas Verwunderung auf diese (typisch) deutsche Regelungswut. Jedenfalls frage ich mich, wie du diese Sitzordnung im echten Einsatzfall hinbekommst. Klar werden sich nur Atemschutzträger an die Geräte setzen und damit sitzt der Angriffstrupp automatisch richtig. Aber wie machst du das z.B. mit dem Melder? Ist der Kamerad, der als erstes auf den Sitz springt automatisch Melder? Oder dürfen nur Kameraden, die wissen dass sie bei dir Melder sein dürfen, auf diesen Platz klettern? Oder bestimmst du Rollen vor dem Aufsitzen? Mir kommt das in der Praxis extrem unnötig vor...
Bei uns jedenfalls nehmen Ma, ATF und ATM automatisch ihre Plätze ein (und der GF achtet darauf, dass diese Funktionen qualifiziert besetzt sind), alle anderen Plätze werden aber einfach nach Eintreffen befüllt. Sobald alle Plätze besetzt sind, lautet das Kommando "Voll!" und dann gibt der GF das Marschkommando. Erst unterwegs dreht er sich dann um, schaut sich an, wen er da hat und sagt sowas wie: "Okay, Angriffstrupp erstmal mit Hochdruck. Klaus macht bitte den Melder, falls nötig San-Rucksack mitnehmen! Peter und Sepp, Ihr übernehmt Wasserversorgung. Und dann schaun wir mal." (Oder so irgendwie...) Und zwar egal, wo dann Peter, Josef oder Klaus sitzen...
Man setzt sich auf einen Platz und hat automatisch dessen Funktion inne (natürlich wird vorausgesetzt, dass man alle Funktionen aller Plätze kennt). Ebenso hat man vor dem Hinsetzen sicherzustellen, dass man qualifiziert für die entsprechende Aufgabe ist.
Kann ich auch nicht verstehen. Neulich war der Chef mal so passend da, dass er ein Tanklöschfahrzeug fahren musste. Nach der deutschen Reglungswut hätte er dann automatisch Maschinist sein müssen und wäre hinten am Auto geblieben. Möchte mal sehen wie ihm das einer erklärt. 😂
Bei unserem HLF sitzt der ST außen, weil wir 4 PA’s haben und sich der WT während der Anfahrt schon als Sicherungstrupp ausrüsten kann. Also gibt es da ja Spielraum xD
Ja klar. Ich gebe nur Tipps wie man es machen kann. Jeder hat seine eigenen Erfahrungen gemacht. Wenn das räumlich nicht so gut funktioniert...klar anders machen ;)
Bei dem TSF- mit Sitzbank handelt es sich nicht um ein TSF sondern ein GW(T) Willi! Aber sonst sind deine Videos echt Hilfreich vorallem bin ich selber in der Jugendfeuerwehr und ich kann durch deine Videos noch echt viel lernen trotz ich in der Jugendfeuerwehr bin!
Das mit den GW stimmt einfach nicht, sorry. Wie kommst du darauf?
Minute 2:10= wenn dort eine Fahrbahn ist, stellt sich der Gruppenführer auf die andere Seite(also Beifahrer Seite)(machen wir bei uns so)
Ja es gibt auch die Variante, dass der GF die Einsatzstelle im Rücken hat, um der Gruppe deutlichere (zB mit Fingerzeig) Befehle geben zu können.
Wir haben einen sehr schönen Merksatz: Alles macht Arbeit, wir sind sehr wichtig. Also:
ATF = Alles, Me= Macht, ATM= Arbeit
WTF= Wir, STF= Sind, STM= Sehr, WTM= Wichtig
Beim MLF ist es genau so wie beim TSF GRUPPENKABINE 👍VIDEO
Das heiß Polonaise und nicht Bolognese ,-)
:D :D ... sehr gut hihihi
Nicht das man im Einsatz noch Hunger bekommt...."Wir brauchen einen Versorgungszug"....😂👍👍
Müsste beim TSF mit Sitzbank nicht der WT draußen sitzen, damit die auf Anfahrt schon erkunden können, wo die Wasser her bekommen?
Wir haben nur Trupp oder Gruppenfahrzeuge. Ich bin meistens nur auf dem 2. Fahrzeug
Die Sitzordnung ist da außer AT wild durcheinander. Hauptsache alle drin und dann wird auf der Fahrt besprochen wer welche Aufgaben hat.
Auch das Antreten entfällt völlig. Wir bleiben so lange im Fahrzeug bis wir einen entsprechenden Befehl bekommen.
Theorie und Praxis eben.
WT aussen sitzen zur Erkundung?Das habe ich noch nie gehört.
Also meiner Meinung nach (und so ungefähr ist es auch offiziell geregelt) sagt der GF an, welche Wasserentnahmestelle wo zu nutzen ist und das ohne Diskussion mit irgendwem.
Es kann auch gut sein, dass der GF eine Wasserentnahmestelle zugeteilt bekommt, auch wenn es nicht der 5m entfernte UFH ist.
Von Taktik, Befehl und Gehorsam lebt das ganze.
Gruß FeuerwehrWilli
Ich habe es selber erlebt:
Man lernt es richtig nach FwDV (egal was) und schließt der Grundlehrgang ab.
Dann wird man im Laufe seiner Entwicklung so gut, dass man einiges im Frage stellt und Sachen anders macht.
Irgenwann wenn man dann noch besser wird und evtl eine höhere Funktion hat erkennt man, dass das Geregelte total genial war und man versteht auch, warum das so gekommen ist.
Mit UVV ist das ähnlich ... es muss meist erst was passieren, damit man es versteht.
Was genau diskutiert ihr den auf der Anfahrt?
Die Lage ist nicht bekannt, somit auch nicht die zu erwartenden Aufgaben. Gerade auf dem zweiten Fahrzeug, übernehmen AT und WT des zweiten Fahrzeugs Sicherheitstruppsaufgaben für das 1. Fahrzeug? Schaffen sie eine Ventilationsöffnung über eine Leiter? Nehmen sie gar den ersten Angriff vor, weil der AT vom ersten Fahrzeug eine wichtigere Aufgabe hat?
Wenn ich hinten sitze, unterstütze ich den AT beim Ausrüsten und ansonsten bin ich leise. Als GF ist es nicht immer einfach über Funk Rückschlüsse auf die kommende Lage zu erhalten, gerade wenn hinten eine Meute "Kinder" darüber diskutiert, wer den das Standrohr setzen darf.
Hallo :) Danke für die Frage.
Solche Details werden da natürlich nicht bei unbekannter Lage besprochen. Aber bei Lage auf Sicht "Starker Qualm" kann man schon reagieren (nachalarmieren evtl. und die Leute vorbereiten)
Man hat nicht immer für jeden Kamerad die "Lieblingsfunktion" (Tagesverfügbarkeit usw.) im Einsatz. Das heisst man kann auf Anfahrt schon mal erinnern (Beispiel aus der Praxis) -> "PA Masken prüfen und aufsetzen...", dann weiß ich, dass der ATF und der WTF sich darum kümmern.
Gerät anlegen auf Anfahrt ist bei unserem Fahrzeug technisch eh nicht möglich und bei der Größe des Ortes wohl zeitlich schwierig zu schaffen. Aber Flammschutzhauben, Masken startklar machen, evtl. Sichtprüfung PA´s; kostet auch Zeit und ist sinnvoll.
oder
dieses Mal kein Feuer sondern eine TH Lage -> "denkt dran, dass ihr erst den Verkehr sichert..."
Denke das sind so Schultergespräche ;)
Denke man kann sich schon auf Anfahrt sortieren - und mit den Führern hat man ein "qualifizierteres" Gespräch.
Gruß FeuerwehrWilli
Informationsaufnahme und -weitergabe ist aus meiner Sicht das Wichtigste für den Einheitsführer auf der Anfahrt.
Ich gebe das Wesentliche des Alarmfax sobald wir das Feuerwehrhaus verlassen haben nach hinten durch:
Wie war noch mal das Stichwort?
Wo fahren wir hin(etwa auf die Autobahn?) und die Info ob wir alleine fahren, weitere Einheiten auf dem Weg sind oder schon da sind.
Auch neue Meldungen über Funk gebe ich nach hinten durch.
Sind wir z.B. erst eintreffend bei einem Zimmerbrand in einem Mehrfamilienhaus, kann man schon vor dem Aussteigen mit dem Befehl "Verteiler vor Hauseingang,! Lüfter vorbereiten! Zum Einsatz fertig!" alle an die Arbeit bekommen und kann mit "Melder zu mir!" in Ruhe erkunden. Würde man nun warten, bis alles fertig ist hätte man 2 ausgerüstet Atemschutztrupps und zwei Angriffe, die auch bis zum letzten Winkel des obersten Stockwerks reichen sollten. (solang sich die Truppführer nicht verschätzt haben).
Genau das ist das Geile an der FwDV 3 ein paar kurze Befehle und schon hat man ein definiertes Endresultat und ich weiß sogar wie es zustande gekommen ist.
Bei uns sitzt der Zugführer auf dem Melder Platz wenn die Person Zugführer ist und die Züge alarmiert wurden.
Da wir 4 Züge haben
Sind immer 2 Züge in einer Woche dran
Z.b
Nächste Woche sind Zug 1 und Zug 4 dran und Über nächste Woche Zug 2 und 3. Weil wir halt viele Leute sind.
Und wir sitzen einfach auf und steigen an der E Stelle aus und machen unser Zeug und wenn fertig ist fahren wir heim.
Wir haben 4 Löschzug
1 Wasserschutzzug
1 Gefahrgutzug
1 Hohenrettungszug
1 Rettungshundezug
👌👌
Moin, mal so als frage: mir wurde immer beigebracht das der GF in FR aussteigt und dort auch stehen bleibt hinterm Fahrzeug um vor seiner Mannschaft zu stehen, sprich auch die TF stehen in FR also die Aufstellung einmal gespielt. Ist das Auslegungssache?
FR = Fahrtrichtung?
Verstehe es irgendwie nicht... sorry
@@FeuerwehrWilli Aso, ja genau FR= Fahrtrichtung 😅
Verstehe dann die Frage trotzdem nicht, leider. In FR bedeutet für mich die Richtung wo die autos hinfahren.
Oder meinst du "an der Fahrbahn"?
@@FeuerwehrWilli also ich habe beigebracht bekommen das sich die Mannschaft zur rechten Fahrzeugseite ausrichtet, sprich der GF bleibt rechts und die Mannschaft richtet sich dahin aus, ist das jetzt Auslegungssache oder Wieder so ein eigending von FW zu FW?
Ja alle richten sich so aus, dass sie nur deine eine Fahrzeugspur belegen (vor oder hinter dem Einsatzfzg)
Das heißt:
Rechter Rand Truppmitglieder
Mitte Teuppführer
Linker Rand GF
💪💪
Das nennt sich "Polonaise" (= polnischer Tanz; frz.) und nicht "Bolognese" (= Sauce aus Bologna auf Rindfleischbasis) 😄
Ich habe es früher immer mir es so gemerkt xD
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Kenne es als „Wasser Sucht Seinen Weg“ 😊
Bei uns wir nur einseitig ausgestiegen verkehrsseite abgewandt
Kuck die mal ein KLF Thüringen an , der hat nur 3 Türen ... 🤔😉
Bei uns gibts kein antreten. Alle wissen was sie zu tun haben . Antreten kann man bei Übungen machen , aber wenn die Hütte brennt ....
Es heisst Gruppenkabine aber es sitzt eine Staffel drin, macht keinen Sinn. Mannschaftskabine passt wohl besser. Finde ich doof das automatisch davon ausgegangen wird das noch Leute nach kommen.
Bei uns nennt man so etwas Staffelkabine, weil halt eine Staffel rein passt (völlig unabhängig von der Sitzanordnung).
Sitzordnung auf Fahrzeug auf n Dorf wenns brennt .... Vor allem wenn die nur ein kleines Fahrzeug haben ... da springen die Leute rein und ab geht die Luzie , das ist die Realität mi Jung !!! 😂😂😂