J'avais 12 ans quand j'ai découvert "Le Grand Cirque" de Pierre Clostermann. Passionné d'aviation et des récits de tous ces aviateurs qui ont combattu pour défendre les couleurs de la France quand elle avait perdu les siennes. Que d'aventures, que d'émotions dans la perte d'un ailier !! Les derniers temps de la guerre, après avoir survécu à tant de missions quand arrive le moment où tout va s'arrêter, un impératif rester en vie !! Mr Clostermann vous avez enchanté mon adolescence et quel profond plaisir d'entendre cet interview !!
C’était mon héros quand j’avais dix ans. A bientôt un demi siècle d’existence Pierre Clostermann reste pour moi une référence. Intelligence, droiture. Jamais aucune fausse modestie. D’une honnêteté sans faille. Un exemple.
Idem, toute ma jeunesse, mon idéal, ma référence absolue. Respect. Amoureux de l'aviation j'ai bizarrement choisi d'être officier d'infanterie. La vie est surprenante...
Quel bonheur d écouter ce témoignage ! Tant d humanité simple, et comme toujours ce poids de réel qui rend tout si passionnant et touche au vrai. Merci 🌿
Je passerais des heures à l'écouter parler d'aviation de combat ,pour qui aime et connait l'aéronautique ,Pierre Clostermann est un incontournable ,un grand monsieur !!et un narrateur de choix !!
Depuis mon enfance je me repaîs de ses récits. Pour moi c'était LE héros par excellence. À 64 ans, je continue de m'extasier devant cet homme, je dirais presque le déifier. Des gars comme ça, on rêve de les avoir comme grand père, ou oncle. Et cette modestie, cette humilité, avec tout ce qu'ils ont fait, ce qu'ils ont risqué, jour après jour, pour nous.
Pierre Clostermann me fait rêver depuis 1975 ... Cet Homme est une colonne de philosophie quotidienne ! Pour moi , en tout cas il est une inspiration constante depuis quarante ans ....
Merci Michel. Je ne connais que les deux livres "Le Grand Cirque" et "Feux du Ciel". Souhaitiez-vous de me renseigner sur ses autres livres, s'il vous plaît?
Je suis toujours épaté par le destin de certains hommes. Quelle vie ! Hommage à ce très grand pilote ! J'ai lu le "grand cirque" à l'âge de 15 ans , j'en ai 62 ... toujours un délice d'entendre Clostermann !
Merci beaucoup monsieur Chuck Owl .. Je suive Clostermann depuis l'âge de 13 ans quand j'ai acheté "Le Grand Cirque". C'est la seule source absolument fiable pour la guerre aerienne de la seconde guerre mondiale.
Il a toujours été pour moi un exemple , pilote émérite ayant survécu à plus de 200 missions de guerre et surtout une humilité et une honnêteté intellectuelle lorsqu’il évoque cette période sombre de notre histoire Cette lucidité face à l’incurie des états majors français , face à la supériorité militaire allemande à l’abnégation des forces aériennes britanniques et à la morgue des cowboys américains , force le respect et à le mérite de remettre tous ces événements en perspective et sans langue de bois , Chapeau bas MR Clostermann , je vais avec délectation relire une nouvelle fois Le grand cirque et feux du ciel ; Merci pour tout ce que vous avez accompli Respect
Oui c'est tout à fait ça. Il nous raconte ça de l'intérieur, avec ses propres sentiments. Sans doute n'existe-t-il pas une seule vérité mais plusieurs et la sienne vaut la peine d'être entendue de plus il nous racontes tout ça de manière bien sympathique voir drôle parfois. Le Roi du Danemark qui vient le voir dans l'ambulance avec son big boss qui le vanne est un trésor.
Thanks for the uploads. His book is definitely the best autobiography and very different style to Galland's 'First and the last' - much more emotional I think.
@xlr99 I agree with you. Closterman's book is much more emotional than Galland's First and Last. In my opinion it's also a better book. I have just finished reading Galland's book. What struck me the most is Galland's coldness. He was a machine. That's probably why he was such an efficient and dangerous fighter pilot.
Un grand merci, vraiment, à Chuck Owl pour nous offrir cet interview de Pierre Clostermann sur TH-cam personnellement, j'ai lu 2 fois 'Le grand cirque'. Ces lectures me laissent deux grands souvenirs: La 1ère lecture était celle de l' édition Hachette (1962) de la 'bibliothèque verte', une collection très répandue en France à l'époque, normalement destinée aux enfants. Bien sur, le texte reproduit ne valait pas l'édition originale, intégrale. Il était édulcoré, remanié. J'avais déniché ce livre dans la bibliothèque de mon école primaire et l'empruntai, parce que, enfant, émerveillé, subjugué, je m'intéressais alors aux spectacles prodigieux exécutés dans les grands cirques (Bouglionne, Zavatta, Fratellinni,...). Alors 'le grand cirque ', ' LE GRAND CIRQUE', quoi!.... Rien à voir! Imaginez quelle déception, quelle confusion s'immisça ,à la lecture, dans l'esprit du môme que j'étais, mais aussi quelle découverte. En plus, mon père découvrit le livre, me fila une correction monumentale et me commanda d'aller rendre le livre.Ce que je fis.Je ne comprenais pas. Double confusion dans l'esprit d'un môme. incompréhension! Plus tard, devenu adulte, je trouvais, parmi les bouquins jaunis appartenant à mon père, cette édition brochée: Pierre Clostermann, 'Le grand cirque souvenirs d'un pilote français dans la R.A.F.' , Flammarion, cent-vingtième mille' , Flammarion, Paris, 3e trimestre 1948,n°1192. Bon . Le temps des explications arrivait. La 2ème fois, me l'étant ainsi procuré, je lisais ce livre dans la version originale, intégrale, de cette édition, non sans difficultés. Une erreur dans le processus de fabrication mélangea les planches d'impression lors du brochage, ce qui faisait que l'on passait de la page 32 à la page 96, et de la page 128 à la page 33, et ce mélange se succédait ainsi de suite et de suite, tout le long du livre. C'est assez déconcertant au début, mais on s'y fait. Je possède toujours aujourd'hui cette édition " originale". Voilà, je pense parfois à Pierre Clostermann, à Joseph Risso, à leurs compagnons d'armes.
Quel plaisir d'écouter cette narration claire, littéraire, humaniste. Generation magnifique. Aujourd'hui pour le meme récit, on aurait: "wesh frérot téma l'avion. Trop relou les allemands, on leur a nické leur reum"..
J'ai adoré le lire, et j'adore l'écouter. En tout cas 9:20 "[...] Il s'est fait happer comme une mouche par une araignée, par un cunimb, mais un cunimb de ces cunimbs *méchants*, n'est-ce-pas, qui sont des _horreurs_ , n'est-ce-pas [...]". J'avoue avoir un sourire d'une oreille à l'autre à l'entendre raconter ça ! :D
on connaît Closterman et on l'admire. Son jugement, son regard, son courage. Mais son dernier commentaire sur 14-18 me fait plaisir car il y a longtemps que je pense que nos chefs militaires sont responsables de la tuerie. faire sortir des hommes armés d'une baïonnette face à des mitrailleuses ! Et il y a encore des places et des rues Joffre et consorts !
Un seigneur ! Un grand humaniste, amoureux des chiens. C'est un signe. Un être doué d'une grande intelligence et de la plus belle des intelligences : celle du cœur. Il faisait la guerre sans haine et en respectant son ennemi. Il a écrit de beaux textes sur l'absurdité de la guerre. Il raconte qu'alors qu'il s'apprêtait à mitrailler le pont d'une péniche, il a vu apparaître une femme avec un enfant dans ses bras. Il est passé sans tirer. Un seigneur vous dis-je ! Ouuuh les bruits moteurs en stéréo à 17' 19 et après. Merci pour cette vidéo.
So many thanks for the upload Chuck, I've read his book too and it is the most interesting book I've read on the WW2 air combat topic ! Btw I'm french and I obviously understand what he said, but what about your international viewers ? Do you plan to make a translation or something ? I can help you if you want, feel free to send me a message. Anyway thx again for the upload I never fell across this interview before, it's amazing !
I can translate it no problem, but hardcoding the subtitles demands too much time (time that I do not have at the moment unfortunately). I will upload a proper subtitled version eventually, but not now unfortunately.
@@HateCraftGaming I for one would welcome a properly-translated version. While it is fairly entertaining to read the auto-gen translation, I dare say it needs some work to be intelligible.
Saluts.Merci pour le post de la vidéo. pour ma part j'ai lu des écrits de Pierre Clostermann parus dans la revue ICARE, ainsi que.... ainsi que 2 fois "Le grand cirque". la 1ere fois, c'était un condensé paru dans la collection de la bibliothèque verte que j'avais emprunté à l'école primaire que je fréquentais.Quand je suis rentré avec à la maison avec, mon père m'a engueulé. SI, si! Il m'a engueulé. de souvenir, je le cite: "quoi! qu'est ce que tu fais avec ça. T'aurais pu me demander" et patati et patata. j'ai rien compris à ce qui arrivait. En fait, mon père admirait Clostermann. Je l'ignorais totalement. il avait acheté une des toutes premières édition de cet ouvrage "Le grand cirque", Il avait combattu dans l'armée de l'air. J'etais pas né. Un livre invendable.Il avait dû trouvé ça chez un bouquinistes du bord de Seine, à Paris. j'ai lu donc encore son bouquin à lui. Invendable car il était mal broché. à la lecture, on passait de la page 30 à la page 175, quelque chose comme ça, et ceci se réitérait sur tout le bouquin. j'engage à lire Bernard Dupérier, "chasseur du ciel", St-EX, bien sûr, les carnets de René Mouchotte, et les revues ICARE consacrées aux FAFL.
Mon père a eu ce privilège de voler avec Pierre Clostermann, pour lui faire essayer le Morane 230, (biplace) au début des années 50 sur le terrain de Meaux Esbly, avion qu'il n'avait jamais eu l'occasion de pratiquer.
@strat0871 Bravo. Le mot privilège est bien choisi. J'ai eu la chance de voler à plusieurs reprises dans les années 70 avec un pilote de Spitfire de la RCAF durant la deuxième guerre à bord de son Cessna 170 et ensuite de son Cessna Cardinal. Ce sont des choses qu'un passionné d'aviation n'oublie pas.
@@redblack8414 Ah ! Vous me parlez de Cessna Cardinal; il se trouve que mon père a participé au concours de l'avion de grande vulgarisation en 1958, il avait conçu un avion comme un cardinal, sans haubans, dénommé "Nomade", mais tout en fibre, peau et structure.. Ca ne plaisait pas aux instances aéronautiques de l'époque, et pourtant... On a toujours tort d'avoir raison trop tôt !
L’humble explication des héros. Merci monsieur clostermann, la France vous doit l’exemple du sacrifice de votre jeunesse et la fougue d’un passionné. Paix à votre âme.
Interview fantastique qui nous met vraiment dans la réalité de la situation. Mon grand-père pilotait pour la RAF de 1941-1945. Il est pied noir d’Algérie. Je pense qu’il faisait parti de l’escadron 345 « Berry » mais je n’en suis pas sûr à 100%. Si quelqu’un a des idées pour vérifier cette information, j’en serai éternellement reconnaissant. Fantastic interview that really puts you in the reality of the situation. My grandfather flew for the RAF from 1941-1945. He was born and raised in Algeria, and I believe joined the 345 squadron “Berry” though I am not 100% sure. If anyone has any ideas on how to verify this information (archives somewhere?) I would be immensely grateful.
S'il était du sq.345, il a piloté de 44 à 45 ; le Berry était le 2/2 de l'armée d'armistice en Algérie envoyé en 44 en Écosse, donc pas FAFL. S'il était de 41 à 45, RAF ou FAFL, il a pu finir affecté au Berry ? S'adresser au Service Historique de la Défense, armée de l'air, le JPO du 2/2. Pour les listes de pilotes, demander une dérogation, étant de la famille, ça devrait fonctionner ? Sinon à l'Ecpad au Fort d'Ivry , ils ont des documents.
@@teegees Ah non, les anciens pilotes sont pratiquement tous morts désormais (ou centenaires). Juste un historien d'aujourd'hui (qui vole parfois sur avions... de l'époque) !
Pierre Clostermann n'a que la nationalité française, il est né au Brésil uniquement parce que son père était diplomate. Il a étudié principalement en France où il a obtenu son baccalauréat à Paris. Puis il a étudié aux États-Unis. Son seul lien avec le Brésil était sa naissance, après plus rien.
En parlant de survitesse sur Spit, il parle aussi de Johnny Reid qui a piqué à la poursuite d'un Arado 234 avec son Spitfire. Les ailes de son avion "étaient gondolées comme un accordéon. Plus de peinture sur les plans, les rivets ont sauté et le fuselage est désaxé. Bon pour la ferraille!" L'avion a tenu et a ramené le pilote :D Quant au F-105 qu'il cite, il a eut de terribles pertes au Vietnam...
les pilotes français du Normandie Niemen détestaient le FW 190 A8 après guerre ils durent abandonner leur Yak 3 pour les NC900 qui étaient des FW190 assemblés en France , ils comprirent avec humilité et stupéfaction qu ils avaient eu une une chance colossale de voler sur Yak 3 , qui grimpait et virait beaucoup mieux
Les Nc-900 avaient été (très bien) sabotés par la Résistance, la moitié ont fini au tapis, et le Neu-Neu a repris ses Yak... Avant de passer sur Mosquito.
N'oublions pas toutefois que Pierre Clostermann faisait partie de l'escadron qui a coulé le Cap Arcona et le Thielbeck le 3 mai 1945 dans la baie de Lubeck, soit plus de 6000 morts (détenus des camps de concentration). A sa décharge il ne savait vraisemblablement pas qui était à bord de ces navires. C'est aussi une "vérité historique" comme ce grand pilote le dit par ailleurs.
Je l'écoute en voiture ça fait passer le temps et les km, les bruits d'avion sont en stéréo, on à l'impression que le Spit survole la voiture, évidement je monte le son pour profiter 😃
12:44 "Les legendes ont la vie dure. A haute vitesse, 280-300 noeuds, le Spitfire tournait mieux que le 109. Mais en virage, la vitesse baissait, baissait, baissait, et a 200 noeuds et moins, le 109 et le 190 tournaient mieux que le Spitfire": Voyez ma chaine (en anglais) : th-cam.com/video/uYnCI3XURx0/w-d-xo.html : Ca fait dix-sept ans que J'essaie d'expliquer que c'etait le cas (l'ayant appris par de nombreuses autre sources) et aucun des "experts" sur la question ne veut en croire le moindre mot... La theorie domine l'expertise sur l'aviation de cette epoque, et les calculs/presupposes physiques sont faux, tout simplement... (Sur bien d'autre chose concernant ce meme sujet d'ailleurs) Clostermann vient de m'offrir, dans ce video, le plus beau temoignage que J'ai vu sur cette faute de la science aeronautique actuelle... Merci Mr. Clostermann!
Effectivement à entendre Closterman les avions allemands étaient sans défauts et leurs pilotes des hommes... Merveilleux ! On a le droit de ne pas souscrire à ce qu il rabachait à chaque interview.
raide au niveau des commandes a grande vitesse en piqué et très mauvaise visibilitée depuis le cockpit, autonomie de vol très limitée même avec une citerne externe largable, voila pour résumer a peu prés pour ses défauts.
@@reynierjeanphilippe8005 "Was kümmert's die stolze Eiche, wenn sich die Sau an ihr reibt!" = "Le chêne altier ne se soucie point du cochon qui se frotte à son écorce...". Erich "Bubi" Hartmann : 352 Luftsiege / victoires aériennes. Gerhard Barkhorn = 301 - Günter Rall = 275 ... Um nur die erfolgreichsten zu erwähnen / pour citer seulement les meilleurs...
@@reynierjeanphilippe8005 :bonjour, souscrivez ou pas…qui mieux que Closterman est mieux placé pour juger les pilotes allemands? De mémoire aucun autres pilote allié a dénigré les pilotes allemands de la seconde guerre mondiale. Par contre il a évoqué les défauts des avions allemands en l’occurrence le ME 109.
The Spit looked nice because it started life as a race plane. The others were built for war. Hes right that the elliptical wing was a pain in the ass to build. But the bit about the Spit diving faster than the P-47? I'd have to see it. No placards, yup. No green/red lines on the engine instruments either. That doesn't mean you could not blow the engine. They had to rememeber the numbers by hearth.
il a obtenu trente trois victoires officielles plus douze probables ce qui aurait fait, si elles auraient été homologuées, un score de quarante cinq victoires
Non. Il a obtenu/toujours revendiqué 23 victoires, 11 sur Spitfire et 12 sur Tempest. 33 c'est le "score" que lui a attribué l'armée de l'air française après-guerre en comptabilisant certaines de ses victoires probables.
Pierre Closterman was born in the city of Curitiba in Brazil. As a brazilian he never lost his contact with his origins. We are proud of him! Despite this thing named "midia"...
Completely false. Clostermann never had the brazilian nationality, he is french. He made his study in Paris where he got thé baccalauréat. Then studied in usa. His only link with brazil is that he was born there because his father was a diplomat. It exists not other link with brazil and he never mentionned anything like à special link with brazil.
Pierre Clostermann est très connu au Royaume Uni, Squadron 602 était baser en Ecosse, ils étaient très apprécies (les pilotes étrangers) par leurs collègues de la RAF ainsi que de la population autochtone
Je découvre son parcours, bien que je ne sois pas loin de l'Aérodome B2. En ce temps là, les hommes avaient de l'audace. Mes parents se sont engagés tous les deux dans l'Armée de l'Air, mais pas comme pilotes.
Oui où sont les patriotes aujourd'hui ? En tant qu'ancien officier d'infanterie et fan absolu de Clostermann que j'ai lu étant gamin, je me demande souvent si la jeunesse européenne serait prête à défendre les États-Unis en cas de besoin et à se sacrifier comme l'on fait tant de jeunes américains et tant d'autres soldats alliés ? Soudain un doute m'envahit...
@@intelprointelpro4452 Nous sommes aujourd'hui dirigés par de grands bourgeois que des imbéciles s'amusent à appeler "bobos" bourgeois bohème. Depuis 1789,la bourgeoisie a toujours été là,et bien là. Ils n'ont JAMAIS été patriotes. Ils font en sorte que la population soit la plus inculte et abrutie au possible. Qui désormais peut connaître Pierre Clostermann ou le général Leclerc. Je les avais cité un jour en cours d'histoire en classe de 1ere. On m'a traité d'élément "fascisant" de la classe. Alors,les valeurs...
Clostermann ne donne pas de détails sur la façon dont il a été abattu en avril 45. Si quelqu'un sait comment ça s'est passé je lui saurais gré de l'information.
Clostermann, (très) grand conteur... qu'on ne se lasse pas d'écouter... qui a toujours très bien joué la carte de la vraie/fausse humilité... grand charmeur.. grand affabulateur également... qui finissait pas croire à ses propres mensonges... puisque tout le monde les croyait aussi ! Oui, bien sûr tous les Français se souviennent de l'Histoire de l'Aviation de Daniel Costelle en 1978 ! Seulement voilà... au début des années 90 toute une nouvelle génération de chercheurs commencent à fouiller les archives de la Royal Air Force, des millions de fiches et documents poussiéreux que personne n'avait remués depuis 1945... Puis au début des années 2000 c'est la propagation d'internet, une époque très excitante pour les chercheurs et historiens amateurs qui peuvent dorénavant plus facilement communiquer entre eux, s'échanger des documents, des sources premières, des copies d'originaux... Et l'on s'aperçoit que la liste des bobards est longue... Clostermann n'a jamais crashé son avion de retour à sa base en 1943... Il n'a jamais été abattu en 1945 comme il le raconte... Il n'a jamais abattu 33 avions ... mais 11 (peut-être 12)... ce qui le place en troisième position des as de France et non en numéro 1 ! Il n'a jamais été décoré de 2 DFC (Distinguish Flying Cross) mais d'une seule. Il n'a jamais reçu la DSO (Distinguish Service Cross) comme il le prétend. Certaines des missions racontées dans son livre sont de la pure fiction. Bref , vous vous souvenez de la grenouille qui voulait être plus grosse qu'un boeuf ? Eh bien elle a réussit ! Saint Clostermann reposera en paix pour l'éternité auréolé de sa couronne de saint 😇 Il y a plus de 150 ans Mark Twain avait déjà très bien observé que : "Il est toujours plus facile de tromper les gens... que de les convaincre ensuite qu'ils ont été trompés" (à méditer 🤔)
@@didierdenice7456 Absolument, très juste. Il n'y a pas que le délai (45-48), trois années pour mettre au point le récit, créer un as français gaulliste (député), avec appui politique... Le nombre de victoires après tout... (Junkers 352... ??) ça dépend aussi surtout du nombre de gens en face (et leur niveau : les bleus de 44-45 de la Luftwaffe duraient peu de temps, les experten restaient redoutables...) Il en a réellement abattu 11, et à une époque (1942) où les pertes alliées s'élevaient encore à 50% ! Il savait de quoi il parlait. Mais une fois officielles, il était protégé par la Loi... un certain Christian-Jacques en sait quelque chose...
Non , malgré toutes ses qualités, Mr Clostermann était tout sauf modeste. Le grand-père de ma fiancée a piloté avec lui et parfois il se montrait infect. Ceci-dit j'ai énormément de respect pour cet homme.
Avant de ce faire abattre par Hans Dortenman il aurait dit a la radio, sachant qu'ils étaient 8 Tempest mk5 de la RAF contre 1 FW 190 d9 "Leave it to me, it's a piece of cake" ("Laissez-le moi, ça va être du gâteau") 3 mn après Hans Dortenmman l'a abattu ainsi que 2 autres pilotes.
Clostermann, (très) grand conteur... qu'on ne se lasse pas d'écouter... qui a toujours très bien joué la carte de la vraie/fausse humilité... grand charmeur.. grand affabulateur également... qui finissait pas croire à ses propres mensonges... puisque tout le monde les croyait aussi ! Oui, bien sûr tous les Français se souviennent de l'Histoire de l'Aviation de Daniel Costelle en 1978 ! Seulement voilà... au début des années 90 toute une nouvelle génération de chercheurs commencent à fouiller les archives de la Royal Air Force, des millions de fiches et documents poussiéreux que personne n'avait remués depuis 1945... Puis au début des années 2000 c'est la propagation d'internet, une époque très excitante pour les chercheurs et historiens amateurs qui peuvent dorénavant plus facilement communiquer entre eux, s'échanger des documents, des sources premières, des copies d'originaux... Et l'on s'aperçoit que la liste des bobards est longue... Clostermann n'a jamais crashé son avion de retour à sa base en 1943... Il n'a jamais été abattu en 1945 comme il le raconte... Il n'a jamais abattu 33 avions ... mais 11 (peut-être 12)... ce qui le place en troisième position des as de France et non en numéro 1 ! Il n'a jamais été décoré de 2 DFC (Distinguish Flying Cross) mais d'une seule. Il n'a jamais reçu la DSO (Distinguish Service Cross) comme il le prétend. Certaines des missions racontées dans son livre sont de la pure fiction. Bref , vous vous souvenez de la grenouille qui voulait être plus grosse qu'un boeuf ? Eh bien elle a réussit ! Saint Clostermann reposera en paix pour l'éternité auréolé de sa couronne de saint 😇 Il y a plus de 150 ans Mark Twain avait déjà très bien observé que : "Il est toujours plus facile de tromper les gens... que de les convaincre ensuite qu'ils ont été trompés" (à méditer 🤔)
@@12345fowler "pour ce que vous avancez"... j'adore ! vous êtes gentil... ensuite "vous avez des sources, vous avez des sources ?" 😂 Depuis trois ans on ne voit que ça sur les forums et dans les médias. Avec grand effort quelqu'un arrive à écrire "vous avez des sources ?" A quoi je réponds toujours "s'il vous reste un seul doigt valide sur les dix, faites des recherches google ! et lisez des livres ! et apprenez l'anglais, bordel !" Les éternels assistés d'un Etat providence. Les gens attendent qu'on leur serve tout sur un plateau. J'ai 60 ans et le sujet ne m'intéresse plus car j'en ai fait le tour. J'ai lu "le grand cirque" pour la première fois en 1976 quand j'avais 13 ans. A l'époque il n'y avait pas de jeux de simulation comme aujourd'hui. Les livres-mémoires des pilotes anglo-américains étaient assez ennuyeux à lire. Clostermann avec son style simple et percutant rendait à merveille les sensations et l'adrénaline des pilotes de chasse. C'était un héros naturel pour tout adolescent ! En 1982, alors étudiant universitaire de 19 ans se préparant à devenir professeur d'histoire, je me suis aperçu qu'il y avait trop de "trous" et d'inconstances dans la narration de Clostermann. Comme une odeur étrange de poisson... Avec l'avènement d'internet mes anciennes suspicions se sont avérées justifiées. Il y a 25 ans les voyages devenaient plus faciles et moins chers. Les archives nationales (et notamment celles de la Royal Air Force) devenaient plus accessibles également aux chercheurs. Grâce à internet des historiens britanniques de premier ordre ont pu plus facilement partager le résultat de leurs recherches ainsi que des copies de documents officiels . A la fin de sa vie Clostermann s'est senti mis à nu après toute une vie de bobards et de "je suis le premier as de France"... (et oui, l'as français Jean François Demozay décédé en 1945 ne pouvant plus lui contester cette place) Il a paniqué et a attaqué en justice l'historien Christian-Jacques Ehrengardt. En 2001 le jury n'a rien compris à la polémique et a donné raison au vieux héros qui décédera cinq ans plus tard, en 2006. Le fait que Clostermann ait gagné son procès en diffamation n'efface en rien la réalité. Mais les gens ont toujours un problème avec la vérité quand on ose toucher à leurs héros. C'est la nature humaine.
L''Angleterre est une partie de la Normandie où l'on parle une langue proto-germanique. On ne va quand même pas se rabaisser à parler une langue proto-germanique. Sans déconner!
J'avais 12 ans quand j'ai découvert "Le Grand Cirque" de Pierre Clostermann. Passionné d'aviation et des récits de tous ces aviateurs qui ont combattu pour défendre les couleurs de la France quand elle avait perdu les siennes.
Que d'aventures, que d'émotions dans la perte d'un ailier !! Les derniers temps de la guerre, après avoir survécu à tant de missions quand arrive le moment où tout va s'arrêter, un impératif rester en vie !!
Mr Clostermann vous avez enchanté mon adolescence et quel profond plaisir d'entendre cet interview !!
C’était mon héros quand j’avais dix ans. A bientôt un demi siècle d’existence Pierre Clostermann reste pour moi une référence. Intelligence, droiture. Jamais aucune fausse modestie. D’une honnêteté sans faille. Un exemple.
Idem, toute ma jeunesse, mon idéal, ma référence absolue. Respect. Amoureux de l'aviation j'ai bizarrement choisi d'être officier d'infanterie. La vie est surprenante...
Je vous approuve à 100%, un sacré bonhomme
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@@vincenthulin351 ...muy querido en Argentina
Quel bonheur d écouter ce témoignage ! Tant d humanité simple, et comme toujours ce poids de réel qui rend tout si passionnant et touche au vrai.
Merci 🌿
Je passerais des heures à l'écouter parler d'aviation de combat ,pour qui aime et connait l'aéronautique ,Pierre Clostermann est un incontournable ,un grand monsieur !!et un narrateur de choix !!
Depuis mon enfance je me repaîs de ses récits. Pour moi c'était LE héros par excellence.
À 64 ans, je continue de m'extasier devant cet homme, je dirais presque le déifier. Des gars comme ça, on rêve de les avoir comme grand père, ou oncle.
Et cette modestie, cette humilité, avec tout ce qu'ils ont fait, ce qu'ils ont risqué, jour après jour, pour nous.
Ce pilote a bercé mon enfance et mon adolescence.
Une recontre magnifique en 76.
Pierre Clostermann me fait rêver depuis 1975 ... Cet Homme est une colonne de philosophie quotidienne ! Pour moi , en tout cas il est une inspiration constante depuis quarante ans ....
un vrai bonheur d'écouter ce grand Monsieur. Ne vous limitez pas au Grand Cirque - TOUS ses livres sont passionnants.
Un grand merci pour le partage.
Merci Michel. Je ne connais que les deux livres "Le Grand Cirque" et "Feux du Ciel". Souhaitiez-vous de me renseigner sur ses autres livres, s'il vous plaît?
@@jjmcrosbie Je connais aussi "Appui-feu sur l'Oued Hallaïl" concernant la Guerre d'Algérie....
@@vany1957 Merci, Alain.
Même ses livres sur la pêche au gros sont passionnants
Il a aussi écrit "UNE SACRÉE GUERRE".
J'en ai conservé un exemplaire.
Bonnes lectures à tous.
Je suis toujours épaté par le destin de certains hommes. Quelle vie ! Hommage à ce très grand pilote ! J'ai lu le "grand cirque" à l'âge de 15 ans , j'en ai 62 ... toujours un délice d'entendre Clostermann !
superbe emission quelplaisir de ré écouter Pierre Closterman qui nous donne plein de details techniques c'était un très grand Monsieur...
Merci beaucoup monsieur Chuck Owl .. Je suive Clostermann depuis l'âge de 13 ans quand j'ai acheté "Le Grand Cirque". C'est la seule source absolument fiable pour la guerre aerienne de la seconde guerre mondiale.
Il y en a d'autres.
Il a toujours été pour moi un exemple , pilote émérite ayant survécu à plus de 200 missions de guerre et surtout une humilité et une honnêteté intellectuelle lorsqu’il évoque cette période sombre de notre histoire
Cette lucidité face à l’incurie des états majors français , face à la supériorité militaire allemande à l’abnégation des forces aériennes britanniques et à la morgue des cowboys américains , force le respect et à le mérite de remettre tous ces événements en perspective et sans langue de bois , Chapeau bas MR Clostermann , je vais avec délectation relire une nouvelle fois Le grand cirque et feux du ciel ; Merci pour tout ce que vous avez accompli
Respect
Oui c'est tout à fait ça. Il nous raconte ça de l'intérieur, avec ses propres sentiments. Sans doute n'existe-t-il pas une seule vérité mais plusieurs et la sienne vaut la peine d'être entendue de plus il nous racontes tout ça de manière bien sympathique voir drôle parfois. Le Roi du Danemark qui vient le voir dans l'ambulance avec son big boss qui le vanne est un trésor.
Thanks for the uploads. His book is definitely the best autobiography and very different style to Galland's 'First and the last' - much more emotional I think.
@xlr99 I agree with you. Closterman's book is much more emotional than Galland's First and Last. In my opinion it's also a better book. I have just finished reading Galland's book. What struck me the most is Galland's coldness. He was a machine. That's probably why he was such an efficient and dangerous fighter pilot.
I think that it's à différence between à german Guy and à french Guy.
Un grand merci, vraiment, à Chuck Owl pour nous offrir cet interview de Pierre Clostermann sur TH-cam
personnellement, j'ai lu 2 fois 'Le grand cirque'. Ces lectures me laissent deux grands souvenirs:
La 1ère lecture était celle de l' édition Hachette (1962) de la 'bibliothèque verte', une collection très répandue en France à l'époque, normalement destinée aux enfants. Bien sur, le texte reproduit ne valait pas l'édition originale, intégrale. Il était édulcoré, remanié. J'avais déniché ce livre dans la bibliothèque de mon école primaire et l'empruntai, parce que, enfant, émerveillé, subjugué, je m'intéressais alors aux spectacles prodigieux exécutés dans les grands cirques (Bouglionne, Zavatta, Fratellinni,...). Alors 'le grand cirque ', ' LE GRAND CIRQUE', quoi!.... Rien à voir! Imaginez quelle déception, quelle confusion s'immisça ,à la lecture, dans l'esprit du môme que j'étais, mais aussi quelle découverte. En plus, mon père découvrit le livre, me fila une correction monumentale et me commanda d'aller rendre le livre.Ce que je fis.Je ne comprenais pas. Double confusion dans l'esprit d'un môme. incompréhension!
Plus tard, devenu adulte, je trouvais, parmi les bouquins jaunis appartenant à mon père, cette édition brochée: Pierre Clostermann, 'Le grand cirque souvenirs d'un pilote français dans la R.A.F.' , Flammarion, cent-vingtième mille' , Flammarion, Paris, 3e trimestre 1948,n°1192. Bon . Le temps des explications arrivait.
La 2ème fois, me l'étant ainsi procuré, je lisais ce livre dans la version originale, intégrale, de cette édition, non sans difficultés. Une erreur dans le processus de fabrication mélangea les planches d'impression lors du brochage, ce qui faisait que l'on passait de la page 32 à la page 96, et de la page 128 à la page 33, et ce mélange se succédait ainsi de suite et de suite, tout le long du livre. C'est assez déconcertant au début, mais on s'y fait. Je possède toujours aujourd'hui cette édition " originale".
Voilà, je pense parfois à Pierre Clostermann, à Joseph Risso, à leurs compagnons d'armes.
Quel plaisir d'écouter cette narration claire, littéraire, humaniste. Generation magnifique. Aujourd'hui pour le meme récit, on aurait: "wesh frérot téma l'avion. Trop relou les allemands, on leur a nické leur reum"..
On pourrait l ecouter des heures, merci pour cette video
Un homme tellement intéressant et intéressé, tous simplement adorable de l'écouter.
Avec le recul il raconte ça avec humour mais on sent dans sa voix quand même qu'il a pas eu que des moments cool dans ses missions.. Un grand homme.
J'aimerai pouvoir l'écouter encore plus...
J'ai adoré le lire, et j'adore l'écouter. En tout cas 9:20
"[...] Il s'est fait happer comme une mouche par une araignée, par un cunimb, mais un cunimb de ces cunimbs *méchants*, n'est-ce-pas, qui sont des _horreurs_ , n'est-ce-pas [...]". J'avoue avoir un sourire d'une oreille à l'autre à l'entendre raconter ça ! :D
L'art de remettre les choses en ligne, sans blabla.
Um grande piloto da Segunda Guerra Mundial. Li seu livro "O Grande Circo" onde relata suas memórias de piloto de caça da RAF.
He nacio al Brasil
@@bennyruby8720 fala direito porraaaa
@@bennyruby8720 yes but he is french...
Au moins 20 fois, j'ai lu et relu "Le Grand Cirque" de Clostermann. Et ça fait tout drôle d'entendre sa voix…
L'art d'etre un conteur fascinant sans finir ses phrases . On s'en lasse pas.
Oui, l'art du grand conteur... et de l'affabulateur ! 😂
Immense respect pour ce grand monsieur
Merci
Oh man thanks for that video !
Merci Chuck Owl pour ce post !
Fantastique témoignage :)
Un grand Monsieur !
Thanks for sharing ! ;)
Un Seigneur, mais qui ne l'aurait jamais avoué.
Cet homme est une légende. Merci Monsieur !
Rest in peace beloved Hero
Awesome interview ! I'm a subscriber now.
Thanks.
un très grand français qui a su allier grand courage , humilité, et une culture immense. respect .
Curieusement un Alsacien par ces parents lol
Ohh ! Super !
on salut toi haha tu es partout
un superbe moment...!
on connaît Closterman et on l'admire. Son jugement, son regard, son courage. Mais son dernier commentaire sur 14-18 me fait plaisir car il y a longtemps que je pense que nos chefs militaires sont responsables de la tuerie. faire sortir des hommes armés d'une baïonnette face à des mitrailleuses ! Et il y a encore des places et des rues Joffre et consorts !
Passionnant Monsieur Clostermann ! Son nom est gravé au musée de l'air de Washington auprès des plus grands as de la seconde guerre. J'ai pu le voir !
Un seigneur ! Un grand humaniste, amoureux des chiens. C'est un signe. Un être doué d'une grande intelligence et de la plus belle des intelligences : celle du cœur. Il faisait la guerre sans haine et en respectant son ennemi. Il a écrit de beaux textes sur l'absurdité de la guerre. Il raconte qu'alors qu'il s'apprêtait à mitrailler le pont d'une péniche, il a vu apparaître une femme avec un enfant dans ses bras. Il est passé sans tirer. Un seigneur vous dis-je ! Ouuuh les bruits moteurs en stéréo à 17' 19 et après. Merci pour cette vidéo.
Amoureux aussi de la pêche je pense qu'il a tiré sur la péniche, sur un canal en Belgique a la recherche de péniche transportant de l'essence,
Arrêtez, arrêtez ! je crois que je vais pleurer... 😢
@@didierdenice7456J'ai lu plusieurs de tes commentaires. Quel est ton problème ? Ta maman ne t'a pas donné suffisamment d'affection? Grrrrrrrr...
@@redblack8414 On peut guider un âne à la rivière mais on ne peut pas l'obliger à boire 😉
@@didierdenice7456 Surtout si l'eau est de mauvaise qualité.
Genial. Merci.
So many thanks for the upload Chuck, I've read his book too and it is the most interesting book I've read on the WW2 air combat topic ! Btw I'm french and I obviously understand what he said, but what about your international viewers ? Do you plan to make a translation or something ? I can help you if you want, feel free to send me a message. Anyway thx again for the upload I never fell across this interview before, it's amazing !
I can translate it no problem, but hardcoding the subtitles demands too much time (time that I do not have at the moment unfortunately). I will upload a proper subtitled version eventually, but not now unfortunately.
+Chuck Owl We are waiting with anticipation! Thanks.
And still to this day....
@@HateCraftGaming I for one would welcome a properly-translated version. While it is fairly entertaining to read the auto-gen translation, I dare say it needs some work to be intelligible.
@@MikeSealguitar yes, especially the tone and the expressions, the guy was quite a storyteller.
His book is absolutely incredible! Is there a transcription English?
Incroyable témoignage. !
Tout simplement, incroyable.
Le grand Cirque une lecture que j'ai fait très jeune au Québec qui ma influencer.
Saluts.Merci pour le post de la vidéo.
pour ma part j'ai lu des écrits de Pierre Clostermann parus dans la revue ICARE, ainsi que.... ainsi que 2 fois "Le grand cirque". la 1ere fois, c'était un condensé paru dans la collection de la bibliothèque verte que j'avais emprunté à l'école primaire que je fréquentais.Quand je suis rentré avec à la maison avec, mon père m'a engueulé. SI, si! Il m'a engueulé.
de souvenir, je le cite: "quoi! qu'est ce que tu fais avec ça. T'aurais pu me demander" et patati et patata. j'ai rien compris à ce qui arrivait. En fait, mon père admirait Clostermann. Je l'ignorais totalement.
il avait acheté une des toutes premières édition de cet ouvrage "Le grand cirque", Il avait combattu dans l'armée de l'air. J'etais pas né. Un livre invendable.Il avait dû trouvé ça chez un bouquinistes du bord de Seine, à Paris. j'ai lu donc encore son bouquin à lui. Invendable car il était mal broché. à la lecture, on passait de la page 30 à la page 175, quelque chose comme ça, et ceci se réitérait sur tout le bouquin.
j'engage à lire Bernard Dupérier, "chasseur du ciel", St-EX, bien sûr, les carnets de René Mouchotte, et les revues ICARE consacrées aux FAFL.
Les 20mm nous "embêtés" jusqu'à 1000 mètres... le doux euphémisme. Lisez le Grand Cirque de Monsieur Clostermann ou offrez le vous pour noël.
vraiment dommage qu'il ne parle pas de son Tempest...!!!
Mon père a eu ce privilège de voler avec Pierre Clostermann, pour lui faire essayer le Morane 230, (biplace) au début des années 50 sur le terrain de Meaux Esbly, avion qu'il n'avait jamais eu l'occasion de pratiquer.
@strat0871 Bravo. Le mot privilège est bien choisi. J'ai eu la chance de voler à plusieurs reprises dans les années 70 avec un pilote de Spitfire de la RCAF durant la deuxième guerre à bord de son Cessna 170 et ensuite de son Cessna Cardinal. Ce sont des choses qu'un passionné d'aviation n'oublie pas.
@@redblack8414 Ah ! Vous me parlez de Cessna Cardinal; il se trouve que mon père a participé au concours de l'avion de grande vulgarisation en 1958, il avait conçu un avion comme un cardinal, sans haubans, dénommé "Nomade", mais tout en fibre, peau et structure.. Ca ne plaisait pas aux instances aéronautiques de l'époque, et pourtant... On a toujours tort d'avoir raison trop tôt !
L’humble explication des héros. Merci monsieur clostermann, la France vous doit l’exemple du sacrifice de votre jeunesse et la fougue d’un passionné. Paix à votre âme.
Un très grand monsieur... et quel humour en plus!
Interview fantastique qui nous met vraiment dans la réalité de la situation. Mon grand-père pilotait pour la RAF de 1941-1945. Il est pied noir d’Algérie. Je pense qu’il faisait parti de l’escadron 345 « Berry » mais je n’en suis pas sûr à 100%. Si quelqu’un a des idées pour vérifier cette information, j’en serai éternellement reconnaissant.
Fantastic interview that really puts you in the reality of the situation. My grandfather flew for the RAF from 1941-1945. He was born and raised in Algeria, and I believe joined the 345 squadron “Berry” though I am not 100% sure. If anyone has any ideas on how to verify this information (archives somewhere?) I would be immensely grateful.
S'il était du sq.345, il a piloté de 44 à 45 ; le Berry était le 2/2 de l'armée d'armistice en Algérie envoyé en 44 en Écosse, donc pas FAFL. S'il était de 41 à 45, RAF ou FAFL, il a pu finir affecté au Berry ? S'adresser au Service Historique de la Défense, armée de l'air, le JPO du 2/2. Pour les listes de pilotes, demander une dérogation, étant de la famille, ça devrait fonctionner ?
Sinon à l'Ecpad au Fort d'Ivry , ils ont des documents.
@@xvg3980 Merci! Vous êtes aussi un ancien pilote de l’époque? Mon grand-père s’appelle Marcel Carrasco. Né à Oran en 1921.
@@teegees Ah non, les anciens pilotes sont pratiquement tous morts désormais (ou centenaires). Juste un historien d'aujourd'hui (qui vole parfois sur avions... de l'époque) !
Serait-il possible de connaître la date de cette interview s’il vous plaît ?
Génial !
Um brasileiro. Nascido em Curitiba . 🇧🇷
Pierre Clostermann n'a que la nationalité française, il est né au Brésil uniquement parce que son père était diplomate. Il a étudié principalement en France où il a obtenu son baccalauréat à Paris. Puis il a étudié aux États-Unis. Son seul lien avec le Brésil était sa naissance, après plus rien.
En parlant de survitesse sur Spit, il parle aussi de Johnny Reid qui a piqué à la poursuite d'un Arado 234 avec son Spitfire. Les ailes de son avion "étaient gondolées comme un accordéon. Plus de peinture sur les plans, les rivets ont sauté et le fuselage est désaxé. Bon pour la ferraille!"
L'avion a tenu et a ramené le pilote :D
Quant au F-105 qu'il cite, il a eut de terribles pertes au Vietnam...
les pilotes français du Normandie Niemen détestaient le FW 190 A8 après guerre ils durent abandonner leur Yak 3 pour les NC900 qui étaient des FW190 assemblés en France , ils comprirent avec humilité et stupéfaction qu ils avaient eu une une chance colossale de voler sur Yak 3 , qui grimpait et virait beaucoup mieux
Les Nc-900 avaient été (très bien) sabotés par la Résistance, la moitié ont fini au tapis, et le Neu-Neu a repris ses Yak... Avant de passer sur Mosquito.
Merci
N'oublions pas toutefois que Pierre Clostermann faisait partie de l'escadron qui a coulé le Cap Arcona et le Thielbeck le 3 mai 1945 dans la baie de Lubeck, soit plus de 6000 morts (détenus des camps de concentration). A sa décharge il ne savait vraisemblablement pas qui était à bord de ces navires. C'est aussi une "vérité historique" comme ce grand pilote le dit par ailleurs.
Je l'écoute en voiture ça fait passer le temps et les km, les bruits d'avion sont en stéréo, on à l'impression que le Spit survole la voiture, évidement je monte le son pour profiter 😃
12:44 "Les legendes ont la vie dure. A haute vitesse, 280-300 noeuds, le Spitfire tournait mieux que le 109. Mais en virage, la vitesse baissait, baissait, baissait, et a 200 noeuds et moins, le 109 et le 190 tournaient mieux que le Spitfire": Voyez ma chaine (en anglais) : th-cam.com/video/uYnCI3XURx0/w-d-xo.html : Ca fait dix-sept ans que J'essaie d'expliquer que c'etait le cas (l'ayant appris par de nombreuses autre sources) et aucun des "experts" sur la question ne veut en croire le moindre mot... La theorie domine l'expertise sur l'aviation de cette epoque, et les calculs/presupposes physiques sont faux, tout simplement... (Sur bien d'autre chose concernant ce meme sujet d'ailleurs) Clostermann vient de m'offrir, dans ce video, le plus beau temoignage que J'ai vu sur cette faute de la science aeronautique actuelle... Merci Mr. Clostermann!
L'immense Pierre Clostermann😊
nous avons entendu les défaut du spitfire mais alors le messerschmit quels sont les siens ???? et merci pour votre témoignage
Effectivement à entendre Closterman les avions allemands étaient sans défauts et leurs pilotes des hommes... Merveilleux ! On a le droit de ne pas souscrire à ce qu il rabachait à chaque interview.
raide au niveau des commandes a grande vitesse en piqué et très mauvaise visibilitée depuis le cockpit, autonomie de vol très limitée même avec une citerne externe largable, voila pour résumer a peu prés pour ses défauts.
@@reynierjeanphilippe8005 "Was kümmert's die stolze Eiche, wenn sich die Sau an ihr reibt!" = "Le chêne altier ne se soucie point du cochon qui se frotte à son écorce...".
Erich "Bubi" Hartmann : 352 Luftsiege / victoires aériennes. Gerhard Barkhorn = 301 - Günter Rall = 275 ... Um nur die erfolgreichsten zu erwähnen / pour citer seulement les meilleurs...
@@reynierjeanphilippe8005 :bonjour, souscrivez ou pas…qui mieux que Closterman est mieux placé pour juger les pilotes allemands? De mémoire aucun autres pilote allié a dénigré les pilotes allemands de la seconde guerre mondiale. Par contre il a évoqué les défauts des avions allemands en l’occurrence le ME 109.
@@bennyruby8720 et surtout fragilité du train d'atterrissage avec sa voie étroite
The Spit looked nice because it started life as a race plane. The others were built for war. Hes right that the elliptical wing was a pain in the ass to build. But the bit about the Spit diving faster than the P-47? I'd have to see it. No placards, yup. No green/red lines on the engine instruments either. That doesn't mean you could not blow the engine. They had to rememeber the numbers by hearth.
43:30 Un "Grand Cirque " de 800 pages ... Le rêve !
Je ne comprends pas à la fin où il veut en venir avec les divisions et les escadrons
Quels sont, quel numero de victoires, a obtenu?
francisco arancibia villarreal 33 victoires, ou 29 selon les sources.
Merci.
francisco arancibia villarreal 33 homologuées, 12 probables, et le reste bateaux, sous-marins, trains, camions ... voir à la fin du "Grand Cirque"
il a obtenu trente trois victoires officielles plus douze probables ce qui aurait fait, si elles auraient été homologuées, un score de quarante cinq victoires
Non. Il a obtenu/toujours revendiqué 23 victoires, 11 sur Spitfire et 12 sur Tempest. 33 c'est le "score" que lui a attribué l'armée de l'air française après-guerre en comptabilisant certaines de ses victoires probables.
Pierre Closterman was born in the city of Curitiba in Brazil. As a brazilian he never lost his contact with his origins. We are proud of him! Despite this thing named "midia"...
Completely false. Clostermann never had the brazilian nationality, he is french. He made his study in Paris where he got thé baccalauréat. Then studied in usa. His only link with brazil is that he was born there because his father was a diplomat. It exists not other link with brazil and he never mentionned anything like à special link with brazil.
@@antoinehuguet5105 Yes, and no. He did express links with his former life in south america in this video itself if you cared to watch it entierely.
c'est le héros français par excellence
oui, la grenouille qui voulait être plus grosse que le boeuf ! et il a réussi ...
Genial nono
Il faudrait que quelqu'un se dévoue pour faire des sous-titres en anglais afin que le monde prenne conscience de qui était Clostermann...
It is much funnier in french
Pierre Clostermann est très connu au Royaume Uni, Squadron 602 était baser en Ecosse, ils étaient très apprécies (les pilotes étrangers) par leurs collègues de la RAF ainsi que de la population autochtone
Je découvre son parcours, bien que je ne sois pas loin de l'Aérodome B2. En ce temps là, les hommes avaient de l'audace. Mes parents se sont engagés tous les deux dans l'Armée de l'Air, mais pas comme pilotes.
Incroyable. Fabuleux.
"j'ai réparti un Tempest sur un kilomètre de piste.. mais gentiment !"
On aimerait que l’époque actuelle puisse produire des patriotes de cette trempe !
Oui où sont les patriotes aujourd'hui ? En tant qu'ancien officier d'infanterie et fan absolu de Clostermann que j'ai lu étant gamin, je me demande souvent si la jeunesse européenne serait prête à défendre les États-Unis en cas de besoin et à se sacrifier comme l'on fait tant de jeunes américains et tant d'autres soldats alliés ? Soudain un doute m'envahit...
Nous sommes bien d’accord le terme Patriote est galvaudé par des partis qu’il combattait à l’époque
@@intelprointelpro4452
Nous sommes aujourd'hui dirigés par de grands bourgeois que des imbéciles s'amusent à appeler "bobos" bourgeois bohème.
Depuis 1789,la bourgeoisie a toujours été là,et bien là.
Ils n'ont JAMAIS été patriotes.
Ils font en sorte que la population soit la plus inculte et abrutie au possible.
Qui désormais peut connaître Pierre Clostermann ou le général Leclerc.
Je les avais cité un jour en cours d'histoire en classe de 1ere.
On m'a traité d'élément "fascisant" de la classe.
Alors,les valeurs...
Il aurait écouté Guillemin, il serait moins confus quand à l'"ineptie" des généraux Français, tant en 'quatorze qu'en 'quarante....
Clostermann ne donne pas de détails sur la façon dont il a été abattu en avril 45. Si quelqu'un sait comment ça s'est passé je lui saurais gré de l'information.
Il le raconte en détail lui-même ici @ 47'14 :
th-cam.com/video/9gX_GdUBHy8/w-d-xo.html
Clostermann, (très) grand conteur... qu'on ne se lasse pas d'écouter... qui a toujours très bien joué la carte de la vraie/fausse humilité... grand charmeur.. grand affabulateur également... qui finissait pas croire à ses propres mensonges... puisque tout le monde les croyait aussi !
Oui, bien sûr tous les Français se souviennent de l'Histoire de l'Aviation de Daniel Costelle en 1978 !
Seulement voilà... au début des années 90 toute une nouvelle génération de chercheurs commencent à fouiller les archives de la Royal Air Force, des millions de fiches et documents poussiéreux que personne n'avait remués depuis 1945...
Puis au début des années 2000 c'est la propagation d'internet, une époque très excitante pour les chercheurs et historiens amateurs qui peuvent dorénavant plus facilement communiquer entre eux, s'échanger des documents, des sources premières, des copies d'originaux...
Et l'on s'aperçoit que la liste des bobards est longue...
Clostermann n'a jamais crashé son avion de retour à sa base en 1943... Il n'a jamais été abattu en 1945 comme il le raconte...
Il n'a jamais abattu 33 avions ... mais 11 (peut-être 12)... ce qui le place en troisième position des as de France et non en numéro 1 !
Il n'a jamais été décoré de 2 DFC (Distinguish Flying Cross) mais d'une seule.
Il n'a jamais reçu la DSO (Distinguish Service Cross) comme il le prétend.
Certaines des missions racontées dans son livre sont de la pure fiction.
Bref , vous vous souvenez de la grenouille qui voulait être plus grosse qu'un boeuf ? Eh bien elle a réussit !
Saint Clostermann reposera en paix pour l'éternité auréolé de sa couronne de saint 😇
Il y a plus de 150 ans Mark Twain avait déjà très bien observé que :
"Il est toujours plus facile de tromper les gens... que de les convaincre ensuite qu'ils ont été trompés"
(à méditer 🤔)
@@didierdenice7456 Absolument, très juste.
Il n'y a pas que le délai (45-48), trois années pour mettre au point le récit, créer un as français gaulliste (député), avec appui politique...
Le nombre de victoires après tout... (Junkers 352... ??) ça dépend aussi surtout du nombre de gens en face (et leur niveau : les bleus de 44-45 de la Luftwaffe duraient peu de temps, les experten restaient redoutables...) Il en a réellement abattu 11, et à une époque (1942) où les pertes alliées s'élevaient encore à 50% ! Il savait de quoi il parlait.
Mais une fois officielles, il était protégé par la Loi... un certain Christian-Jacques en sait quelque chose...
Could Someone Please translate this to english 🤗 TH-cam captions are insulting to this story
@Sungeat59= 1 1/4 hour of translation ? Better wait a couple of decades and the automatic translation apps will do the job properly !
un sacré bonhomme !!!
Je me demande si il parler l'alsacien ou s'il le comprennait vu qu il était d origine Alsacienne Mosellane
Un grand pilote qui ne dénigre pas ses adversaires mort il y a peu
J'adore
Je bois ses paroles.
Non , malgré toutes ses qualités, Mr Clostermann était tout sauf modeste. Le grand-père de ma fiancée a piloté avec lui et parfois il se montrait infect. Ceci-dit j'ai énormément de respect pour cet homme.
Avant de ce faire abattre par Hans Dortenman il aurait dit a la radio, sachant qu'ils étaient 8 Tempest mk5 de la RAF contre 1 FW 190 d9 "Leave it to me, it's a piece of cake" ("Laissez-le moi, ça va être du gâteau") 3 mn après Hans Dortenmman l'a abattu ainsi que 2 autres pilotes.
Clostermann, (très) grand conteur... qu'on ne se lasse pas d'écouter... qui a toujours très bien joué la carte de la vraie/fausse humilité... grand charmeur.. grand affabulateur également... qui finissait pas croire à ses propres mensonges... puisque tout le monde les croyait aussi !
Oui, bien sûr tous les Français se souviennent de l'Histoire de l'Aviation de Daniel Costelle en 1978 !
Seulement voilà... au début des années 90 toute une nouvelle génération de chercheurs commencent à fouiller les archives de la Royal Air Force, des millions de fiches et documents poussiéreux que personne n'avait remués depuis 1945...
Puis au début des années 2000 c'est la propagation d'internet, une époque très excitante pour les chercheurs et historiens amateurs qui peuvent dorénavant plus facilement communiquer entre eux, s'échanger des documents, des sources premières, des copies d'originaux...
Et l'on s'aperçoit que la liste des bobards est longue...
Clostermann n'a jamais crashé son avion de retour à sa base en 1943... Il n'a jamais été abattu en 1945 comme il le raconte...
Il n'a jamais abattu 33 avions ... mais 11 (peut-être 12)... ce qui le place en troisième position des as de France et non en numéro 1 !
Il n'a jamais été décoré de 2 DFC (Distinguish Flying Cross) mais d'une seule.
Il n'a jamais reçu la DSO (Distinguish Service Cross) comme il le prétend.
Certaines des missions racontées dans son livre sont de la pure fiction.
Bref , vous vous souvenez de la grenouille qui voulait être plus grosse qu'un boeuf ? Eh bien elle a réussit !
Saint Clostermann reposera en paix pour l'éternité auréolé de sa couronne de saint 😇
Il y a plus de 150 ans Mark Twain avait déjà très bien observé que :
"Il est toujours plus facile de tromper les gens... que de les convaincre ensuite qu'ils ont été trompés"
(à méditer 🤔)
@@didierdenice7456 Vous avez des sources pour ce que vous avancez ?
@@12345fowler "pour ce que vous avancez"... j'adore ! vous êtes gentil...
ensuite "vous avez des sources, vous avez des sources ?" 😂
Depuis trois ans on ne voit que ça sur les forums et dans les médias.
Avec grand effort quelqu'un arrive à écrire "vous avez des sources ?"
A quoi je réponds toujours "s'il vous reste un seul doigt valide sur les dix, faites des recherches google ! et lisez des livres ! et apprenez l'anglais, bordel !"
Les éternels assistés d'un Etat providence. Les gens attendent qu'on leur serve tout sur un plateau.
J'ai 60 ans et le sujet ne m'intéresse plus car j'en ai fait le tour.
J'ai lu "le grand cirque" pour la première fois en 1976 quand j'avais 13 ans.
A l'époque il n'y avait pas de jeux de simulation comme aujourd'hui.
Les livres-mémoires des pilotes anglo-américains étaient assez ennuyeux à lire.
Clostermann avec son style simple et percutant rendait à merveille les sensations et l'adrénaline des pilotes de chasse. C'était un héros naturel pour tout adolescent !
En 1982, alors étudiant universitaire de 19 ans se préparant à devenir professeur d'histoire, je me suis aperçu qu'il y avait trop de "trous" et d'inconstances dans la narration de Clostermann.
Comme une odeur étrange de poisson...
Avec l'avènement d'internet mes anciennes suspicions se sont avérées justifiées.
Il y a 25 ans les voyages devenaient plus faciles et moins chers. Les archives nationales (et notamment celles de la Royal Air Force) devenaient plus accessibles également aux chercheurs. Grâce à internet des historiens britanniques de premier ordre ont pu plus facilement partager le résultat de leurs recherches ainsi que des copies de documents officiels .
A la fin de sa vie Clostermann s'est senti mis à nu après toute une vie de bobards et de "je suis le premier as de France"... (et oui, l'as français Jean François Demozay décédé en 1945 ne pouvant plus lui contester cette place)
Il a paniqué et a attaqué en justice l'historien Christian-Jacques Ehrengardt.
En 2001 le jury n'a rien compris à la polémique et a donné raison au vieux héros qui décédera cinq ans plus tard, en 2006.
Le fait que Clostermann ait gagné son procès en diffamation n'efface en rien la réalité.
Mais les gens ont toujours un problème avec la vérité quand on ose toucher à leurs héros.
C'est la nature humaine.
Bof no comment
...... nous nous detruisons nous memes.
;-) le cracheur de feu = oblongue
le rafale va servir de canadaire ?
Le Spitfar😂
Ex-tra-or-di-naire !!!
a French man speaking French: kind of a scandal! why don't French people speak english as everybody?
L''Angleterre est une partie de la Normandie où l'on parle une langue proto-germanique. On ne va quand même pas se rabaisser à parler une langue proto-germanique. Sans déconner!
false claimer of raf