Как всегда)))) очень подробно и информативно, благодарю вас что делитесь не только позитивным опытом, но и не умалчиваете о тех вещах которые получаются не сразу)))) Этим вы спасаете ваших подписчиков от прохождения тех вариантов, которые работают не совсем так, как хотелось бы 😉! Сначала лайк, потом просмотр)
интересный эксперимент и результаты... в теории избыток температуры в теплице должен компенсироваться в сторону понижения проходя через аккумулятор, а ночью наоборот, недостаток температуры должен пополняться из аккумулятора, обуславливая тем самым плавность колебания внутренней температуры... на практике же температура в теплице повторяет колебания наружной температуры с некоторой положительной дельтой... получается, что вся автоматика и надстройки попросту подменяют одни проблемы другими... например компенсация недостатка температуры ночью, создает проблему избытка температуры днем... жду продолжения с нетерпением...
Не совсем так. Постоянная дельта более 10 между температурами град. внутри и снаружи теплицы - уже неплохой результат. По крайней мере, резкие перепады вниз температуры на улице уже не страшны для растений. Сейчас работаю над системой приточно-вытяжной вентиляции. О результатах расскажу.
@@Столярныеизделиясвоимируками не понятно, почему аккумулятор не справляется с задачей снижения температуры в дневное время... очевидно же, что температура в аккумуляторе в разы ниже чем в самой теплице, да и объем у него вышел не малый...
Столярные изделия своими руками А если попробовать нарастить теплообменник внешней водяной частью, видел в каком то видео воздушный шкаф через который прогоняется воздух, заполненный пластиковыми бутылками с водой , которые и играют роль теплоаккумулятора.
Надо увеличивать аккумулятор тепла в несколько раз, опускать трубы под утеплитель, как канадец сделал, иначе все эти старания напрасны, теплица с печкой в сто раз дешевле и света больше. Спасибо, что доказали это опытным путём)
Спасибо за видео. Никогда не считал возможным использовать различные резистивные датчики без калибровки, но если их откалибровать, то это будет прекрасный инструмент. На счет резистивных датчиков - не думаю что это правильный выбор в Вашем случае, т.к. серьезную погрешность могут внести длинна проводов от самого датчика до измерительного модуля, тем более что температура на по всей длине может меняться, что в свою очередь вносит погрешность в сопротивление всей цепи. Если Вы используете резистивный датчик, то модуль измерительный должен быть как можно ближе к самому датчику, чтобы исключить факторы, которые я описал выше. Думаю что действительно был смысл использовать цифровые измерители температуры на подобии DS18B20, точность в +- 1 градус Вас вполне бы устроила, а подключить его к различным Pi не составит труда (сам не делал, но думаю что наверняка есть готовые решения, уж больно распространенный датчик). А что помешало вам положить внутрь гофры ,внутри которой проложены провода от Pt100, новый откалиброванный датчик? На счет откалибровать уже имеющиеся закопанные Pt100 - если будите перекрашивать/чинить и снимите поликарбонат, то Ваш аккумулятор скорее всего примет единую температуру (+- тот же 1 градус. Замерьте температуру на датчиках в этот момент времени вечером и ранним утром - вот и получите поправки для каждого из них, но повторю - длинные провода внесут искажения, которые трудно будет учитывать, кусок провода в своем роде тоже датчик тепла.
Серьёзный подход и отличная аналитика. Проблемы с перегревом возникают из за ошибки в самой конструкции. Верхняя часть вегетария должна быть не только не прозрачной но и утепленной. Когда солнце поднимается выше 50 градусов над горизонтом, количество энергии получаемой вегетарием слишком велико, аккумулятор тепла не справляется с её утилизацией. Однако в ночное время тепло по законам физики устремляется вверх и основные теплопотери происходят через крышу. Верхнюю часть вегетария нужно закрывать непрозрачным покрытием и утеплять, тогда в вегетарии будет эффект термоса и скачки температуры как вверх так и вниз будут сильно меньше. Так же считаю ошибкой включать вентилятор при падении температуры. Вреда от этого больше чем пользы так как тепла от аккумулятора недостаточно, а воздушную тепловую подушку вокруг растений которая образуется от земли , Вы разрушаете.
@@Столярныеизделиясвоимируками Пара вариантов решения проблемы: 1 Можно попробовать установить в вегетарии емкость с водой примерно 200- 300 литров ( на самом деле чем больше тем лучше) Вода как аккумулятор тепла будет забирать излишки тепла днем одновременно охлаждая вегитарий и накапливая тепло и отдавать тепло ночью . Полив из этого бака нужно осуществлять утром, для того что бы вновь набранная холодная вода успела за день нагреться. Можно запустить туда рыбу и отходы жизнедеятельности рыбы будут полезны для растений (Технология называется Аквапоника , множество роликов на эту тему есть на ютубе) 2. Забетонировать пол в вегитарии, бетон будет выполнять функцию аккумулятора тепла. Но в любом случае верхнюю часть вегитария нужно закрывать и утеплять. Спасибо за информативные видео и удачи.
@@ПавелКоваленко-с9п Емкость с водой еже стоит, 800 литров. А вот забетонировать пол проблемно, придется грядки выносить. Но это в планах, правда пока не придумал, как управлять теплым воздухом из АТ, я хотел его продувать дополнительным вентилятором, поэтому и использовал гравий (щебень)
Кроме температуры, не менее важным параметром для роста растений, является влажность. И по утрам при низкой температуре повышенная влажность, что нормально для физики - пагубно для растений. Имеет смысл организовать внутри теплицы движение воздуха, чтобы влага не скапливалась на самих растениях, что способствует росту заболеваний. Опытные огородники советуют в не дождливые дни летом круглосуточно держать двери в теплице открытыми - это мера по выравниванию влажности. Я бы, в качестве эксперимента, повесил в торцах теплицы на уровне 1-1,5 два больших вентилятора, чтобы создать условный круговорот воздуха в теплице и проследил за изменением влажности и реакцией растений.
@@Столярныеизделиясвоимируками Посмотрел, но самого интересного там нет - показаний влажности на диаграммах... :( И упомянутых разнонаправленных вентиляторов, обеспечивающих обдув растений, я не увидел. Или мы друг друга не правильно поняли...а вроде, по-русски писал.
Классно. Хочется построить у себя такой же вегитарий. Пока понаблюдаю за вашим, а в следующем году наверно начну строительство. Спасибо что выкладываете такие актуальные видео ролики. ( если сможете, обобщающий ролик на тему: ожидания, итоги, перспективы, что исправить или улучшить. Для будущих строителей:)))))))
Солнцезащитная сетка внутри теплицы работает? По идее, если она не отражающая, то просто нагревается сама и нагревает теплицу. Растениям, наверное, попроще без прямых солнечных лучей, но на температуру сильно влиять не должно. Upd. Прочитал Ваш ответ на комментарии ниже. Вопрос закрыт.
Офигеть как же всё сложно. Теплица крутая, мужик да ты крут блин, я если доделаю 🏠 то может быть и сделаю теплицу но наверное чуть чуть чуть по прочего
Пустили инженера в огород))) Вы так подходите к строительству простой теплицы, как будто разрабатываете аграрный комплекс по выращиванию трюфелей на марсе. Ваша серия видео по вегетарию понравилась, спасибо за труд! Как бы вас уговорить построить максимально экономичную, но при этом максимально эффективную теплицу?(Именно с вашим фундаментальным подходом к мелочам) Все таки этот проект больше про искусство, чем про рентабельность.
О рентабельности здесь речи не идет. Попытался создать нечто исходя из текущих условий, возможностей и уровня знаний. Своего рода средство производства, позволяющее заниматься интересным делом на пенсии.
@@Столярныеизделиясвоимируками Вот по этому я и предлагаю вам обдумать идею проекта с максимальной отдачей при минимальных затратах. Вы подошли к своему вегетарию очень основательно, именно по этому и хочется увидеть рентабельный проект в вашем исполнении.
1. Спасибо за труды; 2. Почва не должна греться выше 20 градусов у корней; 3. Искусственная тень не должна уменьшать количество солнечной активной радиации. Иначе растения тянуться будут.
@@ogorod2 Делают по-разному, правильно и неправильно. Правильно, чтобы между сеткой и поликарбонатом был воздушный зазор, чтобы поликарбонат не нагревается.
На самом деле, ничего принципиально нового в проекте нет. Все это давно известно и за рубежом широко используется. См. обзор аккумуляторов тепла (первый ролик цикла) на моем канале.
Я все понимаю, но где экономическая эффективность? В теплице из поликарбоната ранней весной и поздней осенью ставлю масленую батарею и этого хватает для более ранних всходов и позднего вызревания. Все дальнейшие действия это уже борьба с природой и вы все равно проиграете, как минимум финансово.
Есть фермерские варианты теплиц. Там все очень не плохо придумано. И, в первую очередь с финансовой точки зрения. Тут же голый энтузиазм. Который, наверное, больно бьёт по карману.
Кровля должна быть закрыта и утеплена. Весной солнце низкое, через переднюю стену его будет достаточно, летом его просто валом, там и пары окон хватает. А поликарбонат так себе утеплитель.
Здравствуйте, вдохновившись Вашим проектом, хочу тоже построить теплицу, только - термос.Вырыть котлован ниже уровня земли на 2 метра. У меня вопрос, если делать такую же вентиляцию как у Вас, но тепловой аккумулятор оставить из песка (прокопать 30 см под трубы и засыпать, получиться ниже уровня земли 2,3 м), благо у меня песчаная почва, в целях экономии на гранитном щебне. Как думаете сильно ли упадет эффективность такого ТА, по сравнению с Вашим?
Я бы Вам рекомендовал сверху на трубы воздушного теплообменника, засыпанные песком, установить водяной теплый пол с водяным аккумулятором. Идею этого способа см. на моем канале в обзоре аккумуляторов тепла. Это первый ролик о моей зимней теплице. Удачи!
Почему в качестве подогрева пола не использовали трубки тёплого пола с антифризом, а в качестве аккумулятора тепла бак с соленой водой? Сейчас есть недорогие воздушные теплообменники ( с виду как большой радиатор охлаждения автомобиля), им можно подогревать аккумулятор тепла в летнее время от горячего воздуха в коньке и одновременно охлаждать воздух в теплице этим же воздушным теплообменником
Да, водяной теплый пол - это то, чего не хватает, особенно зимой. Не сделал так как это еще тысяч на 100 удорожит сооружение. Пока воздушный аккумулятор справляется, пока солнце есть...
Доброго здоровья. А что если поставить электрический шибер, который будет при достижении критической температуры, перекрывать рециркуляцию и открывать выход для воздуха на улицу?
Вот над этим сейчас как раз и думаю. Реализация сопряжена с определенными трудностями. А шибер не обязательно должен быть автоматическим. Переключать можно и вручную.
Сумма завит от размаха вашей фантазии и наличия финансов. Так как можно сделать такой вегитарий намного дешевле или намного дороже:))))) (пример: пленка, ячеистый поликарбонат или монолитный поликарбонат, цены очень отличаются, а эффект почти одинаков)
Novatorr X ,есть ещё более дешёвый вариант такого вегетария,при этом с остеклением. И намного проще в строении и обслуживании. Если догадаетесь как,это вам плюс. А так прошу 500 руб.за идею. Всё расскажу.
Совершенно верно. К модулю можно подключать датчики на шинах 1-ware, I2C и Pt100. Есть 4 линии управления, одна из них двунаправленная (счетный вход, для датчиков расхода). Все датчики объединяются через интерфейс RS485 и подключаются к Raspberry.
С удовольствием посмотрел ваши видео, но не дождался результата, за те деньги что были потрачены на теплиц-можно было купить домик в Краснодарском крае, и так не париться, понимаю-просто хобби.
@@Столярныеизделиясвоимируками Так ведь это и нужно в июле-августе, когда тепловой аккумулятор под землей уже заряжен теплом, а днем жаре некуда деваться.
@@iommusic Аккумулятор надо постоянно подзаряжать, поскольку тепло из него ночью все равно расходуется внутрь теплицы. Изначально вообще планировалось, что аккумулятор придется заряжать в течение всего сезона. Однако емкости оказалось недостаточно, а большей было не сделать. О своей борьбе с излишками тепла расскажу в отдельном ролике.
@@Столярныеизделиясвоимируками Спасибо за ответ. Посмотрел видео, где Вы сделали автоматически открывающиеся окна, достойно восхищения. Почему аккумулятор было не сделать более емким?? Нужно было закапывать трубы глубже? Или мешают грунтовые воды?
@@iommusic Совершенно верно. Глубже одного метра уже никак. Про то, как строил аккумулятор тепла на моем канале тоже есть отдельный ролик: th-cam.com/video/5yLGY9r5gSE/w-d-xo.html
а самое главное, что эта стройка века поглотила такое количество трудо и материальных затрат, что выгоднее за огурцами в Финляндию ездить. Автору по моему сам процесс ковыряния в этом всём больше нравится, чем результат
Лучшее средство - сетка. В дополнение к форточкам, окну и двери, плюс приточный вентилятор. Сетки в нашем климате обычно хватало на 2-3 недели. В этом году из-за жары сетка стояла 2 мес.
а как проводить расчет?... можно ссылочку на методику или ресурс где подобное рассчитывают... по идее объем аккумулятора продиктован площадью теплицы...
@@drunkgreencroc3667 Взять среднегодовую мощность солнечной радиации, взять теплоемкость наполнителя, теплопотери наполнителя и вуаля. Можно ещё взять теплопроводность наполнителя и прикинуть на сколько хорошо усваивается тепло в нем с учётом вашей геометрии
@@ВикторКатаев-л4ч если исходить из того, что площадь теплицы величина неизменная, то весь расчет сводится к тому, что будут получены некие приблизительные значения теплопоглощения и теплоотдачи, влиять на которые возможность в принципе отсутствует... представляется более целесообразным эмпирический путь... то есть монтаж конструктива исходя из имеющихся финансовых и технических возможностей, опытная оценка его эффективности или не эффективности и после этого дальнейшая доработка... что мы собственно и наблюдаем в этом минисериале...
Об этом сейчас думаю. Есть мысль воздух, прогоняемый через аккумулятор тепла, не возвращать обратно в теплицу, а выпускать на улицу. В этом случае за счет разряжения, создаваемого внутри помещения, воздух с улицы будет поступать сам через вентиляционные отверстия и окно. Правда это потребует серьезных дополнительных работ.
Например элмнтрн рекуператор. Ставим 200 литров (дополнительный ТА с некоторой теплоизоляцией) внутри змеевик с приемлемой теплоотдачей(гофра нпрмр) и через оный гоним лишнее тепло наружу. С приточкой "запарка" не нужна. Не думаю, что Вы построили батискаф. Тут вопрос к системе. Как ей понять что ТА не насыщается и продолжение не имеет смысла?
Здравствуйте. По поводу резкого "остывания" теплицы при перемешивании холодных масс с теплым "куполом" (~4:30), думаю данное виде поможет исправить данное недоразумение: th-cam.com/video/6xZ0XXa-bvE/w-d-xo.html В нём хорошо показано как избавиться от такого эффекта.
@@Столярныеизделиясвоимируками Еще всю северную стену и цоколя), по графику видно что влияние теплоаккумулятора малое, возможно это связано со средой передачи тепла, она воздушная, а соответственно теплопередача низкая, повысить можно скоростью потока или расширением поверхности абсорбции (плита аккумулятора уже сделана значит отпадает)площадь в идеале должна была быть поверхности поглощения тепла, буржуины в Канаде делают теплоаккумулятор для воздушки очень большим в глубь и много ярусов воздуховодов в нём и еще сам теплоаккумулятор хорошо изолируют от грунта и бортов. А вообще мне ваш вегетарий очень нравится, сам планирую такую же конструкцию свода! и идея с затенением тоже нужна и нужно продумать систему складывания по принципу маркизы наверное.
@@ivang9468 Утепления фундамента и северной стенки более чем достаточно. Аккумулятор в ночные и утренние часы устойчиво поддерживает разницу между температурами внутри и снаружи теплицы уже более 10 градусов. Считаю, что это неплохо. Высокие градиенты днем обусловлены солнечным теплом. И здесь есть дилемма. Кровля должна хорошо пропускать солнечную радиацию днем и не пропускать накопленное тепло ночью. Такими свойствами обладает стекло, но не поликарбонат. Если сделать из него двуслойную крышу, теплопроводность уменьшится, но при этом и уменьшится светопропускание. Так что приходится с чем-то мириться и применять приспособы, позволяющие временно (в ночное время) дополнительно утеплять кровлю, такие как, например, автоматические шторы.
@@Столярныеизделиясвоимируками У Вас сейчас все в датчиках это отличная база для сравнения, например с выключенным вентилятором аккумулятора постоянно(просто как теплица), с выключенным ночным режимом(режим забора тепла из аккума), с выключенным дневным вентилятором - набором тепла, я думаю и другим вашим подписчикам интересна глянуть на такие эксперименты чтоб оценить эффективность примененных решений в вашем вегетарии, можно даже в конце сезона сделать такие замеры, так как сейчас у вас уже в нем рассада!
@@ivang9468 Датчиков планируется много, все они будут подключены к компьютеру для непрерывной регистрации данных. Это в перспективе. Система пока не установлена, в стадии отладки на стенде. Считывать показания тех датчиков, которые сейчас установлены, можно только вручную, эпизодически. Сейчас работают только два регистратора (логгера) температуры внутри и снаружи теплицы. Все эксперименты, о которых Вы говорите, в планах.
Ночью, когда Солнца нет, происходит радиационное выхолаживание атмосферы. Тепло с планеты уходит в космическое пространство. Особенно интенсивно это происходит в безоблачную погоду. Вы, наверное, замечали, что, когда нет облаков, ночи холоднее. Поликарбонатная кровля в теплице не является хорошим радиационным экраном. Днем она пропускает солнечную радиацию внутрь теплицы, а ночью также пропускает накопленное тепло обратно. Иными словами, ночью поликарбонатная кровля быстро охлаждается, от нее также быстро охлаждается воздух под коньком теплицы, становится более тяжелым и опускается вниз.
Спасибо! Всегда приятно Вас слушать. Гайвера знаете? Очень интересные проекты у него по автоматизации. Как раз про автоматику теплиц ролик запилил. Гляньте, может что подчерпнёте. th-cam.com/video/3suqsclnWiI/w-d-xo.html&t
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
Спасибо, что показываете результаты.
Класс! Теперь главное огурцы не забыть посадить
:-))
Как всегда)))) очень подробно и информативно, благодарю вас что делитесь не только позитивным опытом, но и не умалчиваете о тех вещах которые получаются не сразу)))) Этим вы спасаете ваших подписчиков от прохождения тех вариантов, которые работают не совсем так, как хотелось бы 😉! Сначала лайк, потом просмотр)
Спасибо!
Я так понял вырастить овощи это не основная цель, а скорее побочный продукт))) Спасибо за ваш труд!
:-))
интересный эксперимент и результаты... в теории избыток температуры в теплице должен компенсироваться в сторону понижения проходя через аккумулятор, а ночью наоборот, недостаток температуры должен пополняться из аккумулятора, обуславливая тем самым плавность колебания внутренней температуры... на практике же температура в теплице повторяет колебания наружной температуры с некоторой положительной дельтой... получается, что вся автоматика и надстройки попросту подменяют одни проблемы другими... например компенсация недостатка температуры ночью, создает проблему избытка температуры днем... жду продолжения с нетерпением...
Не совсем так. Постоянная дельта более 10 между температурами град. внутри и снаружи теплицы - уже неплохой результат. По крайней мере, резкие перепады вниз температуры на улице уже не страшны для растений. Сейчас работаю над системой приточно-вытяжной вентиляции. О результатах расскажу.
@@Столярныеизделиясвоимируками не понятно, почему аккумулятор не справляется с задачей снижения температуры в дневное время... очевидно же, что температура в аккумуляторе в разы ниже чем в самой теплице, да и объем у него вышел не малый...
@@drunkgreencroc3667 Сейчас температура аккумулятора 20 град. Перепад не настолько большой, чтобы сильно снижать температуры внутри теплицы.
@@Столярныеизделиясвоимируками неожиданно... при такой температуре аккумулятора, конечно только приточка из вне... другого пути нет...
Столярные изделия своими руками А если попробовать нарастить теплообменник внешней водяной частью, видел в каком то видео воздушный шкаф через который прогоняется воздух, заполненный пластиковыми бутылками с водой , которые и играют роль теплоаккумулятора.
Очень информативно, впрочем как и всегда:) С нетерпением жду продолжения ! Удачи во всем и благодарность за труды
Спасибо!
Грамотно рассказано, наглядно 👍.
Надо увеличивать аккумулятор тепла в несколько раз, опускать трубы под утеплитель, как канадец сделал, иначе все эти старания напрасны, теплица с печкой в сто раз дешевле и света больше. Спасибо, что доказали это опытным путём)
Какой канадец? Можно ссылку?
Олег Лукьянов th-cam.com/video/9o8gB-3XHTM/w-d-xo.html
Спасибо
Спасибо за видео. Никогда не считал возможным использовать различные резистивные датчики без калибровки, но если их откалибровать, то это будет прекрасный инструмент. На счет резистивных датчиков - не думаю что это правильный выбор в Вашем случае, т.к. серьезную погрешность могут внести длинна проводов от самого датчика до измерительного модуля, тем более что температура на по всей длине может меняться, что в свою очередь вносит погрешность в сопротивление всей цепи. Если Вы используете резистивный датчик, то модуль измерительный должен быть как можно ближе к самому датчику, чтобы исключить факторы, которые я описал выше. Думаю что действительно был смысл использовать цифровые измерители температуры на подобии DS18B20, точность в +- 1 градус Вас вполне бы устроила, а подключить его к различным Pi не составит труда (сам не делал, но думаю что наверняка есть готовые решения, уж больно распространенный датчик). А что помешало вам положить внутрь гофры ,внутри которой проложены провода от Pt100, новый откалиброванный датчик? На счет откалибровать уже имеющиеся закопанные Pt100 - если будите перекрашивать/чинить и снимите поликарбонат, то Ваш аккумулятор скорее всего примет единую температуру (+- тот же 1 градус. Замерьте температуру на датчиках в этот момент времени вечером и ранним утром - вот и получите поправки для каждого из них, но повторю - длинные провода внесут искажения, которые трудно будет учитывать, кусок провода в своем роде тоже датчик тепла.
Помидорчики выйдут по стоимости - как на МКС ;) Но круто!
Серьёзный подход и отличная аналитика. Проблемы с перегревом возникают из за ошибки в самой конструкции. Верхняя часть вегетария должна быть не только не прозрачной но и утепленной. Когда солнце поднимается выше 50 градусов над горизонтом, количество энергии получаемой вегетарием слишком велико, аккумулятор тепла не справляется с её утилизацией. Однако в ночное время тепло по законам физики устремляется вверх и основные теплопотери происходят через крышу. Верхнюю часть вегетария нужно закрывать непрозрачным покрытием и утеплять, тогда в вегетарии будет эффект термоса и скачки температуры как вверх так и вниз будут сильно меньше. Так же считаю ошибкой включать вентилятор при падении температуры. Вреда от этого больше чем пользы так как тепла от аккумулятора недостаточно, а воздушную тепловую подушку вокруг растений которая образуется от земли , Вы разрушаете.
Да, многие ошибки уже очевидны, но... не ошибается тот, кто ничего не делает. Спасибо!
@@Столярныеизделиясвоимируками Пара вариантов решения проблемы:
1 Можно попробовать установить в вегетарии емкость с водой примерно 200- 300 литров ( на самом деле чем больше тем лучше) Вода как аккумулятор тепла будет забирать излишки тепла днем одновременно охлаждая вегитарий и накапливая тепло и отдавать тепло ночью . Полив из этого бака нужно осуществлять утром, для того что бы вновь набранная холодная вода успела за день нагреться. Можно запустить туда рыбу и отходы жизнедеятельности рыбы будут полезны для растений (Технология называется Аквапоника , множество роликов на эту тему есть на ютубе)
2. Забетонировать пол в вегитарии, бетон будет выполнять функцию аккумулятора тепла. Но в любом случае верхнюю часть вегитария нужно закрывать и утеплять. Спасибо за информативные видео и удачи.
@@ПавелКоваленко-с9п Емкость с водой еже стоит, 800 литров. А вот забетонировать пол проблемно, придется грядки выносить. Но это в планах, правда пока не придумал, как управлять теплым воздухом из АТ, я хотел его продувать дополнительным вентилятором, поэтому и использовал гравий (щебень)
Кроме температуры, не менее важным параметром для роста растений, является влажность. И по утрам при низкой температуре повышенная влажность, что нормально для физики - пагубно для растений. Имеет смысл организовать внутри теплицы движение воздуха, чтобы влага не скапливалась на самих растениях, что способствует росту заболеваний.
Опытные огородники советуют в не дождливые дни летом круглосуточно держать двери в теплице открытыми - это мера по выравниванию влажности.
Я бы, в качестве эксперимента, повесил в торцах теплицы на уровне 1-1,5 два больших вентилятора, чтобы создать условный круговорот воздуха в теплице и проследил за изменением влажности и реакцией растений.
Уже сделал. Еще поставлю датчик влажности и буду включать циркуляцию не только по ьемпературе, а и по влажности
@@Столярныеизделиясвоимируками Результат от таких действий заметен!?
@@tarasby3376 Да, заметен. См. итоги второго сезона: th-cam.com/video/G6Cpt73RHlk/w-d-xo.html
@@Столярныеизделиясвоимируками Посмотрел, но самого интересного там нет - показаний влажности на диаграммах... :(
И упомянутых разнонаправленных вентиляторов, обеспечивающих обдув растений, я не увидел. Или мы друг друга не правильно поняли...а вроде, по-русски писал.
@@tarasby3376 Данные важности есть, просто пока ею целенаправленно не занимался
Классно. Хочется построить у себя такой же вегитарий. Пока понаблюдаю за вашим, а в следующем году наверно начну строительство. Спасибо что выкладываете такие актуальные видео ролики. ( если сможете, обобщающий ролик на тему: ожидания, итоги, перспективы, что исправить или улучшить. Для будущих строителей:)))))))
Обязательно будет. В конце сезона.
Я для монтажа девайсов типа китайского термометра использовал обрезки ламинатной доски - вырезаешь лобзиком дырку и вставляешь.
Чем дальше ,тем вегетарий обрастает датчиками .Ждем продолжение .
Это точно. Датчиков будет много.
Солнцезащитная сетка внутри теплицы работает? По идее, если она не отражающая, то просто нагревается сама и нагревает теплицу. Растениям, наверное, попроще без прямых солнечных лучей, но на температуру сильно влиять не должно.
Upd. Прочитал Ваш ответ на комментарии ниже. Вопрос закрыт.
добрый день. летом тени короче. ель можно не убирать. спасибо за видео. спасибо, что делитесь опытом.)
Офигеть как же всё сложно. Теплица крутая, мужик да ты крут блин, я если доделаю 🏠 то может быть и сделаю теплицу но наверное чуть чуть чуть по прочего
Пустили инженера в огород))) Вы так подходите к строительству простой теплицы, как будто разрабатываете аграрный комплекс по выращиванию трюфелей на марсе. Ваша серия видео по вегетарию понравилась, спасибо за труд! Как бы вас уговорить построить максимально экономичную, но при этом максимально эффективную теплицу?(Именно с вашим фундаментальным подходом к мелочам) Все таки этот проект больше про искусство, чем про рентабельность.
О рентабельности здесь речи не идет. Попытался создать нечто исходя из текущих условий, возможностей и уровня знаний. Своего рода средство производства, позволяющее заниматься интересным делом на пенсии.
@@Столярныеизделиясвоимируками Вот по этому я и предлагаю вам обдумать идею проекта с максимальной отдачей при минимальных затратах. Вы подошли к своему вегетарию очень основательно, именно по этому и хочется увидеть рентабельный проект в вашем исполнении.
1. Спасибо за труды;
2. Почва не должна греться выше 20 градусов у корней;
3. Искусственная тень не должна уменьшать количество солнечной активной радиации. Иначе растения тянуться будут.
Спасибо. Согласен по всем пунктам.
+45 прикольно :-) А притеняющие сетки надо вешать снаружи, т.к. она от солнца будет нагреваться и греть теплицу.
Знаю это. Чтобы вешать снаружи, надо какой-от каркас делать, сетка на должна лежать на поликарбонате. Пока придумал
@@Столярныеизделиясвоимируками а почему не должна лежать на пк? Я видел так делают.
@@ogorod2 Делают по-разному, правильно и неправильно. Правильно, чтобы между сеткой и поликарбонатом был воздушный зазор, чтобы поликарбонат не нагревается.
@@Столярныеизделиясвоимируками понятно
@@Столярныеизделиясвоимируками для снижения температуры без сетки стекла теплицы просто белят известью для уменьшения инсоляции.
Похоже на эксперименты по выживанию на Марсе :) Может заявку на грант подать? Уровень анализа работы вполне приличный.
На самом деле, ничего принципиально нового в проекте нет. Все это давно известно и за рубежом широко используется. См. обзор аккумуляторов тепла (первый ролик цикла) на моем канале.
@@Столярныеизделиясвоимируками Вы недооцениваете свою работу. На западе есть, но в России условия ближе к Марсианским :)
Я все понимаю, но где экономическая эффективность? В теплице из поликарбоната ранней весной и поздней осенью ставлю масленую батарею и этого хватает для более ранних всходов и позднего вызревания. Все дальнейшие действия это уже борьба с природой и вы все равно проиграете, как минимум финансово.
Есть фермерские варианты теплиц. Там все очень не плохо придумано. И, в первую очередь с финансовой точки зрения. Тут же голый энтузиазм. Который, наверное, больно бьёт по карману.
Тоже этоже хотела спросить. Соотношение потребления электроприборов тут и простого электрического обогреватель.?
Нихрена не понял, но посмотрел с интересом..
Спрашивайте :-)). Это уже 20-й ролик про мою теплицу. Если Вы не следили за процессом, действительно, не все будет понятно.
@@Столярныеизделиясвоимируками Вы точно столяр??? увлечение электроникой это хобби такое???
@@Санёкчерёмуха13 Я простой инженер. Столярные дело, электроника - увлечение
Кровля должна быть закрыта и утеплена. Весной солнце низкое, через переднюю стену его будет достаточно, летом его просто валом, там и пары окон хватает. А поликарбонат так себе утеплитель.
Спасибо!!!
Здравствуйте, вдохновившись Вашим проектом, хочу тоже построить теплицу, только - термос.Вырыть котлован ниже уровня земли на 2 метра. У меня вопрос, если делать такую же вентиляцию как у Вас, но тепловой аккумулятор оставить из песка (прокопать 30 см под трубы и засыпать, получиться ниже уровня земли 2,3 м), благо у меня песчаная почва, в целях экономии на гранитном щебне. Как думаете сильно ли упадет эффективность такого ТА, по сравнению с Вашим?
Я бы Вам рекомендовал сверху на трубы воздушного теплообменника, засыпанные песком, установить водяной теплый пол с водяным аккумулятором. Идею этого способа см. на моем канале в обзоре аккумуляторов тепла. Это первый ролик о моей зимней теплице. Удачи!
На пленочных теплицах для затенения использую грязную воду,которой поливаю пленку сверху. Не эстетично,зато дешево и быстро.
Еще мелом или известью поливают...
Почему в качестве подогрева пола не использовали трубки тёплого пола с антифризом, а в качестве аккумулятора тепла бак с соленой водой? Сейчас есть недорогие воздушные теплообменники ( с виду как большой радиатор охлаждения автомобиля), им можно подогревать аккумулятор тепла в летнее время от горячего воздуха в коньке и одновременно охлаждать воздух в теплице этим же воздушным теплообменником
Да, водяной теплый пол - это то, чего не хватает, особенно зимой. Не сделал так как это еще тысяч на 100 удорожит сооружение. Пока воздушный аккумулятор справляется, пока солнце есть...
Столярные изделия своими руками понял, спасибо! Недавно наткнулся на Вас в ютюбе. Могу сказать одно : « Вы инженерный гений!»
@@ДанилПаутов-т7с Спасибо. Оценка слишком высока :-))
Доброго здоровья. А что если поставить электрический шибер, который будет при достижении критической температуры, перекрывать рециркуляцию и открывать выход для воздуха на улицу?
Вот над этим сейчас как раз и думаю. Реализация сопряжена с определенными трудностями. А шибер не обязательно должен быть автоматическим. Переключать можно и вручную.
Очень важную работу проводите, спасибо, однако думаю резервы тыхнологии уже выбраны, думаете ли вы применять рулонный утеплитель, как у китайцев
Планирую использовать шторы изнутри теплицы. Осталось придумать конструкцию привода.
Хочется узнать примерно какую сумму готовить под вегетарий.
Сумма завит от размаха вашей фантазии и наличия финансов. Так как можно сделать такой вегитарий намного дешевле или намного дороже:))))) (пример: пленка, ячеистый поликарбонат или монолитный поликарбонат, цены очень отличаются, а эффект почти одинаков)
Novatorr X ,есть ещё более дешёвый вариант такого вегетария,при этом с остеклением. И намного проще в строении и обслуживании. Если догадаетесь как,это вам плюс. А так прошу 500 руб.за идею. Всё расскажу.
Не теплица а космический корабль! Восколько обшлось приобретение всей електроники + вентиляторы?
Добрый день! Можете подсказать, что за модули вы использовали для соединения датчиков?
Вы имеете в виду термостаты или индикаторы температуры?
@@Столярныеизделиясвоимируками именно модуль куда вы подключали ds18b20, термопару. там еще на платах по 2 lan порта
@@Mappex Модули самодельные, сделаны на заказ. Пока в работе не использовал - программист подвёл. Пользовательское ПО пока не готово.
@@Столярныеизделиясвоимируками модули на основе stm32?
Совершенно верно. К модулю можно подключать датчики на шинах 1-ware, I2C и Pt100. Есть 4 линии управления, одна из них двунаправленная (счетный вход, для датчиков расхода). Все датчики объединяются через интерфейс RS485 и подключаются к Raspberry.
Как это сложно, для меня !
Мне концовка понравилась
С удовольствием посмотрел ваши видео, но не дождался результата, за те деньги что были потрачены на теплиц-можно было купить домик в Краснодарском крае, и так не париться, понимаю-просто хобби.
Почему не сделать ряд окон для выпуска излишков тепла над трубой?
Тогда труба не будет нагреваться.
@@Столярныеизделиясвоимируками Так ведь это и нужно в июле-августе, когда тепловой аккумулятор под землей уже заряжен теплом, а днем жаре некуда деваться.
@@iommusic Аккумулятор надо постоянно подзаряжать, поскольку тепло из него ночью все равно расходуется внутрь теплицы. Изначально вообще планировалось, что аккумулятор придется заряжать в течение всего сезона. Однако емкости оказалось недостаточно, а большей было не сделать.
О своей борьбе с излишками тепла расскажу в отдельном ролике.
@@Столярныеизделиясвоимируками Спасибо за ответ. Посмотрел видео, где Вы сделали автоматически открывающиеся окна, достойно восхищения. Почему аккумулятор было не сделать более емким?? Нужно было закапывать трубы глубже? Или мешают грунтовые воды?
@@iommusic Совершенно верно. Глубже одного метра уже никак. Про то, как строил аккумулятор тепла на моем канале тоже есть отдельный ролик: th-cam.com/video/5yLGY9r5gSE/w-d-xo.html
КАРОЧ ХЕРНЕЙ СТРАДАЕШ УЖЕ ГОД А ОГУРЦОВ НЕТУ Я РАССТРОЕН
а самое главное, что эта стройка века поглотила такое количество трудо и материальных затрат, что выгоднее за огурцами в Финляндию ездить. Автору по моему сам процесс ковыряния в этом всём больше нравится, чем результат
Как летом остужает теплицу?
Лучшее средство - сетка. В дополнение к форточкам, окну и двери, плюс приточный вентилятор. Сетки в нашем климате обычно хватало на 2-3 недели. В этом году из-за жары сетка стояла 2 мес.
@@Столярныеизделиясвоимируками вы же в Сибири живёте?
@@Столярныеизделиясвоимируками сетка специальная для защиты от солнца?
@@ИванИванов-ц5з1к Типа специальная, от солнца, сшил из трех отрезков, которые купил в максидоме.
@@ИванИванов-ц5з1к нет, северо-запад Ленинградской обл.
Не понял почему аккумулятор не справляется. Перед строительством был произведен расчет емкости?
Тепловой расчет не делал, так как объём аккумулятора ограничен глубиной грунтовых вод.
а как проводить расчет?... можно ссылочку на методику или ресурс где подобное рассчитывают... по идее объем аккумулятора продиктован площадью теплицы...
@@drunkgreencroc3667 Взять среднегодовую мощность солнечной радиации, взять теплоемкость наполнителя, теплопотери наполнителя и вуаля. Можно ещё взять теплопроводность наполнителя и прикинуть на сколько хорошо усваивается тепло в нем с учётом вашей геометрии
@@ВикторКатаев-л4ч если исходить из того, что площадь теплицы величина неизменная, то весь расчет сводится к тому, что будут получены некие приблизительные значения теплопоглощения и теплоотдачи, влиять на которые возможность в принципе отсутствует... представляется более целесообразным эмпирический путь... то есть монтаж конструктива исходя из имеющихся финансовых и технических возможностей, опытная оценка его эффективности или не эффективности и после этого дальнейшая доработка... что мы собственно и наблюдаем в этом минисериале...
Можно узнать примерную сумму,уже вложенную в вегетарий без датчиков?
Порядка 350 тыс. р.
Столярные изделия своими руками ,спасибо,именно на такую сумму и расчитывал.
респект для мкс.нечего не понял
Спрашивайте, постараюсь понятно ответить :-))
Не понимаю. Если ТА не справляется с поглощением тепла, почему не удалять его "выкидывая" наружу.
для этого надо городить вентиляцию (патрубки в окно) или делать форточки.
Об этом сейчас думаю. Есть мысль воздух, прогоняемый через аккумулятор тепла, не возвращать обратно в теплицу, а выпускать на улицу. В этом случае за счет разряжения, создаваемого внутри помещения, воздух с улицы будет поступать сам через вентиляционные отверстия и окно. Правда это потребует серьезных дополнительных работ.
Например элмнтрн рекуператор. Ставим 200 литров (дополнительный ТА с некоторой теплоизоляцией) внутри змеевик с приемлемой теплоотдачей(гофра нпрмр) и через оный гоним лишнее тепло наружу. С приточкой "запарка" не нужна. Не думаю, что Вы построили батискаф. Тут вопрос к системе. Как ей понять что ТА не насыщается и продолжение не имеет смысла?
Здравствуйте. По поводу резкого "остывания" теплицы при перемешивании холодных масс с теплым "куполом" (~4:30), думаю данное виде поможет исправить данное недоразумение:
th-cam.com/video/6xZ0XXa-bvE/w-d-xo.html
В нём хорошо показано как избавиться от такого эффекта.
По графику видно малую инерционность вегетария - нужно улучшать теплоизоляцию
Разве что утеплить кровлю, сантиметров 20 минваты и все будет ОК! :-)) Только после этого это будет уже не вегетарий
@@Столярныеизделиясвоимируками Еще всю северную стену и цоколя), по графику видно что влияние теплоаккумулятора малое, возможно это связано со средой передачи тепла, она воздушная, а соответственно теплопередача низкая, повысить можно скоростью потока или расширением поверхности абсорбции (плита аккумулятора уже сделана значит отпадает)площадь в идеале должна была быть поверхности поглощения тепла, буржуины в Канаде делают теплоаккумулятор для воздушки очень большим в глубь и много ярусов воздуховодов в нём и еще сам теплоаккумулятор хорошо изолируют от грунта и бортов. А вообще мне ваш вегетарий очень нравится, сам планирую такую же конструкцию свода! и идея с затенением тоже нужна и нужно продумать систему складывания по принципу маркизы наверное.
@@ivang9468 Утепления фундамента и северной стенки более чем достаточно. Аккумулятор в ночные и утренние часы устойчиво поддерживает разницу между температурами внутри и снаружи теплицы уже более 10 градусов. Считаю, что это неплохо. Высокие градиенты днем обусловлены солнечным теплом. И здесь есть дилемма. Кровля должна хорошо пропускать солнечную радиацию днем и не пропускать накопленное тепло ночью. Такими свойствами обладает стекло, но не поликарбонат. Если сделать из него двуслойную крышу, теплопроводность уменьшится, но при этом и уменьшится светопропускание. Так что приходится с чем-то мириться и применять приспособы, позволяющие временно (в ночное время) дополнительно утеплять кровлю, такие как, например, автоматические шторы.
@@Столярныеизделиясвоимируками У Вас сейчас все в датчиках это отличная база для сравнения, например с выключенным вентилятором аккумулятора постоянно(просто как теплица), с выключенным ночным режимом(режим забора тепла из аккума), с выключенным дневным вентилятором - набором тепла, я думаю и другим вашим подписчикам интересна глянуть на такие эксперименты чтоб оценить эффективность примененных решений в вашем вегетарии, можно даже в конце сезона сделать такие замеры, так как сейчас у вас уже в нем рассада!
@@ivang9468 Датчиков планируется много, все они будут подключены к компьютеру для непрерывной регистрации данных. Это в перспективе. Система пока не установлена, в стадии отладки на стенде.
Считывать показания тех датчиков, которые сейчас установлены, можно только вручную, эпизодически.
Сейчас работают только два регистратора (логгера) температуры внутри и снаружи теплицы.
Все эксперименты, о которых Вы говорите, в планах.
Товарищ! Бросай свои еплицы, иди достраивай космодром! А Рогозина отправь огурцы мыть
:-))
Интересно, но не эффективно. Дорогие растения получаются
не понятно почему холодный воздух вверху
Ночью, когда Солнца нет, происходит радиационное выхолаживание атмосферы. Тепло с планеты уходит в космическое пространство. Особенно интенсивно это происходит в безоблачную погоду. Вы, наверное, замечали, что, когда нет облаков, ночи холоднее.
Поликарбонатная кровля в теплице не является хорошим радиационным экраном. Днем она пропускает солнечную радиацию внутрь теплицы, а ночью также пропускает накопленное тепло обратно. Иными словами, ночью поликарбонатная кровля быстро охлаждается, от нее также быстро охлаждается воздух под коньком теплицы, становится более тяжелым и опускается вниз.
Хотите насмешить любого метролога - покажите ему сию "калибровку" датчиков
Согласен, к калибровке (с т. з. метрологии) эта процедура не имеет никакого отношения.
Спасибо! Всегда приятно Вас слушать.
Гайвера знаете? Очень интересные проекты у него по автоматизации. Как раз про автоматику теплиц ролик запилил. Гляньте, может что подчерпнёте. th-cam.com/video/3suqsclnWiI/w-d-xo.html&t
Спасибо за ссылку. Очень познавательно. Но концепция моей системы несколько другая, наверное, более промышленная.
посмотрите, может вам пригодится... pikabu.ru/story/pervaya_kartoshka__2_krasnodarskiy_kray_6673747 я тоже коренной северянин
Пора лечиться этому чуваку
Фрукты в ней зимой не вырастишь...(
Было бы Солнце, и можно вырастить все что угодно. В нашем регионе с этим проблема. Особенно осенью и зимой
Горе от ума. Очень сложно, энергозависимо, дорого. А результат?
ты миллионер что ли???? деньги некуда девать?